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1. 5ch初心者は半年ＲＯＭれ
2. 厨、煽り、基地は相手するな。したやつも同罪
3. 長文は いやん
4. 新スレは
>>950が立てる(要スレ立て宣言＆新スレ誘導)
※950以降次スレ立つまで雑談禁止
※駄目なら必ずお願いする
▼重複等で次スレある場合は950が次スレ報告すること
5.「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」byひろゆき
【宝塚歌劇団から脱した新型コロナ関連の書き込み禁止】
↑この一文は終息したらテンプレから削除して下さい
OGはスレチなので該当スレでお願いします
ツイ貼り・知恵袋貼りも禁止！ヲチ板の該当スレでお願いします
その他、明らかなスレチ板違いの話題も該当スレへ誘導お願いします
※前スレ
宝塚最新情報part4338
http://2chb.net/r/siki/1701465387/ 784 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 18:41:29.04 ID:GXyO0yIC
グラフで荷物に必ず入れるものはアイロンと絆創膏とふざけてるみねりヤバい
まじ遺族怒らせてる
そのみねりやキヨと仲良し同期で支えてもらったと公言するまどか
二人もまどかもその優しさきいに向けてやれよ
785 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 20:04:28.22 ID:ltBDed06
まどかトップになって同期娘役みんな辞めたからね
選民意識凄かったらしいわw
性格が分かる
みねりは支えできたんでしょ
ねねれみみたいな
442 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 21:16:20.82 ID:Ek1qpK3L
>>432 まどかは花で七彩さんかわいがってるんだっけ
496 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/10(金) 21:19:29.22 ID:BXSNu6ZM
>>442 いじめで有名な子よね
キキもゆーなみかわいがってたしねぇ
339 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 07:13:45.66 ID:yBIA7RBo
宙組はおかしかった、風色くんもいじめにあった
まどかにいじめられたんです
406 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 08:39:21.35 ID:OtcHrCpQ
>>339 パワハラされてたまどかが下級生をいじめてその下級生もより下級生か代表？に当たって...
より弱いものに伝わっていくんだね
いじめも伝言ゲームみたい
381 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/11(土) 08:15:46.01 ID:hGZDnH8U
>>339 体のサイズ全然違うのにいじめられるんだね
縦社会怖い
337 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/23(木) 05:49:27.16 ID:99KZSng7
まどかだけ真風の記事以来一度も名前出てこないね
なぁぜなぁぜ？
413 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/23(木) 06:31:57.68 ID:99KZSng7
おまどときいの関係は？
500 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/23(木) 00:29:41.11 ID:shcPje8w
まどかのチャコットのアイシャドウの件地味にやば
アンチも嫌いなくせによく見てるなって思ったけど
560 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/23(木) 07:25:21.33 ID:shcPje8w
554
普通に情報漏洩だよね
Pinterestの件といいまどかの行動たまにヒヤヒヤするわ
まどか以外ならボコボコにされてそう
だいたまもそうだけど自演って大切w
どっちも藁の姫よね
印象は後のち最悪になるが
かなめっちまどかの時だけマジトーンで切れて反撃してその後必死でツイは別人工作頑張ってた藁ちゃん
@miffya17
あんな哀れな生き物がまどか好き言いながらあらゆるOGをぶっ叩いてたらそりゃあね
400 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/13(月) 12:17:29.47 ID:+kQ49FQi
佳子様のことねw
東京23区に憧れてるけど実際は都内の病院に非正規でトイレ掃除してるだけな42歳70kg統失婆さん
友達もいない恋人もいたことないからやたら襲われた痴漢された妄想
本当に犯罪被害遭った人に謝ったらいいのに
564 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/13(月) 16:41:47.22 ID:eG4Yp0dJ
藁が粘着叩きするターゲット
まなと、紅、みりお、たまきち、真風、翔
ひらめ、潤花、音くり
750 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:42:31.71 ID:Qbbf9f/v
逮捕されるかどうかなんて知らないよ
もう何年もずっと黙って見てたけどいい加減我慢の限界だわ流石に限度ってものがあるよ
752 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 03:43:38.47 ID:9tNo8Stk
>>750 わざとじゃないならsageを覚えろ
sageの仕方はぐぐれ
753 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/14(火) 03:44:35.11 ID:Qbbf9f/v
>>752 お前らなんかに合わせる気ないから
完全に痛まどかヲタが常駐しとるやん
さすが基地サーの姫
532 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/13(月) 16:04:13.63 ID:EaeCVd2j
そらヲタもまどヲタも贔屓はもういないから！で必死だけどきいについてはみねりキヨキキ仲良し周辺はみんな無関係じゃないと思うわ
何故か消えたけどシンパが実行犯だった説もあるしみねりらへんの仲良しグループにも日常的な癌があるんだと思う女の派閥ね
そらヲタは黒期もあるせいか黙ってるだけ賢いけど
ヲタナリのふりして華と潤花を両方叩く糞まどかヲタ
叩き内容もあまりにも卑しく貧相な心
どんな育ち方してるのか
897 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/19(日) 21:58:53.14 ID:fhbB4SE7
>>15 華って実際貧しそうだよね
潤花とかならまぁ本物の金持ちとして認めるけど
華は安物ばかり着て貧乏大学生って感じするし中途半端
紫芋色のコート着て芋食べ歩きしてる父親が撮ったとかいう写真載せてたけど完全に田舎の芋女で草
色々無理がある
905 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/19(日) 21:59:40.77 ID:QOCoul9v
>>897 潤花なんて下品な田舎の歯科医の娘
キャバみたいだよ
908 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/19(日) 22:00:01.20 ID:fhbB4SE7
コートのポケットにペットボトルの水ぶち込んでるし
芋食いながら歩いてペットボトルの水をコートのポケットに打ち込むなんて
品格も何も無い華
まどかヲタ卑しすぎて生育環境が心配
妄想セレブ像にしても昭和かな？
987 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/08(水) 02:57:18.27 ID:rLUzVHjv
華本当に金持ちかな？
その割にはネックレスはティファニーのスマイルだし
服は田舎もの丸出しでダサいし
スマホのケースは合ってなくてカメラ隠れてるし
なんか色々思うところある
988 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/08(水) 02:58:20.27 ID:rLUzVHjv
家も大理石じゃなくて一般的なフローリング
言うほどか？
まどちヲタヲタナリ自演真風叩き失敗と池沼言い訳
0421 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/18(土) 11:22:16.25
まかヲタの生贄かまどちヲタはテレビ無いのか？
ID:Q3C8QZ0n(1/2)
0536 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/18(土) 20:11:43.82
今なら言える
110年間で一番劇団に大切にされていた生徒は真風さんだってこと
ID:Q3C8QZ0n(2/2)
543 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/18(土) 20:25:12.19 ID:Q3C8QZ0n
>>538 お前、外国の人？
536が褒めていると受け取るとか、嫌味に決まってるだろ？
潤花狂アンチまかまど厨 ゆ～ちゃん@JcHSoV2KBlxtn2n＝インスタyoumei390＝高田友美って愛月のインスタコメント欄にまで潤花嫌いって凸する真性だったんだな
涼帆呼びのガチ恋定年間近の地方ワープア独身婆さん
5ちゃん本人降臨証拠
5ちゃんでアンチ活動
38 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/24(金) 13:03:42.67 ID:15ro47fx
>>31 文章が藁基地のツイートやゆ～ちゃんと似てる
みんな似るんだなぁ
45 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/24(金) 23:52:06.98 ID:DfnfSdir
>>38 全く似てないと思う。勝手に名前出すな
↑Xの文体
@JcHSoV2KBlxtn2n
本当は、宝塚歌劇団の娘役 星風まどかをずーっと見ていたいが。。。でもこうして単独写真集は、本当に嬉しい
常に娘役として高みを目指してきたご褒美。そんなに簡単に出版できるものではないと思っています。娘役の誇り
まどかヲタ殺害予告
華も潤花も叩くコンプコンビヲタ
730 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/09/16(土) 22:30:06.52 ID:LSfRo6Uj
潤花レポが殺したいくらい腹立つから一旦ここに吐き出させてくれ
731 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/09/16(土) 22:32:39.20 ID:LSfRo6Uj
まじでゆりかの名前出すのやめろ
ド下手化粧を直してくれたまどかなのにまどかちゃん呼びしたんか？
まどかヲタ自演失敗その2
あらゆる人を自演他sage
82 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/09/24(日) 20:21:06.03 ID:17XJ1RFZ
>>69 ボンド大楽ではもはや芝居してなかったというか芝居になってなかったもんな
中身が漏れ出てただの潤花そのものでしかなかった
92 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/09/24(日) 20:23:15.85 ID:17XJ1RFZ
>>82 今日で辞められる！という嬉しさが溢れ出ていた
中傷キキまどゴリラ
215 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/18(土) 11:08:23.50 ID:u5+/C2F4
写真のデブは単純なキキまど基地まどち親衛隊恥垢ってことのみで叩かれたわけじゃないんだよなぁ
宙組開設以来の古参ヲタらしく梅田で宙組子に会釈されるとか言ってた痛い豚
ずんりんきらりっつと顔見知りなんだってw
516 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/23(木) 15:22:44.54 ID:p7dAW227
まどかの録音リークしたのまどかに近い人しかいないじゃん
本人まわりがリークして自分は関係ない体で劇団追い込まれて悪女すぎる
657 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/23(木) 15:49:46.15 ID:uBKKyOND
スレ乱立って文春記者のお家芸だよね？
そして最近はまどか基地が晒しを流すため乱立してる
まどか文春と繋がってたりしてね
きいの件ではみねりキヨ前任繋がりできな臭いのにスルーだし
28 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/23(木) 17:27:50.89 ID:jI3jghLO
>>23 ワイはこの基地じゃないけど、一月から文春に名前出てきた人間を線で繋ぐと嫌でもまどかが浮かび上がってくるのは事実
なのに真風記事のあと週刊誌に一度も名前が出てこないのが不思議
34 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/23(木) 17:37:54.33 ID:jI3jghLO
アイロンがスタートみたいな風潮あるけどそもそもまかまどの件を文春に売った奴を探さないと永久に終わらないぞ
一月から今までの一連のタレコミが全部同じ界隈のネタだから多分同じリーク元だろ
リーク候補もかなり限定される
63 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/23(木) 17:45:28.69 ID:jI3jghLO
>>41 1月上旬 まかまど記事
↓
2月上旬 アイロン事件
この二件明らかに同一リーク元で草
記者と繋がりある宙組子or元組子がいるとしか思えん
28 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/23(木) 17:27:50.89 ID:jI3jghLO
>>23 ワイはこの基地じゃないけど、一月から文春に名前出てきた人間を線で繋ぐと嫌でもまどかが浮かび上がってくるのは事実
なのに真風記事のあと週刊誌に一度も名前が出てこないのが不思議
34 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/23(木) 17:37:54.33 ID:jI3jghLO
アイロンがスタートみたいな風潮あるけどそもそもまかまどの件を文春に売った奴を探さないと永久に終わらないぞ
一月から今までの一連のタレコミが全部同じ界隈のネタだから多分同じリーク元だろ
リーク候補もかなり限定される
63 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/23(木) 17:45:28.69 ID:jI3jghLO
>>41 1月上旬 まかまど記事
↓
2月上旬 アイロン事件
この二件明らかに同一リーク元で草
記者と繋がりある宙組子or元組子がいるとしか思えん
101 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/23(木) 17:54:52.90 ID:O5C/MbeG
>>83 まどかヲタはコン釈明がアイロン砲を呼んだって叩きまくりながらその設定しれっとなかったことにしたからな、遺族と文春の繋がりが囁かれた途端に
今度はリーク元疑われてブリザードが先って積極的に言い出すかな
108 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/23(木) 17:56:52.64 ID:O5C/MbeG
散々時系列無視してパワハラ→釈明→アイロンリーク説推してたんだからリーク元疑われても頑張って主張しろよw
このコピペ以来まどかヲタによるスレ乱立がはじまりとまらない
フジの給与明細情報漏洩は花組下級生だった
パワハラ録音記事といいリーク犯疑惑星風まどかのネット工作員
まどちヲタ伝説の池沼ムーブ
はるさく海罵倒からのまどかだけヲタナリ宣言
なこ夢白ヲタのせいにして全方位sage
728 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/06/27(火) 12:48:38.41 ID:ctUSc8e5
嫁は超路線じゃないと恥ずかしいよ
誰それ状態のモブなんてなんの自慢にもならない
30近い年増も無理 恥ずかしいよ
まどか なこ 夢白はOK
730 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/06/27(火) 12:49:10.13 ID:ctUSc8e5
>>724 30の海とくらべたらまだまだ若いよ
733 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/06/27(火) 12:49:59.84 ID:ctUSc8e5
>>731 なこ夢白は路線だし自慢できる若くて可愛いお嫁さんじゃん
739 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/06/27(火) 12:53:36.25 ID:ctUSc8e5
なーんてね
暇だからまどかヲタナリやってみた
実際のヲタなら贔屓の評価さがるこんなこと言わないよ
こんなにわかりやすいのにアンチは本物のまどかヲタ認定して叩いてくるのバカみたーい
じゃ、アデォオス
>>13のまどかヲタ中傷恥垢ゆ～ちゃん、まどかが疑われた途端リーク犯を下級生に擦り付け叩き
そして何故かリークも潤花のせい
>>22といいどれだけ全方位叩けば気が済むのか
@JcHSoV2KBlxtn2n
残念ながら、リークした人物は、いるわけだから。共に舞台に立たせるかなのかな
@JcHSoV2KBlxtn2n
頑張らなくても、センターに立てる例を見てきているから通じないんだろうね。
@JcHSoV2KBlxtn2n
下級生には、舞台に立つための厳しさを。
991 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/12/03(日) 06:17:54.26 ID:B4A67gNw
ID:lag6hJWU
http://hissi.org/read.php/siki/20231203/bGFnNmhKV1U.html ∞∞∞∞宙組を語るスレ627∞∞∞∞
833 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2023/12/03(日) 04:22:09.79 ID:lag6hJWU
花コン配信見たけど学芸会レベルだったわ
なんでこいつらがのうのうと公演できてパガドができないの？意味わからない
まどかも聖飢魔IIみたいなメイクで立ってたけどまどかも聴取対象だろ、きいに手伝いさせてたんだから無関係じゃない
∞∞∞∞宙組を語るスレ627∞∞∞∞
834 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2023/12/03(日) 04:23:43.06 ID:lag6hJWU
キキたちがこんなに苦しめられてるのにリーク犯はのうのうと暮らしてると思うと許せない
∞∞∞∞宙組を語るスレ627∞∞∞∞
835 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2023/12/03(日) 04:39:07.72 ID:lag6hJWU
そもそも文春の宙組集中砲火の始まりは録音なのに何故否定するなり動こうとしないの？
劇団崩壊の呼び水作った癖に素知らぬ顔でコンサートしてて寒気がする
∞∞∞∞宙組を語るスレ627∞∞∞∞
839 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2023/12/03(日) 05:43:56.78 ID:lag6hJWU
なにその謎認定
それより某人は文春を宙に呼び込んだも同然なのによくも平気で立っていられるよなと心底驚いた
同期が次々と標的にされてるのに知らん顔
気付いてないと思ったら大間違いだからな
花組スレ Part233 (花組ファン用)
219 ：名無しさん＠花束いっぱい。[]：2023/12/03(日) 05:48:35.10 ID:lag6hJWU
貧乏コンビがエリザなんかやれるわけないだろ夢見んな
花組スレ Part233 (花組ファン用)
220 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2023/12/03(日) 05:52:36.82 ID:lag6hJWU
録音女に最後まで寄生されるカレー粉は気の毒
前スレのオスカルは等身がーみたいな人って最近の人なのかな
等身に問題あったきりやんとかオスカルやったけどおかしくなかったよ
うえじいは現役にはオスカル役者おらんって嘆いてる
つまりカレーもあーさも違うんじゃないの
うえじい理想のオスカル誰なんやろね？さえことかかねぇ…
顔可愛いからあーさのオスカルたのしみよ！
少女漫画ですからね！
>>31 テルオスカルが至高みたいな人は昔からおった
むしろ特出テルオスカルはどの登場人物より長身で全体バランスおかしかったからね
>>33 うえじい理想のオスカルはテルって言ってたよ
あーさがオスカルなんだろうけどあーさは農民で貴族じゃないんだな
頭身よりそっち気になる
>>33 というかうえじいもう勇退してほしかった
で、別の演出家にべるばらやってほしかったわ
じゃあなんで2006年の新公でテルアンドレにしたんだろ
>>37 なんかわかる
あの浮き具合を感じない人は至高のオスカルなんだろうけどね
なんかまじでカチャオスカルある気がしてきた
日清戦争バスティーユみたいなもんだったし
べつにカチャオスカルでもいいけどあーさがアンドレするの？
それはそれで合わないオスアンだな
>>33 そんなこと言うならやらなきゃいいのにね。こっちだって令和にアップデートされてないごらんなさいだのペガサスだの見たくないよ
等身だとカチャ
顔の良さとキラキラだとあーさ
そこはちゃうやろだと縣
こうか
かちゃオスカルあーさアンドレ縣アラン
わりとこれでええよな
>>45 あるわけないでしょ
なんなのこのずっとカチャ推してくる人は
オスカルは鬘も似合わないといけないし頭大きいと似合わないし白タイツも似合わないと
がっかりオスカルになるんだよね
もうかちゃあーさ縣でオスアングルグル役替わりすればいいよ
あさカルは顔がいいからひとこのサンドほど大事故にならない大丈夫よ
>>43 アンドレ特出だったから色んな先輩を見て勉強させるためじゃん
オスアンロザリーをかちゃあーさ縣で役替わりしようそうしよう
え〜
今日かちゃ見てきたけど手足はオスカルだけどもう…
>>50 あーさ首は長いからな、首は
だからスタイル的にもまあきりやんよりいいと思うし顔は良いんだし問題ないやろ
あーさオスカルを阻止したくてカチャさんを叩き棒にしてるだけ
咲フェルゼンひとこオスカルれいこアンドレが見たかった
事故ったときにキツいからオスアン役替わりでいんじゃない？
>>55 ごめんね
なんかカチャ特出の可能性を認識して勝手にピースがはまってしまった
>>53 あーさが等身かちゃみたいだったらそれはそれでなんかおかしいのよね
>>70 人気でなさそう
そらぴもだけど身長低めだからウケてるってあると思う
>>46 ひとこ顔は華やかではないからぴったりというほどでもないし、やっぱりカレーが良かったなってなりそう
顔が良くて背があってってなったら
れいこもありか？
>>72 きりやんオスカルよかったよ
とうこアンドレともわたるフェルゼンとも合ってたしね
>>75 手足が長い人がいいかられいこオスカルはちょっと
タカスペでやってほしいけど、ベルばら初日前にやるかな
前夜祭的にやってほしい
咲フェルゼン、れいこアンドレ、ひとこオスカルね
かちゃアンドレはどう？
あーさオスカルかちゃアンドレ
>>82 これに夢白アントワネット入ったらすごくいい
>>36 そういう人って基本だれがオスカルやっても気に食わないんだろうなとは思う
今の番手格でオスカルやらせるならあーさは似合う方でしょ
ひとこなんてブじゃん
テルのオスカルって基本静かなんだけど、
「シュトワイヤン、行こう！」
の掛け声がすさまじかったイメージがある
>>88 ブスではないけどひとこオスカルやるくらいなら、カレーでやってほしかったわ
単発あーさアンチ今日も元気そうやな
一人で頑張ってる
逆神だからあーさオスカル決定だろうねw
>>78 その時代だったら、かしちゃんのオスカルがめちゃ原画そのものと思ったなあ
https://www.y-history.net/appendix/wh1001-109_1.html ちょい前の時代
マダムポンパードールは人妻であり愛人だた
当時のフランスでは当たり前だったそう
ところでまどちはどこで切れるのですか？
安奈オスカル
涼風オスカル
コムオスカル
チギオスカル
この辺りもXの主張が激しい
ベルばらつまらないと言いながら贔屓がやれば特別なんだわ
スカステでもなんでもいいから咲れいこひとこがトップとして並んでるの見たい
シャーロックホームズズの黒髪で一本の長い三つ編みしてる方はどなたですか？気になって眠れません
ひとこのオスカルも見たいわ
キキのオスカルも良かったし意外と合う人はいる
>>91 カレーのオスカル知らん人がここにいるなんて
>>100 シャーロック・ホームズ005（阿片窟の男）
蒼波 黎也
>>97 その中でちぎのオスカルはちょっと異色だと思うけどな
ちぎのオスカルはちぎの必死さが伝わってきて胸に迫るものがあった
ちなつオスカル
ひとこオスカル
ありオスカル
あーさオスカル
うーん
ベルばらって新規取り込み用演目じゃないの
新規は今までのベルばらは知らないしなんならベルばら自体たいして知らない人も増えてるのだから顔キラキラで良いと思うのだけど
>>111 そこは舞台だから動いたとたん泥臭いのはあかんでしょ
あさあがオスアンはちょっと笑ってはいけないなんだよな…
>>109 あれは大ジェローデル、ゆうみロザリー含め良かったな
>>111 新規は全体の雰囲気とドレスしか見てないぞ
贔屓がやれば特別ってのはそうなんだけど、やはり個人的にはベルばらそのものが受け入れ難い
演出が変わっても常に何かが過剰で押し付けがましい感じ
でも、オリジナル作品の中でいちばん集客力あるんだよね
来年タカスペと運動会は中止か延期になりそうだよなあ
リアルマイせおは特出してくると思うんだよね
アンドレかなぁ
>>118 良くも悪くもヅカの顔なんだよ、ベルばらは
オスカルって男役がやるけどキャラは女じゃん？何かそこがいまいちノリ切れない
わざわざトップが女役やるの？ていう
四季が一生ライオンキングやってると思われてるのと同じでヅカは無限ベルばらだと思われてる
>>122 こんぶやっぱりドラマ関係しか当たらないんだな
みねり月組で娘1になったらメモカどころの騒ぎじゃないかも
劇団側は意地でも文春のパワハラリークを認めたくないから逆に優遇すると思う
>>122 映像は当たるんだよな
ただヅカ関係ねー
>>127 だからフェルゼン編は普通に見れる
オスアン編は嫌だな
>>123 そうそう
しかもキャラが女っぽくて鬱陶しい（原作ファンの皆さん、ごめんなさい）
>>129 オスアン編はちぎの全国ツアーを最後にやってないからあり得るな
オスカル編だとオスアン編より演出おかしくなるからね
>>130 そこだけ公演休みにするんだと思ってたけど違うの？
百年への道みたいな
>>131 原作のオスカルは激しくて男っぽいんだよ
ただ植爺の脚本で今宵一夜とかでオスカルの女々しさが強調される結果になってる
ちなみに原作の激しいオスカルを再現したのはヤンさんだな
さすがに中止しすぎ
いつまで休んでんのもういいでしょ
今週は特に会見とか何も予定ないよね？
先週の今ごろはここザワついてたのは覚えてるけど
乃木坂多分隔離で一番詳しいと思うけど誰で実写化やるのか思いつかんなぁ
>>137 公演数減るし、タレント契約の人たちの中で選ばれた人の中でさらに任意参加にすればいいね
8日にパガドXデーがある
その内容によっちゃ遺族怒りの緊急会見はあるかもね
マイを次期に持っていきたいがマネジメント力が不安視されてってのが裏情報()なのかこんぶの見解なのかは気になるw
ノルさんのオスカルが女々しさ薄めで凛々しく熱くノーブルで意外と良かったんだよね
ドラマは当たるのにヅカ関係は全て外してる
それがこんぶ
>>144 もし公演再開にぶつけて来るならわざと潰しに来てるって事ね
>>142 フォローしてるからみてきたけど
元乃木坂だった、齋藤飛鳥
>>144 怒るかな？
やります/やりません だけだよね
雪初日のメディアの取り上げられ方見てやるなら自ら自滅の道選んでるとしか思えないけど
自粛は求めてないから再開自体に怒ることはないかもしれないけど
謝罪もなく安全も担保されてないのにやるのか？ってとこはツッコみどころかもね
2ヶ月やってないからそれなりにお稽古は必要だよな
それこそ危険な立ち回りとか
>>112 あさあがオスアン並び自体は合うと思うけど、今宵一夜で笑ってはいけないになってしまいそう
なんの影響もない
ノープロブレムと書いてあったきがしたけど？
地位もお金も関係ないてことかと
遺族本人の言葉か想いが聞きたい
雪組の現状をどう思ってるのかすごく知りたい
パガドもっかい刻むんじゃないかな
とりあえず8日時点で21日までは休演延長で、ラスト3日は面談後に発表するとか
宝塚は劇団とファンの間で完結してるビジネス
今回のことでファンは微動だにしてない
清く正しく美しい舞台を作るためには劇団員も自ら厳しく自分たちを律している
VS
上場企業である阪急の一部門で起きたこととしてこのままでは許されない
なんて討論がテレビ番組でされてたけど宙再開はご遺族も世間も許さないだろうから厳しいよね
他は変わらずやればいいよ
それが最適解
まぁ劇団も弁護士事務所の選定は失敗だったって言ってますし
宙次期候補に挙がるってことはこんぶの情報網()の中では今のところマイは内定も内々定もないということだな
>>164 >宙再開はご遺族も世間も許さないだろうから
遺族はそこに言及してないし
世間なんて宝塚のどの組かなんて違い分からんのでは
何が最適解なの
ファンも微動くらいはしてると思うが…
でも結局宝塚が好きで、公演してる組見たら楽しいと思ってしまうからな
なんかもう宙組再開してもいいんじゃないかと思ってきた
こんぶは隔離に居座ってるから定期的に宣伝してくるんだよね
どーせ当たらんのに
>>165 まあでも退団者のためにラストだけやる案はいつもあるやん
楽配信もできたらやりたいだろうし
2年後ってのは変わらない
早まることはあるかもしれないけど遅くなることはない
宙再開は嫌だなぁ
一回完全に宙を切り離して宙だけがおかしかった宙以外は問題無いアピールしてから宙を再構築する
>>139, 146
ありがとうございます
ヤンさんとノルさんのオスカル動画見てみます!
宙だけ切り離して他組は公演もイベントも通常営業させたい
宙が再開したらイベントハブるわけにもいかなくて余計扱いが難しい
>>170 そう？宙再開したらヘアアイロンが、怒鳴りつけたトップが、マインド組長が、清原姪が何食わぬ顔で舞台に立ってるって取り上げられると思うよ
組子が再開できる状態にあるか知らないけど
宙組どうするって？
ストーカーが東宝電気ついてるって上げてたわ
これだけ他組に迷惑かかってんのに
宙が再開したらなんか気持ち的に許し難い
こんだけ休んじゃうともう仕事したくね〜ってなると思う
リハビリに結構かかりそう
>>182 それを主張してるのはあなただよ
世間がなんて主語を大きくしないで
ちゃんと宙組は体制が整うまで無期限活動休止って発表して、組替えや専科や選抜公演でごまかすのがいいと思ってるけど
問題ある生徒は出演なしで
>>186 あなたがどう思うかは書かないのに批判だけね
社会的制裁は十分受けたけどね
容疑者や逃亡者扱いされ顔写真拡散され文春でケチョンケチョンに貶され無事でいるのかさえ情報がない
仕事しなくてもお金貰えるし今の状況サイコーって思ってる子はいるかもね
でも舞台に立ちたいっていう思いの子もいっぱいいると思う
再開したら初日から数日はまた報道されたり取材来たりしそうだけど淡々とこなしてれば外野からの文句はどうにかなる
組子が公演できるメンタルなのかはわかんないけど
あと生徒に凸とかするユーチューバーとか出ないか心配
ムラじゃなくて日比谷だし
>>183 昨日大劇場で宙組生の目撃情報があったが今日もう東宝で稽古？
>>184 結局女の敵は女ヅカオタの敵はヅカオタよねw
分断キモチイイ！！
劇団的にはパワハラはないって結論なんだから何食わぬ顔で立ってもいいんじゃない
見たくもないのに目に入る地上波テレビとかと違ってお金払って観にくるファンだけが見るんだし
>>183 でも組子が東京いるわけじゃないみたいよ
>>164 その「阪急の一部門だから許されない」とかいってた須田慎一郎氏も日大の大麻事件には「自分も日大OGだから〜」って擁護してて草だった
結局そんなもんなのよねメディアの報道やご意見番とやらも
外野の無責任議論など意味がないのよ
結局裁判や当事者同士が話し合いで決める以外無駄な存在感
>>101 ききのオスカル、カツラ取れて客席も本人も大爆笑を思い出したわ
でも宝塚崩壊すりゃ面白いわな
娘役は男ウケする素材ゴロゴロしてるから
秋元が回収して再プロデュースすりゃ化ける可能性ある
ミニスカはいてパンチラ芸を仕込めば
俺みたいなキモオタがウジャウジャ寄ってくるぜ？
ｹﾞﾍﾍﾍ(＾p＾)
宙再開しない限りいつまでも通常営業むりっぽくない？
宙だけ隔離扱いしてほしかったけどここまで長引くと逆効果な気がするわ
宙組109期生たちは気の毒だわ
宙再開の目処が立たないなら他組に再配属とか救済措置があってもいいのに
東宝宙始まったらYouTuberが楽屋出から寮まで追いかけそう
今こそ会のガードの出番だね
>>203 それは思う
宙動いてないといろんなとこに皺寄せくるよね
先月宙組子が入っていくor集められてる！東宝やるかも！って言われた日は結局楽屋撤収と組子への説明だったんだよね
>>184 うわぁ……あなた何組ヲタ？
自組じゃないことを祈るわ性格悪すぎ
スポンサーや団体向け営業の動向を考えたら現体制のまま宙組再開は劇団にとっても、阪急阪神HDにとってもリスクが大き過ぎると思うけどな
再開すればとりあえずチケットは完売するかもしれないけど
>>206 入出盗撮してYouTubeに違法アップしてる勢がガードしろや
ことこうなるとどれを選んでもハズレだろうから芝居だけでも再開したらええんでないかな
>>210 研一さんはほんと可哀想
他の組の同期が着実に経験積んでってるのに
>>199 宙組生に東京行くのでしばらく留守にしますって挨拶されたって知り合い（非ヅカファン）が言ってたから、東京にいる組子もいるかもしれない
相変わらずもーそーと佐吉にすら相手にされない必死なのであった
>>203 宙を一回切り離さないと通常営業は無理だろ
宙抜きで完全通常営業して後からしれっと宙を戻す
>>192 そんな生徒いないよ馬鹿にしないで
コロナ中止で散々虚しい月日を過ごしてきたんだから
この状況本当に悔しいと思うよ特に下級生
>>179 ヤンさんのオスカルは残念ながら動画がほとんど存在しない
ただ、某所で一部を見ることはできるから雰囲気だけでも楽しめたら…
ちなみに89年雪の一路オスカルもノルさんのオスカルに通じる激しさを持ってていいよ
12月で東宝前はキラキライルミネーションなのに公演をやっていないなんて
>>220 それしかないと思ってるけどそうしたらだんだん4組でよくね？って空気になりそうではあるな
>>221 下級生がやりたくないと言ってるんですが
>>221 下級生がやりたくないと言ってるんですが
無観客で安全に配慮しながら撮影して、問題なければ編集して数日後にスカステで流すってのが平和な気もする
パガドとスカファンと退団者挨拶と宙組からファンの皆さんへのメッセージ
今から新しい台本で稽古して東京異動して涙の千秋楽すんの？
無理だろよ
研1の子たちはコロナ禍になってからそれでも宝塚目指して入ってきた世代だし普通に可哀想
それこそ宙組配属にならなければって思ってもおかしくない
>>214 結局なにしても叩かれることに変わりはないんなら
歌舞伎みたいにゴリ押ししてもいいと思うけどね
まぁ組子が舞台に立てる状況ならの話だけど…
セットや衣装を東京に持って行ってセット組むのにいくらかかるのか
みんな可哀想だよ
突き詰めたらきいが自分の限界理解して辞めてくれれば良かったんだよ
問題起こしてない現役日大ラグビー部の子が廃部にしないでくれってテレビで訴えてるの見て宙組にもこんな子がいるんじゃないかなとか思っちゃったわ
>>235 それが納得できないから遺族が怒っているわけで
ID:k1lrmkkr
普通は思ったとしても亡くなった方に対してそんなことを掲示板でも書かないけど
さすがアスペは違うね
>>234 楽だけやるとしてもムラでやればいいのにって思うよね
>>235 可哀想なのは故人と他組生全員と宙組研一生と無関係な下級生であってそれ以外は違うよ
今こそファンクラブでガードすべき
各会あわせて何百人も整列した状態で、ジェンヌに視線が集中してるのって迷惑行為の抑止になると思うけどこの状況じゃ入り出はやらないか
>>239 あー雪が終わって撤収した後に宙のを組み直して楽配信はあるかも
101か102が辞めたがってるって今日出てたけど
両方キキヲタのなかではキキに懐いてる下級生扱いだったのに世知辛いね
再開しなかったら負けを認めた事になるし
じゃあいつどこからやるんだよってなるわ
>>227 >今の状況サイコーって思ってる
そんな阿呆いないって仲間が亡くなったのに
>>244 YouTuberやテレビ局のカメラ張ってるとこでガードやりたいファンいるの？見世物じゃん
ご遺族も宙組の公演自粛までは求めてないんだしひっそり再開すればいいよ
しばらくは騒がれるかもしれんけど絶対そのうちに落ち着く
退団者も見送れるし研一の子達もほんの少しでも経験を積める
劇団はその間もご遺族側と真摯に交渉を重ねていけばいい
日大アメフト廃部はまあしゃーないよ
監督主導の傷害事件に大麻部屋で現役部員逮捕だもの
とばっちりの生徒かわいそうだけど一回潰さなアカン組織
その生徒も大麻横目に練習してきたわけでしょ
>>232 わしもそう思うで
ゴリ押しすればそのうち世論も沈静化する
デブデブ会ババア達がYouTuberやテレビ局のカメラに突進して邪魔すればいい
>>251 この場合は負けを認めるべきだろ
糞会見で傷広げたから負けを認めないと収拾つかん
>>255 謝罪せず再開はないんじゃない
再開して心の準備が整ったら謝罪してねとかじゃないでしょ
>>222 ヤンさんのオスカルは某所で小雨踊ってんのはみたことある
>>259 見たい見たい
カメラに映り込んだあとに肖像権ガーとか騒げばそのうちカメラ居なくなりそう
>>260 何言ってんのパワハラはなかったって言ったんでしょ
>>247 予科本科の関係性の103が壊滅しててバウも棚上げになってる所やここへのイジメコピペの執拗さを見たら102の方が辞めそうに見える
>>235 正直言ってそれはそう
本人のためにも死ぬくらいなら逃げて欲しかった
引き止めるべきじゃなかった
>>267 悪魔の証明案件だから弁護士も司法通さないんだろーね
法的には証拠がないとなんともならんから
>>267 法に問われるものでは無いがいじめはあったと認めてるっぽいけど
そうよ何のための会ババアたちなのよ
パン食べながら記者のカメラに猛突進するしかない
隔離ではさすがに日大と楽天はスレチだわ
ずっと絡めて話題にされるの嫌だったけど
>>269 多分誰も引き留めてない
なのになぜ残ったのか謎
親族に続けるよう説得されたのだろうか
雪の別箱の振分が宙より先に出たら宙の別箱やばいかな
>>270 ご遺族が証拠も提出してヒアリングも受けた→伝聞は証拠にならないんでえ…（ﾆﾁｬｱ
じゃあパワハラがなかったと言う証拠は？→悪魔の証明なので証拠はありませんっ！(｀・ω・´)ｷﾘｯ
なんだこれ
>>275 劇団が引き留めたんじゃ無いの
ボンドで辞められたらみねりのアイロンは事実になっちゃう
>>264 来年多分ベルばら50周年記念でブルーレイかDVDのBOX発売すると思うから、
そこにヤンさんのオスカル出演の動画が含まれることを祈ってる
45周年よりは豪華なBOXにすると思うし
スマホで簡単に録音できるしペン型の録音機もあるのになぜ音声ないのかしら
弁護士も必ず音声データはありますか？って訊くよ
>>258 今日も大劇場はいつも通りに戻ってたわ
警備員が少し増えたぐらい
動きながら解決して行くものと思うのよ
>>244 一般人からしたら会服で整列してるだけでも異様なのにガードまでしたら更にドン引きされるから
さすがに顔出ししてまでやりたいヲタ少ないんじゃないの
その状況が苦しくて仕方がなかったために起きたこと
もう全てを忘れたいと思ってると思うね
それか徹底的に利用するか
どちらにしても心開くことはない
断言してやるよ
>>278 疑わしきは罰せずが日本の司法
納得できないなら外国に住もう
引き止められたんじゃなくて残す同期と下級生の事を考えて残ったって書いてあったらしい
劇団がボディガードつけると思えないからそれぞれが雇うかファンがガードするしかないよ
もう元宙組の肩書きすら言えなくなってるんだから
一回解体して4組に戻すべきよ
遺族との話し合いが月下旬となっているのなら、それまではやるべきでない。
公演中止を前提としての月下旬の対面なんだろう。
顔出しでガードした会ババアにはSS席を取り次いでやることにすればいいよ
>>290 でもパワハラの専門家が入って調査したら、また違う結果になると思うんだよね
>>272 実際加害にトップ関わってなければ休演させて再開してたと思うわ
トップが関わってるからこんなことになってる
雪新人公演は30日の予定だったから振り分け出てもいい頃か
>>299 ほんそれ
パワハラの真偽に関わらずトップが報道に出てしまったから拗れてるのよね
>>288 今こそドン引きさせてメディアを蹴散らすべき
会服が初めて役に立つね
コロナの時みたいにバスで地下駐から寮まで送迎すれば警備は大丈夫だよ
どうせやったとしても一週間だし
疑わしきだけで罰されてたら露とか北とかになっちゃうな
粛清されちゃうよ
>>295 わが贔屓は元宙組って言ってるよ
世間は何組があるとか知らないからオタが納得できる形であれば元の5組でいいと思う
イメージ商売だから悪魔の証明を求められる時もあるよ
雪は3分割よね
咲コンヒロイン格、2番手
全ツ2番手、3番手、娘2
カチャヒロイン、2番手
気になる
路線はどこに振り分けられてもそれなりにおいしいね
エクスカリバーなうオン見返すと悲しくなるね
キキは一生懸命りせ褒めたり下級生可愛いって言ったりしてるのに裏では総スカンだったなんて泣けるわ
てか宙組生や劇団はここまでやられてそろそろ反撃にでないのかしら
まあ、そういうことでしたら一筆書かせたら？
何が起きても文句は言いませんと
これ必要だよこいつらには何
ヨーコはこれを伝えろ
今回しのぎ切るかもしれないが逆に良くない気もする
間違った成功体験で病巣をそのままにしておくと
だいたい次の再発症状は取り返しのつかない程の致命傷となる
後にシュパっと宙を切っておくべきだったと後悔しないといいが
キキは他人に関心無さそうだから積極的にいじめに参加して無さそうだけどね見て見ぬふりするタイプ
真風がやってたんだろうに運が悪かったねと
宙を切る方向性は絶対ないから
他組ヲタがそう思ったとしても劇団は絶対しない
キキは無責任にイジメに参加してすぐ忘れそうなイメージ
>>310 預言者が最初番手と書いてキキずんが説得する番手ってもうもえこしかいねぇってなったら
後から路線って言い直してたから娘役の話ではないと思う
トップがわざわざ下級生いじめるか？そうだとしたらよっぽど暇なんだな
差があり過ぎていじめの対象にならんでしょ
劇団の営業部門のご苦労を思うと簡単に再開ゴリ押ししたほうがよいと言えないサラリーマンのワイ
清く正しく美しいイメージでセールスかけてきた「商品」のブランド力と信用ガタ落ちで、クライアントから非難の嵐だと思う
劇団は目先の利益に目が眩むと将来のビジネスに禍根を残すと思う
>>314 文春につけ込まれた組が順番に終わっていくだけ
ロシアンルーレットよ
>>314 96期の時に押し切ったから今回も出来ると思っちゃった
おばさんが欲望を満たしたいそうだから受け入れてやれば？w
私たちの愛情は壊れません
ただあなたにどんなことが起きるかは神様しか知らんてw
誰が考えてもタブーなのをやりたいんだろ？やってみろや
カラコンはOGでも後方席が多いね
学校側が前方席取ってたの？
>>317 りせじゃないからだよこれ以上は言わないけど
>>318 宙がなくなることはない
キキとはるさくは早く切ったほうがいい
来年に宙組配属される子たちが気の毒で仕方ない
男役は組替えなければトップになれないのが確定したようなものだし 組内の混乱も予想できるし
とりあえず組廻り復活してくれるといいが
ババアって脳が衰退してて暇でバカで騙されやすいからマスゴミの思うつぼだな
思い込みも激しいしね
ワイドショーを信じる知能の低さよ
>>311 一生懸命に見えてる時点で駄目だったのかもね
立場上の人が下っぱをいじめる構図は一般的には普通にある
そもそも今回はリーク犯を疑われて長長で注意が集中する立場なのもあって風当たり最悪になったパターンだと思うし
>>334 恨みっこなしで成績順に箱から配属先が書かれた紙自分で引くスタイルで行ったら良いと思う
自分の運次第
>>333 まぁそれは免れられないとは思う残念だけど
でも劇団はキキ守りたさそうだからとりあえずFFまではやりそう
何もないけどやきうしなきゃ気が済まない
それがオタクらの真理
勝手にすれば？
ジェンヌってそんなに精神レベル低いの？いじめとかくだらなくない？
そんな暇あったら自分を磨くでしょ
全組全員シャッフルして番手も路線も組み直せば？
宙なくして山組とかにしてさ
>>342 同意だけどはるさくマジで可哀想
一瞬トップになれただけでもラッキーとはいえ
いや、オタクらはハッキングまでしてるんで
w
笑わせるなと
>>346 貧乏人の負け犬ゴキブリが負け惜しみほざいてんじゃねえぞゴルァ
一生雇われの無能の乞食
考える頭がないゴミ
おだちんが突然出てきたからやきうなのでしょう
馬鹿馬鹿しい限り
>>346 引きこもれるように頑張れよ最底辺最下層ゴミクズ大貧民
働けども働けどものウジ虫
>>344 ぶっちゃけイジメってモブが路線候補にやるのかと思ってたわ
まさか逆なんてありうるの？
トップや娘1候補が？？へんなの
>>181 前任トップと組長の残した宙組の器用な虐め方は真似をしても叶わないのと、これだけイメージダウンしても、外部迄スポンサーを転がし
離さないがめつさよ
あ、そーかとりあえず楽やれたら年末特番にも登場できるのか？
キキの事情はどうでもいいが退団者いるから楽は普通にやってほしいけど
キキは厳しすぎる指導という名のパワハラはしてたかもしれない可能性はあるけどいじめはしてないでしょ
>>338 元から星に優等生集めてた傾向あって宙が人事調整組って言われてたのに
これ以上格差付けたらますます叱責されそう
>>352 だから遺族はいじめじゃなくてパワハラって言い方してるの
やることなすこと
人の道に大きく外れてるので
まあ好きにやればいいのではと思います
話したところで通じない相手なんで
預言者の言う上層部に呼ばれて注意された105って誰
こういうのこそ文春に漏れそうなのに出ないのね
>>341 言うべきことがあるなら新聞あるいは週刊誌に話してください できる限り早く
世論の潮目は簡単に変わるし、劇団や宙の味方はたくさんいるから頑張って下さい
>>309 咲にはばまいで全ツひまりかね
とりあえず縣はさすがにあーさ以外のとこに行くと思う
>>126 ちるちるちなつで観たかったけど過去のやり方から、みねりありえそ
>>358 星がとれるだけとって間引くやり方は末裔が入学して辞めたよね
末裔シフトだね
どうでもいいですよ
止めてもやめない人たちなので
でもみんな死にました
では
>>365 みねりは消えたと思うけどみちるはもうとっくに消えていると思う
>>126 これまでだとそれやりそうだけど、まだやるかね？
パワハラなんてありません！
叱責は当然のことです
ちょっと囲むくらい日常茶飯事です
とか言うの？反撃って
>>365 さすがにもうみねりはないよ、諦めな
メモ華だって結局は娘1になれなかったしね
それよりさらにやばいみねりはもう無理だよ
>>312 パワハラ報道上級生に関しては報告書で反撃してるんじゃないの？
>>361 キキのネタが切れてきたら下級生特集でもあるんじゃない
>>371 別にいいでしょリーク犯は散々文春を利用してきたんだから
やられたらやり返す、倍返しよ
>>126 今の厳しい状況だから月の動員が大きく減るような博打はしない気がする
イメージ重視のスポンサー離れも考えて
>>370 死人出てるからこれまでに当てはまらないよ
96の時こんなに世間から大バッシングされなかったでしょ
スレチごめん、バロクロって駄作なんだったっけ？面白かった？
>>361 りせじゃないならどっちかだけど多分名前よく出る方かと
>>126 みねりは月組換えでそのまま休演して退団
いちばんいい引き際だと思うわ
まあキキは文春に言いたいことはあるだろうなと思う
イジメの親玉みたいな書かれ方して
>>352 阪急ポスターも同期集合日付け退団に追い込んでたやん
平手とムロの今季ドラマでもパワハラやってて「パワハラの立証は難しい」って説明してたわ。口調がきついだけじゃパワハラにはならなくて人格否定が入ってないとだめなんだと
ドラマだから最終的に相手から暴言引き出して正式な謝罪させてたけど現実そうはいかないもんね
ドラマですら裁判してもどうにもならないから和解しましょみたいな流れだったし
>>377 散々リーク犯を悪だなんだと糾弾しておいて同じことをさせようとするの面白いね
みねりのアイロンに腹を立てて異様な舞を踊ったキキのようだ
>>380 途中までは面白かったけど、最後がなんだそれwって終わり方だった
みねりオタはもう劇団の事だから逆に娘1にするとかいう願望しか望みないからな
そもそも月異動もキキ体制の宙で退団は気まずいから月で退団させるためだったかもしれないのに
最後まで組子のため
ではそれだけを貫いて終わってくださいね
そうでないと辻褄が合いませんのでね
みねりは被害者だし歌うまだから娘1全く問題なし
キキは公開ブリザードを数万人に目撃されてることがあるから自主的に辞めますのティではるさくと年内退団がいいと思う
遺族側は公演中止は求めてないけど
今後も故人を出演者として掲載するよう希望してるとかなんとか
休演者としても微妙なんだとか
ちゃんと形で故人の退団をしたいって伝えてるとかなんとか
こんな話が漏れると思えないからガセかなぁ
>>388 口調がきつい(主観)だけで一つ一つパワハラ認定されて訴えられたら誰も人と会話できなくなるわ
パワハラ(多分)という便利なグレーゾーンを突いて、司法じゃなく世論に裁かせるあの弁護士のやり方が恐ろしいわ
あと遺族は特定の個人じゃなく上級生全員が対象みたいよ
みねりよかったね単独指名じゃなくて
>>401 世の中これだけパワハラだのリークだの流行ってるのに
上級生も注意する態度に気をつけることぐらい出来ただろうに…
>>403 ガセならいいの
でも中のこと知ってる人が話してたので
宙は何らかの人事で組内を刷新したイメージがないと今のままでの再開は厳しいとは思う
>>404 上級生全員て最上級生から102までって事？
>>400 10年後も宙組公演の出演者にはきいの名前が…⁈
漬物屋どこの寺の檀家なの
そろそろ成仏させてやれよ
いてもいなくても一緒はパワハラワードだからこれが事実だったらまずいんだよね
この一言だけじゃないけど仕事の範疇を超えた感情的な叱責で人格否定と認められてる事例ある
>>414 何でもかんでもアウトはおかしい
意見すら言えなくならない？
>>399 遺族側と劇団で食い違ってるだけなので平行線です
>>410 そうらしいよ
だから代表として謝罪にくるなら組長のまっぷーになるんじゃないかね
パワハラ認めた場合だけども
>>389 最初のリーク犯はそりゃ糾弾されるだろうよ
そいつがいなければこんなことにならなかったんだから
それに、やられた側の反撃は誰かを陥れるための行為じゃなくて身を守るためだからねえ
誰かを陥れることが目的の、最初のリーク犯と同じにしちゃだめだよ
ってことで宙組子による反撃を待ってます
>>388 本人が亡くなってると特にパワハラの立証は難しいよねえ
劇団が折れるのか裁判しても勝てる見込みないと遺族が諦めるのかどうなるんだろうもうここまできたら弁護士同士の交渉次第だけど
でも仮に遺族がパワハラ認定諦めたとしても名前出された生徒たちのイメージ回復はもう難しいよなぁ
あの漬物まだ阪急に置いてあるの草
引き上げろよ遺族
>>413 来春の退団予定までって聞いた
つまり本人が計画してた予定通りに退団させたいらしい
おそらくそこまでには劇団と話をつけたいんではないかど
>>421 よくあるからといってセーフではないからね
失恋説0%ではないよ
故人に恋愛がなかったなんて決めつけは失礼だし
さすがに劇団も個人名出さずとも献花台くらいは設置して欲しかったわ
もう今さらだけどね
>>400 パガドかFFで大劇場で退団したいってことじゃない？
遺影なのかどういう形か分からないけど
>>425 そもそも劇団の対応からして世間から見たら非常識なわけで
>>422 違うよ
遺族側が文春ソースにしてたのにその文春が修正したという話だよ
>>400 どう言う事？
これからも公演プログラムに写真が載り続けるの？
ずっと若い子がスチールになっても下級生筆頭で？
>>433 パガド後の別箱で辞める予定とかじゃなかった？
普通は娘が至らず関係ない生徒さんや他組生徒さんやファンの皆様にまでご迷惑をお掛けし申し訳ございません
なんだけどね
意見すら言えませんでした
他を前によくそんなことが言えますね
地獄に堕ちろ
＞そして指導などという言葉では言い逃れ出来ないパワハラを行った上級生が、その責任を認め謝罪することを求めます。
対象はパワハラを行った上級生だけでしょ？
一気進展のワンパ口癖
漬物屋 きい いちか 102 103 なこ基地 AV
遺族が娘の退団公演としてパガドしてほしいって言ってるんなら再開しやすいよね
こういう家庭に育った娘じゃ常識的な行動なかなかできなかったと思うわ
>>441 詳しい日程や箱は私は知らないし聞いてない
本人が生きていた場合退団公演となった公演までは在団にさせたいってことらしい
私たちは、声を上げる事もできず、ひたすら耐え、堪え、頑張り続けてきた娘に代わって、常軌を逸した長時間労働により、娘を極度の過労状態におきながら、これを見て見ぬふりをしてきた劇団が、その責任を認め謝罪すること、そして指導などという言葉では言い逃れできないパワハラを行った上級生が、その責任を認め謝罪することを求めます。
これが全員になるの？まして102はフォローもしてたのにやりきれねー
>>435 ？
文春は根拠としてはスルーだよ
弁護士は文春根拠にするわけないじゃん
>>435 遺族側のソースは文春じゃなくて亡くなったこと本人でしょ
さっさと裁判に移行した方がいいよ
これ劇団負けること100％ないわ
スクエニFFでキキ拒否るならFF自体白紙にしてください
>>432 名前出せないと無理なのかなって思ってたけど考えたらまぁそんなこともないよね
>>446 上級生は特定の人物じゃなく全体からパワハラを受けたという事で話が進んでる
組織ぐるみでパワハラをしたという構図にしたいみたいだよって話してました
>>455 文言一致してるのにソースじゃないの？
偶然の一致？？
>>429 逆にFFやるの決定になるのかな？
どんな感じで登場するんだろう
エクスカリバーの素材使って伝説の人物として画像で登場とか？
>>463 まあそのほうが認められやすいのかな
ヅカの体質ってことにしてとにかく謝罪させる
アノ弁護士がそっちに持っていきたいんだろうなー
>>466 事実なら一致するんじゃないの？
故人が嘘つき野郎って言われたって家族に言って
聞いてた組子が文春に売る
>>463 それ本当なの？
いい加減なこと書き込まない方がいいわよ
こちらには協力するかどうかも決める権利が有りますのでね
オタクらの出方によっては協力などしない
>>466 文春と文言一致してるってことは最初に文春に流したのは……
ホラーだなあ
よくわからんけど生徒に恨みというよりは劇団に恨みってかんじなのか
調査結果見て上級生なんて全部同じだって思っちゃったかな
>>463 故人は集中砲火状態だったらしいね
でも上級生全員が参加してたわけじゃないし傍観者まで有罪にするのは無理筋な気がする
上級生全員でごめんなさいなら次期ずん無理だな
よそから誰か挟まないと
>>467 逆やろ
そうしたいのはご遺族と読めるけど？
>>468 FFの大楽は8月だから春に退団予定ならエクスカリバーかナニバウだよ
いいえ
嘘だと
この人は私に仕返しをしたいだけ
騙されてはダメ
>>437 報告書にそう書いてた？隅から隅までは読んでなくて
>>471 同時に聞いたとしても聞き手が変われば文言が変わるのよ
>>463 見て見ぬ振りもいじめ理論？
全上級生の対応逐一メモってたわけじゃあるまいしきぃより上級生が誰も彼もパワハラしてたは無理あるな
>>472 だからガセかな？と最初に書いてるよ
私も聞いた話だから信頼度は高い人からの話なんで
くわしーことはきーてないから
>>485 遺族のお気持ち
本当なら、今年の夏に退団する予定でしたが、突然の同期２名の退団の意向を知り、新人公演の長としての責任感から、来春に延期せざるを得なくなりました。それは、娘自身の為ではなく、自分が辞めたら１人になってしまう同期の為、そして下級生の為でした。
恋愛関係にも無いのにそれは訴えられても文句言えませんよ？
しかも話したこともない
一方的な嫌がらせでしかない
文春が無罪なのはどう考えても納得できないわ
ムラ新公当日にジュクジュク大火傷をおわされ精神ギリギリのまま出演て…ヤケドしたのその1ヶ月も後だしそれすらほとんどの人が知らなかったらしいじゃん
この報道で人間関係崩壊させたのではないの？
文春に対してなんで遺族が激怒しないのかマジで理解できない
Vn2lXmPNの伝聞情報と感想とがごちゃごちゃで色々誤解生まれそうな書き込みね
責任感あるのは良いけど他人のために残ったなんて言われてもなあ
言われた側はどうしたらいいのさ
>>490 上級生も同期も下級生まで全員絶許！ってことね
上級生個人の集合体じゃなくて、組織としての上級生全体ならいける・・のかも・・・？
妥協点っちゃ妥協点だね
>>496 宙組の下級生はみんな自分のこと責めてるって聞いた
何も出来なかったろうに可哀想だよ
>>489 それはあなたのインテリジェンスではない？
それを五組が今やる必要がどこにあるのかと
死んだばかりなのに、
それはこちらの状況に合わせてやってること
こちらの気持ちも考えずに
そうして5年経った
そしてみんな死んだ
で順番入れ替えたら何か解決することあるの？
FFへの時間稼ぎ？
宙組別箱が後ろ倒し？
でも損得計算で考えたらサクッと謝罪した方がメリットあるんだよね
このままメンツこだわって長引かせてもバカでかい損失の割に得るモノが無い
イメージ商売だから最悪だよ。バカでも分かる
>>506 でもトップ退団公演が早まるなんてないだろうから2作目からの話かと
本公演入れ替えって言ってもできるのはFFのところで星2作目をやるってことしかないのでは
このままなんとなーくで済ませたらまた120周年を迎える前に何か事件が起こりかねないわな
>>508 譲歩ではないよね
何がなんでもパワハラ認めさせて勝利しましたって世間にアピールしたいだけでしょ
入れ替えるなら宙と雪入れ替え？
雪迷惑かけられっぱなしでキレそう
上級生全体説、もし本当なら文春名指し報道の人らは賛成しそう
自分らの罪薄まって連帯責任になるし
あとは博多座を月組に行かせて、月本公演の部分は花星がロングラン、雪そのままか
>>508 譲歩というより特定の人物を名指しできるほどの証拠がないから仕方なくそうしたんだろ
あちら側の今までの行動見てると譲歩なんて生やさしい発想持ち合わせてないと思うから
>>518 全然薄まってないよ
単純に30人くらいが名指しされる訳じゃない
宙と雪入れ替えたら雪の別箱なくなるってこと？
そんなんマジギレやん
>>511 星の別箱出ないゆえん！？
てかRRRの大楽4/6でFF初日5/17て稽古間に合わないよね
>>503 同期もね
いや宙組全員可哀想だよ
ここからの再出発ホント大変だと思う
博多に雪がボイルドドイルとフローズンホリデーで行くというのもありうるな
梅芸は中止
わりと激務だが
>>527 確かに
これで無実の上級生も謝罪に巻き込まれたら原田の時みたいだね
退団希望者早く知りたいわ
残る人で出来ることやって行くしかないよ
ずんのヲタFFやりたがっててうんざり
そんなに羨ましかったんか…どう見ても16の主役はずんではない
それならマジで琴に9か10やってほしい
>>529 じゃあ星じゃないね
雪かな
それなら咲延長も納得
>>526 ちょっと待ってそれ原作の話？
アニメパパ黒海から出てきたところまでしか見てないんだけど
裁判したらパワハラ認定出来ないレベルだけどかなり厳しい指導があったみたいなところで落とし所見つけられないものなのかねえ
>>528 外部の箱はさすがに変更ないと思う
自前の劇場なら変更できるけど
でも謝罪するとして上級生何十人もは行かないだろうから実際遺族に会うのは代表して組長とトップくらいでしょ
その場面を世間に公開はしないだろうから誰がとかは分からんのでは
>>413 100年後も若くて美しいままで舞台に立ってるわよ
上級生みんなでごめんなさいならアイロンさん普通に月に異動しそうだな
いやいや退団後の仕事決まってる生徒も多いだろうに
入替なんて可能なのか
>>515 雪は別箱的に無理でしょ
やるなら星じゃないかね
まあやらんだろうけど
>>545 弁護士側からどんな人部が来たか発表する可能性はある
>>503 メンヘラの被害妄想を事実みたいに言われてもね
>>542 あの箱入り状態のことね
そこ何とか出てきてもろて
本当はナナミン呼びたいけどこっちはもっとムリなの知っちゃってるからさ
>>552 まぁそこは劇団に謝罪はするけど詳細は非公開でお願いって交渉頑張ってもらおう
>>540 逆に別箱かぶらない組となると花月？
でも退団決まってるのに予定変更とかないしやっぱりガセだろね
>>537 とんでもない方向からネタバレ喰らってて草
>>555 PUCKといい琴とあーさはやれそうな演目かぶるわね
キキ2月退団説出た時に
RRRどかしてパガドをもう一回東西でやるのかな？とも思った
RRRも稽古遅れてるみたいな話あったし
そして関わった人はパガドで退団
>>545 いちかと親と売名弁護士はカメラ持ったマスゴミ呼ぶと思う
キキが来年一作のところ2作やって3作目に退団かな
すでに発表されてる作品は変わらずでこれから発表されるキキ3作目が退団公演になるから公演順入れ替えで今年になるのかなとか思った
↑私もこれかと思った
>>562 影響が大きすぎるわ
お正月にビオレトピア生中継もあるしそれはない
政治の世界なら改革勢力が結集して新党立ち上げとかあるけど
ヅカも劇団に不満ある生徒達が離脱して新宝塚を旗揚げすればいい
>>552 遺族は故人の名前も伏せてってスタンスだから特定の生徒名出さないと思うよ
トップとか組長とかそういう役職はしょうがないとして
>>535 FF9？
そんなに話違うのFFにストーリーなんてあるの
>>543 それやったら雪の別箱消えるしないよ
もう発表決定してる外部の箱を変更はできないしね
というか日程入れ替えがありえない
呪術ミリしらだけど五条悟死亡ってXで流れてたの見た
>>567 個人名はないけど役職は出ると思ってる
トップは役職か微妙だから上級生ってことになるとは思うけど
>>569 だから後半だと思うよ
どこかのお披露目が来年に延期になるか琴が年1作か
>>564 それってわざわざ入れ替えるほどのことなのかな？
キキをどうしても2024年中に切りたい？
こう言う時こそ頑張って欲しいあの人は相変わらずシーナと歌手に粘着してて草
特に歌手のポストは広められると困るのかと邪推したくなるキレっぷり
>>570 途中までしか読んでないけど思わぬネタバレ面白い
ごめん星は無理か
だとしたらひとこか次期月のお披露目と入れ替えかな
文春リークした退団済宙103の親も
娘が自分を責めてばかりで落ち込んでるから怒りのリークしたのかもしれない
だとしたら切ない…
>>574 切りたいんじゃなくて本人がもう無理そう
>>574 まあ早めにかつ自然に退団していただくのがお互いのためなのでは
>>578 >文春リークした退団済宙103の親も
星ではなく？
大劇：星→花→月→宙→雪→○→宙→△
東宝：雪→星→花→月→宙→雪→○→宙
誰か○と△の組み合わせ考えて
これ以上他組に影響が出ると他組ヲタの反発が更に強くなりそうなんだが大丈夫か
退団発表も早めにできるならやったほうが良い
どうせ辞めると思わせれば攻撃も緩むでしょう
>>568 違うよ
やろうと思えば7ひとこ、8ちなつ、9あーさ、10琴でできそう
みんな明らかに煽り目的なガセネタに乗るの好きだね
日程入れ替えて無理矢理2作なんてそれこそ宙組子が過労状態になるじゃん
過労うんぬん言われてんのにそんなことするわけないでしょ
ま、せいぜいやりたい放題やれ
お前らのいう通りになどしない
来年は無い
>>589 踏みたくない
記事手元にあるからどの辺かだけ教えて
>>569 宙の準備が整わないって事でしょ？
宙組次回大劇場をだいぶ先にしてそれまでに小劇場でキキ退団だな
いま日程出てる箱には影響出さないはず
>>588 宙の別箱なくしてパガド→エクスカリバー・ナニバウ→FF→キキ退団公演にすればそんな無茶なスケジュールじゃなくない？
別箱なしは100周年の頃よくあった
>>594 アウトアウトうるさいな
どこがどうアウトになるのか法的に説明して
>>588 宙が公演できる体制になるまで他組が迷惑かけられる話でしょ
キキ3作できるんならよかったね
よくて2作かと思ったわ
>>595 なるほど
ありがとう
あれ同期母だけど同組とは書いてないよ
別にやめろってわけじゃないけど３作氣力が持つかねぇ
>>606 気を氣って書くやつだいたいやばいってツイッターで見ました！
>>597 これいつもの遺族とキキ同時に叩いてるあの基地だよ
組長はFFくらいで辞めそうだけど、アイロンは月行って、本役もやめないままなのかな？
観れる組少なくなっちゃう
れいこの退団公演見たいのに
キキ退団後はおばんざい屋の女将になるのかな
それとも外部の劇団で再出発？
芸能事務所は厳しそう
＞「どこの組のお母さんにとっても、娘を預けることにはすごくいろんな葛藤がある。
どこの組と言ってるし宙ではない
数年前に辞めただと雪月星のどれかかな
>>364 逆
咲ひまり全ツはばまいアガタもいくよ
前回全ツ行ってない
かせきょは咲コンだろ
>>614 英語得意らしいから海外行きそう
なんかそらぴも英語勉強してるらしい
>>616 実際残れないっしょ
良くて梅芸のメモカコース
日程入れ替えとかまあネタとしては面白いし、あれこれ推測しがいはある
でも実際にはそんなことおきないまま終わるよ
>>619 カチャバウヒロインは華純、2番手はすわ？さんちゃん？まなはるあす？
むしろそらが辞めるから短期でも全然張り切ってたんじゃないかと思ってたキキ
3はなさそうだったからやっぱ4だったのでは？
でもここでは5だと書かれてたな
今は3やれたら幸せだろうね
>>617 直近だとだいもんかな
凱旋門からすぐファントム
メモカは裁判でも雪組でも矢面に立たせてごめんねありがとうだけど
キキは劇団からごめんねありがとうって言われることしてなくない？
>>619 縣、これ以上あーさ別箱帯同はもういいよ
何回帯同してんのよ
どうせあさあが体制になるのに飽きるわ
>>627 前任体制の時に起こった歪みがほぼだしパワハラどころか寝る暇削って下級生のお稽古見ててこんなことになったとしたらあるでしょ
のりぴー爆上げ修行するにはカチャ2番手と全ツ3番手どっちがいいかしら
>>628 カメロマは初演轟役、タカコ役、とうこ役、星奈優里役、貴咲美里役、まひる役が路線枠でしょ
縣なしなら、縣はカチャバウ、かせきょ咲コンとして、カメロマにすわ、さんちゃん、のりかだね
>>630 全ツ３番手だとジェルクール伯爵よね
あんま似合わん気するけどショーがあるからまぁ美味しいか
かちゃのほうの芝居がどんなんかよくわからんな
あーさ全ツにせお2番手とかもあるのかな
咲コンにマイティとか
>>633 全ツせおは良いかもだけど
咲コンにマイティはないだろね
ID:3QybGqKh
こいつずっと頓珍漢なこといってんな
>>629 お稽古見る（いてもいなくても一緒！！）
組長やキキが遺族に謝罪するなら傷口が広がる前にもっと早く行くべきだった
博多座FFダメになった噂が立ったりトラピから消えたりロクなことになってない
まさか謝る気など更々なくてガッツポーズしながら元気に稽古やって
何食わぬ顔で舞台に立つ気か？？
ベルばら記者会見が万一あったとしたら
オスカル朝美絢→平成boyサンタスチール
アンドレ縣千 →ドレッドの陽気なDJスチール
なんだよなぁ
今回でかせきょーが新公主演2になるから
別箱2番手取らなきゃなんだよなー
あがちんはせーのおだちんに倣ってコン組かかちゃバウか
組子に今日も頑張ろうねと声を掛けることはそんなに責められることなのだろうか
どうすればキキの行動を是としたのか
パワハラもあったと決めつけられしたかどうか定かではない行動全てを否定され叩かれる
これがまかり通る世の中に正論なんてあるのか
>>633 全ツせおはいいかも
咲コンマイは面白いから実現してほしいけどないだろな
>>645 リーク下級生様のご機嫌損ねちゃったから仕方ないわね
>>643 かせきょダンスニーは想像つく超えて見た事ある気すらしてしまう
まだ研4なのに怖い
まあ咲コンでしょ
>>648 怖いね…これからの時代は下級生様のご機嫌を伺ってうまく立ち回る時代
指導させていただくの気持ちが大事で吐きそう
>>641 今宵一夜始まる前から笑わせにくるのやめて
ガセかもしれないけど105が上層部に叱責されたならスカッとしたわ
宙組子楽屋入りしてる？
はなのみち行ってる人教えて
>>647 マグマで考えたら縣が適役なんだけどね
まあさすがにあーさ別箱コンプリートはないか
もうじき発表される宙の大量退団組に含まれてるかも？
>>652 上層部も辛酸舐めさせられただろうからな
Pのメモの残し方見ると割ときっちり記録取ってるし内部では事の真相くらい分かってそう
リークした生徒
>>657 www
なんか雪べるばら楽しみになってきた
はばまいはカチャヒロインかトゥールベル夫人か
個人的にはカチャはばまいあすかのゆりともかの組み合わせを期待してるんだけど
>>662 今バイトしながらニューヨークのダンススタジオ通ってるらしいね
カリーナって本気のあたおかなの？
激痛だよねあの人
カレーのダンスニー良かったよ
ぶっちゃけキキより良かった
まぁだから先にトップになったんだよな
>>516 こういう時のための専科公演では
マイせおカチャ揃ってます
宙組の心はひとつになっているんだろうか
ひとつにならないと公演はできない
歌劇もグラフもCSも宙組のメンバーで撮り溜めてあったものはほぼ出尽くした感じ
こんぶってただの大ホラ吹き
当たりそうなこと適当に書いてるんだろうけどアホの極みだね
マイティは別の組なのにwww
卒業生もいるので舞台ができるといいね
スカステでサヨナラ番組やって御本人の挨拶と思い出の曲を披露するとか
なにかの形はほしいね
こんな寂しい卒業は初めてだ
宙組の卒業生が可哀想
アウグスのムラ卒業も可哀想だった
冬オデに出られず楽日付で退団した人が一番可哀想
こんなこと比べても仕方ないけど
カレまどでエリザ見たいって言ってるカレオタは贔屓の喉を労わる優しさとか無いんか？
>>661 コバケン発表だと
現メンバーで11月25日の初日から開演してるはずだった
>>686 報告書の会見時に産経新聞の女記者から「宙組の東京公演は？」の質問に現体制のまま公演する予定とハッキリ言ってた
横にいた村上は今そんな事言って大丈夫？みたいな顔してたが
>>675 宙組はワンハート、心を一つにがモットー
大劇場ってちゃんと全部の店開いてるの？
働いてる人とか入れ替わってないならちゃんと休業補償もらえてたのかな？
>>688 あーなんだ
開催中止未発表分はそのままやるで間違いないじゃん
不器用で真っ直ぐで正義感の強いあがちんランベルト先生、白衣にビシッとネクタイ締めた姿がひたすらイケメンで凛々しくかっこよくて見惚れたわ なんつーかそこにいるだけで有無を言わせぬ存在感と華があるのよ
群舞の真ん中で伸びやかにガンガン踊る姿は、まごうこと無きセンターオーラを放って輝いてた 歌はなんつーか心の叫びモードになってたけど、心情はちゃんと伝わってきたから良しとする
男気があって献身的でオスカルへの一途な愛を貫き通すアンドレは、ある意味女性が理想とするええ男 あがちんにぴってりでぐっと上がるに、私は10000アガ賭ける！
劇団って世間に向けてのメッセージは常にヅカヲタよね
ヅカヲタのジェンヌに対する寛容な気持ちがあるから通用するだけの世界
公式HPに載せてるメッセージレベル
だから記者会見の内容が一般的世間向けになってない
ツッコミどころが満載になる
たしかに
劇団側は在籍生徒を守らなきゃいけないからね
>>691 いやいや
コバケンの言う事はアテにならないという意味
>>661の大量退団希望者もいるんじゃないの
>>683 カレーコンの2曲さえまいらが代わりに一部歌ったくらいなのに3ヶ月フルで歌うのはきつそう
新人公演みたいに1日だけならいけるかも
>>693 下級生は、全体会を行っていた1番教室を出て、隣にあるバレエ教室に向かった。故人は教室を移動中（あるいは全体会の途中で教室を出たとき、と供述する者もいた）、廊下で過呼吸のような症状を起こしたため、他の下級生が故人を介抱していた。このとき上級生が水を購入するため、1番教室を出て自動販売機のあるリフレッシュコーナーに行き、また1番教室に戻っていった。
宙組劇団員のヒアリングにおいては、一部の宙組劇団員から、この時、当該上級生が、何であなたが泣いているのという趣旨の発言をし、それによって故人が傷ついたと聞いたとの供述があった。『当該供述は自ら直接当該発言を聞いたのか、誰かから聞いたものなのかが判然とせず、客観的な証拠もないため、当該発言があったかどうか判断することはできない。』もっとも、『リフレッシュコーナーは、バレエ教室と1番教室を挟んで反対側にあることなどから、少なくとも、週刊文春で報道されているような、過呼吸になり一人で泣き崩れている故人の僕を通りかかった上級生が、故人に顔を至近距離まで近づけて当該発言を行ったという事実関係は、認められない。』
これで個人のパワハラ行為をどう立件し訴訟を起こされるのか 個人が何に対してどう謝罪をすれば満足なさるのか？
私はむしろその点を突っ込まずにいられないんですけど
>>697 遺族側は裁判には一切言及してないので立件云々は関係ない
問題は遺族にどう納得してもらって劇団と和解するかだけ
遺族が求めてるのはパワハラを認めて謝罪すること
これは揺るがない
後は
・劇団がパワハラを認めて謝罪するか
・和解できず宙組は宙ぶらりんのまま活動できず塩漬けのまま放置されるか
の二択
当該供述は自ら直接当該発言を聞いたのか、誰かから聞いたものなのかが判然とせず
これってどういう意味なんだろう
直接聞いたか人伝だったか忘れたってこと？
そんなことあるかな
紙回答とかでそういう記載があったならわかるけど
そもそも
遺族側は「パワハラを行った生徒は法の裁きを受けて頂きたい」とは全く言ってないのに
何故裁判云々が出てくるのか？
あくまで遺族側が求めてるのは直接謝って欲しいと言ってるだけで退団しろとも二度と舞台に上がって欲しくないとも言ってない
素直な気持ちに立ち返って謝罪すれば良いだけ
今後の事は生徒本人の希望と劇団で話し合えばよいのでは
>>698 パワハラを立件するためには、名誉毀損・侮辱・脅迫などがあきらかにあったという確固たる証拠が必要になります
あなたご自身は宝塚ではどのようなパワハラが行われたと認識しておられるのですか？明確な根拠と信頼できるソースをあげてお答えください
全ての日本国民は平等に厳然と遵守されるべき基本的人権を有している
誰か言ったかわからない誰も責任を持たないアレの垂れ流しリークとやらをまに受けて捏造・憶測・妄想を根拠にした誹謗中傷を個人や法人に対して行うと、開示請求の上訴えられあなたご自身が大切なものをたくさん失う事をお忘れなく
>>690 フルールのたこ焼き背広のおじさんが焼いてた
二ヶ月も間があったらほかのパートさがすわな
遺族が謝って納得するって確約するなら謝るんじゃない
謝ったのに謝罪に納得できないから裁判をってなったら謝った事実を有利に使われる
どうせカルトとか言われてるんだから今こそ会員本人限定で再開したら良いわ
生徒もオタも安心安全
>>704 それは謝り方次第でしよ
こいつ反省してねーなってなったら許さない結果もあるかもしれない
>>702 立件という言葉をもう一度調べ直しては？
遺族側は裁判すると言ってないのに何故立件する必要があるの？
>>703 えー そうなんや 背広のおじさんもたこ焼き上手に焼いてくれるかな
パートさん気の毒やな、、
今日の夢で神託を得たよ
宙組は名前を変えます
新しい名前はネオ☆プリズムチーム
これ予言だから覚えといて
>>346 これ
自分に甘い自堕落な引きこもりが毎日まともに働けってぐだぐだ書いてるの草
>>704 それを遺族側の弁護士と劇団で協議してるのでは
劇団としても一刻も早く和解して通常に戻したい所でしょ
110周年の記念行事もある事だし、いつまでもずるずる遺族と揉めてる場合じゃないし
遺族としては過重労働と上級生からの強い指導が自死の引き金になったと考えておられるのはほぼ間違いない
素直に故人と遺族にごめんなさいすれば、元々の劇団の体質も重々承知しておられる筈だから許して貰えると思うけどな
自分が公演のために徹夜してアクセ作ったり初めてセリフ貰ったり新公主演やヒロイン貰ったりその他諸々喜んで頑張って気合い入れてたのにここまで中止になったらまずリークした人恨むわ
アイロンから2年は表向き何も無く進んでたわけで中にいてあそこからおかしくなったって思うなら文春からでしょ
>>704 やってもいないパワハラを認めろと圧力をかけたり謝罪を強制をしたりしたら、逆に名誉毀損侮辱行為で訴えられますよ
全ての日本国民は平等に厳然と遵守されるべき基本的人権を有しておりますので
それが大きな心の傷になって取り返しのつかない次の悲劇が起こりかねない
現役のジェンヌさんたちにも心から愛し大切に思っている家族や身内が大勢おられることをお忘れなく
>>701 パワハラを行ってないから謝れないんでしょ
>>704 原因を認めないが「ごめんない」という言葉だけは言って納得する遺族なんてこの世にいるのか？
>>711 自演がワンパターンすぎて草
頭に「これ」を付けるの避けた方が良いよ
わかりやすすぎるw
>>699 心当たりある言いふらした人がリークしたと思ってるから名前出せないとかじゃん？
ネタがなくなってとうとう舞台機構紹介始まったw
逆に楽しみ
どんなに騒がれたところで
日本の司法は証拠がなきゃ無罪になるもんだからなー
かわりに上級生はじゅうぶん私刑受けてると思うけどね
>>716 「ごめんない」なんて幼児以外許されないだろうよ
>>696 コンサートで1場面やって観たかったの大合唱になるのは恒例だから
劇団が惜しかったなって思ったらだいきほみたいにCDにして金儲けに使うだろうけどカレまどの私が踊る時はまぁ無いでしょう
>>712 ご遺族が望んでおられるのは
・安全配慮義務違反を認めること
・謝罪（法人からと個人から）
・被害補償
加重労働についてはかなり信頼度の高い精査された内容だったので、安全配慮義務違反の不手際についても多額の被害補償についても今後話し合いが進むことでしょう 法人からも誠心誠意の謝罪の意向を再三に渡り表明しています
しかし個人を特定して謝罪を望むのなら、確固たる証拠・根拠が必要になるのは当たり前 明確な根拠もなく法人が個人に謝罪を強制などしたらそれこそが悪質なパワハラ行為になる
パワハラがあったかどうか判断するのは、週刊誌の記事でもTVのコメントでも世間の風評でもあなたの心象でもなく法にのっとって裁判を行う裁判所です
現役のジェンヌさん達も厳然と遵守されるべき基本的人権を有している 故人の仕事ぶりや言動、それに対する組子の皆さんの対応等を一つ一つ全て詳らかにして法廷闘争にもつれ込むのもやむを得ないでしょう ご遺族の側に立件ができるのならね
>>724 代役のを告げるセリフまのみやと同じだったよ
>>714 逆に
遺族側の言ってる事は捏造で「上級生からの強い指導もなかった」とするなら遺族側から名誉毀損で訴えられるよ
報告書も
パワハラを認定できるだけの証拠はない
といってるだけで
パワハラそのものはなかった
と断定してるわけでもない
新理事長だってイジメはあったと認めるし、宝塚にそういう土壌があったのは公然の秘密な
>>729 失敗したり嘘ついても強い口調で指導されないと思って宝塚入ってくる人なんていないでしょ
受験校や初舞台特集ですら結構ボロくそ言われてるし少なくとも体育会系で運動部強豪校より厳しいくらいの指導はあると思って入ってきてるでしょ全員
>>716 自分達にパワハラの認識はなかったが強い指導が結果として追い詰めてしまった
ぐらいが
落とし所でしょ
そういう感じなら遺族は受け入れられると思うが
>>724 先週のナレがほまれの声だって気づいた人すごい
>>730 強い口調で指導されて自死を選らんでも、自分が選んだ道だから仕方ないと割りきれる遺族はそうそういないと思うし、それなら劇団ももっと早く遺族にケアすべきだったのでは
遺族とこれだけ揉めたのは多分に劇団の対応の悪さに起因してると思われるが
>>727 遺族側は裁判まで持っていくんじゃないかな
証拠がなく裁判する気がないならとっくに示談してると思う
>>734 ないよ
そもそも何を争点に裁判するの？
パワハラを行った生徒を刑事告訴するの？
どういう罪状で裁判するわけ？
遺族が求めてるのは「謝罪」だけなんだが？
そもそも
示談じゃなく
求めてるのは和解だし
本質的な事がわかってないね
一般味方につけて劇団の評価貶められたし
すぐに和解してたらこの成果は得られてない
訴えて勝てなくてもイメージダウンはなかったことにならないし
>>733 遺族の気持ちはわかるけど結局劇団のせいであって上級生個人に責任があるとは言えないし今後も謝らないでしょって事
劇団が謝り倒して多めの金提示するしかないでしょ
>>726 かれまどはCDより映像がほしい
だいきほはうまいだろうけど、ファントムCDで聴いたらそうでもなかった
歌のぶつかりあいみたいな圧がすごくて疲れたよ
私が私がタイプなのかな
>>739 それを遺族側の弁護士と劇団で協議してるのでは
一つ言えるのは公の場で謝罪を求めてるわけではなく「直接の謝罪を求めてる」という点
遺族的には直接謝罪して貰えれば非公式でも問題ないと思う
ただこのまま劇団に残り舞台に上がるなら、けじめとしてどこかのタイミングで今回の件について説明する必要が出てくるとは思うけどな
>>741 だと思ってるよ
だからここで上級生に謝れ謝れ騒いでる人が目障りだなと思ってる
劇団はどうか上手くやってほしい
チケット飛んだりして客やスポンサーに迷惑かかったのは事実なんだからご心配とご迷惑をおかけしましたくらいは生徒から言ってもいいと思うけどね
雪が再開しただけでも世間の声は酷しかったのに
宙が再開したらどうなるんだろ
>>731 それすらなく直接謝りもさせてもらえない現状
>>743 宝塚ファンよりヤフコメでさらに酷い叩きとか宝塚をよく知らない芸能人が目立ちたいからやたらとコメントだすだろうね
謝罪は普通に必要じゃない？
全く悪いと思ってないってこと？
勘違いの可能性もあるしな
どれだけの名誉毀損かってなるよね
あと専スレね
【雑談】予言・情報の考察用 Part.30【OK】
http://2chb.net/r/siki/1695949831/ 歌劇もグラフもCSも宙組のメンバーで撮り溜めてあったものはほぼ出尽くした感じ
稽古止まったって噂有るくらいだし、インフルコロナが流行ってるんじゃない？
>>743 会見の日は1週間くらいニュースサイト占領してたけど雪はトピックス1つ出てただけで全然大したことはない
何も知らないいっちょ噛みコメンテーターは体質を改めよは言えるけど営業停止しろって言う勇気は無いからね
>>742 またそもそもだけど
遺族が求めてるのは
法に則って罪を償って欲しい
ではなく
謝罪して欲しい
だけだからね
一番謎なのは何故遺族側と劇団でこんなに拗れてしまったのか
もっと早い段階で劇団と上級生で謝罪しておけば済んだはずだったのに
逆に雪でわかったじゃん
外野が騒いでようが客さえ来れば普通にできる
スカステ公式が今週の司会は○○ですって呟くの復活して助かる
なんで星がバンバンキャスボ出しまくってるのに止まった噂とかここに適当に書かれてたこと信じるんだろ
客席が埋まることは想定内
ヅカには固定客（ヲタ）がいるから
問題は大口顧客、スポンサーと阪急阪神HDの主要株主の意向
>>755 そりゃ雪は自殺者出した問題の組じゃないしな
>>754 ホントそれ
早い段階でそれやってれば
あの弁護士が出てきてメディア合戦になることもなかったと思うと辛いわ
ジェンヌ全員がホント気の毒
>>755 雪と宙では全く違うよ
宙組が休止してるのは当然
雪組は30日まで休演してた事が不自然
それだけ影響が大きかったという証明でもあるが
「遺族側は、パワハラは確認できなかったとする劇団に対し、パワハラの事実認定と、謝罪、被害補償をあらためて求め「パワハラが否定されたままで合意解決することはありえない」と主張した。」
どんなに早くどんなに丁寧に劇団と上級生が謝罪しても原因がパワハラだと認めない限り和解なんてなかったんだよ
パガド東宝も瞬殺だったし客は来るでしょ
演者が揉めててできないとしか思えん
>>754 遺族は最初の劇団会見のあとすぐ劇団との面会拒否した状態で遺族会見してるからあの時点での謝罪を求めるは直接じゃなくて会見でも開いて謝罪しろなんじゃないの
危険タックルの時みたいに
謝罪ってごめんなさいでいいと思ってた
何を求めてるんだろうか
>>761 遺族が謝罪を求めてるんだから
遺族の意向に沿うのが最優先でしょ
遺族と和解しない事には宙組は次のステップに進めないんだから
文春と悪質な捏造リークした人が謝罪してないのになぜ指導しただけの上級生が死の原因だと決めつけてるのか謎すぎ
本人が上級生のせいって言い残してるわけじゃないし顔色悪くなったのは文春記事からなのに
>>766 そのごめんなさいをどんだけ誠実に出来るかなんちゃう
まだ姉妹が在団してる中でメディア使ってパワハラ訴えるなんてネットで叩かれるリスクもあるわけで親も妹も一家の人生かけてる
文春記者トーク 後編概要 2023.12.04
自主稽古と振り写しの説明
自主稽古→公式の稽古だけでは間に合わないので実質強制 海外ミュージカルが増えて歌も踊りも高度化しているためますます時間が足りない
振り写し→その日までに下級生が上級生の動きを盗み見てある程度形にして、実質それを発表する場 できていないと怒られる？
パワハラはどの組でもあるが、何故宙組
でこんな事件が起こったのか？→
星から3人がトップとして異動している
星は軍隊のような厳しい組 14日会見後の話合いでも稽古しようぜ！とものすごくストイック 星組は絶対君主制だが、厳しくとも組長などがフォローする体制がある 宙は組長もトップに物言うタイプではなく誰もフォローに回らなかったのではないか 構造的な問題もあった
芸事に厳しさは付きものだが、怒ることが目的になっている
生徒もスタッフも労働環境かブラックなのに、劇団は利益ばかり追求し公演数は減らない 時代に合わない
>>766 劇団はともかく生徒の謝罪はごめんなさいで良いと思うけど
>>765 墓前（という表現が的確かはともかく）で「本当にごめんなさい」
で良いのでは
つまるところ遺族の求めてるのって罰を与えたいわけじゃなく、もっと感情的なものだと思うのよ
遺族が求めてるのは「何故娘は自死を選ばねばならなかったのか」の納得できる答えで宝塚が厳しい場所である、なんてのは百も承知してるわけだし
>>768 2年も経ってから突然載った2月の初発の週間文春の記事には
「アイロンを故意に当て続け額にじゅくじゅくと水膨れになるほどの酷いヤケドを負い長い間ミミズ腫れのような傷が残った」と書かれていた
それをまに受けた人達によって、現役のジェンヌさんがどれほど凄惨な誹謗中傷に晒され続けてきたことか
それほど酷い火傷ならプロの舞台人として当然の医師の診察治療を受けており、その時のカルテをもとに診断書が出てくるはず 病院に行くほどではなかったとすれば、週刊誌の内容は大袈裟に誇張し真実から遠かったのではないか
と指摘され、週刊誌はアイロンが当たった3センチの火傷だったとしらっと記述を変更してきている
ズタズタに傷つけられてきた年若い彼女にもし何かあったら、いったい誰が責任を取るのか？
彼女を誹謗中傷してきた週刊誌の記事やTVのコメントSNSの記述等は全て晒され告訴されて、刑事的処罰社会的制裁を受けるのは当然の事ですよね
ご遺族は文春記事には一言も触れずひたすら上級生と劇団を非難 そのあたり確かに不可解よね
>>772 公演数減るとチケ代に跳ね返るわね
怒られるのが嫌だから新公主演と二番手は本役からの殺陣の振り写しを回避しようとしたって言いたいのかしら
二番手はcastに主演呼んでまで殺陣の稽古させたのに
時代に合った指導法ってどんなのなんだろう
ともかく怒らず優しく指導される側をageageして教えていくってことかなw
>>773 誰か顔の分かる個人のせいにして気持ちの整理したい遺族の気持ちは分かるけどだからってやってないパワハラをやった事にされる人がいていいわけじゃないのよ
だから劇団が責任を認めて謝罪してるし理事長は辞任してるし補償の話もしたいと言ってる
>>778 答えは見つかってないよね
芸の世界で怒らない指導で良いクオリティが出せるかはまだ誰も検証したことが無いと思われる
>>773 ええ…
墓前で本当にごめんなさいって謝罪したからパワハラは認めなかったけど許すってなるわけ？
遺族は少なくとも雪とは比較できるわけだしその上でなにより宙組なのだろうからその指導の違いを理論的に劇団が説明すれば良い
>>695 は？公式発表がすべてだろ？
馬鹿なの？
>>783 あらすじに100万送ったって書いてたよ？
かぼちゃなの？
>>781 どのみちどの組も厳しい指導は無理ね
素材型の子（）上げるなら舞台のクオリティは犠牲になるよ
七之助が甥っ子2人があまりにも厳しく指導されてて可哀想だから自分は子供いらないみたいなこと言ってたの思い出したw
>>780 琴は割とそういうのやめようよタイプで何気に変えてるやん
でもありちゃんがまた軍隊月組育ちだからナァ
まあみきちぐいれば大丈夫かなぁ
週刊誌って組長って字面だけ見てなんか誤解してるよね
トップが前に立ってビシバシ指導してると思ってるのも謎だし
稽古後半になってお声がけして見ていただく事はあっても稽古序盤から下級生の稽古にトップが入ったりしないのに
>>772 振り写しの認識ってそれで合ってるのか？
怒るのが目的って言ってるけど
実際出遅れ衣装まともに着れないのに
遺族側は劇団にこの部分がパワハラですって提示してるのかな？
そしたら劇団も認めたり反論したりと問題解決も早そうなのに
>>780 琴は軍隊気質じゃないよ
組子のメンタルも考慮するタイプでしょ
自分自身も休養とってるし
劇団の身内弁護士団の聞き取り調査だけでパワハラ否定されても納得はいかないわな
遺族側からの意見も反映されてないみたいだし
第三者委員会入れて公平にやった上でのパワハラ否定なら良いんでないの
そもそも宝塚でパワハラ全く無いのは無理あると思ってるけどね
>>761 ほんとそれ
子供のお使いくらいに考えてるでしょ
>>766 ごめんなさいにも色々種類があるってことでしょ
1.内々に弁護士だけでやりとり
2.遺族と加害者と劇団が対面して加害者が指付いて謝罪
3.劇団内で処分を受けた上で加害者が退団後に個人として遺族のところへ行って謝罪
4.記者会見開いて劇団と加害者が顔出しでさらし首になる
世間は4を求めてるだろうけど、遺族としたら2か3くらいじゃないかな
>>774 遺族は亡くなった本人の話を聞いていたんでしょ
誰に何を言われ何をされたか
>>797 全て必要な指導
パワハラ言うなら証拠出してもろて
>>801 親に自分がした失敗や嘘ついてしまった事は話してないと思うよ
ただ毎日理不尽に怒られてるって報告してるかもね
>>804 それ言わないで愚痴だけ言ってた可能性あるよね
もう騒いでるのヅカオタと文春だけだし
他の組は通常通り動き出してるし
宙組なんてなかったことにすればよかったんや
>>802 出したけど反映されてないって遺族側の主張よ
必要な指導って正義感といらん義務感がパワハラの境界曖昧にしてブレーキ利かなくなる
宙の話じゃなくね
>>797 だったら公平に裁判すればいいのよ
お互いにボロボロになるけど仕方ないよ
ミスって指導したとこ報告書で失敗を詳しく書くのにそれに対する指導の仕方は詳しくないのに作為を感じた
謝罪と賠償を求めてるのに墓前で〜とか勘違いも甚だしい
月の話し合いもそうだけど
星の話し合いも話でるって
共通の人が漏らしてるんじゃないの
劇団マークしとけよ
>>768 本人が日頃のやり取りでラインに残してたんじゃないの
だから遺族は謝罪に拘る
>>807 それが証拠として採用されるだけの信用度のある情報ならそれこそ会見にでも文春にでも出せばいいのでは
遺族しか知らないメールの内容はすぐ文春に出たのに
証拠とも言えないような愚痴メールとかだから出せないんでしょ
>>790 琴がそういうタイプじゃないとか別に言ってなかったよ
花は稽古が止まったりしていたが星はそんなことはなくストイックに稽古始めだとだけ
星の人は怒られ慣れてるけど、宙組子は慣れてない、肉食動物と草食動物合わせたみたいだとか
>>806 あとは宙再開でもう一騒ぎしてネットは終わりよね
再開したら専スレでぎゃーぎゃーやるだけ
組長が振り写しを回避したのは故人本人と思ってたら厳しく言うかもな
本当は新公の子って伝えなかった（庇った）としたら故人も組長も可哀想
よく子供が〇〇ちゃんにおもちゃ取られたって親に報告して親が学校に怒鳴り込んで詳しく話聞いたら取られたんじゃなくて渡したままどっか行っちゃって仕方なく持って帰っただけだったとかよくあるけどね
>>791 新型コロナウイルス感染症の症状は発熱・鼻汁・喉の痛み・せき・倦怠感・息苦しさといったかぜやインフルエンザに似た症状や嗅覚異常・味覚異常、下痢など
出演者の半数以上が感染してるのに、誰か一人が咳をするな隠し通せー！と叫んだところでどうにかできたりするもんじゃない
熱が出る人、喉の痛みで声が出なくなる人、下痢で消耗する人症状はさまざまだし
第一経営陣でも何でもない 給料もらってやってる組長の立場でそこまでする必然性などどこにも無い
何とかして悪者にしたい必死さは伝わって来たけど、あれも相当陳腐で支離滅裂な話だったよね
組長が振り写しを回避したのは故人本人と思ってたら厳しく言うかもな
本当は新公の子って伝えなかった（庇った）としたら故人も組長も可哀想
>>809 裁判が想定されてる資料だなって思った
まあ今回の趣旨からはズレてて叩かれる元にもなってるけど作為ってほどでもない
>>786 スレを辿る習慣のない人かな？
コバケン発表＝大本営発表
って意味な
>>817 誰が回避したがったかは関係ないでしょ
組長に伝えるのは長の期だし
下級生の言う事聞いちゃってるとしたらなんでそんな弱いの？
>>818 学校に怒鳴り込むってどうやるんだろう
玄関から喚き散らして入るのかなw
>>817 それをそのまま受け入れるもんじゃないでしょ
最終判断は下級生じゃないよ
劇団もアイロン当てた事実はあるのに全くの事実無根って嘘ついた前科あるから信用されないんだよ
>>826 故意ではないから事実無根と発表したってさらっと言い訳してたよ
>>826 故意にアイロンを当てたのは事実無根なのよ
遺族側が謝罪しか求めてないのは弁護士から見て証拠が乏しいからだと思ってる
労働時間も劇団は具体的にわかる範囲の時間「以上」と出してるのに少ないってイチャモンつけたりメンテナンスとか買い物も入ってるのも無理矢理どうにかしようとしてる感じがしちゃう
見て盗むならコロナの間に中断した意味がよくわからん振り写し
手取り足取り的なのを想像してた
>>828 強い指導はあったがパワハラではなかった
と言ってるしな
遺族側がパワハラ証拠をマスコミ公開してないのは現役生に配慮してるからと思ってるの自分だけ?
>>772 轟の時代から軍隊はむしろ雪組だと思ってた
>>822 時勢で判断するものなのもしや理解してない？
>>831 違うよ
遺族は謝罪して欲しいだけで、罰を与えたいわけではないため
>>832 コロナの時って上と下で稽古場分かれてたんだっけ
振付家が新公生にも教えてたのかな
そもそも通常の劇団の振り付け指導自体が振付の先生とお弟子さん？が踊るのを見て覚えるだけだから
ゆっくりカウント、早くカウント、曲かけてってやるだけで手取り足取りなんて教えないよ
振り入ってから細かい注意はあるけど振り映し段階では見て覚えるだけだよ
>>698 それって逆に営業妨害で訴えたりはされないの？
>>837 退団希望者がいるいないも
時流で判断するものなのか？
>>840 それでなんでやりたくないってなるんだ？
>>841 遺族側の弁護士が裁判に言及した事ってある？
刑事告訴やむ無しとか法に則って罪を償って頂くとか言ってる？
>>791 文春さんは落としたい人はいつでもなんでも大声で罵倒していたと書くのが大好きで、最近は泣きながら喚き散らしていたにバージョンアップして得意気だけど
塚トップあたりの方たちは台詞ガチ多いし歌う楽曲数も半端じゃない 声が出なくなったら致命的だから、喉と声には最大限の注意を払って大切にすることは塚ヲタならば誰でも知っている
だから軽率に大声を出して度々人を怒鳴ったり絶対にしないんですよ
自身の経験からパワハラをイメージして頑張って書くんだろうけど、記者さんの上司達とは活躍しているフィールドが根本的に違うんだということをまず理解していただかないとね
パワハラを認めろって事はパワハラがあったと確信してるわけでその根拠を出してほしいって事だよね証拠というか
故人がそう言ってたからだけだとちょっと弱いよさすがに
一方の意見だけ聞いて劇団が謝罪させることは出来ないのは当たり前だと思う
自分に都合の悪い事はわざわざ親に報告してないだろうし
>>846 じゃあ
コバケンは初日な公演できると判断してたのに実際は休演となった
理事長だったのに判断が甘いね
こってぃって劇レス全通なんだよね？
もうナニちゃんしかおらんやん
アンバサも仕事せずに外されたし
>>851 何とか幕を開けるように動いてるって意志だろ？
そういうの理解出来ないの？
劇レス場家でじっとしてたら気が滅入るから出てるだけかもしれないよ
今更だけど舞台休演で時間もあっただろうから49日法要までに霊前に日参すれば良かったのに
教育実習行った時に中1担当だったのに3年の親が毎日「受験で大切な時期なのに実習生の女がうちの息子に色目使って来てる」って職員室で怒鳴ってる親いたな
全校朝礼の挨拶見ただけで親に「実習生が俺のこと好き」って意味わかんないこと言ってたからだった
事実を言っても息子の嘘は信じなかったよ親は
状況的にありえないことでも親は子供のこと100%信じちゃうしそれを元に行動しちゃうんだろうね
そりゃそうだろ
キキママも山沖もキキの無罪を信じてるさ
娘にも自分（親）にも落ち度は無かったという結論が
娘の為にも自分の為にも必要なんだろうな
亡くなる数ヶ月前辺りが一番しんどそうだったはずなのに二年前のアイロン出してきた時点で遺族側も信用してない
だからといって最初に適当な会見した劇団も信用してない
花が強行スケジュールの末に事件発生って宙だけじゃなくて花も何かあったんですか？
>>862 アイロンそのものより2月の記事が出て真実を訴えたあともみ消されたことによる心身への負担が本題と解釈してるんだが
世間がアイロンに食いついてしまった
お母様は好きなだけ愚痴を言って甘えられる貴重な存在
自分が勝手に新人公演のキャストをバラして多くの人に迷惑をかけたとか、そんなことやっていないと嘘をついて誤魔化そうとしたとかその部分は話さないで、ただ注意された怒られたと主観的かつ感情的にラインをしていた可能性も考えられるよね
>>864 またまた付け火しといてよく言う
記者会見でしつこくアイロンアイロン言うたやん、あの弁護士
いかにもわざとだみたいに
人間はミスはするものだからそれはいいのよ
ミスしたとき嘘をついちゃった時の指導の仕方が重要
アイロンは目に見えるし想像できるから世間ウケしちゃう
>>865 文春電子版ニュースレターってメールが来て
【動画番組】宝塚花組"強行スケジュール"の末に新事件発生…タカラジェンヌ（25）自死でも劇団幹部が態度を変えない理由《取材記者が解説》 12月4日
って書いてある
>>867 2年も前のことなのにさも原因かのようにね
>>867 全体の中でも一部だが報道でアイロンがよく使われてしまった
劇団がアイロン故意説を否定したのでアンサー会見でアイロンの証拠について強く言及した
アイロンは本人からのLINEや写真っていう確固たる証拠があるから弁護士も勝てると思って強く主張してるのでは
つまりパガド集合日後の指導についてはそういう確固たる証拠がないのかも
会見もちゃんと見たけどその後のニュース報道繰り返し見てたらアイロンネタが主役に見えたよね
死に値するミスじゃないのにそこまで追い込んじゃ駄目よね
グラフのアイロンで燃料投下させてエサを与えてしまった様にも思うが
>>858 ヤバい話、、
でも近頃そういう話は時々あるよね
みねりと相性悪くてせっかく丁寧に指導してもらってても悪意を嗅ぎ取って負担に感じたなら互いに不幸以外の何物でもない
>>874 それのことかな？メール本文には
宝塚宙組に所属する有愛きい（25）が自死を遂げた事件。今週号の「週刊文春」では、現在公演中の花組で起きた“ある事件”を報じています。いったい何が起きていたのか――。取材したD記者が解説します。
って書かれてる
今年2月、2年も経ってから突然文春に誇張されたアイロン記事が出た際、組Pが彼女に電話した時に母親からも事情を聞いたがお母さんは
「火傷をしたのは事実だが記事のように故意にヘアアイロンを押し当てられたとか親族が激怒したとか、ありもしない事を書かれて非常に心外である 娘も可哀想だしＡさんも事実と全く違う事を書かれてショックだと思うし心配である」と答えられその記録が残っているそうですね
裁判になれば証拠として提出されるでしょうが、あの時点ではご遺族も非常に驚かれ困惑されたのではないですか
例の週刊誌の悪意にみちた大げさに誇張された記事が事実とあまりにもかけ離れていたので
事実医務室で塗り薬をつけただけで、医師の診察も治療も1度も受けないままで完治したんですよね 治療を受けていればその時のカルテをもとに診断書が必ず出てくるはずだから お母様は弁護士さんに何と話をされたのか、そこも疑問だわ
花組事件＝あおいさん泣き崩れと大介が酒持ち込んで下級生が咎めて上級生に怒られたこと
>>883 花組事件は文春12月7日号
ここの509あたりから
↓
宝塚歌劇団2023年の事件Part5
http://2chb.net/r/siki/1700792413/ >>866 当然そうだと思うよ
自分のこと考えても親に何か愚痴言う時に自分の落ち度まで正確に伝えることなんてしないもん
自分の落ち度は過少申告(もしくはゼロ)、言われたことは過大申告でしょ
愚痴なんてそんなもん
だから正確に伝えてない故人が悪いとも思わないし親は故人から聞いたことが全てだから嘘はついてないと思う
でもそれが実際組内で起こってたこととは違うことはあり得るよねって思う
今の子だってバレエやスクールでは厳しく指導されてきたんじゃない？
あまりの理不尽に耐えられなかったのね
フォロワー減ってるのを自分が減らしてるって
ことにしたり#柚香光つけてsageてみたり
リポストしてるわけでもない投稿にわざわざリポスト
して贅沢な悩みでごめんなさい♡してみたり
これからひとこ不憫すぎるのだが
>>126 ちるちるちなつで観たかったけど過去のやり方から、みねりありえそ
故人の気持ちも理解できるし親御さんの気持ちも理解出来るけど劇団が全面的に折れるべきだとは思わないわ
そこは上級生の尊厳を守って交渉してくれないと第二第三の被害者が生まれかねない
でも星組経由してきたトップの時あんまり雰囲気良くなさそうだから確かに星組式指導と宙組生の相性は良くないのかも
星が悪者にされてるんだから元星がリーク主なわけないだろ
>>885 手作りのアクセサリーと髪飾りだけで100万かかるって本物のダイヤとか金とか使ってるの？
>14日会見後の話合いでも稽古しようぜ！
これ分かるの現役の星組生じゃんね
同じ話ぐるぐるしてるからそろそろ↓に移動してやって
宝塚歌劇団2023年の事件について Part6
http://2chb.net/r/siki/1700794755/ 海外ミュージカルが増えてって増えてるの星だけじゃない？
1789のこと言ってそうだよね
>>897 バレエの公演で全員分の髪飾り作っても15万くらいだったけどどういう内訳なんだろ
>>897 ここに貼られた人毛のカツラが20万とか30万だったから
それ3つくらい用意するイメージなのでは
海外ミューは大きな流れでやきうの時から増えたってことかと思うわ
エクスカリバー 宙
ボニクラ 雪
ミー・アンド・マイガール 星
デスホリ 月
赤と黒 星
1789 星
今年は星が多かったね
髪飾りアクセサリーに持ち出し分の鬘代も乗っけて100万ならまあわかるかな
そこまで凝らなくても
やれる範囲でやっておけばいいのに
>>904 自分もハンドメイドしててオーダーで作ったりもするけど100万使うってかなり難しいと思う
>公演で使うアクセサリーや髪飾りを制作します。これらはほぼ自腹で年間100万円ほどかかる。
飾り物だけで100万なんじゃないの？
>>905 カツラって多少お金出るんじゃなかった？
花 ショーの組 芸名の個人アピールが推奨される、男役と娘役の互いのリスペクトが強い
月 芝居の組 職人気質の個人主義
雪 芝居の組 全体バランス重視の調和の組、和物の伝統継承とスピーディーで安全な殺陣を実現
星 ショーの組 オラオラとギャルの体育会気質
宙 かつては美しく重厚なコーラスに定評があったが、近年は学級崩壊とされる
>>862 ご遺族の会見も不思議な点がある
具体的に何を隠蔽され捏造されたのか
劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、 助けを求めたにもかかわらず、それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。
>>891 どの組にいても不思議ではないわよ
不平不満を外に話せるってなったら溜め込んでいた分スルスル出てくると思う
>>917 1公演2つまでは出るね
前は3つ分だったらしいけど
こんなんじゃ誰もトップなりたがらないな
少しの失敗がリーク週刊誌の餌食になる
路線でも辞める人出てきそう
この事件で感じたのはジェンヌの親ってめっちゃモンペ多そう
そして、組Pってモンペのクレームめっちゃ沢山受けてそうだな
倍率下がってるし指導は受け入れないし自主稽古も過労になるし
所属してるだけで板に立てる給料出るってだけで舞台人としては優遇されてるのになって思っちゃう
のびのびやりたいなら劇団に所属しないで自分でオーディション受けたらいいんじゃない？
過剰なことはなくすべきだろうけど優しくしすぎるともっとお遊戯会になるよ
>>926 トップはやはりなりたがる人の方が多いでしょう
管理職のなり手がなくなりそう
まっぷーの事責めるのやめて欲しい
セディナの月エタボがずっと「決まり次第お知らせ」だってたのが「受付終了」になってるんだけど
セディナ貸切やらんの？
>>915 手作りで年間100、あまり重い石は使えないことを考慮するとなかなかしんどいわよね
厳しい指導しなくてもいいようにできる子だけ取ればええのよ
高卒以上で募集人数は半分にして
>>935 セディナはちょくちょく当たるから無くなったら悲しい
>>889 あれ本気で花2に行く気はないと思うよ
れいちゃんれいちゃんしか書いてないじゃん
花1こじらせんなよて感じ
>>886 亡くなった子叩きいい加減にして？
よくそんな事出来るよね
>>932 遺族叩きやめなよ
他スレで川人弁護士のとこに通報されてる人いたし
えーセディナ貸切無くなるの困る友会が当たりにくくなってる分セディナが当ててくれてるのに
東宝ドイルもセディナが2公演当たってる友会は1公演
川人弁護士と戦うと矜持を持って遺族叩きしてるかもしれん
やっぱりトップと組長って癒着してしまうとあかんね
同期とか1期差とか論外なんだわ
886：名無しさん＠花束いっぱい。：[sage]：2023/12/03(日) 11:32:54.86 ID:AbT3M1GF
ここで前に学年下の方の宙組子は他組の休日遊びに行ける人間関係が羨ましかったって落ちてたの見て
>>945 星の歴代組長と宙のスシに大きな差なんてないよ
ほとんどの組子は組替えする事なくその組の組長のやり方しか知らない訳だし
初舞台と組み回りで関わるのも限度ある
管理職になる人は人格で選抜されるんだと思ってた
たまに上級生飛ばして下級生が就任することあるよね
>>935 あれ受付始まってもないのに終わったんだ
>>886 お前みたいなのが死ねば良かったのに
被害者はなんで怒られてるのか分から
ないって泣いて親に訴えてたの知らん？
報告書読めや文盲野郎が！
セディナって住友系だよね
少なくとも騒動が収まるまでヅカとは距離を置くのでは
広告関連は厳しい
>>945 他の組はうんと学年差あるのにね
事件が起こる前から学年ごとの組子リスト見て、新トップになる宙組だけ上がスカスカで良いのかなって思ってた
劇団があまりに宙組をケアしなさすぎだったね。吸い上げられるだけ吸い上げておいたら 指導もフォローもできる人材が少なすぎる
>>890 どっからみても隔離の星アンチのレスを元にしてるから頓珍漢で突っ込み満載
>>953 最悪VISAスポンサー降りるとかあるかな
>>940 叩いてないでしょ
そういうこともあり得るってだけの話では？
>>940 叩いてないでしょ
そういうこともあり得るってだけの話では？
花も月もずっとヤバいじゃん
管理職コロコロ変わって
花なんてあおいは元花だけど現役生はその頃知らないだろうし両方外様
キキみねり
どっちにしろこのままクビだろな
幕に出てもヒトごろしーってヤジきそうで
>>948 スッシーは長年ずっと特定の組子と他組観劇してたよ生え抜き別格上級生のフォローだったかも知れないけど
>>954 まっぷーと真風は同期？
そこも問題よね
>>964 何でも話せる仲で悪いとは思わないけど中立性がないのは難点だね
組長はトップコンビどちらの味方もしてはいけないというのは理想論だったのか
トラピ看板外し
↓
アンバサ実質解任
↓
ダイキンスポンサー終了
↓
セディナ貸切終了
↓
さあお次は？
>>961 管理職ずっと変わらなかった宙がああなったけど
>>897 ウィッグ代は相当しそう。
ガン治療の後に買ったものがボブくらいの長さでも30万したからロングだともっと高そう
>>975 管理職向きじゃない人がなってもコロコロの方がマシって事？
>>978 寿司が事前にきいに意向聞いた弁明会のやばさ
セディナはとりあえず一旦止めて決めるって感じでしょ
公演順の話も出てるからその影響あるかもしれん
公演情報
★受付終了いたしました。
☆決まり次第お知らせいたします。
アイロン事件もブリザードも文春も報告書の半分もすしまか時代だしトプも組長も変わってからが原因ってのは無理があるよね
>>939 #付きで叩くってやばくね？
引いたわー
>>985 既に色んなジェンヌをタグ付きで叩きまくってるから今更
>>974 セディナってVISAとまとまるって話じゃなかむた？
宙のせいでれいこ退団公演にも影響が出てるのか
日程も出ないし迷惑すぎる
年功序列はたたきこまれてそうだから、無能でもかなり期が上の組長なら何とかなりそうな気がしないでもない。
あれダイキンいつの間に終了してたん
近頃隔離進むの早すぎて何スレも見ないときもあるから知らなかったわ
>>983 無くなってない
月の次が一旦受付終了にして決まり次第お知らせになった
>>984 根っこは腐ってたんだろうけど修正も保護もすることなくさらに負担を強いられて折れた
ダイキンはたまきちありきだったんじゃないの
しばらくお付き合いしてくれてただけで
>>886 のいうこともわからんじゃない。
自分も愚痴るときは自分のことはあんまり言わんから。
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