!extend:checked:vvvvvv:1000:512
一.実況は専用スレで
一.原則sage進行で
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で
一.変なレスに脊髄反射でレスをつけずにまず荒らしでないか疑ってください｡
一.次スレは>>950が責任を持って立ててください。
オフィシャルサイト http://www.s-pulse.co.jp/
スレを建てる際は、行頭に必ず
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を「2行」つけてください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前スレ
しみじみ清水エスパルス1975
http://2chb.net/r/soccer/1576811626/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ｜ ★☆荒らしは放置が一番キライ！☆★
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｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
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へ,,,)),ヘ ／
∠ヽ・∀・ﾉ⊃
*〜/U /
U U
まあ神戸じゃ鹿島に勝てないわ 思ったより全然大したことなかった 審判買収でやられたｗ
あとブラジル人はブラジルに早く帰国したかった感はあったな多分
994 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5116-M3rQ [220.23.187.29]) sage 2019/12/21(土) 16:51:28.32 ID:LoMtzmuS0
中盤に危機感というより白崎が移籍して枚数が足りなくなったから取っただけで
そのヘナトが大当たりだったということ
白崎が残留してたらヘナトは来なかった
誠意大将軍
レナトの相方にガチムチ屈強外国人ボランチをもう一人獲得してほしいよな
大榎はボランチ何とかしなきゃいけないのは理解できてたからもう一人マジ頼む
大熊も理解してるだろうからソウザでも良いよ
気持ちを切り替えて横チチタイム(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
＿＿＿＿
／ ＿＿＿ ＼
(￣二 |´・ω・`| ＼
＼ヽ ￣￣￣ )
∠／ ／| |
( ／／／
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────── | ここですCAR | |
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', -' ﾉ ヽ:::::::::', -' ﾉ ヽ::::::::::丿
水戸から、前と志知。
山口から、菊地。
湘南から、フレイレ。
山形から、櫛引。
これで低予算で強くなる。
守備はディレイしかしないしフリーで持ってもミドル打つ準備が出来てない
ヘナトと比べるのは可哀想なくらいの差だね六平
FWはテセとドグ残る以上現状維持でいいよな栗原も来るしドゥトラも残るだろう
補強ポイントをボランチとDFラインに絞って動けよ
ティーラシンとか絶対要らねぇからな
それならまだ未発掘のタイ代表DF獲ってこい
六平は推進力が皆無なのがなんとも
まぁ竹内にも言える事なんだけどね
ティーラシンは高いけど上手いよ。
大迫を細くした感じ
TKMとか松原とか、なんで試合に出れるの？ってレベルの選手が多すぎる
その上で残留できるんだからどれだけ外国人がすごかったか
西澤起用のドンピシャ采配で夏場に勝点積んだ篠田も褒めていい
テセはもう無理だろ
復帰→出場→試合勘戻る前に怪我→振り出しに戻る
これの繰り返しじゃん
居てくれるならありがたいがテセをもう年間通している選手としてカウントするのはきつい
>>18
金があるならいいけど優先度は間違えちゃいけない
目玉補強がボランチかDFライン以外ならまた降格争いだろう テセを頭数に入れてる人は脳内のテセしか見てないだろ
さぁ、これで明日からいろいろ情報解禁だね。
新しい監督のもと、もっと強度を持ったチーム作りに期待！
頼むぜ、モフモフ！
クラモフとか大熊とか他チームからの引き抜きも期待できそうなコネも加わるしオフ勝負だぞ
いつも思うんだが
スタメン叩くなら試合出られてない選手の方を叩くべきだろと
今の清水には
実力と努力を兼ね備えてるのにあからさまに干されてる選手なんていないぞ
クラモフサッカーするんだったらこんぐらいしなきゃダメ
−−−−−ドウグラス−−
−ドゥトラ−−補強−−金子−−
−−−−−補強−−ヘナト−−−−
−補強−−補強−−補強−−エウシーニョ
−−−−−−−補強−−−−−−
今のJで獲れそうなボランチでヘナトの相方に据えたいタイプかつ得点力も備えてるとなると…
大熊様、ソウザ連れて来てください
北川いなくなってカウンターの威力が無くなったな
西澤の確変の時はごまかせたが
海外志向の選手が多いのは、J1で通用してないからインドネシアリーグに行って出場機会を求めたいのかな？
残留争いの時のメンタルはなかったな。
空気変えるために半数近く入れ替えなきゃ無理じゃね？
セグンダボランチのソウザ欲しい
プリメイロボランチのヘナトが居るんだから相性良いはず
3点目は黃紙覚悟で止めるべきだったな
決定機外した後、鹿とかだったらファールで食らいつくのにホントそういうのができない
今年勝てたのは
チアゴマルチンスのいないマリノス
フェルマーレンのいない神戸
スウォビクのいない仙台
ロティーナ戦術の出来上がってなかったセレッソ
後は長野福岡磐田松本湘南鳥栖名古屋と
順当にカテゴリや最終順位が下のチームだけか
>>34
ドゥトラは下手くそだけど撃ちに行く姿勢だけは評価できるよな
一番シュート下手かもしれないくらい言えるドゥトラしか得点してないんだからいかに撃ちに行くのが大事かわかるよ 今日イニエスタに決められた位置からのシュートもうずっと決められ続けてる場所
特に崩されたわけでもなくあの位置でフリーで打たれてる限り永久に失点は減らない
>>37
あれはホームランであってシュートではない ティーラシンは高くなければ取るべきだな
新人なんて計算できんよ
足の速いMF
守備力の高いボランチ
ヘッドの強いCB
スタメンクラスの出来れば足元があるGK
ほぼ全部だなw
まともなシュートが打てないから打たないんだわ
まともなクロスにならないから左足なんだわ
まともなキープできないからセルフジャッジしちゃうんだわ
まともに走れないから中盤負けちゃうんだわ
>>41
他のチームは潰しにいくよね
うちほ人数いてもみんなでズルズルライン下げるだけだからな メンバー変えても意味ないよ。
やっぱり戦える戦術がないと。
>>41
先制点もそうだけどホントに寄せが甘いわな
シューターと距離を開けてるから簡単に股下通ってボールがゴールに向かっちゃう モフモフの実力も不安。
どんなサッカーするのかも未知数。
失敗したら、また篠田が出てくるだろうし。
>>32
来季も金子とエウソンのコンビで右サイドやるとか頭狂ってんのかw ヘナトが稼働できれば相方は竹内で良いと思うけどね
ただヘナトと競争しサブにもなれる守備的ボランチはいない
>>49
もちろんティーラシン取れれば単純に戦力アップになるのは確かなんだけどティーラシン獲ったがゆえにボランチ以下の補強のレベル下がるのを危惧してるんだよね
もう竹内もソッコも見たくねぇんだ ヘナトももう少し稼働率あげてくれないと困る、かなり困る
>>47
一応サイドチェンジされてマーク横にずらされて相手の方が余裕のある体勢なんだよね
まず最初のサイドチェンジをさせないのか
されてもスムーズに対応出来る様にしないといけないのか
どうすればいいのかは知らんけど 補強しなくてもいいポイントを強いて上げれば攻撃的MFくらいかなあ
ここもいずれは補強しなきゃ駄目だけど
エウシーニョの途中からの折れぶりやばかったな
すげー目立ってた
西澤、ドグラス、石毛
ーー補強、金子
ーーーヘナト
補強、補強、補強、エウソン
ーーー補強
3点目決められた後のモチベの下がりぷりはすごかったな いつものウチの試合そのものだったけど
金子クルクルは晒し者
セルフジャッジで追うの止めるわやたらコネコネした上で寄せられたら100%ロストだしセットプレーでは邪魔になるから消去法でキッカーやってるだけだし非力すぎる
いやいや金子は必要だろ
全員変えるってわけにもいかないし金子抜けてから明らかにスカスカになった
でも監督変わるから良かったな。
来年もこのサッカーだったら絶望だったが
石毛はトップフォームに戻れるのかな？
金子・西澤・河井のどの位置でも出来るけど、それぞれを凌駕するほどの武器もない感じだからなぁ
>>62
どんなにいいプレーしても、周りにチャンス潰される
お前さん自分の仕事やり遂げたのに周りに潰されたらどう思う？ >>62
エウソンの唯一の欠点だな
メンタル弱すぎっつーか萎えてやる気なくしてるのが目に見えて分かるから「あーオワタ」って雰囲気になって立て直し難しくなる感じがする ソッコはハイラインなら別にいいよ
ただソッコと二見の併用だとどっちもヘッド苦手だから良くない
１枚は跳ね返せる選手が必要
吉本はヘッドまずまず強いしハイラインでも戻ってカバーは上手いから良いんだけど
層的には吉本をサブにできるスタメンクラスがもう１枚は必要
負けてるのに後ろでボール回しするのやめーやー
そのボール回しも満足にできずにキーパーまで戻すのやめーやー
クソすぎるだろ
いらない人リスト
西部 もういいよ、若手に譲れや
松原 今日で確信した。お前ボール持ってもワクワクしないわ
二見 やっぱりこのレベルに相応しくないわ
ソッコ バタバタするのやめろや、ヘッドもワンバンさせるなよ
竹内 今日いた？
金子 転びすぎだろ、スパイクの準備悪すぎるだろ
ドゥトラ スーパーなゴールしか期待できないなら計算たたんわ
河井 存在感なさすぎるわ
ってか、せめてリーグ最終戦くらいの気概をみせろよ
勝つ気あったのか？
ってかボランチだわ 強度がなさ過ぎる ヘナトいればなあ…
金子がチェイスに奔走しなければ成り立たない守備をいつまで続けるんだって話
今のチームから金子を外すとかありえん
>>63
西澤→ドゥトラかなぁ。西澤にWGできるほどの攻撃性能はまだないと思うわ。ドゥトラの方がまだ合ってるんじゃね。というか両サイドWGは欲しい。
金子はIHならまた復活すると思うけどな。ここだとボロクソだけど。 金子と河井が抜けた後明らかに連携悪くなったから二人が現有メンバーでは必要な戦力なのはわかる
だが同時にあれでは上位には太刀打ち出来ない限界でもある
センターラインである竹内、六平のところがいつまでたってもJ2クラスなんだからどうしようもない
まぁこの状況で大榎GMだったら絶望的だったけどまだ大熊さんがいるから希望を持てる
サイズがあって運動量があってたまに点取る白崎みたいなのは買われていくわけ
竹内河井六平は埃かぶった売れ残り
今回の天皇杯のMVPは戸田だったな
よくぞこのチームをベスト4にしたわ
しかし篠田のサッカーって本当失点が止まらないな
よく残留できたもんだわ
>>25
だな
ラシンかどうかは別としてあと一人計算できる選手はいる 【決勝】
神戸vs鹿島
日本国が安心納得(⌒▽⌒)
日本国民が安心納得(⌒▽⌒)
可哀想な不人気J2クラブ達 w w w
【決勝】
神戸vs鹿島
日本国が安心納得(⌒▽⌒)
日本国民が安心納得(⌒▽⌒)
可哀想な不人気J2クラブ達 w w w
>>83
ブラジル人は関西空港からブラジル帰ります
チケット取ってありますから >>47
ほんと何回もやられているんだよな
来年も同じことされ続けるのかなぁ 1点返してトドメの3点目を献上 w
ついさっき別ポンコツでみた様な気がする w w w
金子は入り方上手いし運動量とチェイスは良いんだが
小さくてスピードがない
使うなら河井の位置にもっとフィジカルの高い選手が必要
結局選手層のバランスが悪い
チームとして高さ速さ強さが足りてない
>>70
味方が雑魚ばかりで、そりゃ萎えるだろ
TV見てる俺らが2失点、3失点とリードされて萎えるのと同じ >>78
相手選手に、河井、金子とかだったら勝てそうな気がするもんな 結局うちの選手は良い選手って盲目的に思い込む人が多かったよね
特に竹内なんて批判されるとすぐムキになって、竹内を評価しない奴はサッカー知らない扱いする奴多かったし
フロントもそんな怠慢な考えだったんだろ
だから獲られる割に大して日本人補強しないから能力の低い日本人の掃き溜めになったんだよ
最後尾の守護神と最前線のエース
揃ってポンコツなのに国立でやれると思った静岡県民 w w w w w
FWなら川又がちょうど良さそうだけどたぶんアイツ年俸高そうだよな
正直やっぱ悔しいね
バカな他サポの清水にドウグラス、エウシーニョはもったいないとか書かれてるの見てマジで死ねと思ったわ
他クラブのゴミクラブのほうがもったいないわ
はあ勝てた試合なのに12人目が審判でドウグラス決定機3回外したら勝てる試合でも勝てない
大竹がドウグラスどうしちゃったのと言ってたけど1回は決めてたら違ったよな
日本平なら結果は変わったかもな
レギュレーションとはいえ、これはひどいよな
ベスト4からは国立か横浜か埼玉でやって欲しいわ
川又にお金かけるのはちょっと…
それなら田口の方がまだいいわ
>>47
ゴールエリアライン付近で上から下、あるいは下から上にドリブルして利き足で打たれるシュートな
なぜかフリーにするんだよ
あそこでコース空いたらJ1の選手は枠内に飛ばすよ 金子はあの運動量で体格が人並みだったらJ1でも使えるんだがフィジカルコンタクトで穴になりすぎ
コネコネ癖が付いてから一層ロストが増えたし
ドウグラスのちょっと下に河井とか何のギャグだよ・・・
仲良しチームからプロのサッカーチームになって欲しいわ
>>47
あのシュートそんなにスピード無かったし大久保なら止めれたんじゃね？ >>97
いつも同じ選手叩いてる奴は単なるアンチだから
その日の出来で批評してる奴とは明らかに違うから反論されるんだって 早野にもさんざん言われてたけど清水のプレス戦術ってどうなってるんだ？
一年間ほぼ同じメンツでやってるのに守備も攻撃もバラバラで個人任せ監督は何を教えてるんだ
>>109
イニエスタのゴールは正にゴールへのパス >>100
正直クソ弱かったよ清水
後半手抜かなかったら6-1だったな
バイバイ 中盤が全くボールを前に運べないからエウシーニョがかなり攻撃のタスクを背負わなきゃいけなくなる
全ては中盤の貧弱さに起因する
翔さんキターーーーー！！！
って思ったらオフサイドw
>>105
ドリブルデザイナーとかいう胡散臭いのに引っかかったのが運の尽き
それは冗談だとしても昨シーズン代表がチラついた時に自分の良いところを伸ばすより武器を増やす事を選択しちゃったのがダメだったね
南野や堂安と付け焼き刃のドリブルで張り合おうとしても無理ゲー 竹内のヘディングでのバックバスが相手に渡ったの酷かったな
本当にあれで日本人ボランチ最高なのかよ
悲しくなってくるわ
負けてしまったのな
現地サポ乙でした
選手はやっとオフだな
帰ってきてる北川もオフはゆっくりしてくれ
コネコネになるのもパスコースがそんなにないからなあ・・・
いや〜 キモティー
清水アディオス‼‼
清水のぶんも 決勝がんばりまぁす‼
正義は必ず勝つんだなw
神戸の奴らも札幌並みに実績無かったから今有頂天やな
冷静になったらここで煽ってる事がいかに幼稚なのかも気付くはず
今年を象徴する試合だった
ピッチ外の貢献デカイんだろうけど西部とテセは厳しい
来季は河井が31歳で六平と竹内は29歳、全く戦力になってないとは言わないけど3人も必要かな
色々来年から変えようとしてるんだからしっかり選手の入れ替えもやってほしい
天皇杯も終わったしこれからどうチームを作っていくかだな
監督変えたのはいいがコーチ陣も監督の要望通りにして貰いたいもんだ
補強もフロント主導ではなく現場寄りで
熊入閣で多少は良くなると思うがね
西澤、ドグラス、石毛
滝、、補強、、、飯田
ーー補強、金子
ーー竹内、河井
ーーーヘナト
ーーー補強
補強、補強、補強、えウソン
補強、二見、補強、補強
ーーー補強
竹内を重宝して高い評価してる人いるけど
レナトと屈強外国人ボランチになるだけで中盤明らかに変わるからね
中盤制圧できないから試合が苦しくなるわけだからね
中盤制圧できて竹内は控えならＯＫだとは思うし
六平、竹内はサブならまあってレベルでしかない
>>111
アンチに文句言われるにはそれなりの理由が有る
何度も失態を重ねた戦犯としてな
例えば、今日はダメだったけど、ドグにアンチは居ないだろう
活躍を続ければアンチも黙るよ 松原は雑なクロスバンバン上げればいいんだよ
そら精度高い方がいいに決まってるけどさ
シュートにしろクロスにしろ放り込めば何か起こるかもしらんが、放り込まなきゃ何も起こらない
文句言うアンチが悪いのではない
アンチが文句言えない強いクラブにするのがフロントの役目だろう？
川崎の連覇時にアンチは見当たらんかったぞ
日本だとこう読むからって頑なにレナト呼ばわりをやめない人がいるよね
だったら他の選手も日本読みでエルシーニョやチョウタイセイやオウシャッコウと呼べやと思う
>>126
この様な総入れ替えに近い補強が必要な認識を
ココの全員が共有して欲しい
勝ち点40以下は本来なら降格だ スレの中でスタメンの選手で良い選手ってブラジル人ぐらいだろ？
日本人の選手は在席メンバーの中ではマシってだけ
まあつまんない試合ありがとなとか言っちゃうサポーターが居るチームには良い選手は中々来ないよ
サポーターの責任でもある
河井竹内六平はもう引退まで清水、引退後も清水で人生上がり
ハーフタイムのインタビュー西澤なのが逆に悲しくなったわ
チームの顔になるような日本人選手がいない
チケット売ってくれる人いない？
転売屋から買いたくないんだけど
松原って攻守ともに 本当にへたくそだなあ〜今日 再確認させられました。
とりあえず藤枝東や開誠館の選手より学園の選手を取ってこいよ
なんで地元なのに避けられてんだよ
現実的には全員入れ替えは無理だからな
個が弱いならそれを補うのがチームの連携や連動性なのに全く機能してないんでラッキーご重ならない限り勝ち目がない
モフモフがどういう戦術であれ仕込んでくれることを期待するわ
>>139
キャプテンの竹内出したところで他サポからしたら誰ってなるもんな 買収神戸じゃないよ。審判や協会にとって神戸の方が清水より魅力があったということ
弱くてつまらないチームは審判に守られない
だから強くならないとずっとこういう扱いをされる
ドウグラス、ドゥトラ、エアシーニョが揃うと足元にパスを出すサッカーになるね
ここ数試合、DF3人に囲まれてるドウグラスの足元にパスを出すサッカーを見せられて絶望した
もふもふさんには新しいサッカーをやってもらいたい
>>136
爆竹投げたり、チンピラがサポな某クラブや某クラブよりマシだな >>130
松原は雑なクロスバンバン上げてるよ
1試合平均クロス数3.6 （リーグ11位）
ロングパス成功率37.1% 西澤、ドグラス、石毛
滝、、補強、、、飯田
ーー補強、金子
ーー竹内、河井
ーーーヘナト
ーーー西村
補強、補強、補強、えウソン
補強、二見、立田、補強
ーーー補強
>>134
そもそも登録名がヘナトなんだからそれ以外はないんだけどな 飛車格落ちだから審判に買収までされたら神戸に負けてもしゃあない(ヘナト、大久保、北川ｗ)抜き
気楽に行こうぜｗ
>>146
千葉が近いことをやってのけた気がする
結果を伴ったかはまた別のお話 >>145
学園いくような選手は最初からエスパルスに入る気はないんでしょ
エスパルス好きならJユースやユースに入る 選手入れ替えてもフロント入れ替えないんじゃ同じこと繰り返すよ
>>152
知ってるよ
川崎ならいざ知らず鹿島にまで取られるんだからどんだけ学園に嫌われてるんだ リセール申し込みから10秒くらいでリセール成立してワラタw
カイオセザールええやんよくファイトしてるし
ヘナトの相方として輝く未来みえるんだけどなぁ
エウシンーニョ２号線いけないのかｵｲ
顔面にてるし、どっちがヘナトでどっちがカイオやねん
とか言ってみたいわぁ
清水なんて鹿島にリードされたらもう何も出来ないもんなあ
>>166
強いかどうかはともかく、一生懸命だし夢のあるサッカーしてるよな エウシーニョ子供が静岡市内の幼稚園におるな
かわええんやろなあ
>>4
審判まで含めての神戸だぞ。
神戸にタイトルを取らせるまでが今年のシナリオな！ >>168
ゴミカリやじいさんばあさん詐欺ネットより会社でかいな >>172
点は取るよ
それ以上に失点するだけ
3点取らないと勝てないなんてもうサッカーじゃないわw 今日の敗戦で決定的チャンスを外しまくったドグが責任感じて残ってくれる展開になればな…負けても報われるのだが
セルフジャッジして失点したり
後ろでチンタラボール回し
敗者のメンタリティ
とりあえず決勝戦のチケットは言えおいとくわ
これで満員はない
>>161
環境、クラブの将来性＞好きなクラブ
今の子供はクールだからね、周囲のアドバイスも有るし、単純に「好きだから」で良い選手を集めれると思うな うちは地元のチームだから以外で好きになる要素ないだろ
>>177
鹿島に3-0、4-0でフルボッコの完封負けですけど？ 松原 二見 西部 契約切れ 延長オファー
退団、レンタル以外その他の選手全員契約更新打診
ドグなら目をつぶっても入りそうだったらけどね ドグも人間の子だったか
明日の朝刊には移籍や契約について匂わす程度の記事が出るのかね
とりあえずドグ残留だけでも早めに確定して欲しい
>>180
長年に染み付いたこのメンタルはちょっとやそっとでは落ちんよな
ホントに1人2人くらい補強しただけじゃ無理だが少しずつ変えていくしかないんだよな >>29
それを言うなら問題なのはフロントだし、サークル活動的なチームのあり方だろ 西澤が右に入ったとき嫌な予感がしたんだよ
金子エウシーニョのコンビネーションも良くないけど西澤エウシーニョのコンビはもっと酷い
西澤は左で良かったんじゃないの？
>>184
パチンコで500回ハマったらすぐ当たりそうやろ？
7失点したならバランスとって8得点マッハ 西部はもう切れ、いらねーよ
どうせまた、スタッフにでも入れようとしてるんだろ？
身内で固める縁故主義は止めろって
>>184
2試合とも鹿島の方に忖度がありましたけど? >>192
湘南戦でエウソンと西澤のコンビから2点取ってるし少なくとも金子よりはプレースタイル合うんじゃないかな
相性云々よりも西澤本人の状態が悪すぎるよ 誰も彼もセカンドキャリア保証しすぎだな
だから公務員みたいな感覚の奴がぬくぬくと過ごすクラブになる
アウェイのゴール取り消しは覚えてるけどホームもなんかあったっけ
西澤はコンビネーションというより、イニエスタにチンチンにされてたね
試合勘もあるんでない？ く西部
残留確定がもっと早ければ最後リーグで使えたのに
>>177
点を取られて点が取れないからの降格争いの上に大きなマイナス得失点差何だけど夢でも見てる？ 今日も３点取られるとは
西部の失点数凄いな
しかも見送りが多い
ほぼシュート打つ人と西部の一対一みたいになってる守備が問題
来季のディフェンスリーダーを紹介します
ファンソッコ パチパチ👏パチパチ
>>198
Jリーグでは底辺ヘタクソ外人だけど清水では底辺では無いって意味かと 枠のある外国人選手ならともかく
試合に出てる選手を切るなら出てない若手以外の選手を切るべきだわw
>>198
どういうロジックでこんなアホな突っ込みになるんだろう… こんな諸問題が表面化したような試合の後でなんで社長へのリプ欄が1年間ありがとうムードになってんだよ…
柏がキムスンギュに声掛けしてるらしいが、中村航輔があぶれて清水へ・・・なんてことはないか
長崎ですら鹿島相手に1-3にされても諦めずに詰め寄ったのに、清水は3点目獲られてから酷かったね
>>205
算数の足し算と引き算が出来ない人ですか？ 残念ですが選手の入れ替わりはあまり有りません。契約が残っている選手達にオファーするチームも無いですし、来季も竹内と六平中心で行くしか無いです。
それにしても結果的に今日の試合があって今のチーム状態を再確認出来たのは良かったわ
あの最終節で『終わりよければ全て良し』にならなかった事だけが収穫
>>215
中村は海外か神戸？
飯倉大魔神が監督繋がりで お前ら弱かったな
魅力もなけりゃ実力ない
サポーターも謎の自信持ってた滑稽極まりない
六平と竹内は途中までは良かったんだわ
ちゃんと前と連係して網を張れてた
交代でブースト掛けられなかった
>>219
本当その通り
監督交代を渋るやつまでいてビックリだったわ >>192
西澤の方が金子よりはエウソンには合うと思うよ。
ただ西澤が疲れてきてるのか、研究されてきて壁にぶち当たってるのか知らんけど、状態が良くないから。どうしようもない。 なんか、全て入れ替えて１から作り直してくれってな気分でもあるな
違ったサッカーで･･･っていう意味ではドウグラスでさえもだ
エウシーニョと西澤の組み合わせ悪くないとか言ってる奴大丈夫かよ
あんなに西澤下がるのがいいわけねー
フロントは変える気はあるからな
監督、大熊と変えてるから中盤にさらにメスをよろしく
社長と竹内が偉そうな事言っておいて一番最初に試合棄てたのが選手というね
後半三点目いかれるまでは相当行けそうな感じしてたけどな
それで全部だめ日本人全員クビ入れ替え入れ替えってのはな
>>219
たしかにその通りだなぁ もふもふにはチームを作りなおしてほしい >>231
竹内河井六平松原で一生同じこと繰り返してろよ 買収されて負けただけだ たいしたことねえよ神戸 ムカつくけど馬鹿島が勝つわ
エスパルスが弱いのは想定内だけどコルリ発作連発しすぎやで
最後の方公庄もんやった(笑)
やっぱ静岡県に４チームは多すぎだよなあ
だだでさえ少ない資本が分散してるから勝負にならんわ 合併しないと清水も磐田も優勝なんて100年待っても無理だと思うわ 合併しても資金力的に足りない気もするけどな
まぁ、開幕前の期待値が特に大きかったからね今季は 落差は感じる
何度もくり返してるけど、懲りないで来年も期待するんだろうなｗ
>>45
一番シュートが下手なのは六平だろ？
外すと恥ずかしいのかペナ内では打たずに決まればゴラッソなミドルは積極的に打つ
でもドフリーでも大宇宙
河井も似た傾向だが下手ではない 結局、公式戦最後は1勝7敗1分（？）という大失速で終了か
これ去年の磐田より遥かにヤベーじゃん
もし1年間このペースだったら勝ち点20も行かない計算だぞ……
しかも得失点は元々ワーストだから徳島札幌のワースト記録更新すらありえる
ドゥトラ
ドグ
誰か リヨ
レナト（復帰まで誰か）
石毛 河井
誰か 誰か 誰か
梅田
これぐらい割りきらんと厳しい。エウシーニョは使い勝手にクセがありすぎて無理！まだゴトビ時代の河井の方がマシ。売って違約金に回してくれ
石毛は来季はDHかSBに転向頼むよ。タッパがなくても代わりに対人そこそこ、運動量ある奴が石毛しか現状いないねん。かつての真希みたいな感じ
モフ監督はポゼッションはしばらく諦めて！年代別に割と呼ばれる（複数の戦術に対応効く地頭）人材はリヨ、梅田、イブラヒム位だぞ。立田は期待すんな！
DHはパウロ、CBはキャラ、ウイングなら高木長兄クラスの当たりを引かないと残留がおぼつかないなぁ。それも同時で。大熊コネクションがいきなり修羅場
ただ、俺はリヨは結構やれると思うんだよなぁ。慌てないって一点だけでも河井・竹内・六平よりマシに思える
4-2-3-1がベースなんだろうけど最初から最後までバランスも悪いしチグハグな感じなんだよね
楠神入れたからてっきりドゥトラ中に入れて真ん中の強度上げるのかと思ったらそのままトップ下だったし
オーソドックスな4-4-2の方が幾分マシな気がするのは自分だけ？
モフモフ、大熊と変革する気概があるのは評価できる
大熊の役職発表は明日とか週明けかな
攻めてるいい時間帯が一番失点しそうな我が軍 ってなのの体現だったな3失点目
得点期待と失点の恐怖を同時に味わえるからスリルがやばい
ドグをワントップで使うのが勿体なさ過ぎる シャドーかトップ下で良いよ
来年は栗原ワントップで
>>239
十分勝てただろうね
中盤制圧はいかなくても明らかに今日の中盤より変わるし >>247
自分は終盤カウンターで絶対4点目取られるとおもって観てたわ >>238
もしルキアンがポストやってドグに点取り専念させたら、少なくとも残留だけは楽に出来るレベルにはなりそう >>248
ラシン取るならラシンとドウグラス2topかラシン、ドゥトラ2topでドウグラストップ下やシャドーも面白いね エウソンと一番合うのは河井だと思う
西澤は守備の課題が多いからトップ下で見てみたい
ドゥトラ終盤にフィットしてきたけど開幕からレギュラーなら何点くらいいけるかね
>>254
守備しない奴はもう全ポジション無理だろ
ドゥトラも相当ギリギリ
西澤はそれ以下で泣けてくるが マジで血の入れ替えしていかないとダメだわ
ドゥトラはともかくソッコマジでいらねえよ
来年もソッコ二見とか降格間違いなし
これで竹内河井六平の暗黒中盤健在とかギャグだろ
天皇杯他の試合も見たけどレベルが低くて残念だ。
まともな監督に変えたら強くなるのにもったいない
ウチの選手の中にはプレーが切れる度に気を抜くヤツが多数いる
だから決定機のあとにやたらとピンチに陥るんではないかと
それが最悪だと今日の様に失点にまで繋がってしまう
やっぱりメンタリティというか気持ちが緩いのかな
>>241
年1どころかこのままだと生涯1の竹内は？ >>214
左伴はちゃんと動いてるから皆優しいんでしょ
。GMと監督へは厳しい意見付け加えてるの多いし
ツイ見る限りだと大熊を強化スタッフに呼んだ決断したのは左伴だよね？あれで辛うじて来季に希望が持てる。本当に辛うじてだけど リーグでは対神戸は１７年１２月の対戦から５戦負けなし（３勝２分け）と好相性を誇る、、
左からドゥトラ・ドグ・エウソンの3トップ
石毛(西澤)・ヘナト・金子(高橋)の中盤
もうこんなんでいいよ
>>261
スローインの度に集中すべて無くすのはなんなのかね
なぜか毎回相手に渡してるけど >>244
4231の意図ってなんだろ。守備や繋ぐためだったら全く意味ないよね 西沢オフザボールのポジション酷かったなあれじゃボール来ないし守備も出来ない訳だ 彼にいつか10番背負って欲しいから早急な改善を望む
>>183
別に自分は地元出身じゃないけど清水一筋だぞ 昔は得意だった仙台に勝てなくなり降格、こないだは磐田にも負けた
得意先に勝てなくなる時は危ない
来年神戸に負けたら完全に降格フラグ
とりあえずGKは
第1と2を補強or大久保
第3を梅田
第4を契約延長してるなら西部
オバトレの六反は引き続きレンタル
後は解除かレンタルってところかな？
フラグとか相性とかいう人は本気で血液型がどーのこーの言ってそう
>>190
それはマジその通り
今の長い低迷は選手より強化の方が責任大きいし
練習と試合の温度差を感じるような節が多い 終盤ドゥトラが「さっさとボール蹴り出せ」って感じのジェスチャーを何度も後ろにしてたのが空しかった
そのドゥトラも疲弊してたし
西部なんて技術指導出来るようなタイプじゃないのにあれも引退後コーチのポスト与えるのかね…
>>181
間違っても神戸サポには売るなよ
ムカつくから
売るなら鹿島サポにしとけ 西澤は攻撃に全振りだから
金子が同じ立場であればゴールは増えたと思う
逆に西澤に金子の役目をさせたら全く役に立たない
>>261
緩いね、ネタ抜きに気持ちの問題が大きいかも
最終戦こそ気を抜かずに必死に守備してたけど何で毎試合それをできないのかと >>281
その割には運動量少なすぎたわ
下がって貰うくせに仕掛けないし
そしてエウシーニョを使うわけでもないという >>276
結局その時の強さだったりチーム状態だよな J2クラブがJ1クラブに挑戦と言う構図は同じでも鹿島相手に2点取って食らいつく長崎は立派やったね
篠田さん、慣れない監督おつかれさま
コーチ業に専念してください
>>287
なーこれな
追い込まれないと必死にならない糞メンタルっぷりがチームの弱さだわ モチベーターとの評判の篠田さんでも上げられなかったモチベーション
大熊は改善できるのか？
北川、バン、六反が想定外だとして、この戦力でリーグ戦で上位を狙えると考えたことをどう評価すればいいんだろう
単なるボタンの掛け違いかそれとも戦力の大幅な読み違いか
モウリーニョ来てくれれば全員取っ替えるぐらいしてくれるやろ
お金ないけど
正直篠田さんコーチとしても要らないわ
クラモフの信頼できる人達で固めてくれ
>>280
ダサいねんお前
雑魚クラブが神戸楯突くなよひれ伏せ 祝 ちょんぱ゛ 負けた
録画みたがイニエスタ様の先制ゴールは良かったね
ゴキブリみたいなしつこいチームだから決勝まで行ったら恥だと思っていたがよかったよかった
ボール蹴りチームとしてよくやったほうじゃねーか、ゴキブリ、へたくそ日本人選手揃いで、
ロートルGKに幸あれ
今年も何度も見た複数失点してようやくアリバイ作りのように無駄にプレスしだす
ただし連動した動きじゃないから空回るだけで2分ぐらいで元通り動かなくなる
>>294
結果が出るまで待てないから暫定監督は必要。 お前らってマジで負けるべくして負けたよな
県民性糞すぎなマジで
気持ち悪いわ
神戸来んなよ一生
お得意さんだった川崎や広島は雲の上の存在、札幌にも蹂躙され仙台や神戸にも軽く捻られる
5年前には想像もしなかった
やっぱ六平竹内河井が揃うとなんもできないな
J1でスタメンで出ていい選手じゃない
篠田さん残ってもどうするんだって思うよなあ
監督の意向を選手に伝えるならお抱えのコーチ陣の方がいいし二頭体制になりかねん
金子右SB、エウシーニョ右SHの方が良いんじゃないか？
SW見たが、微妙な内容だったな
パルパティーンの孫とはな、ストーリー滅茶苦茶で終わった感ありでした
明日も見に行きます
>>306
スライドしたら相手のクロスに金子が競るのか… 神戸もようやくプライドに実力が追い付いてきて良かったじゃん
あっでもプライドだけだったらリーグぶっちぎりで優勝してるか
>>282
それな
同じ様な事を感じる度に犬飼が鹿島に移籍して最初の練習の時に何やら言ってたっけなって思ってしまう
言ってた事はあんまり覚えてないけど(^^; 背の低いSBなんて普通だろ
ロベカル長友吉田豊河井石毛
全員入れ替えろとは思わないけど河井六平辺りはもういいわ
代表レベルなわけでもないし30近いベテランとしてチームを引っ張っていくような選手でもない
そういう選手をいつまでも有り難がってるのが緩さの象徴
エウシーニョ悪くないんだけどさ
追いかける場面になるとやっぱ速度足りないと思うわ
ゴールまで手数かかる
吉田って結局弱いチームを渡り歩いてるだけで代表にも声がかからない程度の選手で終わったな
後半だけ見たけどはほんとに弱いな…。
キーパーで負けたとか言ってるやついるけどそーゆーレベルじゃないだろ。
チームとしての完成度、ビジョン、ベースになるものが違いすぎて大人と子どもの試合みたいだったわ。
ただなんとなーくボール回して…なんとなーくクロス上げて…相手に跳ね返されてお終い。守備もザルすぎ、ボランチ下がりすぎてスペース開けすぎ。
来年も残留争いして降格の可能性も高いだろうな。
監督交代でどこまで変わるかなあ。
とりあえずドウグラスいなくなったら壊滅だわ。
金払って試合見てるサポは時間と金がもったいないな。
たしかに他サポが言うように清水にエウソンはもったいないと言うか上回る使いこなせない感じはする
エウソンは最低限ヘナトとセットで使わないと簡単にやられる
篠田さんは勝ったらソープ奢ってやる！ぐらい言わなきゃモチベーターとして失格
本当にマシなチームになりたきゃ六平竹内河井は放出しなきゃだめ
キャプテンだろうが嫁が地元アナとか親が俳優だとか関係ないわ
あの程度の戦力で満足してるから勝てないチームが出来上がるんだよ
むしろいい時間長めの試合だったと思うけど
みんなすげー印象違うんだな
今日くらいの出来ならむしろいい方！
だと思うのは飼い慣らされてるって思う
>>317
授かったばかりのマチコのために河井にはまだチャンスをお願いします 貧弱中盤の代わりに中央に入ってボールを前に運ぶ仕事や守備をしなきゃいけないから川崎時代に比べて負担がデカすぎるんだよ
それでちゃんと点も取ってるからやっぱりスーパーだよエウソンは
河井六平にヘナトの代わりにやれってのも酷な気がする
能力ない選手はそれを自覚してせめて最後まで走れ
>>323
河井はもういいわ引退
六平竹内はボラ獲れるまでとりあえず残さないとだけど 何度も言われているけど
降格した時の中盤がレギュラー安泰の時点で終わってる
DFは選手抜かれたから仕方ない部分はあるけど
来年も同じメンバーなら間違いなく落ちる
>>315
後ろ３人はネタだろうけど前２人は歴代サッカー史に名前が残る名選手だぞ金子と３ランク以上上位の選手だぞロベカルに関しては比較する事自体失礼だ まあ今の感じを繰り返してれば
遅かれ早かれいずれ落ちるだろうな
でも大熊は戦える選手を重用するイメージあるから期待したい
長崎でもあれだけやれるからな補強だけの問題じゃないわ
質を上げるのもいいが戦術をチームにちゃんとおとしこまないと同じ事の繰り返しになるだけ
>>308
EP8で血とフォースの強さには何の関係もないってやっときながら、EP9でやっぱ無し！抹消するわ！血統こそ全て！
天下のディズニーでこれやっちゃったのは、製作陣はエスパルス強化スタッフをかる〜く上回る無能っぷりだよね 怒ってクビにしろだの引退しろだのいうやつもしょーもない
だからずーっとボラが補強ポイントなんてフロントだって分かってるだろって獲りたいけど来てくれないんだよ
ようやく手に入ったのがヘナトなんだよって、レギュラーにあと1枚控えもう1枚手に入れてようやく竹内六平どちらか放出になる
そんぐらい薄い
>>332
ここまでダメな連中をそれなりの年俸で雇ってるのにまだ温情を与えろと 今年の清水を一言で表すなら「がっかり」だな
常に期待を裏切られる一年だった
>>338
ウチでは無理
戦術浸透してきたと思ったら選手が鹿島やG大阪に行ったりフロントが選手放出するから >>332
河井竹内はともかく六平はもう見切り付けてもいいと思う。 >>344
最初の数節は「絶望」だったけどな…
正直絶対落ちると思ったし良く残ったんだけど
終盤も印象悪すぎてな… >>344
先制して今日こそ勝った！と思ったら逆転されるとか多かったよな
どうせ負けるなら最初から期待させるなよ
見に行かないから 首にしたらそれ以下の選手しか居ないのにアホだよな 金の無いし斜陽地方都市オマケにインフラは古くてボロいし地元の政財界も全然支援してくれないウチみたいなクラブに来てくれる選手がどれだけ有り難いか ゲームじゃないんだから身の程を弁えないと
西村とか期待してるんだけど岡山ですら使ってもらえないんじゃな
本人の実力の問題か、受け入れたチームに余力がないのか・・・
>>308
あ、何だよ一発か
EP7以降の製作陣＝静岡学園な。プリンス最終節でボロクソやられて、今年もプレミア参入戦に参加すら出来ないのはどう思った？
答えてよ、静学狂信者の一発く〜んｗ このクラブはもったいない病が蔓延してる
瀬沼とか樋口とか何年経ってもトップチームで使えない奴をもったいないからと保有し続けてレンタル含めて大量の選手を保有してた時期もあった
そんなノリでいつまでも切られずに来てしまったのが六平なんだよ
六平竹内河井に質はないだろ
よくて数合わせ。六平なんかとっくに見切られてていいし、竹内河井はベンチがいいとこの戦力だろ
>>352
分かってたことだけど
どんどん首都圏以外のクラブは厳しくなってるな
10年後には町田に追い抜かれてるかもしれない >>350
先制する→期待する→逆転される→腹立つ
→先制する→期待する→逆転される→がっかりする
→先制する→期待しなくなる
→試合観ててもつまらなくなる 来期はクラモフでどう変われるかだなあ
これまでと同じことを続けても先は無さそうだったし
ここで大博打を打つのはタイミングとしては悪くなかったかもしれん
ホントだよな
こんな田舎クラブ誰も来たがらないだろ
普通のチームは先制すれば中盤でキープしてポゼッションの時間を増やすことで逃げ切りを意識した試合運びが出来る
このチームはそれが出来ないから常にサンドバッグで先制しても何のアドバンテージも生まれずに普通に逆転される
ソフトバンクはもってあと数年だろ
流動資産がある内はまだ持ちこたえるだろうけど
風俗があれば来てくれるんだけどなあ
ピンサロ無くなってブスデリしかなくなってなんの魅力も無くなった
>>358
そうか？
札幌や大分みたいにうちより少ない人件費をうまくやりくりしてるところもあるし、要はやり方だろ 大分を見習え！って人はJ3まで行く覚悟があるのか？全然安定してないじゃんあのクラブ
札幌は北海道の人口、スポンサーを独り占め出来るおいしいポジション
>>296
ロケット団じゃバカシカに勝てないよなw
ロケット団にタイトルは100年早いよねwww >>244
オーソドックスな442って何や？
フラット442の事か？
それだと北川いないと無理やで ドウグラスが来年は居ないなんてことになったら、
このチームはJ2降格の有力候補だろうな…。
ドグにハニトラ仕掛けて画像と動画撮影して脅せば残ってくれるはず
リーグ5位で天皇杯決勝までいってそこそこ戦力のあったマリノスですら残留争いしてたからなぁ
来年は覚悟した方が良いよ
>>375
優勝したマリノスから勝ち点6を奪っているウチは安泰だね！ 大熊支持してるやつなんなの
大宮でボロクソ言われてたが
知らないのか
負け惜しみしか言ってなくて草
おまえらは神戸の糞だよ
>>369
北海道がどれだけ広いと思ってんだ
しかもプロ野球チームにほとんどスポンサー吸われてる >>375
去年の鞠が来年の清水
そして清水にはシティみたいな後ろ盾がない >>150
はー
そんな低レベルでいいのかよ
日本一のチーム目指すんだから下見て安心しちゃうとエスパルスの中盤みたいになっちまうわ >>379
そんなもん関係ない
風俗があるかないか
選手の大半はそこで加入先を決める 西部 5.0 これが現役最後の試合かもな
二見 5.5 ロングスロー不発
ソッコ 5.5 3失点目は止めたかった
松原 4.5 縦を切られたらバックパスしかできない
エウ 5.5 攻撃の起点にはなれたが守備で苦しんだ
竹内 4.5 寄せの甘さで先制点を献上
六平 4.5 技術の無さが目に付く
ドゥトラ6.0 素晴らしいボレーシュートでゴール
河井 5.0 終始存在感なし
金子 4.5 守備は悪くなかったが痛恨のロストとセルフジャッジ
ドグ 5.0 3つあったビッグチャンスを決めきれず、今日は人だった
西澤 5.0 流れはむしろ悪い方に変わった
楠神 5.0 何もできず
テセ 5.0 ロストばかり
篠田 5.0 層の薄さはあるがもう少し采配で何とかしたかった
>>73
信者のよくやるやり方な
六平なんかそいつらと同等以上に糞なのに六平の名を挙げず、六平は良かったみたいな印象を植え付けてくる。
そしてお決まりの六平は鹿島や川崎から狙われている。
J1どこからも狙われねーから安心しろ笑笑 0-8西部が契約更新など許されない
40歳のGK有難がってどうする？
それ以下の高木和とかもクビにしろ
こんなサッカーしてたら若手のキャリア壊れて来てくれなくなるよ
金子も代表を意識してるとか慢心してから悪くなったよな
ドウグラスと北川のおこぼれだけだったのかな
>>385
いや、六平とか殆ど試合出てないから
スタメン9試合だぞ
試合に出れても居ないのを戦犯に出来ないだろ
名前は出さないけども、クビでも構わんと思ってるよ 厳しいなあ
こんなことなら天皇杯早々に敗退しとけばなあ
せっかく鳥栖に勝って雰囲気良かったのにw
金子のファールアピールは金子だけ、というよりチームの守備意識を象徴してると思ったわ
だから失点数ワーストになったんじゃないの
負けたか、まあ負けるはな
ただ残留しただけで御の字なシーズンで決勝なんて高望みだわ
とりあえず補強はキチンとしてくれ、日本人達が本当に使えないから
ドウグラス様の引き留め
中盤の竹内河井六平の🍡三兄弟の整理
レギュラークラスのボランチの獲得
最終ラインの整理
若き声域こと松原の肩叩き
大熊の仕事が多すぎる…
CBとボランチ補強は必須だよな
ここに神クラス当てれば残留は余裕だろ
>>388
金子の唯一の長所がストイックなとこだと思ってたが、変わったな・・・
執念無くしたら金子なんてただのチビだよ
J2以下でプレイすべきだ なんかロングスローで許されてる感があるけど二見もJ1のレギュラーで出ていいレベルじゃない
去年は白崎とフレイレがかなり効いてたんだよ
有能な日本人が次々に消えて
ゴミしかもう残ってない
>>392
ここの連中はいつもそうだからしゃあない。
サカつく感覚で物言ってるし。
ベスト4で2000万？ゲットだからここまで残れたのは普通にデカいよ。 ボランチ補強は必要だけど、安易に外人に頼るなよ
Wボラ両方とも外人なんてクラブ有るか？
日本人のJ1クラス（20代）を獲れ
今日4141にしなかったのなんでなんだ？
西澤入れた時点でやると思ったのに
>>398
それ言うと養護するやつが出てくるぞ
前スレでも居たし 西澤入れたら辛うじて戦えていた形がすべて崩壊した。
守備のやり方教えれないのかな？それをわかって起用するしかない篠田戦術+選手層の限界をいつも通り披露した・・・
ロングスロー wとかスクイズ wとか
プレーもメンタルも高校生レベル w w w w w
イニエスタ様も笑い堪えるの大変やわ。。。
静岡県を小馬鹿にされたら磐田市民が助太刀 w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
カッペ同士は仲良いわ w w w
というか何で2438右で使ったの
サイドポジションは左右違うだけでミスマッチ起きるのに
お前ら本当に篠田残して良かったのか？
多分モフモフと合わんやろ
>>412
コーチと監督は役割が違うし、ヘッドでもないしね やい、エスパさん！！
おたくに伊藤、白崎、犬飼返すから
ドゥグラスとヘナトくれよ
良香も何か放送してた？
朝日テレビのクルーとかエスパルスの強化部も大勢一緒だった
>>57
良くねえだろ
イニエスタのシュート決められたのもブロックに行かなかったから
終盤のあわや失点のフリーからのヘッドパス
今日だけでも2失点級の活躍
ヘナト1.5竹内0.6くらいで足してやっと2人分で普通のチームのボランチのレベル
ヘナトも怪我多いし上を目指すなら役不足
そもそも周りが動かない分ヘナトが動き回って怪我が増えてるまである 違約金払ってまでもクビにすべき選手が居るという異常事態…
来季へ向けて
・ドグと並んで攻撃の核となれる選手の獲得を
・ヘナトがいない時のボランチの質向上を
・左SBは松原が残っても明確な補強ポイント
羽田空港着いて吉祥寺行きのリムジンバス
神戸空港で試合のハイライト流れてて笑
>>416
三竿の後釜だな
数字だけ見たら倍になるぞ良かったな 松原は上下動のスタミナはすごいと思うけど、上がったところで何もできない事が相手にバレているので、囮にもなっていない
神戸もエウソンがボール持ったら必ず二枚でチェックするのに、松原にはとりあえず一枚つけてあとは中やバックパスのケアをしてた
これでは中で数的優位作れないよね
有能な日本人はみんな引き抜かれたからもう引き抜かれる選手も居ないな
松原、金子も今の出来なら居なくなっても困らない
>>427
だよな
一緒に降りたというより
今から乗るんで降りたメンバーと偶然顔合わせ
挨拶してたと云う感じだった 身内に有名人がいると生まれながらのポテンシャルを秘めてるんじゃないかという根拠のない下駄を履かされて過大評価されてるのが松原や六平
西澤って右は苦手なのか？ 右サイドであんま良かった記憶がないのだが。
今日はドウグラスの日じゃなかったから仕方ない
ああ言うシーンは北川が抜群に上手いんだが
助っ人外国人依存性のチームも辛いな
日本人の質上げなきゃ論外だけど
でもなんでクビになる選手を起用していたのか意味不明すぎです
まあドウグラスの出来が今日とJ最終戦逆じゃなくてよかったわ
>>433
それの積み重ねが今年のエスパルスなんだよなぁ
ドウグラスがダメだったからーって >>426
そしてよそ行ったら普通に活躍するだろうな >>437
普通に活躍するだろうな ←この甘い考えこそ戒めが必要 去年今年とドウグラスというカンフル剤のお陰で延命してきたようなものだからな
ドウグラス引っこ抜かれたら普通にJ1最弱になって終わる
いい加減ドウグラス以外のベースアップ図らないと
松原にしろ金子にしろ、不足してるのは個の力
絶対的な能力が足りてないのに環境変えれば活躍するとかｗ
まあ、J2なら活躍するよ
白崎、犬飼は個の力は有った
そこが、松原金子との違い
・イニエスタには遠慮せず嚴しく行け
・世論的に審判の笛は期待できない
試合前にこれくらい言えなかったのかね篠田は
>>443
でました〜
ｼﾝﾊﾟﾝｶﾞｰwwwwwwww 走力で負けてるからな
オッサン化してる中盤は新しいの入れないと死んじゃうぞ
白崎、犬飼が嫌ったぬるい考えの選手変えていかないと成長する選手が出て来ない
今年積み上げたものなんか殆ど無いのに
神戸相手に恐らく狙いどうりの形で何度も決定機作ったんだから十分だろドウグラスが決めるかどうかだけだった
最終節まで残留争いしてたチームに多くを求めるな
でも来シーズンからは新監督の元、チームとして覚悟を持って何かを積み上げていくんだろうから楽しみで仕方ない
結果でなくてもブレずにやってほしい
NHKの中継も吐きそうなくらい向こう寄りだったな。
NHKが肩入れするか普通？
NHK壊してもいいかもな。
ドゥトラ点とるけどチームとして機能してる気がしない。
あとビハインドで刀切っちゃだめ。
>>447
ドゥトラはやっぱ必要なんだよ
そんなに必要な選手なら鹿島は手放さなかったと思うよ。
DAZNマネー時代、予算50億が当然のJ1は、
ドゥトラはやっぱ必要なんだよ→ドゥトラよりもっと凄い選手を獲得しよう
これが標準 ドゥトラはシーズン終盤から噛み合ってきたから来年も見たいな
てか文句言うならドゥトラじゃなくて日本人連中だろ
どうやったら見捨てられるんだろエスパルス
今のゴール裏なんて自分が気持ち良く応援出来れば試合はそこまでって奴ばっかでしょ?
何もかも変わったね
魅力皆無熱くなれる要素皆無
どうやったら見捨てられるんだろエスパルス
今のゴール裏なんて自分が気持ち良く応援出来れば試合はそこまでって奴ばっかでしょ?
何もかも変わったね
魅力皆無熱くなれる要素皆無
岡崎とか藤本とか枝村とかひょーさん、ヨンセン、テルとかイチとかの時代となんで変わったここまで?
別にドゥトラに限らずに、30過ぎの選手は余程の大物以外獲らなくていい
これから先使っても徐々に劣化していくだけ
衰えて他所をお払い箱になったベテラン選手よりも、
今がピーク（22〜27歳）の選手を獲得して欲しい
>>449
神戸市より清水市を優遇する根拠が皆無 w w w
日本国として最高の組み合わせは 神戸vs鹿島
なんだよ w 来季も六平竹内河井が試合出てくると思うとゾッとするわ
最後尾と最前線の人間2人のポンコツっぷりを認められず審判や世論の責任にするキチガイ w
新国立のイベント見てたらドリカムがヴィトーリアの原曲歌ってたわ
やっぱりだせーな
ドゥトラは標準的なJ1の選手で外国人助っ人って感じではないよね
まあ他がJ2みたいな選手層だから使うしかない
竹内河井六平より優れた選手居ないならしゃーないやろ
>>465
チャントにするなら歌詞はない方がいいよな フリーキック全部ドゥトラだったのも決めてたのかな
すげー嫌だったわ
崩したチャンス2
サンペールからの超プレゼント2
これ決めきれてたら勝ってたな
六平竹内河井の中で1番いらないの竹内だと思う
全員サブ前提だけどボランチしかできない竹内は必要ない
まずうちの日本人選手達全員に言える事はパス出して終わりでいいんじゃないんだよ
リターン貰うなり走って囮になったりしろよ
だからパスコースがないんだよ
そこサボるから守備に追われて疲れてパス出して終わりになっちゃうんだよ
ウチに勝ったの久しぶりだからって神戸さんはしゃぎすぎだろ
こんなポンコツクラブに勝つまでにいくら使っとんねん
>>296
ダサイねん だってwww
バ関西弁の方がよっぽどダセーぞ小僧 >>466
菊池は噂あるかな？
木本きたらデカいな。
原川とか取れたらセットプレイが解消されそうよな。
福田ってヴェルディだっけ？ 原川なんてもっと守備しない強度ないボランチだけどいいのか？
>>475
小僧 w w w
チンピラが使いそうな言葉やね w w w w w
パンチラみたいな風貌して w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w >>461
市で見たら鹿島市より長崎市だろwほんとバカはすごいなw >>448
そう思うよ
つか、失点シーンみたけど、ひでーなw ソッコはどうしちまったんだ、ほんと 歯医者ちゃうわ。。。 ポンコツやから廃車や w w w
ディフェンスは相手がボール持ったら距離を保ちながらズルズル下がる
相手がいい位置まで進んだら中にボール入れようとするときに取りに行くが間に合わない
こんなシーンが何度もある
すぐに飛び掛かって抜かれたらなんて言うかもしれんが、
距離を保ったまま下がったら相手はいいパスをできる状態のまま進んでるだけ
こういうのばかりでイライラするシーズンだった
来年は静岡県2頭と富士山の所有権を争う山梨県が同カテゴリーなんだから仲良くいこうや w
ドウグラスを守れるかは不明やけど w w w
負けたら相手に忖度ガ〜 w w w
サポにアホしかおらんからフロントが楽やわ w w w w w
2失点目の戦犯はソッコだな。大きくクリアしちゃえば良いものを、あの状況で金子にパスする神経が分からない。
パスした時に嫌な予感がしたが、やはり失点。清水はこういう失点の仕方が多すぎる。
今季も何度かリーグ戦でこういうの観たような気がする。
今更だけど、鹿島のメンツみたらSの鼓動を感じるなぁ
ソッコはシーズン通してよく守ってたと思うが、
それを帳消しにするレベルの致命的なパスミスが多かったので悪目立ちしてる
来年の編成にモフモフの意向がどのくらい反映されるのかね
>>495
いや、緩くね？今年のソッコ もっとがつーんとイケたよね 清水のメンツ見たら鹿島の残骸を感じるだろ
ソッコ、ドゥトラ
まあサッカーじゃなくて審判で勝負されたらそら勝てないですよ
しかし、外人が四人も五人もスタメンにいるチーム応援して虚しくないのかな神戸のサポーター？いや、ファンって。
>>493
指導日から？今年は早いんじゃない。
今来年の編成のピークだから話し合いはかなりしてるはずだけど。 松原に渡った瞬間に減速する攻撃
ドゥトラに収めてからと思ってもなかなか収まらずにボールを失う
中盤の底からドグ頼みのインテリジェンスのかけらもない縦へのパス
タヌキックなみの金子のコーナー
マークの受け渡しミス多発
ブロック作ってれば守備できてると勘違いしてる監督
相手のフォワードに詰められるとなぜかパスコースがなくバックパスになるのはなぜだ？
松原盾切られて何もできないんだから思い切って右に置くとか成長を促せよクソ監督さんよぉ
もういい加減見飽きたわ
上記全て改善されなきゃ来期も降格争い間違いないわ
選手のコメント見る限り改善されなさそうだな
プレス掛けれてたとか言ってるしｗ
金子って結局セットプレーの時にペナの中にいると邪魔だから消去法でキッカーやってるんでしょ
>>497
ダービーで開始５分にがつーんと行っただろ 同じカテゴリーのチームか？ってくらいの内容をやるから見てて楽しくないし、苛立ちを感じる
>>508
その影響あったのかなぁ
判断の悪さなのかな、今年の出来は。わからん >>279
反射神経や身体能力は認めるけどポジショニングや判断には難ありすぎるからな。
指導者は勘弁。浩太や純平みたいな役職で 西部に関してはミドル打てば入ると思われてるな
相手に気持ちよくプレイさせてる時点で試合に使うレベルではないしセービングもひどい
少し前にここで契約延長は当然だと言ってた人はまだそう思ってる？
>>512
こういう奴はディフェンスが切ってるはずのコースに蹴られてる事に関して完全スルーするのだがお前の見解はどう？ >>512
うちらはミドル打っても入らないよなー
今シーズン、何とミドルシュートからの得点
たったの1 審判のせいとか関係なく結果的に負けていたと思うが、
強いて判定に不満を挙げるとしたら、中盤で密集になってボール奪って最大のカウンターチャンスになったのに
アドバンテージを取らずに相手のファールで止めたとこ。大崎にイエローカードが出たとこだったと思うが。
本日は天皇杯おつかれさまでした。
今自宅に帰り着きました(´･ω･`)ドゥドラがゴールした時、隣で応援されていた清水サポの方とハイタッチさせていただき、少しお話しさせていただきました。
また来年頑張りましょう！
>>480
何だよパンチラみたいな風貌って
おい、知的障害 >>516
ああいうシーンは今年何度か見たな
どうなってんだ一体？ 松原は中に切り込むようになったのはいいが相変わらず右足がな
明日起きたら今日の結果は夢でしたってなってないかな
夢ならばどれほどよかったでしょう・・・
>>514
にしても1点目のニアは止めろや
2失点目もポジショニングおかしかったし 来年もj2レベルの竹内と引き出し少ない松原とチャンスでテンパる金子を見ることになるのだろうか
今確認したがイニエスタ全然蹴る方向みてないな
ノールックシュートだわ
>>514
コース切ってるとか擁護しても西部は不要
枠内シュートがそのまま得点に繋がるようじゃGKの存在意義が無い
寄せが遅いDFが糞なのは確かだけど
上位強豪チームのGKって皆代表クラスです。
決定的なシュートを何本かは神反応で止めるんですよ
例えばガンバの東口に何度防がれましたか？
西部が同じ様な神セーブを連発したでしょうか？ ソッコはパスミスに加えて目測誤りと見送りがヤバかったから
キーパー
跳ね返せるCB
ヘナトの相方
ターゲットになれる中盤
ドウグラスの残留
補強ポイントばっかり
枠内シュート4本で3失点だからね？
枠内10本以上打たれて3失点に抑えたなら西部を評価してやるけども
>>522
２点目って金子クルクルのやつか？
どこがおかしいのかさっぱり分からん >>521
r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: 天皇杯の準決勝は神戸じゃなくザスパ草津だったんだ。
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたら駅の西口にある「さかなや道場」に行って、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: マカロニサラダを食べて、涼しい午前中に旭町のキャバクラに行くんだ。
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: そして、キャバクラの後は手でしてもらうんだ。ザスパ草津に勝てば決勝だ…
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: >>533
確認したが正解が分からないので
どこなら良かったか教えてくれ 西部のセービングはともかくキックは褒められたもんじゃないだろ
クラモフスキーのサッカーに合うとは思えない
竹内とかあんだけデカいこと言っておいて
3失点した途端、メンタル崩壊していつもの無気力プレー
こんな大舞台で平気でこんなプレーするんだから
普段の練習からゆる〜くやってるんだろうな
大榎イズムが隅々まで浸透していて
根っこから腐ってる感が半端ない
>>478
なんで鈴与じゃなくて自治体の金の話になるんだ？
さすが関西人は面白いやで 0-8清水だって、
枠内シュート9本撃たれてほぼ素通りの8失点だからな
良いGKなら半分くらいは抑えないと
帰宅。。。
神戸初めて行ったけど疲れるねこりゃ
車だとなおさら
さて、リーグでもないし今日のことはさっぱり忘れて
クリスマス補強プレゼントを楽しみに待とうではないか
しばらく試合見れなくなるのは少し寂しいけども
セビージャのバネガ超欲しい
年齢的な面も考慮してなんとか格安でお願いしますだ
1失点目も、2失点目のゴートクのクロスも、3失点もまともなキーパーなら触れてるだろ。
全部プレジャンプで逆に動いてるから届かない。昔の櫛引と一緒。
2失点目は金子が悪いけど。自分で引っ掛けた挙げ句にくるくるぱー。
2010年に戦力外にした西部が帰ってきて契約更新で2020年もプレーするとかおかしいんだよ
色々とジリ貧だよな
身売りなり大きな変化なきゃ将来は二部が定位置だよ
サッカーに対する意識がどんどん他のチームから引き離されてく
>>541
でもブラジル人GK…
補強ポイントは正しいが
移籍金、年俸共に高すぎるわ
ポルトガルリーグのGKのほうがずっと安いんじゃねこれ？ 1失点目のアレ触れないんじゃGKなんかもう無理だよね
疫病神の大榎はとっととクビ切って
大熊に全権を委任しろ
GKは東欧から安く仕入れて来い
ブラジルから1億かけて連れてきてドヤ顔されたらたまらんわ
今Jリーグで一番成功してるチームのスタイルを取り込むという気概は評価してるので後は日本人の大規模な入れ替えを期待する
>>546
10年前に戦力外にした選手がスタメンってどんなギャグだよ。
タクオのこと悪く言ってる奴はリキやクッシーの暗黒時代忘れたのか。 入るニュースより出るニュースの方が先よな。
今日か明日かな。
>>495
よく叩かれてる立田よりも今シーズン失点に絡んでるのによく守ったもクソもないだろ >>557
立ってる場所じゃなくてシュートした選手との距離のことだよ
なんであんな真ん中に位置とってんの 大熊はヨニッチ（クロアチア）とか連れて来てる
監督もスペインのロティーナ招聘
割と広く見てるはずだが・・・
ブラジル人を連れて来いと要求されたら仕方ないか
>>563
シュート位置とゴールマウスの真ん中に位置とってるのが前すぎるって事でしょ
ちゃんと理解してから反応してくれ >>565
何言ってるのか全然分からないのだけどw ゴール隅を狙ったシュートなら簡単に入ると思われてるんだからもう引退すべきだよ西部
>>566
アホなの？
だから古橋の位置とゴールがある位置の丁度真ん中辺りにポジションを取ってるのが前すぎるって事だよ 松原ひどかったね。北川抜けて気持ちも抜けてしまった？
コバ時代にベンチ前でずっと指示されてるのをスルーしつつ
ブレーキ壊れたバイクのように敵陣に突っ込む松原が好きだったな
当時テセがあのプレーができるのは若い時だけと言ってたが
松原は歳をとって昔のプレーができなくなってしまった・・・
>>569
ちょっとは理解しようとしてる？
何も考えようとしない低脳相手にしたくないんだけど >>473
くやしいの〜w
審判、柿沼やったら勝っとったのになww
嫌われチョンパルス、来年も頑張れや〜 >>573
古橋のシュート打った位置はわかるよね？
ゴールマウスの位置はわかるよね？
西部はその真ん中にポジション取ってるよね？
その位置がシュートを止めるには前すぎるって事だよ
わかった？ 今日の二見はソッコのお守りでかわいそうだった
3失点目はソッコがチャレンジしないといけないのに
引いて様子見るから全部後手。狩れないCBはいらん
>>495
やってることは去年と同じ
チーム状況が違うから叩かれてるけど要は使い方
体は強いし動けるし足元もそこそこ
でも去年も書いたけどヘッドは弱くクロス対応下手なのと集中欠く 西部はクロス対応見てるともう限界なんだろうなってのは思う
今日も豪快に被ってたシーンあったけど大久保がその辺は
上手いからなお感じる
昔は身体能力凄かったからポジショニングとかアレでも反応早くてなんとかなってたけどもうどうにもならんね
明日から毎朝ニュースを見るのが恐ろしい。見出しにドゥグラスの名前がでないことを祈る
今日の清水早野にボロクソ言われ続けたが
どれも正しくて反論できんのが悔しい
西澤投入したら入れる前よりも状況悪化するとか
篠田もかなりアレだよな
>>559
ブラジルリーグのGK
他のGK見ても
欧州と比較して、年俸も移籍金もとんでもなく高い
軽視された実績の乏しいブラジル人GKってのも含めて
この判断は正解じゃない 本当にブラジルルートしかないのかな
さすがに信じがたい
>>575
勝った日くらいもっと心に余裕を持って暮らしていいんだぞ
来年は頑張ります 正直、西澤早めに入れてヤル気満々でよし！と思ったわ
まさかあんなことになるとは
まぁ西部はプレー以外での貢献が大きそうだから第4キーパーとかなら全然ありかなとは思うけど
梅田は仕方ないとしてもここでも出れない高木和とかどうするんだろう
ブラジル人オンリーとか、大榎のバカの一つ覚えを何とかしろよ
6000万でヴァンデル損だぞ
正直、西澤を早めに入れてヤル気満々でよし！と思った
>>576
最初からもう少し後ろが良かったって言えばいいんじゃね？
相手が近付いて来る間に後ろに下がってた訳で前に出た訳じゃないからな >>576
ついでにゴールマウスって意味違うから
調べときな
俺もずっと勘違いしてたけどな >>589
ランゲラクとか良くやるけど縦パスが1本入った時に素早く後ろに下がるべきだったね
あの時はイニエスタから古橋に入った場面
シュートに意識しすぎてポジショニングが悪かった
ゴールマウスは実況が良く突き刺さったとか言ってたから勘違いしてたわ >>433
11月以降点決めたの1試合だけなんだが？ 2年前松原見た時コイツは今頃海外に居るかと思ってたけどなぜこうなってしまったんだ
生温い雰囲気って要は降格した時に在籍した選手が醸し出してるんじゃないの？
そいつらクビにしろよ
いろんなSNSとか見てても
うちのサポはほんとぬるいよな
毎年毎年、来年こそはとか期待しちゃってるし
J2降格でサポーター人生卒業でも致し方ないと思ってたのに下手に残ったからに(笑)
白崎、犬飼、ブエノみたいな真面目で向上心が高い選手が成長出来ないと判断してる時点でダメやろ
>>581
金子河井にしろ西澤や中村にしろ
今年はヨンソンサッカーでも篠田サッカーでも走り通せる選手がいないのが問題
交代が前提の使い方するなら控えに信頼置ける人がいないと積むよ
今日の控えは絶不調西澤に衰えを隠せなくなったテセ、
クビ通知済みの楠神鎌田と惨憺たる面子だったわけだから
5バックの相手に攻めあぐねて先発陣が息切れしてきた時点で期待感が薄れてきてた 天皇杯の1失点目の直前の
竹内のポジションの取り方を見たら、
エスパルスの低迷の理由がよくわかる。
そのポジショニング、何をケアしてるんだろうかと。
来年は、モフモフがゴトビ並にマジック起こせなければ降格一直線
他サポからすればなんで竹内がずっとレギュラー貼ってるのか分からんわ
J2で力ある選手をレギュラー確約で獲った方が絶対ええわ
ドゥトラのインスタ写ってるショルツって誰だろ？
日本の兄弟って言ってるけど。
クラブは決勝のチケット買い取ってブラジル人以外の選手観に行かせろよ
オフなんて与えてもお菓子食って贅肉つけるだけだからな
ちゃんと真摯にサッカーと向き合わせろ
今更戦い方とか選手のことgdgd言っても仕方なかろう
天皇杯になって突然上手くなるわけでもチームがガラッと変わるわけもなし
昨日は割とプラン通りの戦いだったと思うよ
しかし引退するならまだしもこちらから切って就活中の選手をベンチに入れるかね
層が薄いにも程がある
>>595
割とマジで鹿で鍛えたらそこそこにはなると思うので０で良いから拾ってやってくれアイツの為にも タトゥーしてたりチンピラみたいな所もあるけどポテンシャルはあると俺も思うから まあ松原は移籍を決断するだろうね
完全に伸び悩んでるし厳しい環境に身を置きたいだろうからね
そろそろガス抜くために移籍情報が来るんじゃないの
ティーラシンとか
>>605
他のJ1チームではとてもじゃないが絶対にレギュラーを張れないレベルの湘南の冨居＆岡本＆大野「そ……そうだな(震え声)」 今オフ移籍を何としても引き止めたいのって
ドウグラス、ヘナト、エウソンの三神だけだわ。
ワイはエスパの本当の全盛期は知らん年齢やが2007〜2009辺りのそこそこ強いエスパルスは知ってる
澤登やハセケンがいた頃の本当に強かったエスパルスを見せてや
脳内フォメ書き込む奴がちょいちょい石毛入れてんのみるとほんっとに頭痛くなる
テセは年棒を不甲斐ないからって断らないんだろ？
ヴァンデルソンの方がよっぽど男前だわ
思ったけどエスパサポで健太さんのことをハセケンって呼ぶ人いないよな
ハセケンはなんか違和感あるわ
>>622
絶対ないよね(笑)
ケンタだよね
ちびまる子ちゃんからもそう >>621
ま、賢く副業やる男やからな(笑)
ラインスタンプもあったな 石毛なんて復帰したところで貧弱中盤が1人増えるだけ
石毛な
マンCの練習参加してたな
現実は南野がリバプールだからな
向上心やメンタルがいかに大事かわかるな
>>605
みたいな煽りに対してだ、
>>631
みたいなこと本気でいうジジババめっちゃ居るわ
現実みろや >>633
逆や
それほど竹内は優秀と言う意味やｗ ５位以上が目標 ←これがまずいけなかったのでは
@NHK_soccer ツイッターに昨日のゴールシーンあがってた
>>305
アントニーニョと石崎の失敗は繰り返しちゃダメだよね 竹内
河合 六平 で他にボランチは具体的に誰がやるの？
エウシーニョのブラジルの家族、
天皇杯決勝を家族で見る為にプロジェクター買ったんだぞ。
どうすんだよ・・・
１年経ってもエウシーニョを使いこなせなかったね
キープ力あるし、上手いんだけど、守備弱いのとあからさまにやる気なくなるメンタルはちょっとね
あとエスパルスに入るとスローイン下手になるのか？
今日酷かったな
スローインに関してはずっとあぁだよな 誰も貰いに来ないから相手はセットした布陣で余裕でプレスとセカンド拾うパターン何年も見てるけど全く改善されない
監督代わってもスローインはずっと下手。伝統と化してる。
スローイン改善しようとモフモフが思うか、現場介入になっちゃうけど、フロントが言わないと解決しなそう。
400 U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-zMXu [111.239.160.209])[] 2019/12/22(日) 02:27:19.45 ID:0ZHSHEQra
スポニチ
京都 清水飯田オファー
>>646
意外なところがきた
でも試合に出れるなら移籍した方がいいな 「ら」スレ
>400 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-zMXu [111.239.160.209])[]：2019/12/22(日) 02:27:19.45 ID:0ZHSHEQra
>スポニチ
>京都 清水飯田オファー
これで右SBは鎌田と飯田を失うのか
チーム編成上エウソンと立田で来季は回すつもりなのかな
エウソンはグロペが再発したから来季は右SB立田の出番増えそう…
「このままで良いとは思ってない」。来季清水復帰のシュン氏が試合観戦。明日にもクラブと会談。
[12.21 天皇杯準決勝 神戸3-1清水 ノエスタ]
「これが清水の現状だと言う事でしょう」
来季から清水エスパルスのGM補佐兼助監督に復帰するシュン氏は天皇杯準決勝を観戦。試合後、報道陣の前に姿を現し、試合を淡々と振り返った。ヴィッセル神戸に敗れた清水はこれが今季最後の公式戦となり、激動の2019年シーズンが終わった。
今シーズンの清水は苦しんだ。失点数リーグワースト69失点と守備が崩壊し、最終戦まで残留争いに巻き込まれるなど、J1リーグ戦は12位。天皇杯では14年以来5年ぶりのベスト4に入ったが、9年ぶりの決勝進出の夢は神戸の前に散った。
この試合も絶対的エースのFWドウグラスが飯倉の好セーブに阻まれるなど不発に終わり、リーグ戦でも課題だった守備がこの日も耐えきれず、3失点を喫し、苦しんだ今季を象徴する試合となってしまった。
試合内容については「それは篠田監督と選手達が語る事。俺はそこでプレーも指揮もしていない訳だから」と振り返る事はしなかった同氏。だが、2010年以降、12、13、18年とJ2だった16年を除き、全て二桁、残留争いと低迷。オレンジ軍団の今の現状へのもどかしさはある。
実際、就任会見でも同氏は「今季の不振の原因は選手の意識の問題もあるだろうけど、そいつらを良い方向に導く為に監督、コーチングスタッフ、フロントはしっかり考えているのか。言わなくとも、このままなら来季はウチがJ2降格の１番手」と語っている。
この日も「誰とは言わないが頭の悪い、偏差値マイナスの人種がフロントにいるのが間違いですよ。社長がそいつにチームの編成なんかをやらせるから、このクラブは弱いだの、消滅しろだの言われるんだ」と、左伴繁雄社長の今季の判断を切り捨てた。
選手の技量の未熟さ、ヨンソン、篠田両監督の作戦の硬直、育成プランなど現場にも確かに問題はあった。しかし、シュン氏の怒りの矛先は、チーム構成に対するビジョンのなさ、調査不足のフロントに向けた。紛れもなく現状への危機感を募らせているのは同氏だった。
今日22日からチームはオフに入るが、シュン氏はクラブフロントと緊急会談を行い、補強、編成、今後のビジョン等を話し合うと見られる。会場を後にする前に短い言葉で言った。「このままで良いとは思っていない。現実を見つめないと」。
既に来季に向けて篠田監督のコーチ復帰と横浜F・マリノスのピーター・クラモフスキー氏の監督就任が決まっている。磐田の降格で静岡県では唯一のJ1となる来季こそ低迷打破への道を模索する。
スポニチなので信頼度はあれとして
飯田なんかもレンタル先では活躍しそうだな
今日の試合でやるべきことは出来てた
とか抜かす選手は居ないほうがいい。
今日の試合で僕達も頑張ってきたんでそこは認めてほしいとか抜かすキャプテンは辞めたほうがいい。
Ｑ３ チームとしてはやろうとしたことはやれた感じはある？
めちゃくちゃやれたと思います。
ただ、結果が全てなんで……残念です
40歳のコメントやぞこれwww
負けるのは仕方ないけど振り返りもしないでやることはやったけど（運悪く）負けてしまった。と繰り返す人たちは結局来年も同じことをする。
このコメントで吹っ切れたわ
こいつらダメだわ
愛するチームが弱いことの辛さ
愛するチームが強いことの幸せ
>>652
もう26だしレンタルで出す意味ないでしょ。
完全移籍で獲得がオファーあるなら、本人は移籍したそうだし売ると思う。 まあモフモフさんに期待したい 不安もあるけど今のままじゃあダメや
偽サイドバックに挑戦するならエウソンの控えは六平あたりがやりそう
モフモフサッカーだと飯田や立田はサイドバックで使わないんじゃないの
>>655
飯田の課題は個人的に守備だけだと思ってる
デュエルは強いしスピードがあってクロスの質も高い
だから個の攻撃能力をいかんなく発揮できるWBやらせたら猛烈に光ものがあった
モフモフのもと来季はどのような戦術を用いるか現状不透明
しかし3バックを実践するなら欠かせないピースだっただけに麿へ移籍するなら残念
松原、飯田、鎌田達が一気にクラブを去るならSBのチーム編成はかなり様変わりしそう >>656
あぁもうそんな歳だったか
もっと若いイメージだったわ
完全は嫌だなー
あの突破は見ていて気持ちいい
守備さえスキルアップしてくれたらなぁ >>660
サッカー選手なら攻撃に比重を置くと思う 守備つまらんからんね >>660
>京都サンガ1115 ○○○○○○○○○○○○○○○○○
>http://2chb.net/r/soccer/1576575029/935
>935 名前：U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-k/w5)[sage]：2019/12/22(日) 02:59:17.01 ID:Oh42aKipM
>スポニチ見たけど既に正式オファーして違約金も満額払うと出てるな
どうやら完全みたいだね…
うーん…大卒ルーキでもう26歳だししかたないか…
残念だ… 飯田決まりそうだね 一芸に秀でた選手だから京都が長所を伸ばしてくれるクラブだと良いね
昨日のノエスタからの帰り
ヴィッセルサポの女2人が
清水って弱いのになんであんな大声で応援できんの
でも最後まで大きな声で応援してたのはすごいよね
とか言ってんのが聞こえてきて怒りを覚えた
飯田いなくなるのか
突破からのクロスは松原より期待できたのに
まあ右はエウソンいるからな
左もできたらよかった
飯田とかその辺の試合出る度ボロクソに叩かれるレベルの選手はなるべくJ2で居場所見つけて欲しいわ
金子がくるくる回ってたの気持ち悪かったな。
あのチビいらない
飯田はサイドでボールを受けたら必ず1人は抜けるから活躍しそう
> 
水谷、鎌田、飯田が出ていけば、
SBは、右がエウシーニョと立田、左が松原と伊藤。伊藤はレンタル修行させたいし、松原も不透明。立田はもちろん本職CB。
"エウソンの控え"で獲得できる選手は限られてるだろうけし、どうなるかな？
まあ、川本でも良さそうだけど
立田が本職SBに転向すれば解決
松原が抜けたら二見が左SB
ソッコの劣化がひどいし、年齢的にも先は短い
どのみちCBは補強が必要だ
〇〇の控え前提の選手なんか獲らなくていい
エウシーニョやドグのポジションだろうと
ポジション奪う気概のある将来有望な若手か、
今いる選手と遜色ない選手を取りに行く
それが、鹿島や川崎の様な激しい競争を生む
そうしないからいつまで経っても微妙な選手が消えない
ウチがぬるいのも、良い競争相手を連れてこれないから
松原とか聖域に成りつつ有るし
>>645
自分のテクに自信がない選手が多いからスローインが下手に見えるんだよ。
スローインのボールを誰も欲しがって貰いに来ないんだからw
ボール来て取られたら恥ずかしいからな 飯田50m5秒8は知らなかったわ
くっそはええええええええ
ドリブルも威力あったし身長も高い
サンガで覚醒期待する
守備意識さえ有れば、金子より上だろうけどね飯田
守備意識さえ有ればね、せめて奪われた時くらい全力で戻るとか
>>101
準決勝が相手のホームってホントひどいわ
メインスタンド上段でオレンジ色は数える程しかいなかったよ >>643
エウシーニョは守備は弱くないよ普通より少し上くらい
イメージで言うと攻撃がAで守備がBってとこ
空中戦は強くないけど、それ以外守備は松原よりも上だよ
タックル成功率73.0 %
攻め上る機会が松原より多いから、守備時に戻りきれない場合や、
味方と合わずにイライラしてファールする傾向は有るけど（イエローカード7枚） エウシーニョはどうしても川崎みたいにパス繋いで崩したい
ウチはポゼッション出来ない
当然手数をかければ敵DFに引っかかる可能性も増す
この辺はどうにかしないといけない
ソッコみたいなのが自陣でああいうパス金子に渡すくらいだから、
鞠みたいに成るのは難しい
エウシーニョはブラジル人へのパスが増えてきたし、チームとしてはあまり良くない
松原の清水での成長限界が見えてしまったなぁ。
クロスはワロスどころか、そこまでも行かないし、左でコネコネしてる内に相手の守備が戻っちゃうし、右はほぼ蹴る気ゼロ。
サイズがあるサイドバックは貴重だけどちょっとなぁ。
マリノスも仙台永戸を選んだところ見ると、
今の松原は人気無いかもしれんよ
少なくても1番手、2番手では無い
34試合フルに出られる丈夫なのだけが取り柄
スタメンフル出場で1アシストはいただけない
左しか使えない上にクロス下手でろくに上げない、縦に切り込まず中に入ってシュート打たずバックパス選択
エウソンの真似して空回りしてるよ
飯田はもったいないなー
うちで1番抜きに行くドリブルがうまいからなぁ
エウシーニョいなくて、センターが固かったらスタメンだろ？
京都には松原の方をあげたいけど0円で出すのは嫌だしなぁ
昼夜逆転した無職円安 [131.147.23.76]の朝は週末など関係なく早い…
しみじみ本スレで清水エスパルスのアンチ活動なんざしても一銭の価値すらないぞ…
月曜日こそ千葉県茂原市の職安へ足運べよ…
2020年は無職から脱して両親喜ばしてあげろよ…な？…
飯田の年俸そんな高くないし京都は完全で獲るだろうな
監督が変わる時は選手の入れ替えは多くなるもの
松原も抜けたら満了含めSB4人いなくなるのか
>>694
アンチでも何でもいいからさ、俺は好きにさせてもらう
昼夜が逆転すると朝早く起きれないだろ 飯田は残念だな
モフモフさんから見ても構想外なのかな
>>696
無職円安 [131.147.23.76]
こんな場所でネガティブンなアンチ活動して時間潰すよりまずはとりあえず働けよ…な？
円安はもう結構な年齢だろ？
両親もおまえがそんな調子では死んでも死に切れんぞ…
何より一番困るのは円安だろ？
千葉県茂原市にはひきこもり相談所はないのか？
手遅れかもしれないが行動しないと何も始まらないぞ… エスパルス2020(4-3-3)
ドゥトラ ドウグラス ティーラシン
竹内 ヘナト 河井
福森 吉本 ソッコ エウシーニョ
大久保
これで勝つ！
【レス抽出】
対象スレ：しみじみ清水エスパルス1976
キーワード：131.147.23.76
抽出レス数：35
しみじみ清水エスパルス1976
http://2chb.net/r/soccer/1576914282/91
91 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d39c-vyMa [131.147.23.76])[sage] 投稿日：2019/12/21(土) 17:17:14.32 ID:NbFyQjAh0
いよう、雑魚クラブ！ 目が醒めたかぬるサポども
アンチ活動家無職円安[131.147.23.76]
清水エスパルス天皇杯敗退にウッキウキ 飯田は良いプレーが目に入りやすくて最近は試合に出れてないから思い出補正とかあるけど実際SBとしてスタメンで使うとホント酷いからなぁ
飯田の思い出を語りたいが腹筋がすごいのとプロになってすぐ結婚したくらいしかない
松原や六平は欲しがるクラブはあるだろう
飯田も含めて環境を変えたらまた変わる可能性もある
右の控えは石毛、左は二見と伊藤
誰も獲れなければギャンブルみたいな1年になる
竹内河井は他のJ1クラブからは声がかかるとは思えない
まさに清水エスパルス限定の選手
飯田鎌田なんてベンチに入れるかどうかの選手を惜しがってるようじゃいつまでも質は上がらない
そりゃTKMも守られるわな
二見今季で満了だから移籍すんじゃない？
社長のツイート見ても二見・六平・高木和は去りそう
TKMにあえて序列付けるなら河井＞竹内＞六平
六平を一番上に持ってくる奴は絶対に親のバイアスが入ってる
血統で言うなら鹿島に行ったら良い演技力向上の場になるんじゃないか
今いる選手よりもいい選手を獲れる前提があっての話だな
>>690
松原はＦＷに戻したらいいんじゃねぇか？小倉みたいになるかもよｗ >>717
右足おもちゃのくせに左足でも変化もつけられない選手が華麗にボックス内で変幻自在のトラップやターンができるとは思えません
分不相応です チームの核であるボランチはヘナト＋新外国人でもいいよ
日本人育成しても使えるようになれば移籍するんだから
大熊の手土産が楽しみだ
まさか手ぶらで来たってことはないだろうなあ
>>721
昨日大熊さんいたらしいし、お願いですから連れてきてください。
ぐらいのトーンなんだけど。 主力が抜かれる中、よく竹内河井六平で持ちこたえてきた。一回落ちたから持ちこたえてはいないか。
J2からいい選手引き抜くのも楽しいよ
水戸の前、志知はいいよ
飯田に一番足りてないのは守備じゃなくてハングリーさでしょ
異常にタンパクな態度でびびる
飯田に一番足りてないのは守備じゃなくてハングリーさでしょ
異常にタンパクな態度にびびるわ
志知と木本がもしうちへ来てくれたら両者ともポジショナルプレーに理解ある選手達。
モフモフにとって大変心強い補強になるはず。
実際来年以降も残留争い必至、客観的に見たら実績無しの新人監督に任せるギャンブルやらスーパー助っ人が移籍や怪我病気で出れなくなったら途端に終わる戦力、クラブとしての戦術が無く助っ人の調子に左右される内容…下手したら横縞や湘南より序列下じゃねーかな…
>>686
それを数ヶ月前に書いたら「飯田w」みたいなレスを3個ぐらい付けられた。
ウチの他の選手で一枚は必ず剥がせる選手いないじゃん！ >>682
それはあると思う。
でも後ろのフリーの選手に戻して作り直そうともしなくないじゃんw 西澤ードグラスーー石毛
滝ーーティーラシンー高橋
ーー補強ーー金子
ーー竹内ーー河井
ーーーヘナト
ーーー西村
補強ー補強ー補強ーエウソン
伊藤ー福森ー吉本ー立田
ーーー補強
松原も飯田もだけど
みんな攻撃の面だけ見すぎ
守備の選手なんだから
まずは守備を評価しないと
まじな話、日本人は総取っ替えしないと近いうちに確実に降格するでしょ
血の入れ替えに失敗した岩田が良い例だわ
仙台、湘南、横浜ＦＣ、名古屋、鳥栖、この辺との争いが予想されるな
まあすべてはモフモフの手腕次第だ
>>730
しなくないじゃんっておかしいな。
しないじゃんだった 磐田は監督選びに失敗。
フベロが今年始めにいたら残留してる
しかし京都は総入れ替えか
バイス、森脇、飯田
この面子でJ2か中位か
落ちなくて本当に良かったわ
昨日は6点取られてもおかしくなかったな
来年は磐田コースだぞこれ
>>733
今うちらが最も苦しいのは
若手の台頭が無さ過ぎること
立田、滝も現状この程度かの評価
他はJ3レンタル先で高橋が活躍しただけ
川本、栗原、鈴木の3人はつべのミルアカで物凄い逸材が3人もって言ってたけど
いきなり期待してはいけないけど
期待しないといけない日本人選手層っていうね ドグが動けるうちにタイトル取って欲しいけど
来年は我慢の一年だろうな
再来年でタイトル狙えるチームになってもドグがいないか、劣化してるかもな
>>740
基本、ショッカーや時代劇の斬られ役程度の存在感のクラブなので、晒されたところで視聴者は気にも留めない >>741
1年目2年目から活躍するのはほんの一部。
玄太、犬、白崎、北川らが抜かれた後に適切な補強が出来てないからどんどん弱体化する。 昨日は自由席取れなくてメインのSA指定でみていたんだが、今思い出しても後半の松原のプレーは苛ついた。タッチライン割ってもヒロシのロングがあるのに上げようとしない。
前半の金子くるくるセルフジャッジも神戸サポが3割位いたことも、碌なこと無かった。
>>724
左SBは水戸の志知もありだけど徳島の内田も良い
前はボール狩れるし散らすことも出来るから来たら嬉しいね 飯田も鎌田も右SBの序列で本職でない立田に負けてる時点で切って他からとるなり新人とるなりの方がいい
>>744
ショッカー並みに知名度が上がったらいやだな
やられ役の代名詞じゃん
派手にやられるからTV的には使いやすいんだろうな ホンダの遠野が川崎行くらしいからウチも佐々木取ろうぜ
鎌田はしょんないけど飯田は使い方次第だったろ
ジョーカーとして使えた選手だったはず
ドリブルだけなら村田以上だろ
サッカー脳が良くないのか、監督の好みじゃないのか知らんけど他では重宝すると思う
うちが使いこなせないだけだろ
フロントが我慢できるかねぇ、、
優勝する＝日本人選手が日本代表レベルになるということでもある
>>747
内田もイイね。
センターバックを2人実力のある選手がほしいところ 守備が下手とかならまだ仕方ないが飯田の場合は単純に守備の為に走らないから
何の為の足だよ
大卒1年目の西澤は今年の主役の１人だったし、同級生の松原（や北川）は完全に主軸になってたのに、若手が台頭してないってのも違和感
立田、滝、川本、成岡と世代を代表する選手もコンスタントに育っているし
金子はオフにドリブルデザインして仲川みたいになるら
金子も自分からバンバン仕掛けられる選手じゃないのに仕掛けて見切られるシーンが多すぎ
あと普通の顔が困り顔だから舐められてる可能性もある
徳島の内田と聞いて内田健太かと思ったがこっちは甲府だった
鞠、水戸、徳島、桜。
この辺はポジショナルプレー実践していたクラブだから、溢れる選手がいたら
モフモフの為にも積極的に狙っていきたい。
木本取れたらデカいんだけどな
今のところ地元出身しかウチに来るメリットないからな
テセ
西澤 ドゥトラ 金子
竹内 河井
松原 二見 ソッコ 立田
大久保
3神除いただけでJ2クラブになる
飯田はクソゴミ守備と集中力に欠けるミスでサッカーIQが終わってた
スピード、上背、高確率で1枚剥がせる村田ばりのドリブルの一芸
河井あたりのサッカー脳移植してやりたかったわ
キーパーは金沢の白井がいいかな。
それか外国のキーパーか
まぁ最悪また篠田さんにケツ拭いて貰うんだろうな 未知のモフモフサッカーがアイデンティティーも未来も無い代物だったら潔く残留モードに切り替えるしかない
昨日の試合は駄目な清水の集大成みたいな試合だった
モフモフ外れだったら完全に詰むな
どうすんだコレ
>>763
菊池も良い選手なんだけどモフモフのポジショナルプレーに合うかどうかなんだよなー 菊池は成長著しいし、身体能力が逸材だから期待してるよ
理想のサッカー完成を捨てて現実的に勝ち点拾う方向にシフトチェンジした際、ドグ頼みの攻撃とたまたま凌げればラッキー守備でそこそこやれる
明確な形があるのは強み
金子は相手を抜くドリブル身につけたら凄いけど、それよりも持ち味活かすプレーした方がって思う
運動量と守備、ゴール前に顔出す動き。岡崎の様に動けるのは凄い事。
昨日も守備壊れたけど、やっぱりファンソッコは駄目だわ。スタメンでヤバイと思ったし
外人であれとか… 日本人選手の方がもっと良いプレーするわ 酷過ぎる
モフモフがガチガチのカウンターサッカーやったら笑う
支持するけど
理想のサッカーをやらないと監督が首になったりアンケートで弾劾されたりするんだろ
金子はインサイドハーフのポジションがいいんだよね。
あるいはヨンソン時代の内側に絞ったサイドハーフ
>>774
カウンターサッカーは最近のトレンドだし俺は好きよ 極端に考えるからアレだけどドウグラスやドゥトラ居るんだから縦ポンとポゼッションを併用出来れば良いよね
むしろ後ろで相手の態勢崩してからのドウグラスへの縦ポンは相当効果あると思う
>>774
リカ将やナベシンみたいに今ある材料で何とかして料理するタイプだったら全然あり得る
カバー範囲が広く足下の技術に長けたGK、スピード・対人の強さ・パスセンスを兼ね備えたCB×2、ボール奪取に優れた（or展開力に優れた）ボランチ、突破力高いサイドアタッカー×2が現状いないとかヤバすぎ それこそ若手の台頭が必須じゃないけど、大卒2年目の菊池流帆を獲るくらいなら、立田とエリックを使って育ててほしいな
てか、立田はさすがに菊池劣る選手じゃないし
>>774
ポジショナルプレーへアプローチしたうえでトランジションを意識したカウンターを実践するなら
2018シーズンのヨンソンスタイルまんまそのものよ。 >>775
またゴトビ解任前の連続未勝利記録を棚に上げてる… 中村だって期待されてたのに清水だとなぜか能力が下がるんだ
長崎の澤田だって昨日は鹿島からゴール決めてる。選手じゃなくクラブが悪い
昨日はブラジル人トリオ（ドクは目を瞑る）以外の日本人選手ほぼ全員＋ソッコが途中出場のやつ含め1回はがっかりプレーした今年の集大成みたいな試合だった
>>786
様々な優位性（質的優位、位置的優位、数的優位とか）をいちいちレスするのは
正直めんどくさいんよ…
ポジショナルプレーとレスすれば全て済む話なので。 どこまで当たるのかね
人材に恵まれない下位クラブを立て直すのも名将への道だぜモフ
フロントがバカとかサポーターがめんどいみたいな関係ない要素が邪魔したらゴメンな
フットボリスタ読んで横文字並べて現場の人間より賢くなった気になってるタイプの人本当にきついっす…
>>791
これサカダイの記事でしょ。
鞠の項目みたら有力選手が軒並み「移籍の可能有り」状態になっていて緑だらけだったぞｗ 監督が望む戦術に適用できる選手を獲得しないと意味がない。
昨日の面子で攻撃サッカーできないわけで…
というか六平は守備戦サッカーにもいらないけどね。
まともな選手連れてこれないんだから
今いる選手で何とかしてくれる監督じゃないと困るだろ
サカダイの優秀やった人らはどこに行ったんかな。
昔はかかさず買ったなあ。
篠田は時間が経つにつれてどんどん悪くなっていったからもういらんわ
そういえば鹿島の加入濃厚リストに六平なかったね。スポニチの。
広瀬と永戸と奈良。
自分が若かった時に無かった用語を受け入れられない年寄りにはなりたくないわ
大熊にはどれくらい権限が与えられるんだろう
全件委任するならいいけど、GM補佐とかだったら来てもらった意味ないと思うんだけどな
トンスラーは今後一切入団させない方向でやらないと駄目。
普通にCBにブエノ、犬飼、三浦弦太 中盤に白崎 残ってたらと思う
期待の若手を残せる様にタイトル獲れるクラブにしないと
北川、宮本、水谷 ここら辺がチームに残ってないし 若手は試合で使わないと育たない
トンスラーはガチで邪魔なだけ。昨日も立田出しとけよ
結局現実みたらカウンターサッカーしかないんだよね
ポゼッションサッカーやりないなら
資金力、選手層が必要だと思うんだけど
総入れ替えなんてするわけないし
大熊はスカウトやるじゃないかな。
香川とかみたいなのを連れて来るとかユースの育成アドバイザーとか
パス&ゴーしてたの北川くらいだったからな
今の日本人はやろうとしない
>>794
そうはいってもモフモフが監督へ就任したことで嫌でもポジショナルプレーに触れる機会今後一気に増すはず。
実際鞠の本スレはその辺理解している住人が多い。
うちもモフモフ体制がうまくいけば質全的にそうなるはず。
学ぶには良い機会だと捉えるべき。 飯田SBダメなら攻撃的ポジションに置けばいいのにね
競争相手がエウソンで聖域松原も頑丈とあって大卒4年目突入じゃ移籍考えるわな
素材はいいし3バックのWB起用やジョーカー的な扱いも出来るからオファー多いのも納得
J1とは言ってないからJ2やJ3ばっかかもしらんが
カウンターといってもいろいろありますからね。
ポゼッションできる選手がいないのなら、ポジショナルの考え方を取り入れた戦術的ポゼッションもできる。
守備の立て直し出来なかったから篠田監督交代になった
でも来季は監督未経験 うーん 最近だとヨンソン良い監督だったなー
飯田で思い出すのがハンドでFK与えてそれを決められ、クリア失敗してそれも決められて3-3の引き分けだったH浦和戦
カウンターならヨンソンはガチの名将だったと思う、今シーズンの解任は止む無しだけど足切りあるなら伝えておいて欲しかったし長期政権見たかった
クラモフスキーは分析に長けてるらしいから個人的には期待してる。清水の今年の惨状も見てるはずだしその上で就任してるならある程度自信はあるんでしょう
まさかのケースで今年ダブルしてるからそこそこ強いチームだと思ってたら詰むね
>>821
その試合現地アイスタで観戦したけど、周辺から犯人捜しみたく「飯田？飯田やらかした？」
「また飯田？飯田なの？」みたいなサポの声多くて笑ったわｗ 10人のサンドバッグとドウグラスなだけでカウンターサッカーにもなってないんだよなぁ
>>822
分析に長けてる点は期待しちゃうよな
モウリーニョとかその類 ドウグラスに丸投げしてるだけだからな
ドウグラス頼みすらできてない
去年はフレイレ ソッコがボール奪ってからドウグラス 北川 金子 白崎がぐんぐんカウンター仕掛けてて見てて楽しかった
飯田は矢島や辻尾みたいなロマン枠だな
スピードと抜いてクロスあげられる選手って
この低レベルなチームには貴重
だけどやっぱ要所要所で頭悪いよね
なんとなく淡白な感じがしてサポには愛されてない感じもする
>>825
モウリーニョっぽいキャリアだよね、ゴトビもその系譜ではあるがw
厳しいこと言うと昨日の試合での篠田さんは厳しかったな。分析力はほぼ無し、モチベーターとしても試合途中の体たらく見てると厳しいわな、選手選考も疑問感じるし ビキさん愛されてるよ
サポの信頼絶大だよ
全試合出場だよ
契約更新だよ
というか飯田って契約まだ残ってるんだな
新卒は3年契約なイメージだからちょうど切れるかと思ってた
成績的にも延長してるとは思わなかったし
>>827
白崎の走力とハイボールも一応競れるってのは貴重だったよな、北川のサポートやドウグラスとの相性は言わずもがな
今シーズン後半はその辺のタスクが全部ドウグラスに丸投げされてる、ドウグラス頼みすらできてないってのは言い得てるね 負けてる場面で出てくることが多いのにファイトする感じしないから印象悪いんだよな
デュークとかの愛され系との違いはそこ
>>832
よく観てる。
自分も今季は同じ感想を抱いた。 川本
ドウグラス
金子 石毛 ヘナト 河井
松原 新加入 立田 エウシーニョ
どこかにマルキーニョス落ちてないかなー。ボールキープある選手が現状ドウグラス くらいしか居ないから
リズム悪くなると押し負ける
>>820
あの状況で守備の立て直しなんてできるわけないだろ
戦術の問題でなく選手の技術と体格の問題
CB2人変えりゃ簡単に立て直せることなので監督ではなくフロントの問題 エウさん、MFは嫌かなー 後ろにSB立田だと守備安定しそうだから
ずっと思ってとけど記事の捏造拡散って犯罪にならないの？
悪戯程度のレベルでも相当回数やってるぽいし、他所にも書いてるみたいだし。
個人的には、さまざまな企業がスポンサーとして関わってる世界なので、犯罪の域に達してると思う。
>>840
誰かの利益を侵害したりして名誉毀損等で訴えられれば犯罪、それ以外は表現の自由
シュンとか清水を出る喜びコピペは実在の人物に変なコメントさせてるから訴えられれば有罪のラインだと思う >>831
高卒なら3年だけど大卒は2年でしょ
一年目でA契約になった実績でまた複数年結んだんだろう >>831
更改して移籍金残してくれたって可能性もあるな >>837
外国人（特にキリスト教徒）はクリスマスを家族で過ごしたいだろうからな
試合のアフターケアさえしっかりやってるなら、切り替え早いのはいいこといいこと >>829
分析が長けてるが故に起用も戦術も大きく変わる可能性あるよね
あとは練習もスペシャリストみたいだから
モチベーターの篠田さんとうまく融合できれば
ひょっとしたら…
チームは物凄く化けるかも >>844
北川がそのパターンだったよね…
飯田ももし同じような選択したならこころよく送り出すしかない… 既退団決定、左伴ツイッター、レンタル組、移籍希望の松原 飯田を抜いたら
GK 大久保 梅田 六反
CB ソッコ 立田 吉本 エリック
SB エウシーニョ 福森 伊藤
CH ヘナト 竹内
OH ドゥトラ 金子 河井 西澤 中村 石毛 滝
FW ドウグラス 平墳 栗原
伊藤と平墳はレンタルしそうだし宮本は戻ってくるのかな？
>>835
そこがみんな言ってる湘南の山崎なんでしょ
ポストに関しては間違いなく日本人選手では最強
足元もうまい
点が取れないってだけ >>845
試合中に帰国モードに切り替えてたからな >>848
レンタル組含めたいな
航平は広島が完全移籍で獲得の記事あったから
まあ航平も移籍だろうな >>830
クッシーの復活はこちらも嬉しい
サポの信頼も得てるようでなにより >>830
クッシー好調な様で嬉しいです。タク共々本当に長く愛してやって下さい >>852
りょ
GK 大久保 梅田 六反 新井
CB ソッコ 立田 吉本 エリック
SB エウシーニョ 福森 伊藤
CH ヘナト 竹内 宮本 西村
OH ドゥトラ 金子 河井 西澤 中村 石毛 滝 高橋
FW ドウグラス 平墳 栗原 社交ダンス金子
セルフジャッジ酷すぎ、あとから見返してもファールじゃないしな
何がしたいのか金子
セルフジャッジする様な選手じゃなかったよな以前までの金子、少なくとも一昨年までは笛がなるまで必死に食らい付いてた印象なんだけどどうしてあんな選手になっちまったんだ
>>857
社長のTwitterに退団メンバーと共に画像がアップされてたからじゃね？ エウシーニョはいい選手だよ
だけどどっかが買い取ってくれねえかな
＞報知は清水視点
"飯田は専大から１７年に清水入り。
５０メートル走５秒８を記録したこともある俊足が武器で、３年間で通算２７試合に出場している。
飯田速すぎワロタwwww
まぁ見た感じ速かったけど5秒8だったとはwwww
>>863
J2で地味に重宝されつづける選手になりそう 飯田他のJクラブからも複数のオファーあったのかよwwwww
ポテンシャルだけで争奪戦起きてて草
>>865
Ｊリーグのクラブが控え選手までチェックしてるんだなと感心するね >>499
同じような事海外行ってレアルとかシティとかのサポの前で言ってみたら？w
そんないうならドウグラスやらドゥトゥラ？やら使うなやクソクラブが 陸上部からしたら、サッカー部や野球部の50mタイムは測り方間違ってるだけらしい
飯田サヨナラか
モフモフサッカーの右ウイングでワンチャンあったのにな
西村の話を聞く限りいろんな準備とか洗濯とか自分でやらなきゃいけない事は知ってんのかな？
京都は金持ちだからやってくれるのかもしれないけどイメージだけど飯田は年下にやらせそう
>>871
エウシーニョという壁があまりにも大きすぎるんだよ…
SHは人員過剰すぎてね… 松原の伸び悩みが顕著になったこのタイミングで飯田さよならか
プロなら試合に出たいもんな個人的に松原よりも期待していたくらいだったから本当に勿体ないが
新監督なら、飯田の左SB可能性あるよなー。
松原よりずっといいだろ
松原と立田は他所に行ったら化けると思うが
清水にいてもメンタル腐ったままでモノにならないだろうから
移籍した方が本人のためだろうな
他は、、、
3神は絶対キープとして
ドゥトラは助っ人としてはビミョーなのでイラネ
テセは好きだったけど、今の状態ならイラネ
竹内と河井は年棒下げて控えなら有り
六平はイラネ
金子と西澤は復活に期待でキープ
二見は控えなら有り
ソッコはイラネ
大久保キープで西部は論外
と言った感じか
まぁ、ゴトビ解任の時に在籍していた選手は全部放出でもいいや
メンタル腐ってるし
あと中村は体力無さすぎでイラネ
石毛もいつまでもコイツに夢見るなって事でイラネ
>>870
手計測だから間違ってるとか言うレベルですらない
野球のドラフト候補生は、陸上スパイク履かずに日本記録レベル出す高校生が毎年何人も出てきてたからな
最近は批判が多くて盛り盛りの数字は出さないようになってるみたいだけど 飯田が金残してくれるとは思わんかった。
その点はわずかでも嬉しい
>>875
クリスマス前の週末に5chで応援してる（？）クラブの選手を「イラネ」扱い
メンタルが腐ってるのはどっちだろうね 飯田レンタルパターンもあるでしょ
こっちも残したいみたいだし
>>764
それも下位。プレーオフにもかからんな。このメンツは 見ててワクワクするプレーヤーはドゥグラスと飯田のみだったから残念
京都でスタメンなら魅せるプレーで人気出そうだな
昨日のコメントを見るに河井は普通に来年もいるだろうな
六反も帰ってくるみたい
石毛はどうなのかね
岡山での実績も物足りなかったし
どのポジションでも控えにしかならないような気がする
南野とここまで差がつくとは思わなかった
健太時代のように防戦一方にならず攻撃はサイドバックの上がりが肝となるサッカー出来てたら飯田もイチ、辻尾、戸田光みたくイキイキと能力発揮できたかもしれんがそこはなんかスマン
石毛は結局スピードないから壁を越えられない
他クラブでいうと野津田もそう
鈍足は罪
>>879
ほんとそれ。
そんなに全員イラネするなら、神戸や浦和のファンになった方がよっぽど早いよ。
今までエスパルスを応援してくれてありがとう。サヨナラ 結局クラブとしては松原が独り立ちするのに期待したいんだろうね
「右足が使えるようになれば化ける」という評価から3年間くらい殆ど進歩がないが来年こそは…
というか来年もいてくれるのか？
六反はパンチングせずにキャッチしマイボール、フレイレが跳ね返しソッコがきちんとカバーリング、白崎石毛は守備で貢献しつつパスを供給、狙いどころがハッキリすれば河井竹内でもしっかりカット、ドグ北川がプレスバックと破壊力抜群のカウンター、金子が仕留める
ドグ以外お亡くなりになった、ご愁傷様でした
>>884
石毛に期待する奴はトンマってレスあるけどさ、俺は石毛はまだ戦力になると思うんだよ
何故なら小っこくても対人そこそこでボランチでもまぁ悪くはなかった（ここが金子・水谷と違う）、SBもこなせる地頭があるから
ただ来季は左SHは勘弁な！デュークや白崎が松原活かせるのに、石毛や西澤だと置物と化すのは何なんだ 石毛のボランチは良いぞ。足元あるし、球離れも良い
竹内も頑張ってるけど、石毛の方が少し走れる。
石毛は某監督の被害者でプレーの良さ潰されてしまった。使い続けて自信戻せばって思うよ
>>856
ダンシングゴールハンターだから踊ってみたんじゃね？ >>876
もうそれ解散消滅しろって事だな
自分が周囲から可哀想な子扱いされてる事に早く気付けるといいね いらないと言われたくなければ活躍すれば良いだけ
結果を出さなければ叩く、結果を出せば褒める、ただそれだけ
無条件で選手を持ち上げる奴こそサポとして害悪
大榎と一緒に他所に行けばいい
今の清水に必要なのは、勝者の厳しいメンタル
俺は清水を出れば上手くなるに違いない病にかかったら退団する
弦太やオオタコは成功、白崎や犬飼も多少は成長したのかな
大前、兵働、ホンタクみたいになる可能性もある
大前は本人的には成功だろ
望み通り金は稼げたんだから
飯田は似た選手ばかりの中でフィジカルの優位性あったんだけどなあ
背もあるし
つくづくもっと早くにレンタルで厳しい環境のチームを経験させたかった
飯田は攻撃は良かったけど得点取ってるわけでもないし、アシストしたイメージもない
ドリブル突破がすごいだけのイメージ
サイドハーフで長い時間見てみたかったけど、前線からの守備も今の時代必要だから果たしてどうなるかって感じもするし
磐田市とか清水市とかカテゴリー下の貧乏人カッペって何で牙剥いてくるん？
サッカーより富士山の所有権争いに躍起になっとる場合や無いで w
しかも実際のところ山梨県の物って泣けてくるやろ w w w
まぁ次は本物相手やから静岡県を簡単にボコる様にはいかんやろね。。。 レジェンドの為にも勝ちたいから応援させたるわ！ 頼むど！！！
>>903
酒井高徳の手の使い方が上手いってもあるし、金子がプレー続けてもセンタリング上げられた気もするけど…
それにしてもダンシングセルフジャッジは印象悪すぎるわ
あの一点でほぼ試合が決まってしまった
個人的には金子よりゴール前でクラゲのようにフラフラ漂っている選手のが腹立つ あんなポンコツを警戒してたのが腹立つ w
名前は知らんけど静岡県民の中では大エースなんやろ？ ゴール前ドフリー10回に1回くらいか？？？ 点取れるのは w w w
イラネっていう表現は適切ではないけど、選手の入れ替えはある業界だし、現状何人か出てもらわないと全力の底上げできないしな
個人的には鎌田が怪我なければなと残念、飯田はまさか金残してくれるとは思わないからありがたい、移籍金残す選手は素晴らしいよ
>>66
だよな、金子下げたのは悪手だった
唯一の攻め手だった右サイドで攻撃を組み立てられなかった
ドゥトラはサブ枠であるべきなんだよな
球離れ悪いしパスもズレる >>903
二見と松原のマーク受け渡しどうなってんだ そういえば俊幸はまだ契約残ってんのかな
アイツイケメン枠で欲しい
村田の相手を滑らせてからのクロスは職人芸レベルだったからな。
ああいうのは飯田とか辻尾を前で使ったとしても絶対できない。
ー西澤ードグー補強
ーー石毛ー金子
ーーーヘナト
補強ー補強ー補強ーエウソン
ーーーー補強
つーかこんな便所の落書きであいつはイラネって言うことくらいでカリカリしなさんなや
そんなことよりスタで選手野次ってる糞どもを注意しろよ
ってか放送席がイニエスタイニエスタ連呼ウザすぎてもう神戸戦は観たくない
高木俊と大前セットで取ってこいと思ったが7年で激しく錆び付いてそう
村田みたいな切り札神もわくわくするよな
最近いないが
大熊って、桜を退任したところをすかさず招聘したのか
それとも左伴が声を掛け続けていたので桜を辞めたのか、どっちだろう
まぁ前者なんだろうけど、後者だったらやりよったな、と思う
>>919
かませ犬扱いなのは仕方ない
それだけのタレントよイニエスタは >>916
内容悪けりゃ野次ってもいいよ
ひでえもん最近 でもドゥトラ居ないと前にボール運べるのエウシーニョだけになってドグがますます孤立する
ヘナトが元気なら推進力高いけどさすがにボランチが前への運び役になるようでは・・・
ドゥトラ大当たりじゃないけど外れじゃないと思う
点が取れて守備にも効いてる感じしたぞ
昨日ぐらいのできだったら、ドウグラス残る前提でドゥトラも有り
但し契約前の危険な嗅覚かもしれん
>>910
ホンコレ
後半遅れて見出したけど金子変わってて軽くヒいたわ
効いてた金子じゃなくて消えてた河井じゃねーのかよ、と。
懲罰交代なのか？ >>927
自分で書いておいてなんだけど前への推進力のある選手数えるとブラジル勢しか残らないのが悲しい >>916
Facebookとかやべえぞ
実名と顔晒して頓珍漢な批判書いてる奴とか
超もキチガイ揃いだし5chが一番まともっていうね... >>936
別にそれは自分の責任でやってるんだしいいんじゃね
名前晒して顔晒してやってんだし ドゥトラは日本人だったらぜひ居てほしい。助っ人枠だと微妙。
>>890
守備考えたら石毛の左SH一択なんだよなぁ
中村、西澤とはだんち そうそう最終戦と昨日でドゥドラとデュークは似てると確信した。動きがドタバタだけど何故かキープできたりたまにまぐれで凄いのが炸裂するみたいな。
デュークは俺の目の前で必死のチェイスをやっていた姿を見てこいつは絶対に悪く言わないようにしようと決めた選手
選手もな、批判されたくなければ必死な姿を見せてくれよ
能力ないのは仕方ないよ、プロは能力だけどさ
でも、セルフジャッジとか負けてるのにボール追わないとか、お前ら！って思うよ
必死にやってれば頑張ったねと労いもするさ
ドゥトラで守備効いてるは無いぜ
一応そばに行くくらいしかしてないもん
>>934
点とるために西澤入れたのはすげー分かる
結果としては最悪だったんだけど
ゴール近くまで上がらせなかった、本人が上がらなかったのは謎
最後はサイドバックやってた？し 西澤は何のために出てきたんだろうな・・・周りに嫌われてるのか？パス来ないし
西澤はエウシーニョの囮にはなっていたと思う
でもマークされてても外して持ち込めるエウシーニョに囮は不要に思える
金子はエウシーニョのサポートしようとせずに彼が持ってる間に自分のマーク外す動きしてくれないかと思う
>>941
超板は宗教に似たものを感じる、ここはまだ反対意見出るだけマシよ
一番まともかって言われたら知らんけど 久しぶりに立てたからなんか足らないのあったら貼って
ここでは飯田イラネ、ドゥトライラネって意見多いけど、1対1で勝負できる選手いないと活性化しないよね
特に負けてる時
>>956>>957
ありがとうございます、文頭の足らないけどまあ要らないよね
お疲れ様でした >>946
昨日の出来でも擁護するぬるサポが多数いるからね
イラネとかいうサポがムカつくとか解説の早野がムカつくとかね
客観的に自チームのサッカーが観られていない
こういうのはサッカー少年団の父兄感覚なんだろうな
毎年毎年来年こそは変わるって夢見てる人たち
宗教チックで本当に上を目指す気ないんだよな 飯田はスピードあるけど、WGとかSHできるほどの攻撃性能あるのか？と言われると疑問。
水戸の前と志知の名前がよく上がるけど黒川っていうすごいのがまだいるよ
東京五輪世代で大宮ユースの最高傑作
長く放浪に出されてるし、大宮Ｊ2だから本人がＪ1希望してたら獲れるでしょ
>>964
アレは取れんだろ
福岡にいた時の冨安と似たものを感じる >>961
少年サッカーだって「笛が鳴るまでプレイ止めるな！」って教わるよ 今年はロスタイムで負けててもちんたら後ろでボール回ししてるシーンが多くて萎えた。サッカー脳とかそういうレベルではなく、何考えてるか分からん。
>>965
しばらく代表から遠ざかってるから本人が焦ってたりしたらワンチャンあると思う
意外と大宮愛少なそうだし、まだ年俸も高くないから移籍金もそうでもない
清水は完成された選手を獲る財力も格も無いから青田買いしないと ドゥトラレベルでも必要だと言われているのが
他の日本人選手がどれだけ使えないかを物語ってるな
日本人ならまだしも、
助っ人ブラジル人であのレベルの選手は吐いて捨てるほどいるだろ
ドウグラスは無理としても、北川の一歩手前くらいの能力は欲しい
>>961
すぐイラネ言う奴が１番あらゆるものを客観的に見れてないだろ >>968
清水で成長できると思ってもらえるかどうか…？ >>969
本当にそう思う？
昨日の河井とか見てた？ 後半守備放棄してたけどそれで攻め手を増やせてたわけでもないのがショボすぎる
>>973
河井はコース遮る守備はそれなりに上手いじゃん。
ドゥトラの守備はお世辞にも上手いとは言えないけど、アリバイ守備ってほど酷くもないと思う。 ドゥトラはでかい体を生かして意外とボール狩る能力あるよね
>>976
うん、それ思った
後ろから突撃して結構奪ったりしてたと思う >>971
まぁクラブ経営とか無視してチームの現状だけ客観視したら殆どの選手をイラネと言うのはわかる。
むしろ来年もあの選手達で行けると思う方が現実逃避してると思う。
だけど実際は何人かの選手しか入れ替わる事なく殆どの選手が残る分来年は必ず苦しくなるからあんま監督変わったからって期待しすぎない方がいい >>973
見てた
思う
河井の守備が良かったのはＳＢやってたときのしつこく食らいつく守備の時かな
それ以外はパスコースを限定する守備してる、走ってはいるけど
でもそれでチームとしてどこで獲るのか・・・ >>944
デュークみたく速くないけどデュークよりは点が取れる
みたいな違い ドゥトラみたいにボール狩れるの見ちゃうと河井のパスコース切るとかどうでも良くなっちゃうね
結局そこに突進されたら何も出来ずに入られちゃうからね
後半チンチンにされてたね
5-1くらいの感じだわ
まるで手の平の上で弄ばれてる感覚
二度と神戸馬鹿にできんね
何で二度となんだよww
そこ書いちゃうから牛さん見え見えだよ
直近で1勝したら過去も全勝ぐらいの気分になってるんだろ
なんでくっさい家畜サポ粘着されるようになったの？w
この戦力でJ1一桁順位で終わらせたらかなりの名将だと思うよ
現状、仙台とかよりも選手層が薄い
外国人はまずまずだけど、日本人が本当に質が悪い
まぁ裏を返せば他クラブが欲しがる選手はもう居ないよってこと
湘南とか鳥栖のボランチを絶賛するのがこのスレの人等だからな
あと柏の控えとかも
>>989
斎藤とか金子は良い選手じゃね？
竹内河井六平とはタイプが違うけど ドゥトラも飯田も使い方次第だと思うんだけどな
竹内はトラップが大きいのもう直せないよね
ドウグラス、最後の１対１決めてれば、横浜名古屋戦ルートだったよ。
コースもそこまで温くなかったし、あれは飯倉褒めるしかないな。
運も無かった。
>>989
その2チームとも竹内と六平にいいようにやれてたからな 竹内六平の個人力で上回ってると言いたいんじゃなくて
ハマるハマらないで簡単にそこらはひっくり返ると言いたい
試合結果を見て個々人の実力を判定するのは難しい
-curl
lud20200120101241ca
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