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一.実況は専用スレで
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■J1リーグ （月日昇順）
第01節 02月19日（土）14：00 札 幌 アイスタ △1-1 (鈴木唯人)
第02節 02月26日（土）13：30 磐 田 エコパ ○2-1(鈴木唯人、中山克広)
第03節 03月06日（日）14：00 横浜M. 日産ス. ●0-2
第04節 03月12日（土）14：00 C 大阪 アイスタ ●1-3（髙橋大悟）
第05節 03月19日（土）14：00 神 戸 アイスタ △0-0
第06節 04月02日（土）16：00 鹿 島 カシマ. ●1-2 (ベンジャミン・コロリ)
第07節 04月06日（水）19：30 浦 和 埼玉 △1-1 (ヴァウド)
第08節 04月10日（日）13：00 G 大阪 アイスタ △1-1（オセフン）
第09節 04月17日（日）15：00 鳥 栖 駅スタ △0-0
第10節 04月29日（金）14：00 広 島 アイスタ △2-2 (チアゴ・サンタナ、チアゴ・サンタナ)
第11節 05月03日（火）15：00 湘 南 レモンS ○4-1 (中山克広、鈴木唯人、白崎凌兵、鈴木義宜)
第12節 05月07日（土）14：00 川 崎 アイスタ 静岡放送 ●0-2
第13節 05月14日（土）14：00 京 都 サンガS △0-0
第14節 05月21日（土）14：00 名古屋 アイスタ ●1-2(チアゴ・サンタナ)
第15節 05月25日（水）19：00 F 東京 アイスタ ●0-3
第16節 05月29日（日）16：00 柏 三協F柏 ●1-3(片山瑛一)
第17節 06月18日（土）18：00 福 岡 アイスタ ○3-1（西澤健太、チアゴ・サンタナ、ベンジャミン・コロリ）
第18節 06月26日（日）18：00 C 大阪 ヨドコウ △1-1(オウンゴール)
第19節 07月02日（土）19：00 横浜M. 国立 NHKBS1 ●3-5（神谷優太、チアゴ・サンタナ、片山瑛一）
第20節 07月06日（水）19：00 神 戸 ノエスタ ●1-2(チアゴ・サンタナ)
第21節 07月10日（日）18：00 名古屋 豊田ス ◯2-0(西澤健太、チアゴ・サンタナ)
第22節 07月16日（土）18：00 浦 和 アイスタ ●1-2(山原怜音)
第23節 07月31日（日）18：00 鳥 栖 アイスタ △3-3(白崎、北川、チアゴ・サンタナ)
第24節 08月07日（日）18：00 F 東京. 味スタ ○2-0(カルリーニョス、チアゴ・サンタナ)
第25節 08月14日（日）19：00 G 大阪 パナスタ ○2-0(ベンジャミン・コロリ、カルリーニョス)
第26節 08月20日（土）18：00 柏 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第27節 08月27日（土）18：00 京 都 アイスタ ○1-0(乾貴士)
第28節 09月03日（土）18：30 広 島 Eスタ ●0-2
第29節 09月10日（土）18：00 湘 南 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第30節 09月17日（土）19：00 福 岡 ベススタ ●2-3(山原怜音、チアゴ・サンタナ)
第31節 10月22日（土）16：00 磐 田 アイスタ △1-1(チアゴ・サンタナ)
第32節 10月08日（土）14：00 川 崎 等々力 ●2-3(白崎凌兵、カルリーニョス)
第33節 10月29日（土）15：00 鹿 島 アイスタ ●0-1
第34節 11月05日（土）14：00 札 幌 札幌ド
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へ,,,)),ヘ ／
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*～/U /
U U
がっつり書き込みして逃げてんなよ。
950 U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 52a8-TpYm [27.98.180.41]) 2022/10/29(土) 18:15:30.87 ID:2sL2SWhX0NIKU
清水の社長「どんなことがあっても エスパルスを見捨てないでください」
言葉の軽さよ。俺が求めてる言葉ってこれじゃないだろ。
結果以上に淡々と試合して淡々と負けてることに腹が立つ
他の下位チームのような人生かかった状況の必死さが全く見られなかった
>>1乙
前スレ44レスして踏逃げするゴミを許すな
大熊清じゃなくて大熊きよ死の方がしっくりくるな
こいつのやってることまさにサカつくじゃないか
>>6おつ
うぜーよなそいつマジで
急に書き込みしなくなるクソ野郎だわ
平成5年：サッカー王国静岡清水
令和5年：Ｊ２王国静岡清水
福岡もガンバも湘南もみんな勝ってるのになんで清水は負けたの？
夏の勢いで安心して加入したけど降格したら内定辞退する子も出そうで心配だなぁ
>>7 必死になって闘うどころか
必死にやってる感を醸し出す事すらしてなかったからな
大榎の時と一緒で完全にチームが崩壊してるんだろうが
個人単位でも良いからもう少しやる気見せろよと思ったわ
2275の950も逃げたけど、立てる気ないならせめてスレ立てされるまで書き込み自重してくれよ。
950 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3a8-Q2OG [27.98.180.41]) 2022/10/28(金) 18:03:29.08 ID:Opu2p0Lh0
お弁当 2300円とか高過ぎだろ
>>15 そんな事する不誠実者のクソガキ拾うチームあると思うか？
プロ舐めすぎ
>>1乙
950立てる気ないやん
これでどうだ
>>947-950 去年と一昨年は平岡が今の湘南福岡ガンバのような意地を見せてたんだけどな
選手をチェスの駒だと思ってる戦術クラスタは度外視してる要素だけどモチベーターって大事だろ？
マジで来年は運営、監督コーチ、選手全部このスレから選んだ方が強くなれると思う
再来年またダービーできるよう頑張って帰る
こっち来んなよ！
>>16 ター坊可哀想だったな
エノキも何で残ってんだよ
サンタナやカルリや権田が抜けたらJ2でも勝てないだろ
松本のようにJ3まで一気に落ちるのもあり得ない話じゃない
>>27 レレと大悟が2ケタとれるレベルだぞ余裕だろ？
ロティーナ絶対支持で盛大に外したクラスタ団はもう関わらんでくれ
そろそろ脱サンタナの時期かなあ
点とってくれるもは有りがたいけど
前線からの守備や動き出しをあまりしない
>>25 大榎のせいなのに
最後田坂のせいにされてホーム最終節のセレモニーでブーイングだからな。。。
田坂は一生清水の事を恨むと思うわ
で、今日のクソ試合には拍手とか、意味分からん
>>27 カルリは今期で満了。
延長オファーしたのか不明。
ヴァウドも契約満了。
こちらは延長オファー出されてないと思う。
高橋ディサロセフン北川の反則カルテットで80点取れるだろ。
大船に乗った気持ちで降格できるわ
>>1乙
札幌は菅野が大ケガして
3試合で15失点の控えキーパーが出てくるかもしれないそうだが
盛大なフラグに思えてならない
組織的な崩しがないしミドルもないから相手のGKが誰であれスーパーに見えるのが清水
さっぽこってク・ソンユン復帰したと思ったら出るのは来年なのか。
あのデカい控えキーパーはマジでザルだわ
前落ちたときは大榎だけが悪くてこいつさえ消えればというのがあったけど
今年はクラブ全体がダメでジェフみたいになるんだろうなとしか思えない
2/18チームが確実に落ちるんだから降格自体は仕方ないかもしれないけど全く必死さを見せないで降格だから腹立つよね
腹立ち過ぎてもう冷めてきた
鹿島のウーマが脚つったみたいな時にウチの選手はボール出そうか迷ってたんだけど、(たぶん)ベンチの誰かがずっと「プレイ！プレイ！」ってプレー切らない様に叫んでたんだけど相変わらずセルフジャッジしちゃうってさぁ、どういう事よ？
来週土曜に降格決定
年末までに主力の多くが移籍
来年以降は万年J2
これがリアルな清水の未来
>>40 気持ちはすげえわかります。
でも好きなクラブだけは一生変わらないんだよね。
降格決まったら受け入れたくないけど、受け入れるが札幌戦必死にやって勝ちを見せてほしい。
>>24 降格は残念だったけど最後のあがきはすごかった
京都戦いい戦いを期待する。がんばれ
サイドえぐってクロスから得点
CKからゴリ押し得点
サンタナ個人技で得点ぐらいしかないね
両サイドとサンタナ守ったら終わりという采配もヤバい
櫛引が権田になって竹内河井が白崎松岡になってこんなに恵まれた環境で降格してブーイングなしって本当にヌルくなったな
ディサロ15点、後藤15点、大悟15点、神谷15点、北川15点…あかん優勝してまう
J2専用のコバで昇格しても何も残らんかったな
同期昇格の札幌セレッソは雲の上の存在
>>39 消えるどころか未だにフロントにいるという…
そこから6年間で病巣広がったのかもな
>>24 そんなこと言わずにすぐそちらに行くので来年相手してください。
ザルとか舐めてたらなぜか覚醒して止められまくる
それが清水エスパルス
>>47 チームが弱いことをサポが諦観したんだということでは
元々生ぬるい土地柄なんだから監督コーチはより厳しい人じゃなきゃダメなんだよ
2015年の戦力で監督に全責任を押し付けたのに今年の戦力でリカルド擁護？静岡人じゃなくて外国人だからか
2015年の戦力で監督に全責任を押し付けたのに今年の戦力でリカルド擁護？静岡人じゃなくて外国人だからか
>>47 これで降格するんだからなあ
得点王もいて
お友達が2部に沈められてどんな気持ちw
お前らも来週仲良く沈めてやるから
残留くらいは十分に出来る戦力でリード時の糞采配でこの結果になってるのに本当にゼリカルドには甘いよな
Jリーグだけがこの世の全てじゃないんだから別にええやん
今やってるプロ野球のCSもそうだが興味ない人からしたらどこ対どことか知らないしどこが日本一になろうが関係ない
それと同じでJリーグに興味ない人からしたらどこが降格しようが興味ないし関係ないんだよ
もう隣と引き分けた時点で誰も勝てると思わないだろ
淡々と試合をこなすだけのチーム
降格濃厚ムードだけど、鹿島は最終戦普通にガチで行くだろうし、
札幌に勝てば何の問題もない、入れ替え戦も所詮J2相手なんだし
残留の可能性はまだ五分五分くらいじゃね？
サポはチケ代DAZN代出費するだけで何も得られないけど選手は降格しようと数千万～億の年俸を手にしてると思うと馬鹿馬鹿しくなってきた
あたまお花畑しかいないんだな清水サポって
勝てる計算してら
今週私コロナ感染しちゃうし、
今日あっさり負けちゃうし、
降格目前まで迫ってるのに
心身ボロボロのはずなのに
・・・なんだろ、この清々しさはｗｗｗ
散々勝ち点捨ててきたんだから神様も見捨ててるだろ
自力が無くなった時点で終了だわ
>>66 どうしたらそんなにポジティブになれるんだ
セレッソが捨てた大熊、ロティーナ、乾を拾ってきた結果…
>>68 なら二束三文の選手集めて万年J3でやってればよろし
8月末にタイムスリップして浮かれてた奴らに残り全部勝てないよって教えてやりたい
>>75 前半戦に勝ってた湘南福岡磐田にも勝てないなんて嘘言うなよ～
>>73 乾、トラップは相変わらず上手くて前半は流れ持ってこれたのに、試合通して見るとあんまり良くなかったよな
神戸レベルに金使ってこんな体たらくて他にいないだろ
普通下位って基本金ないし
仮にPO残ったとしても入れ替え戦では権田使えないからな日程的に
本職CB3番手がいないも同然、前線の話題性のある選手ばかりかき集める
強化部のムーブが神戸の劣化版なんだよ
もう諦めたわ
このまま千葉化しないように来年頑張ろう
水戸ちゃんに挨拶行かなきゃ
自力残留消滅(勝っても他力本願)にみずからを追い込んでおいて「次頑張ります！」で拍手喝采
現地サポとの意識の差に冷めちゃった
>>82 もう見にくんな、って言われてるようなもん
更に安全な位置へ！とかプレビューの記事に書いてたのを批判したが本当に公式が気が緩んでたわ
シーチケ持ってて2勝しか出来ないとか泣きたくなるな
>>73,78
乾は走る止まるの基礎的な体力や判断能力の衰えがJ1レベルでは通用しないわ
ハッキリ言ってブレーキでしか無い
3点取らないと勝てないチームから2点取らないと勝てないチームになっただけ
大して変わってない
>>17 大体こういう八つ当たりレスみたいなのも出てくるなぁ…。
そんなん毎度のことだろうに。
乾も京都戦のまぐれゴール以外はさっぱりゴールの匂いしなかったな
【G大阪戦プレビュー】～一戦必勝で、より安全な位置へ！～
https://www.s-pulse.co.jp/news/detail/50050 これだこれ
8月に15位でもう「安全」なんて言葉が出てくる勘違いっぷり
やっぱある程度リスクおかして攻めて行かないとどーしよーもない
広島戦までは戦えてたんだけどなぁ。
湘南戦からは気迫で全試合相手に負けてるもん
改めて「年間ホーム2勝」の字面を見るとめちゃくちゃ笑える。長年応援してきたけど、めちゃくちゃ笑える。
9、10月1勝もしないなんて予想したら叩かれそうなくらい8月は気が緩んだ
昇格してからの6年間で楽しかったのドウグラスがいた時だけだったなｗ
大熊は瓦斯や大宮を降格させたことあるけど
瓦斯や桜をJ1復帰させてるから悩ましいな
怪我人の復帰と新加入選手で何してくるかわからん状態の時に勝てただけで戦術サンタナ対策されたら引き出しなくなってジ・エンド
ほぼ全員この期に及んで気の抜けた表情とプレーしてたから降格も止む無し
ダメだこのクラブ
あの社長だと来年はシーチケも普通のチケットの値段を爆上げしてきそうだな
勝負事だからどちらかが勝ったらどちらかは負けるわけで、それは仕方がないと思うが、淡々と同じような試合して同じような結果しか残さないから呆れた人は多そう
次節は勝ちます
勝ってお前らを絶対J1に残留させる
ワンシズオカだ
だから絶対お前らも勝てよ！！！！！１１１１
乾が入ってよくなったのは事実なんだけどそれは乾がよかったわけではなくてカルリーニョスが前から質のいいプレスをして全体的に前に押し込めたから。
こぼれ球も拾えてたのもその理由だよ。
それにしても監督が無能すぎる。最後の交代なんて得点しなきゃいけない状況でやることではない。
そしてホナウド使うな。ひどすぎただろ。試合前の予想通りだよ。
引き分けでもダメ、勝っても京都と吹田次第か
ダブル静岡降格来ちゃうなこれ
>>104 ありがとう
J2に落ちたからといって終わったわけではないよ
それは来週のこのチームにも言えることだ
>>102 もう来てるよ
今年と値段同じくらいだった
来年は日本人監督のほうがいいね
城福とか来てくれないかな
カルリや松岡の復帰の効果をピカカスの手柄にしてる奴おったな
札幌残留を決めたとはいえ強そう
今の清水のメントゥーで勝てるかなあ
しかしJも30年で随分勢力地図変わったね
最初は唯一の市民球団ってさすがの王国感あったけどね
J２は草津、山口、町田、秋田、水戸とか、さすがにマイナー感あるな
>>112 でもピカチュウ控えになってから一回も勝ってないよな
>>112 誰の効果かは知らんけど乾、ピカチュウで固く入るやり方で勝ち点取れてたんだからそれを否定する事が俺的には謎
そこを変えて全く勝ててないんだし
乾は衰えが顕著やな
キレがないチビッコは居場所がないわ
最後の試合くらい唯人をスタメンで出してほしい
ヴァウド、西澤も問題なければスタメンで見たい
>>99 ここぞという時にグロい試合運びをするけど終わってみればそこそこの位置につけていた瓦斯を落とすって意外と出来そうで出来ない芸当
>>49 むしろヨンソン１年目はコバさんの遺産じゃね？
勝てるメンツではないのに勘違いしてコバさんの限界としてしまったのが悪かった
>>99 あの圧倒的戦力の桜をプレーオフでやっと昇格したのは大熊のせいだぞ、まあそのおかげでうちが昇格出来たんだが
権田によると、下を向いてる選手が多かったらしい
この状況で前向ける方が珍しいか
来年はＤＪとかもろもろ一新して出直すしかないね
>>117 問題あるからベンチ＆ベンチ外だという当然の事実から目を背けるのは…
久しぶりに順位表見たんだけど降格圏になっててビックリしたわ
夏ごろに調子戻って連勝してたやん
北川とピカチュウはどうした？
エンブレム元に戻そうぜ
変えてからいいことないもん
鹿島には余裕で勝てるとか言ってたヤツw 2015シーズンから日本平ではまったく勝ててない相手なのにそう簡単に勝てたら苦労ないわ
>>122 今日失点してからの観客含めて全体的に緩慢な感じはメンタルに来ているとしか思えなかったな
>>129 この状況で札幌に勝てることは無いだろうな
今季は泥臭いゴールが一度もなかった
泥臭い選手も一人もいなかった
Pkが少ないのも仕掛けないからだろうし
CB立田鈴木は得点力が無さすぎる
健太時代に今くらいの予算あればマルキーニョス残して一度くらい優勝できたろうな
>>120 やってたサッカーが全然違うだろ
小林は繋ぐサッカーを志向していたがJ1の壁にぶち当たって後半戦はサンドバッグサッカーと化してチームの積み上げは見えなかった
ヨンソンは弱者のカウンターに徹したが選手の特性がフィットしてそれなりの結果を出せた
まあ清水なんてどう考えてもマリノス、川崎、鹿島と同じじゃなくて千葉、大宮、ヴェルディ、磐田と同じカテゴリーがお似合いのクラブだよな
9月からの体たらくでこのクラブへの誇りとか一切なくなったわ
ピカチュウや乾、北川が加入してからちょっと好調になったのは確かに「ピカチュウ・乾・北川効果」だったと思う
他の選手たちもピカチュウや乾、北川に期待していたんだと思う。その心理が良い効果となって表れたのが連勝だった
しかしその雰囲気だけのブーストがいつまでも続くわけがなかった。それに気付かされたのが数的優位で完封負けした広島戦
実際、“効果”以外のピカチュウは全く期待の選手外れだったと言わざるをえない
ホーム日本平で２勝しか出来なかったいうのは前代未聞で全く摩訶不思議だ。日本平をホームだと思えない選手が多いからだろうか
あと「昼間の試合に極めて弱い」というのも付け加えておきたい
乾のイエローのところ、誤審を文句言ってイエローって、なんで審判には罰金がないんやろね？
サンタナ 鈴木唯
カルリ 西澤
白崎 松岡
山原 鈴木義 立田 片山
権田
ベンチ 大久保 ヴァウド 原 宮本 竹内 中山 コロリ
最後はこれで良いよ。あと、明日にでも大熊とゼリカ解任しろ。もう、降格なのは知ってる。他力本願なんてねーから
>>140 広島戦はカウンター狙いが上手く行ってたのに退場で逆に割り切った広島にカウンター狙いされる事となっての敗北
サッカーって怖いものだわ
>>142 この950踏み逃げ野郎は固定ipなのでNG推奨
リカピカ来季も契約残ってるとか地獄だな
双方合意で手打ちにしてくれんかなあ
唯人使わねえのが信じられねえ こんなバカ監督いるか？ 途中出場さえ殆ど使わねえし
使えねえブラジル人重視だし（サンタナ、カルリは除く）
仲良く静岡２チームＪ２降格
そこまでして静岡ダービーやりたいのかよｗｗ
リニア通さない祟りだな
>>137 なんでだよw
権田がいなかったら去年確実に降格してたよ
監督交代してブーストで乗り切るのが一番だったけどな
残り三試合で篠田さんにしとけば
いまからでもやるべきだが
>>145 リカルドがいいとは言わんが次は澤登だぞ
>>150 ホナウド ピカチュウ 中山 みたいなの評価しちゃう監督やで
>>49 戦術の積み上げは無かったけど北川や白崎らの個の成長はそれなりにあったと思うけどな
乾後は得点パターンが前プレショートカウンターだったのに
それ捨てたのなんで？
札幌にはよくきく奴。
j2に悲観的なやつ多いけど一年で上がれるのは確実だからね。磐田が勝ち点90積めるリーグだぞ？
若手が覚醒、ヘナトのリハビリ、ピカの日本適応もあると思う
前向きに行こうぜ
２軍の鹿島に負けてるんじゃどっちみち力不足 湘南や京都の方がいいサッカーをしている
落ちて当たり前だわ 今年観にいった試合今日も含めて１度も勝てなかったわ ゴドビサッカーの方が全然マシ
２軍の鹿島に負けてるんじゃどっちみち力不足 湘南や京都の方がいいサッカーをしている
落ちて当たり前だわ 今年観にいった試合今日も含めて１度も勝てなかったわ ゴドビサッカーの方が全然マシ
沢登を監督なんてマジ止めてくれよ チームは個人の出世のための道具じゃねえんだから
>>158 上位2つ抜けて下がってこないから90も積めたてことだろ
しかし鹿島弱かったな
怖さがまったくなかったよな
他人事ながら大丈夫？って心配しそうになった
もう降格でいいけど、最終節くらいは勝てよ。次がJ1最後の試合になるかもしれないんだから思い出に勝っとけ。
サンタナや権田は抜けるだろうしJ2のこと何も知らないリカルドでメンタル改善される要素なし
昇格出来るわけねえだろ
今日にでも大熊とゼリカをW解任希望。
大熊が居なくなれば呪いは解ける。
ゼシカが居なくなれば、選手達から危機感が生まれ何としてでも残留とブーストがかかる。
内藤 GM 大榎監督 平岡ヘッド体制はよ
>>158 去年のJ1チームのうち2チームがプレーオフにすら絡めないリーグだぞ。
乾は左足全然なんかな
左ですぐ蹴ればどフリーだったのに右に切り替えてる間にDFが来ちゃった場面が2,3回あって気になった
俺はサンタナはj2落ちても残ってくれると信じてるぞ
これで裏切ってドグみたいに神戸とか行ったらもう誰も信じられない
>>138 ヨンソンはネガトラ&ポジトラをきっちり仕込める指導者だったから長短のカウンターが炸裂しまくてった
これはスキッベ率いる今季の熊とコンセプトがかなり似ている
なので個人的に弱者のスタイルと位置付けるのは軽率かなとも
で問題はこのスタイルをヨシとしない風潮が当時の強化部を中心に蔓延していたこと
これが仇となり自ら負のサイクルへどハマりすることに
>>155 え、嘘だろお前 まずはスレ立てして貰った礼をしろよ そういう人生歩んできたの？
>>156 成長した大前と三浦が強奪されたのは痛かったな
えーよまたヨンソンでも 今のサッカーよりは遥かにマシ
まあ札幌なら勝てるだろ？
京都と得失点差同じだから引き分け以下ならプレイオフ確定
岡山大分熊本なんてJ2レベルなんか楽勝だわw
>>1 ごめんなさい。スレ立てありがとうございます。今後気を付けます
>>176 それな、いまだに古いパスサッカー嗜好してる奴が癌
j2落ちても残ってくれるのは北川、西澤、竹内、大久保、滝、片山、立田、井林、宮本、白崎、カルリ、ヘナト、後藤、高橋、ピカチュウあたりだろうな
ディサロが大活躍なの見るとJ2なら十分かと
大前提の札幌に勝つというのがまず難しい
逆転勝ちはないし、必ず１失点するチームだから試合途中で２－０になる展開にしたいが
それがとてつもなく難しいことは誰でも知っている
前節の磐田戦で勝ち点２失ったのがほんとに悔やまれる
このチームは引き返せない後悔を繰り返してきた
そしてとうとう終わりが来てしまった
権田は去年のテレしずの年末特番でJ2落ちたら責任取って残るつもりだったって言ってた。今年はどう思ってるんだろ
ヨンソンって１年目の最後２試合ではもう崩壊してて
２年目は近年最低勝ち点（おそらく史上最低）なのに未だにありがたがってる奴らがいるんだな
戦術おじさんの正体はそいつらか？
湘南のサッカーがもろ大榎の理想とするサッカーだよな。町野の2点目のゴールまでの流れとか凄すぎたわ。
こないだまでズッ友だったのに
残留争い中に、後ろでチンタラパス回し、裏を狙うのはCBからのロングパスのみ、前が動かないしプレスもしないからラインを上げられない、ラインを上げられないからドン引き押し込まれサッカー、これじゃ熱量を持って挑もうにもどうにもならない
>>186 >問題はこのスタイルをヨシとしない風潮が当時の強化部を中心に蔓延していたこと
>これが仇となり自ら負のサイクルへどハマりすることに…
これが全て
プレイオフいってもキッチリ負けるのが清水が今までの感じではある
>>167 正直それは思った
その鹿島から1点も取れずに負けるって本当に無念
>>120 今考えるとコバはあの戦力でよくやってた気すらするな
チームがバラバラに見えたな
攻め手なし
失点しても無気力に感じた
>>139 上にあんたが書いたクラブも落ちぶれるんだよw
>>196 ちょっとゴール前人数かけられるだけで何も出来なくなってたな
数少ないカウンターチャンスもフォロー遅くて潰れてたしな
>>194 でもきっちり仕込んだんだろ？
なら少しは勝てよw
また歴史修正されてるけどヨンソンの解任理由は順位以外にないだろ
>>195 山形 クラモフスキー
岡山 原靖
大分 悪夢
PLも勿論鬼門のアイスタ
山原はもう少し周りが見えると良いなぁ
サンタナドフリーだったのにGK正面にシュートは…
今だと守備の粗のほうが目立ってしまう
>>189 W杯出れれば目的果たしたようなもんだから試合出れるチームならどこでもいいや、責任取って清水残ろてなるんじゃないかね
川崎鹿島札幌で全敗するんだから湘南福岡磐田で勝たなきゃダメってあれほど言ったのに
>>205 オファーあれば F東 帰ると思うわけどな
>>197 無理に日本人選手だけにしなくてもいいけどピカチュウホナウド使う監督も大概じゃな
ヨンソン2年目がチーム崩壊しててクビやむなしだったのは誰もが認めるところだろ
それをヨンソン個人の能力の限界と見るかエウシ獲得を始めとするフロントの横やりのせいと見るかの違い
>>197 こばさんはよくやったよ、でも北九州をJ3に落としたの見ると当時のうちの面子はなかなか良かったのだろう
>>209 あれを崩壊してると言うなら、うちはいつも崩壊してるな
>>134 >>147 リニアは迂回ルートにしような。工事したいなら東海は全面的に保証を契約で結ばない限りは無理ですw
9月からの2ヶ月でどこかでひとつ勝てば楽だとか言っててひとつも勝てないとかすげーよ
リカルドてあまりリスクを犯さない監督なのかね
これだけ勝てないと普通の監督なら選手変えそうなんだけど、あまり若い選手使わないよな
ピカチュウって何点取ったの？冗談は名前だけにしてくれ
どこかに買収されて中の人がごっそり変わるくらいじゃないとまともなチームにならんよ
>>217 ヨンソンの時は左伴と大榎と内藤で組織的なチーム作ってたからな。今の社長は経営だけでサッカーの口出ししない。大熊ワンマン体制だから
>>164 お前らじゃ買えないよ。
残念だったね。カルロンやジネイ、ムゴシャ辺りでも持っていきなよ。
ブラジル支部長でもいいよ？
広島 △ 1-1
脚大 ● 2-4
札幌 ● 2-5
神戸 △ 1-1
湘南 ● 1-3
東京 ● 1-2
磐田 ○ 2-1
桜大 ○ 1-0
浦和 ● 0-2
鹿島 ● 0-3
川崎 ● 0-4
ヨンソンの大量失点見てると追い付かれてドローばかりの今年がマシに見えてきたわ
>>221 ピカチュウ控えになってから一勝もしてないんだが
>>224 ヨンソンの時はどうだったかは知らんけど
GM置いたらチーム作りの全てを任せるのは当たり前だろ
とりあえず一つ言えるのは俺は不甲斐ないチーム、選手監督は嫌いだけど熱く語り合えるお前らは大好きってこと
>>120 コバ時代というか2017シーズンはリーグトップクラスの超ハイプレススタイルだった
しかし機能しているとは言えずスタイルそのままにヨンソンがトランジション仕込むことでリビルド成功
だから2017～2018は戦術的継続性は間違いなくあった
ただこのスタイルをヨシとしない当時の強化部によりその後崩壊するわけだけど
いまだこの時の失敗が尾を引いてるように思えてならない
ちなみにハイプレスが全くハマらない問題は今季の平岡体制下でも起きていてうちのフロントや強化部は本当学習能力劣っているなと
だから同じ間違いを何度も何度も繰り返すのかとも
>>227 今頃 ピカチュウとホナウド起用しても勝てないよ
>>170 お前の髪の毛じゃないんだから 笑
契約、移籍金
そんな簡単な話しじゃないよ？
ピカチュウ→0点
乾→1点、最終節出場停止
北川→1点、最終節怪我
攻撃全振りに賭けた途中の補強もダメだったな
降格するとして監督は交代すべきか継続すべきか
コロコロ交代しすぎだから、腹を括って継続になるんかな
近年の分水嶺で間違え続けてきた流れに終止符を打つにはどうすればエエんや
サイド攻撃主体を前提とした4-4-2じゃハイプレスなんて無理だろ
>>235 結局セカンドトップはカルリで正解だったね
唯人も北川もダメだった
ブラジリアン個人判断サッカーに舵切ったんだから当然続投だろ
それで来年昇格できるとは思えんが
迷走気味だから原点に立ち戻って
ビルドアップ時にゴールライン付近でDF4人が横並びになる4-1-4-1に戻そう
頭から健太さんに頼んどけばギリ１桁順位くらいで終われたのかな
今年はロティーナ切らずにあのサッカーで終盤戦そのまま戦ったらどうなるかの実証だな
昔からこのチームって試合中の選手間の距離が遠すぎじゃね？
あれじゃ繋げねーら
>>243 サンタナ動くなら監督含めブラジル人も整理しないとダメだろ
>>238 最低限のプレスとボールを奪われたときのプレスは今や当たり前、それをやらないとか大丈夫か？と思う
まあ大丈夫じゃないからこの状況なんだが
松岡、井林、ホナウド、コロリ
セフン、北川、ピカチュウ、乾
シーズン中の補強打率低すぎる
ドウグラス連れてきたあの年を見習えよ
移籍1年目から思っていたけど鈴木って皇帝でもなんでもねーな
同時期に鞠へ移籍した岩田が隣にいたから凄く見えてただけで普通に下位レベルのCBだわ
残留しても降格してもオフの人員整理は規定路線だろう
それは選手も分かってるから纏まってないのかもね
みんな淡々としてるし
皇帝は見た目で得してると思う
職人っぽくて叩かれない風貌
リカルドになってから皇帝が前に出るいいプレーを見せる様になってロティーナとは何だったのかって感じだったのに気が付けばそんなプレーは全くしなくなったな
なんというか不思議な気持ちだな。
降格するのも当然な弱さなんだが、普通にいけば一年で上がれそうだし2015年のような悲壮感はない。
良いサッカーしてるとも思えないが監督代えればどうにかなるとも思えない。
>>252 でもうちではさんざんだったファンソッコが鳥栖で輝いてるからな
選手は揃ってるだろ、今日も戦い方次第でどうにでもなった、前の試合からずっとそう
>>257 懐かしい
2015シーズン降格したとき水戸スレへ挨拶いったよ
水戸も戦術的に洗練されていてあの頃とはもう全く違う別クラブだからな…
乾、ピカチュウの両サイドのスタメンのままでも今の成績より正直勝てただろうね。
ピカチュウ、乾自身が目に見える結果を出すというよりバランスの観点から。
1勝1分は積めたかな。
最終節まで残留が決まらないことは何回かあったけど
自力残留がないのって今回が初？
全力でサンタナ引き留めればJ2は余裕かと
北川 サンタナ
乾 西澤
宮本 白崎
片山 鈴木 立田 岸本
梅田
北川
石毛 西澤
水谷 宮本 成岡 滝
監物 立田 菊地
梅田
J2はユースエスパルスで行こうぜ
>>262 監督に問題ありだね。
片野坂招聘してほしい。
唯人のビデオ監督に見せてない説あるな
見たら普通使うだろ
あと1プレー、あと数分で勝ち点３を逃した湘南戦、磐田戦に勝てていれば
最低でも今より勝ち点４多かったわけだから降格すればそれが直接原因ではあるよね
>>272 最近出た試合でのパフォーマンスが酷いから外れてるのに過去のビデオを見せて何になるのか…
普通にJ2リカルド心配だな
まえに一年で上がれたのはJ2を熟知してたコバさんだったのはある
モフや木山のがマシだわ
入場制限と声出し応援禁止で相手チームに与えるアウェイ感がなくなってしまったのも一因だろうね
代わりにメインとバックの油断や落胆がダイレクトに伝わるようになった
もし降格したらゼリカでJ2戦うのか？J2を知らない外国人監督で
片野坂を監督で呼ぶか、コバをGMで呼ぶか。J2知ってる人が必要だろ
ずっと酷いピカカス使ってる時点でフシアナ
あとベンチの人選が毎回試合展開と真逆になるのも監督の頭の悪さが滲み出てる
前プレなしのオープンなサッカーやると札幌には蹂躙されると思う
金の使い方がパチンコなんだよな
あればあるだけ使えばいいって訳じゃない
今季は他クラブに比べかなり派手に使ったと思う
片野坂監督に連れて来てユース中心のサッカーすれば良いよ
リカルドって2年契約でしょ？
解任するなら違約金かかるよ
今日は奥さんの実家でDAZN観戦して大声奇声上げまくってその声に驚いて幼い甥っ子は泣き出す始末
あまりにショックで親戚っちと一緒に食べるはずだった夕食もお腹痛いからすみませんと帰って来てしまって奥さんから大説教
いい婿ってメッキは見事に?がれたぞ！
今の気持ちは明鏡止水
J2行っても変わらず応援するよ
名将がいないと言われるブラジルから出てきてミシャに手も足も出せずに負けてもう心折れちゃうんじゃね
本物のリカルド空くみたいだね。
片野坂か本物リカルド狙え。
>>288 違約金って残りの年俸の満額払えば良いんだろ。1億で解任出来るならするべきだわ
>>291 止めて蹴るを大事にする。人柄も良い。戦術も今のエスパルスのメンバーに合う。フリーで空いてるなら一番取るべき監督だろ
降格でクビにするなら複数年契約結んだのアホすぎるな
>>293 徳島新聞がうっかりフライング発表していて笑ったわ
監督の采配(交代策)が当たってないので選手たちがやる気をなくしてしまっているのは伝わってくる
頻繁な監督交代による戦術の変更
過多な補強継続による選手連携の不足
コロコロしすぎ
長期熟成の鞠、川崎、広島、桜とは正反対
下位でも札幌、湘南のような熟成で結果を
出せていない
付け焼き刃な補強補強に頼る方針が
悪く出ている
ピッチに同時に立てる選手は11名なのに
どれだけ補強しても無意味
>>278 彼は代理人が出禁だから難しいだろう
ゼリカルドは降格したら契約解除って条項があること信じるしかないな
浦和のリカルドとか片野坂とかJ2知ってる指揮官にしないとどうにもならんわ
>>298 劣頭のリカルドクビなの？
そらなら是非呼びたいわ
>>297 アホなんだよ
短期間でクビを繰り返してるのに
代理人の言われるがままかもね
徳島のリカルドは昇格実績あるから3年くらい続けたら上がれるんじゃね
今のリカルドだと10年くらい無理だろ
今日は実況スレ見てないけど松岡出せって大合唱だったんじゃないか
ホナウドバテバテなのに謎に引っ張ってた
平日に両替町に居るような選手はだめな。結果出してくれれば奢りたいけど
そもそもなんで松岡は鳥栖からステップダウンしにきたんだ？
清水のサッカーが合ってたとは思えんのだが
>>305 大榎がGMの時はリカルドロドリゲスと片野坂の引き抜き狙ってたんだよな。まぁ、契約残ってるから無理だったらしくて、来たのがクラモフスキー
>>308 鳥栖に出せないような高額年俸提示したから
それだけ
もうまじで選手も勝ち方わからんのだろうな
これだけロスタイムに失点して
自信喪失してるチーム状態で天敵札幌
最終戦は大敗する可能性すらある
>>308 鳥栖は松岡を評価してなかったから。
評価＝金。
>>311 勝ち方というか、勝ちたいという気持ちが無い。だから、勝てないし、改善方法すら見つからない
>>306 白崎も輪にかけてヘロヘロだったけどね
ボランチに限らずチーム全体で終盤は足止まってたかな
その影響で出足勝負ほぼ全敗
総じて選手たちのコンデションあまり良くなかったかも
ホームなんだけどな…
次、磐田が負けたら清水も降格らしいから
磐田の降格を祝ったりバカにしたりせず
勝ってくれ！信じてる！と願おう
中山のいいところ出すためにも途中交代で良かったんだよな
ピカがゴミでもサンタナが個人技でゴール決められるし
こんなに攻守に何の形もなくメンタルもボロボロなのに監督来季もお願いしますなんてことはありえないだろ
選手だけが出て行って降格監督と降格GMと大榎が全員残ったら来年も厳しいだろうね
誰も育成の話をしていないのが大熊でこのクラブはプチ神戸に変わってしまったんだという感じだね
昨年のJ1中位下位J2チームからの選手獲得は、補強でも何でもなく、単なる入れ替えで、特に強くなってないんだよな。今年は更に入れ替わり、烏合の衆になっただけで、この結果は妥当でしょ。
>>321 せめて監督が1人で3年やってくれればよかったね
現時点でこれだけ絶望だと降格確定してもあーはいはいって感じになりそう
散々 DAZNの解説に馬鹿にされてたな。
清水はリスクをかけて、攻撃に行けないから守る方は怖くない。チアゴサンタナは前で全然動かない。
まぁ、そういう事だよな
>>309 スポーツ紙に名前上がってたけど曲いわく実際はリストアップすらしてない
リカルド当人もどこのクラブからも声が掛からなかったとコメントしたほど
なので大榎は動かなかったのかとここでも散々ディスられてた
残留と熟成の二兎を追えるような体力のあるクラブじゃないのに残留を至上命題にしてきたから何も残らなかったわけで、やっと熟成が出来ると思えばまあ
もちろんリカルド以外でね
いまの北川なら使う価値ないよな
鈴木唯はどうしちまったんだよ
移籍が決まってるとしか
不調に陥るたびに篠田やめろモフやめろロティーナやめろ平岡やめろゼリカやめろって騒いでたのはここのサポもだからな
今更監督続けられてれば…とか言われても
点を取りにいく気がないチームが勝てるわけないね
この期に及んでリスクを犯さないサッカーやってるの下位でうちだけでしょ
監督に落とされたな
>>327 良くなる方法があると思うのが甘い考え
もう千葉やヴェルディのようにどうにもならない
>>329 その誰もがチームに何の積み上げも残せず最後は崩壊してクビという時点で
監督個人の能力ではなくクラブとして何か大きな欠陥があるんだろうと思う
さすがに今日の試合見て心が決まらん奴はいないだろ
さっさと来季の皮算用しようぜ
社長がサッカーわからなければ誰がGMの成果をジャッジするのか
>>329 ２年目ヨンソンもボロカス言われたけど今１年目の結果で再評価されてるのもどうなんかなと思う
サンタナも乾もいないチームでどうやってj2から昇格するのか考えといたら？
もう俺は関係ないけど。
山原はどっかに取られそうだね
j2にはもったいないし
モフ、ロティーナ、平岡、ゼリカ、おまけで篠田の中ならお前ら的に誰が1番マシ？
全員クソなのは分かってるけど
それにしても失点はいつも清水の右側、相手の左サイドだね。
最後くらい一致団結して3-0くらいですっきり勝って、みんな笑顔でJ2行こうぜ！
ロテーィナを監督にした時点で
フロントの無能さがわかった
選手も寄せ集めの傭兵舞台だから
チームへの想いや愛着がある選手が少ない
アイエイアイ来年も金出してくれるかなぁ
スタジアムの命名権すら放棄しそうだけど
>>338 雇う側の若会長も雇われた側の社長もサッカー音痴だということは痛いほど実感している
お金面では大変心強いお二人なんだが…
>>347 ベルテックスに夢中だからある程度覚悟している
glicoがそうだったようにことと次第によっては背中スポンサーからも消えるかも
今日の鹿島なんて全く怖くなかったのに消極策でのらりくらり
そのうちに失点して万事休す
大半の人が思ってた通り湘南戦のロスタイム失点が致命傷になったけど
結局あの時間帯で簡単に失点許すくらいのヘボチームてことだよな
降格して当たり前だわ 自分はもうJ2落ちると思ってるしその覚悟で見てる
必死さも覇気も気持ちも今日の試合から全く伝わってこなかった
このまま降格したら未練ある選手は一人もいないかな。
清水で結果を残したいっていう選手くらい。加藤とか。
>>338 結果で判断すればいいだけだろ
何を疑問に思うのかが分からん
>>319 流石に大熊クビになると思うから…
ゼリカルドでそのままJ2行くってのだけは本当にやめてほしいわ
片野坂とかリカルドとか評価高い監督フリーっぽいんだからさ
乾げんき？
あと選手にめっちゃ金かけてそうなのに勝ててないのはなんでなんだ？
>>352 梅田と加藤は十字靭帯怪我してるから1年は無理
>>357 乾が元気でないからだよ
もう年だな、キレがないから最後のところでダメ
セレッソ退団の経緯を見ればかなりの訳アリ物件だからね
スポンサーなら社団法人エスパルスを愛する会を信じろ
最終節の札幌はもう残留決まってるし、
気もゆるんでるだろうから、
勝たせてくれないかな…？
>>359 行く行くはユニフォームもファナティックスか…
クラブ愛とか精神性が優先ならGKタクオになるけどよろしいか
>>362 気づけば法人化かよ
こいつら本当何がしたいんだ
監督もそのままでしょ。前はコバサンと奇跡で昇格したけど、どういうプランか明るい未来が見えません。
>>350 兄弟会社のSUSが代わりにこっちのスポンサーについたりしてなｗ
プランとかビジョンは見えんけど、来季成績イマイチでクビにする未来は見えるだろ
>>133 そりゃそうだろ
解任時ですら12位だからな
ゴトビのような厳しく強権的でスパルタンな監督の方が清水には向いている
アレックスさえ売らなければ安定的に強くなったのに
目先の金に釣られて売りやがってアホフロントが
>>356 片野坂はガンバ見たいな我が強いクラブには合わないだけで、清水見たいな暖かくて伸び伸びやれそうなクラブに持って来いの監督。戦術もハイプレス ポゼッションだからハイプレスしたい、ポゼッションもしたい
清水にはちょうど良い。ロングカウンター ワイドな展開の現状ではJ2でもキツイだろうな
>>363 札幌ドームはここ何年か鬼門だからな
正直今日の内容見る限りまったく勝てる気がしない
それこそ監督でも変えない限り雰囲気が変わることはないだろう
そうかそれは残念だ
ただ、乾一人の問題なら外せばいいのでは？
何にせよJ2には目の上のたんこぶを落としてほしいので最終節がんばっておくれ
みなさんが熱望してるゴトビ監督は今フリーですよ
革命を再開させましょう
>>359 権田がスピーチで佐々木さんと来季のユニフォーム作りました。来年J1で着たいです。見たいな事発言してたから、ミズノかもな。プーマは基本 テンプレで選手と作らないしな
スパルタとか、さすが昭和のおっさんの集うスレだ。ゴトビみたいの来たら学級崩壊みたくなるよw
ほんとここは馬鹿ばっかだな
こんな糞チームが1年でJ1に戻って来れる訳ねーだろが
どーせ途中まで快進撃を続けて
怪我人が出ただのなんだので歯車が狂い始めて
最後はプレーオフ圏内にも入り込めなくて
社長とキャプテン（多分西澤あたり）が今年と同じようなどうでも良い反省の弁を述べて
拍手喝采されてるよ
危機感ゼロのクソチームに相応しい成れの果ての姿だわ
ゼが付かない方の本物のリカルドフリーになるなら本腰入れて取りに行けよ、そんな機会中々ないぞ
コンサがミシャフリーになった時に功労者でも四方田をコーチに下げて招聘して安定したみたいなことだ
221の関東さんイケイケドンドンとかスパルタとか語彙が爺さんなのよな
契約の縛りがあるしウタカみたいな変なオプションない限りはそこまで変化ないんじゃないか
って思いたい
オセフンとかどうすんのかなあ
セフンは韓国期待の若手だったのにとんでもないチームに来させちゃったな
大熊連れてきたのはまぁ仕方ないとしてその大熊を三木谷みたいにバッサリ切れないのがダメなんだよ
>>351 毎回右サイドからアディショナルタイムに失点するのは同じやつが戦犯だと思うね。
センターラインより右側のDF、お前だよ。
>>384 おめーも毎回、関東さんがぁ関東さんがぁって語彙が貧弱にも程があるな
何？上京組に対してコンプレックスでもあるんか？
>>386 ガンバ辺りレンタル行けばファンウィジョ見たく化けそう
大熊は今年で終わりだろうし後任が気になる
ある意味監督より重要
慶太も柏で輝いてるってよく言われてたがそんなことなかったな
>>373 お前ら大して歪みあってないよな実際には
大阪ダービーの時は一応それっぽい煽り的なのやるけど
権田は来年いないだろうな、なんとなくそんな気がした。
J1fに引き取り手があればだけど
ガンバ負けも京都負けも割とありそうだけど清水勝ちがだいぶ無さそう。
権田は年齢とポジション的には4年後も目指せるけど主力としてはカタールが最後の覚悟だろうし意外と清水に落ち着くかもしれない
まあ後ろで回すサッカーしたいなら梅田がとりあえずは完成形に近いんだろうとは思う
コスパ的にもGKは中堅にシフトでいいよ
J2には高すぎる
大熊と一緒に大榎放り出すのも忘れるなよ
そもそも奴が今の低迷のトリガーだったんだからな
J2でGKが仕事しまくるような守備じゃ昇格出来ないだろ
J2でもキーパーが大事なのは前回落ちたときに学習しただろ
まぁ権田は確実に抜かれるだろうけど梅田はJ2ではトップクラスのキーパーだったしあんま心配してない、怪我でどうなってるかわからんけど
菊地とか成岡とかも普通にやれてるし髙橋とかもやれてた実績あるしその辺の若手中心でやってくんだろう
あとセフンはJ2なら無双するタイプの選手だと思う
まあ、急務はフロントの刷新だな
監督とフロントとスポンサーがバラバラの三者三様で、まとまりが感じられない
色んなところのガス抜きをその場しのぎでしまくった結果が今の惨状ですよ
どっしり系より飛び出し系GKの方が向いてるんじゃないかこのチーム
コース塞いだり相手より先にクリアするの苦手なんだし
つかよく最後拍手できたな
俺は現地行ったけど無理だったわ
なんかもう悟りを開いた感じ
磐田戦で大概枯れて今日現地に行った人は訓練された人たちだろうしそりゃあね
権田って下手過ぎる
止めれたろアホ
0-0で勝ち点1だったのにクソが
磐田戦の後は珍しく何時もは甘々なTwitterですら大荒れだったからね
今日行った人達は相当訓練されてんだろうね
お前らまた札幌ドームのトイレにベタベタ貼り紙して向こうの運営に迷惑掛けるの？ 笑
俺磐田好きだが最終戦だけは京都全力で応援するわ
1番切って欲しいのは広報なんだけどなぁ
ホントに緩いしサポ舐めてるわやってる事が
柏、湘南、磐田のロスタイム被弾に比べたら
今日みたいな普通の敗戦なんてノーダメージよ
ATに1-0で勝ってた試合
何が何でも汚いことしても逃げ切ってやるって気迫を感じなかった
てか失点後のお通夜なんだよ
そっから動きすらとろくさいし動かねーし
こいつらどんだけメンタル弱いのよ
磐田としては興行的に
清水と京都どちらを
降ろしたいだろう、
後は分かるよな
>>421 まだ残り時間結構あったのに誰も走ってボールセットしに行かないしお通夜みたいになっててこりゃ絶対逆転無理だろって思ったわ
なんであんなに覇気がないんだろうな
俺は腹くくったぜ。
もちろん残留出来たらいいけど、仮に落ちたら今度こそ長期的ビジョンでチーム作りをして欲しい。
成岡の起用を増やしてくれ！
>>424 あれは、VAR待ちだったんじゃない？VAR終わってからボールをセンターに戻してたし。
リトリート守備はDF陣の能力が高くないと無理
個々の能力が低くても何とかなるハイプレス＆ショートカウンターしか
ないと思うんだがなあ
いつまでDFでボール回してロングボール蹴る戦術するつもりなんだこのチームは
降格スレでじわるコピペ見つけたわw
「ここはお墓よ。あなたと私の。サッカー王国が亡びたのに、清水だけ生きてるなんて滑稽だわ」
「あなたは降格圏から出ることもできずに、私と死ぬの！」
清水が今年落ちたら犬化する可能性ある？
流石にあそこまでの領域には行かないか
高橋大悟とか滝とか若手はダメだったらすぐ外されたのに
ピカチュウとかホナウドはいいよなー
ずーっと使ってもらえて
>>414 あれは止められないだろ
ノーチャンスでも責められる権田が本当に不憫
早く清水出られるといいね
梅田がJ2最高のセーブ率で最少失点チームのレギュラーGKだったのは確か
ここ数年ギリギリでも残留して来たから勘違いしてたけど去年は相手が自滅したり更に弱かっただけで
その残りカスになってもうあとが無くなっただかなんだよな
それでもこんだけ大金使って補強したチームがここまで弱いて考えられないけど
札幌行くとか信じてるとか言ってる人はすごいな
最早何も信じず期待もしてないわ
半ば見限ってる
素朴な疑問だけど何で補強しても補強しても一向に強くならないんだろ
補強する選手の質は別にそこまで悪くない気がするんだが
何か全てが噛み合わないよね
サッカーは難しいな
>>435 札幌に観光旅行の間違いだろう
どうせ落ちるからダメージ少ないし
>>435 サッカーは何があるか分からないから面白いんだろ
まだ諦めるには早いよ
予想できないことが起こり得るのがサッカー、Jリーグだし
>>435 残れれば今シーズン最大の歓喜
落ちたら落ちたで盛大に泣ける
エンタメとして楽しむ分には正解だから
入替戦送りになったときが一番微妙
監督変わって夏の新戦力が少しハマって勝ち点稼げた時は残留したと思ったんだけどな
最終節残して他力本願になるとは夢にも思わなんだ
鳥栖に3点追いつき、瓦斯脚に連勝して浮かれてたら武藤にAT被弾して…あの辺から狂い始めたわ
もし今年落ちたら主力ほとんど出てく？来年別チームのようになっちゃうんかな
ヴァウドと松岡？かな、必死にベンチから声出してて印象的だったわ
札幌に奇跡の勝利を収めるけどガンバと京都がどちらも勝って結局自動降格になりそう
>>445 松岡好きだから残って欲しいけど
まぁ無理か
>>446 向こうも向こうでPLも回避に必死だしな
清水 来季監督にシュン氏 ゼ・リカルド監督はコーチ降格を検討
清水エスパルスは29日、来季の監督にシュン氏が内定した事が明らかになった。シーズン終了後に正式に発表される。
シュン氏は三島市出身。全日空で現役生活を過ごし、横浜フリューゲルスで2度の天皇杯優勝に貢献。2008年からは名古屋グランパスで3年間努め、2010年には名古屋を初のリーグ優勝に導いた。最近では2021年のみアビスパ福岡を率い、J1定着に貢献。清水では2011～12年途中、2018年と努めており、これが3度目の就任となる。
清水は29日の鹿島アントラーズ戦に敗れ、17位に転落。J2降格が濃厚となっている。シュン氏には残留、降格問わず、若手育成や歪な編成下にある清水の立て直しを期待されており、経験豊富で、クラブを知る老将にチームの未来を託すことになる。
なお、現在指揮するゼ・リカルド監督の去就は不透明だが、来季は監督補佐として、コーチ降格を検討していると言う。
・清水○
・かつガンバ● or 京都●△
ならプレーオフだけど１個目の条件がまず無理だろうな・・・
お疲れ様でした
オセフン
石毛 唯人 白崎
中村 ヘナト
水谷 菊地 立田 山原
梅田
大榎エスパルスをJ2で見せて
札幌への一番の対策はここ数試合で唯一勝ってる福岡みたいにガチガチに守備固めてスペース与えずに相手のミスを待ってカウンターって形が最善なんだろうけど…
磐田戦勝ってれば他会場次第で引き分けでも残れる可能性あったのが痛い
こんだけ裏切られ続けてても信じてるって言える人は凄いわ
みたことのないもの みてみたいな
エスパルスのJ3、クラブの消滅
さよならの涙
いつか きっと 見れるよね〜。
いつか きっと 見れるよね〜。
大熊と今の社長なら5年以内にはこうなるな。スタジアム作らない理由もこれか？
もうこんなチームを好きになったと諦めるしかねーな
諦めて応援するわ
ついにチンタオすらスレに姿を見せなくなったしもう終わりだな
でも嫌だけど落ちたとしても前回落ちた時よりはクラブの状況悪くはないよな
札幌に勝たなきゃいけない状況で
札幌が見たこともないカウンターサッカーやってきたらどーしよう。
>>420 それな
他チームならファールしてでも止めるシーンで清水はええかっこして止めないでゴールされてガックリ。毎回これ。
何回みせられるねん。
まあ普通に札幌に複数得点決められては負けるやろ。
前半に点とられて後半アディショナルタイムに右サイド崩されて追加点取られて負けるわ。
ピカチュウって多分買取り手ないよな？パッとしない上に高額すぎて
サンタナとかは争奪戦だろうし、移籍金がっぽり取れる可能性が高い。いやピカチュウ...youは何しにニッポンへ？
>>466 札幌は上位チームでも下位チームでも攻め達磨の
スタイルは変えない。小細工無しのエンタメスタイル。
札幌に勝っても降格ならそれはそれで腹立つ
おせーんだよ今更って
ゼリカルドと降格とか草
なんで、お前とだよ。
平岡なら覚悟は出来てた
いや解任の引き金になった柏戦悲惨すぎたぞ
ありゃ限界だったわ
>>474 ほんそれ
前半終わった時点でほとんどが「俺のせいじゃねえわ」って顔してた
まあズビに勝てなかった時点で来年のJ2を覚悟してる。
主力の多くが移籍して、生え抜き中心になる事を予想してるが、
そういう編成をベースに立て直しながら勝ち上がって行かなきゃいかんと思う。
・ガンバに落ちて欲しい
・はしゃぐレッズを見たくない
・エスパルスは権田以外特に嫌う理由がない
・野々村チェアマンが悲しむ
上記の理由から最終戦は勝ってもらって構わないから頑張って欲しい。
勝ち点３積めばプレーオフに届く可能性の方が高いと思う
7年前 監督だった大榎の名前が未だに出るくらいだから、相当彼の信頼度や期待度は未だに健全。
正直、皆んな求めてる監督って大榎だろ？
素直になろうぜ！！
今の清水エスパルスを立て直せる人材は大榎しか居ない。もう一回 心から清水エスパルスを応援したい。 大榎さん助けて！！ 皆んなが待ってるよ
仮に来週は先制点を献上したらそのまま戦意喪失で終了かな。
昨日の戦いぶりじゃ、先制されたらとても試合をひっくり返す気力なんてもう無さそうだしね…
A級戦犯はもちろん大熊だけど、社長もC級戦犯だと思うな。
下部リーグに降格が無いプロ野球の長期ビジョンと1年の成績で下部リーグに降格するJリーグとでは、きっと何かがやっぱり根本的に違うんだろうね。プロスポーツの社長としてのチームを強くする長期ビジョンの基本がね。
たぶんガンバと京都が勝つだろうから
どうやっても降格だわな
今年は降格するだろうな
来週勝つとかガンバ京都の結果がどうとかじゃなく、選手が降格顔になってるもの
一週間でチームの雰囲気立て直すのは無理だろうな
>>477 おはようございます。笑
野々村元札幌社長の功績はNHKプロジェクトXのクラスですよね。
…でも野々村チェアマンはウチが降格しても故郷を想い？悲しんではくれないと思うよ。苦笑
情けないウチの関係者に苦言は沢山しそうだけどね…
国内外のクラブを渡り歩き多くの国際試合を経験した権田がブーイングがなくて驚いてたのはただ「優しくしてくれてありがとう🤗」って意味だけじゃないのは察した方がいいよ
>>477 変わりにお前らが落ちればよかったのにｗ
ゼ・リカルド
攻撃★★☆☆☆ DF・GKでパス回してCBからのロングボールのみ
守備★☆☆☆☆ 時代遅れのリトリートで1点差を守り切れたのは京都戦のみ
采配★☆☆☆☆ 後手後手テンプレ交代ばかりで流れが良くなったこと無し
分析★☆☆☆☆ 負けた理由が分からないらしい
モチ★☆☆☆☆ ミスした選手を懲罰で干すがピカチュウだけは別
こんなんでも続投支持してるのがたくさんいるんだから外国人監督切るな教は根強いね
そいや数日前に今の鹿島は状態良くないしまともに勝ててないけど、うちは普通に負けるだろうなあ…と書いたのだが
ほんとにその通りでわ、わろ…(ヽ´ω`)
>>430 ホナウドってダメか？
前線でのボール奪取力はピカイチだしロングシュートも打てるし攻撃にも積極参加
もっと使うべだと思う
ホナウドの奪取ってイメージだけだろ
寄せも怪しいし中盤全然制圧できてなかった
同国の監督ですら滅多にスタメン起用しないホナウドに夢見すぎ
>>478 現場指揮官として失敗しクビになった奴がフロントに大出世して居座っているような体質が清水がダメになった原因だと思ってる
どこのフロントにも大抵監督クビになった経験ある人いるけど
もう強化には関わってないでしょ
じゃあ何で残ってるのって感じだけど
櫛引使うしかなかった年で全部監督のせいなら権田使えるリカルドなんてそれ以下じゃん
浦和は天皇杯優勝、スーパーカップ優勝、ACL決勝進出させたリカルド切るみたいだな
タイトルはおろか降格ほぼ確実の方のリカルドは切らないのかしら？
なんかもう毎年辛いならJ2でそこそこ勝ちたいわ
落ちたら終わる言うけどめんどくさくなってきた
>>479 就任時にサッカーのことは分からないから現場に任せるって宣言してるからな、そこを言うなら選んだ人の問題になる
大熊が戦犯は間違いない
>>469 ピカチュウが控えになってから一勝もしてないんだがな
>>455 そんなサッカーやってても勝てないよ、攻めに行かないと何も起こらない
>>420 ほんとだよな
ガンバ
柏
湘南
磐田
ここで落とした勝点8
しかも全てホーム
悔やんでも悔やみきれない
あと数分、数秒身体を張る、寄せる、我慢する、頭を使う
他のチームが出来ることが出来ない
まあこんな事を繰り返すから落ちるんだが…
もう後の祭りか
広島戦、湘南戦、福岡戦ピカスタメンで勝てなくて川崎戦でついにスタメン落ちしたことを都合よく無視する詭弁使いに騙されるな
>>501 社長就任時にそんな宣言するくらいなら、端から社長就任のオファーを自ら断るべきだった思うけどね？苦笑
>>506 落ちるチームの典型だよな、ちょっと勝ててた時期に上しかみてないとか言い出してたから危ないと思ってたけど誰か引き締める奴はいなかったんかね
守備で効いてる（フィジカルコンタクト完敗）→いなきゃ勝てない（いても勝ってない）
マジで宗教か何かなのピカって
サポも選手も綺麗事が好きすぎて「鹿島のようになりたくない」がこのクラブの哲学と化してるからな
ぶっちゃけ8回も勝ち点取れるとこを落とすなんて監督云々じゃないわ…しかも平岡リカルドどちらでもやらかしてるし
それこそどこか温いメンタルなのかなあと思ってしまう
2022/11/06 VS札幌 札幌ドーム
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー ←「どうしてこうなった？(´・ω・`)」
2022/10/29● 0 - 1 鹿島 アイスタ
2022/10/22△ 1 - 1 磐田 アイスタ
2022/10/08● 2 - 3 川崎F 等々力
2022/09/17● 2 - 3 福岡 ベススタ
2022/09/10△ 1 - 1 湘南 アイスタ
2022/09/03● 0 - 2 広島 Ｅスタ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ←「よし!残留は決まったな!もしかして上位いっちゃう？？ｗ」
2022/08/27○ 1 - 0 京都 アイスタ
2022/08/20△ 1 - 1 柏 アイスタ
2022/08/14○ 2 - 0 G大阪 パナスタ
2022/08/07○ 2 - 0 FC東京 味スタ
>>512 若会長が新スタ実現の旗振り役として山室さんへ白羽の矢を立てたから
>>514 地の利を全く活かせなかったスタジアムの運営にも問題ありそうなんだよね
浦和はフィッカデンティの話が出てるのか
こんな守備構築有能な人が空いてたのに
J経験の無いブラジル人監督にシーズン途中から任せたんだよな…
他にも当時は城福とかも空いてたんだっけ？
>>517 そいや村田に空気感についてツイートされてたな…
失点したら下向いて逆転する気概も見られないのプロとして終わっとんな
何気に２試合連続コイントスで負けて
西日で試合させられたよね
失点には繋がってないけど、ホームアドバンテージとは
ホーム2勝しか出来なかったから花火余ってて昨日ドンパチ上げてたのわろたわ…わろ…🥺
J2落ちたら使える選手は移籍だよね。
そんな状態で強いエスパルスを見せられるわけないよね。
新国立の集客で喜ぶくらいなら、エコパ使えば良いんじゃない？
>>518 フィッカさんの代理人はうちともっか絶縁中のロベルト佃煮なのでリストアップすら叶わない
うちはJFKへ2度声かけたけど全て断られてる
3度目はさすがに無いかな
>>481 いや吹田や京都の負けは全然ある
でもうちの勝ちが無い
夏前から馬鹿みたいに補強開始してたけどほぼ前線ばっかりでそこからすでにズレてたんだろなと
Jリーグが出来て30年あまり
ついに静岡県からJ1チームが消える時がきたか…
磐田と合併するなり地方都市は1本化しないと厳しいかもな
藤枝とか沼津とかJチーム作ってる場合じゃない
>>522 清水ショップに来た新潟、横縞
「目玉しょうひんあるかな?」
>>522 新国立の集客力って新スタジアム要望の実績作りだと思うわ、明確な数字が必要だったんじゃない？
だから昨日もあの場でアピールした
サンタナもカルリもいなくて2980やジャーメイン使うしかない磐田が監督退任なのに清水は？
今のJ2はそうとう厳しいから下手したら千葉化もあるかもね
あーなったらマジで終わりよ
>>530 その通り
なので
>>516でも触れてるけど山室さんは自身の役割を誠実に全うしているとも言える
降格したらスポンサーも離れるし新スタも遠のいていくのに呑気なもんだね
>>528 そうなんだよ
静岡県みたいな片田舎にJクラブが4つもある事がおかしい
人口減が激しい静岡県なんて一つでいい
将来的には磐田と合併とかあっても不思議はない
県全体でサポートしていかなければ衰退の一方
>>514 いやほんと監督じゃないよ。
リカルド変えたところで同じだって。それこそ違約金が無駄だわ。
フロントサポ選手含めた空気の問題。
とりあえずdaznは解約完了。昨日は審判も酷かったけど、監督酷すぎやろ。選手も大概かもしれんが、このチーム状態になってる監督の責任はでかいぞ。
補強しすぎるから勝てない
監督を替えすぎるから勝てない
気づかないサポーターが多いのに驚くよ
サポや選手の空気感とは別に采配の拙さから目を背けるな
リカルドうんぬんよりももっと強く言う監督かコーチいなきゃダメじゃないか
短期間にチームを転々としてるリカルドとフィジカルも突破力もないピカチュウと心中する気満々な人はどんなバイアスかかってるの？
他サポからもあの戦力で勝てないのが不思議とよく言われる
つまり駒は揃っているんだから、やはり采配、戦術に問題ありなんだろう
つまり監督の手腕の問題だな
感想
●監督交代でその度に戦術が変わり選手が混乱
●頻繁な補強でスタメンも変わり、連携が進まず
●移籍選手ばかりの傭兵部隊で、「落ちれば移籍するか」という気持ち。清水を落としちゃいけないという必死さがない。
●磐田戦で松原や金子、そしてルーキーの古川の熱い気持ち磐田在籍が長い選手達の必死さが移籍してきた選手にも波及していた。個の力で落ちる磐田だが強かった。
清水は外様選手ばかりでそれがない。
●大型補強で選手を次々入れ替えて、上手く行かず監督もコロコロ→ガンバ、神戸、清水
一貫した戦術で選手を育て、連携を磨き
観る人を惹き付けるサッカーができているチームが強い
鳥栖や札幌、湘南のように金がなくても戦えるチームになってほしい。
2024年から
大熊擁護してたこのスレの多くの人にクラブ責める資格はねえよ
どうみても監督の責任だろ
連れてきた奴が悪いんだけどなんであの手のブラジル人を残留争いしてるチームに呼んだのか
強いチームにも下位のチームにも同じ戦い方して似たような内容結果になるのある意味凄いけどな
紳士的な外国人というキャラクターだけ見て好きになっちゃって戦術とか采配とか何も見てないんだろうな
どの監督連れてきても駄目だったんだからもう駄目なんだろう
内容良くないけど結果的に勝ち点取れてた8月にアホサポが柏流石！広島流石！内容悪くない！このチームは強いから上を目指すだけって言ってたらジェットコースターみたいに17位に落ちてて草
挙句の果てに来週までに徳積んで勝とうとか言い出してるからもう末期
>>535 JS(ジュビロエスパルス)静岡で出直しだな
>>518 フィッカデンティは訳あり物件だから声変える方がおかしいと思うが
昨日現地で観たが、気持ちは入ってたと思うよ。敗因は前半の押し込んでる時間帯に点取れなかった事じゃないかな。点取る為の形が確立できてないのか、1パターンだった気がする。ただ攻めてる感じ。乾だってシュートは枠に飛ばないし。あれじゃあ勝てないよ。
川崎鹿島札幌で勝てないから湘南福岡磐田でどれだけ勝ち点詰めるかの勝負だったのにここも0勝だからどうしようもない
2点差付けられない攻撃力と逃げ切れない守備力、対策されたら終わりの柔軟性のないテンプレ采配で6ポイントゲーム落としすぎなんだよ
組織的な攻撃パターンがないからろくに崩せないままシュート打って簡単にGKに止められるパターンばっかり
「惜しい」が連発するってのは本当は惜しくないんだよ
>>496 大榎が監督の時は全部監督のせい
大榎が強化部の時は全部強化部のせい
大榎がよくわからん役職の時はよく分からんけど大榎のせい
よく覚えておくように
前回は昇格請負人もいて初降格でなんとしても上がるぞという気合あったけど今回はどうだろうな
落ちたらしばらく戻れない気がするな
J2降格しても、磐田、藤枝と静岡の
お友達も一緒で楽しそうだね。
アイスタでは前線でボールが収まっただけで拍手
他のチームでは当たり前のプレーでも
観る方のレベルも落ちたな
もうマリノスや川崎と同じカテゴリーで争うより千葉やヴェルディのような没落クラブや田舎のクラブとまったりやるのが向いてるよ今のフロントと選手とサポにとっては
1県1クラブとか時代に逆行しすぎだろ
4つもJクラブもあるというのがサッカーが根付いてる証明
サブで出てきたピカチュウも指示とか徹底されてたのかな？
中途半端な位置取りだった
結局平岡篠田の永久機関を発動させた方が良かったな
ここのやつらもフロントも篠田の評価が低すぎるのが謎
何だかんだでずっといる人の方が選手の特徴やら何やら分かってると思うのだがね
平岡の方がマシだった つまんねえうえに勝てないサッカーとか終わってる
お前らなんでヨンソン呼ばんかったんや
残留請負人の実績あったのに
ジュビロサポですが、
せめてエスパルスだけはJ1に残ってください！
無くなるのは本当に寂しいから。
頼みます！
補強しても強くなってないわけではない
ちゃんと人が変わった分は強くなっている
単に毎年の監督リセットで戦術の上積みがなくて他のチームに置いていかれてるだけ
>>568 戦術的な面は監督の責任として、
今の無気力サッカーは日本人コーチにも大いに責任があると思うんだが
札幌
↓
ケガ→駒井 深井 小柏 荒野 菅野
累積→金子
来週の清水戦は主力が6名もいない
勝ち目は十分あるよ
自力残留の機会をことごとく逃しておいて他力本願になってから次は勝ちますとか言われても何も響かないわ
>>575 平岡と篠田がコーチの時はコーチのせい
外人監督お抱えのコーチがいても平岡篠田のせい
これですね
結局は攻撃はサンタナ、守備は権田に任せすぎだったのかな
二人いなかったらもっと工夫しなきゃという意識が出来たと思う
怪我人いようが横浜、川崎、広島、桜とやって勝点10取ってるチームにどう勝つの？
>>569 怪我人続出中に平岡解任して怪我人戻ってきて北川 乾獲ったタイミングで
戦績良くなったからゼリカの功績と勘違いしちゃったパターンだな
本当せめて平岡は怪我人復帰するまで続投させるべきだったよ
それで駄目なら解任やむなしだけど攻撃の形作れてたし
ゼリカより悪くなるとは考えられないな
>>583 マジで欲しいわ
シレッとリカルド違いで入れ替えれないかな？
>>582 大敗もあるが、勝ちも十分ある
勝ち以外意味ないから、引いて守られるチームよりは可能性ありかな
>>579 どこぞの戦術クラスタ様もさすがに現実に気づいただろ
外国人日本人関係なくチームに携わっている全員が無能ということに
>>573 そう思うのなら、まずは京都戦でしっかり勝ってくれよな
>>578 現在J3首位でJ2昇格がほぼ確実ないわきも来年対戦相手になりそうなんですよ
藤枝もね
当時のアホ強化部長が
ロドリゲスに断られてクラモフにしたんだっけ
まず鬼門の札幌ドームでウチらが勝たなきゃどうにもならない
返す返す湘南戦のロスタイム失点が響いてる
Jリーグ未経験監督だからサポですら知ってるウェリントンを知らずに対策なしでやられる始末
試合前のアップのDF入れたボール回し見てもウチはミスや取られた時一回ヘーイとか沸いて間が空くけど鹿はすぐボール入れて攻守の切替え糞早くやってる
そこだけでも緩さが垣間見えた
>>584 平岡はセフン獲得松岡サンタナ復帰しても降格圏に順位落としたからクビ飛んだんじゃなかったか
前半戦に4-1でボコって最下位だった湘南が今や残留できそうなの見ると平岡がチームに何も上積みしてこなかったのは本当に大きい
>>515 広島、川崎、鹿島は順当っちゃ順当
8試合勝ちなしの福岡に負けたのが余計だった
監督交代の時点で、どういう方向性へ改善するかは難しかったとは思う
あの時点で残留目標なのか、もっと上位を狙ってポジティブにいこうとするのか、おそらく後者だったのだろうと
>>595 これはリカルドの戦術なのか奪ったら相手の守備が整う前に素早く攻めないとチャンスにならないのに一旦バックパスして後ろでチンタラパス回しするからその練習なのかと思う
>>588 こういうやりとり本当キモい
そいつ選手なの？そいつに勝ってくれよなってさぁ、キッショ
>>597 いや今の鹿島に負けるのは順当じゃない
川崎も主力5～6人抜けててワンチャンあったと思う
>>597 鹿島も７試合だか勝ち無しとか言ってなかったか？
>>443 複数年契約ばかりだよ。
ヴァウド、カルリ、後藤は居ないだろう。
ここはお客多いからなのか契約、移籍金、相手が支払える財力を無視してるw
まるでサカつくのようだ！
引き出し少ないけど堅守速攻でやることはっきりしてる健太の方がよっぽど勝てたよ
遅攻なんてなんもいいことないのになんでロティーナやリカルドに固執するのかこのGM
あ、また負けたのかぁって感情だわ、悔しいとかじゃなくて何時ものことだって
心が動かされないくらい呆れちゃったんだろうな、ATに追い付かれんのがノルマみたいなこのチームに
好きの反対は無関心なんて聞くけど本当にその通りかもしれん
>>469 カルロン、ジネイ、ムゴシャを獲得しろよ。
自分たちで欧州から抜けよ。
金ないクラブは争奪戦とか参加できまへんでw
中盤に選手がいない。ボランチからボールが配給されない。だからウイングを生かしきれない。さらにCBも弱い
補強ポイントまだまだ沢山ある、
>>479 戦犯は唯人、中山辺りがプレーしてた前半戦の前線。
特に唯人は色々酷かったね。何で監督批判したり、松岡へああいう態度取ったのか。
中山も唯人同様得点力なさすぎたね。
降格はもうしゃーないけど何が嫌かって来季の方針も決まらず大量流出してJ2沼が最悪パターン。
降格決まってしまったら、すぐに大熊リカルド体制の維持と1年で戻りさらにその先を見据えた方針を明確にして出来るだけ選手の流出防いでほしい。そしたらむしろ来季が楽しみ。
大熊もリカルドも辞めさせろって言ってるやつは補強時とか勝ってるときは評価してたろ？
ATでの勝点ロストが多かった=紙一重ということ。出来るだけ戦力を維持できればJ2ならいけるはず！
来年また監督ガチャしたらそれこそj2でも勝てなくなる
選手もフロントも、たぶん俺たちもだけど我慢弱くなってるんじゃないかな
2022 J2
ブラウブリッツ秋田（2年連続2度目）
ベガルタ仙台（13年ぶり10度目）
モンテディオ山形（7年連続20度目）
水戸ホーリーホック（23年連続23度目）
栃木ＳＣ（5年連続12度目）
ジェフユナイテッド千葉（13年連続13度目）
東京ヴェルディ（14年連続16度目）
ＦＣ町田ゼルビア（7年連続8度目）
横浜ＦＣ（3年ぶり19度目）
ヴァンフォーレ甲府（5年連続16度目）
アルビレックス新潟（5年連続10度目）
ファジアーノ岡山（14年連続14度目）
レノファ山口ＦＣ（7年連続7度目）
Ｖ・ファーレン長崎（10年連続9度目）
大分トリニータ（4年ぶり12度目）
ＦＣ琉球（4年連続4度目）
鳥栖や湘南のようなチームを目指すべきなのに大熊リカルド体制維持してどうすんの
ブラジルのサッカーて戦術で勝つってのが殆どない
4-4-2で真正面からの殴り合って強い方が勝つってやり方
だからこれ以上監督の戦術に期待できない
一部の日本人が期待してるようなペップがどうたらという超一流が日本に来るわけもない
年俸30億円だぜ？
やはり選手の力量で負けてるから降格する
いい選手を育てるしかない
急がば回れなにごとも
スタートで健太だったら残留こそ出来てたんだろうな
もちろん名古屋に争奪戦で勝てるとは思わなんだけど
>>477 最初は強く当たってあとは流れでお願いします
>>479 社長は戦力獲得するための財政基盤を作るのが仕事だろ
>>529 硬貨は使えませんよ？w
万札たっぷり用意して出直せw
>>611 俺は大熊もリカルドも評価してなかったぞ
どちらも保留してた
ここの奴らは判断が早すぎるんだよ
そんなすぐに結果なんて出ないから
>>611 最悪何とか小林さんを説得して連れてこれば昇格はできると思うよレレも大悟もおるし
エスパルスを見捨てないでくださいってそれ言いたいのはサポの方では
スタメンごそっと抜けそう
>>603 後藤もJ2なら2桁得点取れる能力が・・・
そんな選手ばっかりだな
今の鹿島は甲府に負けるような相手だしな
まったく勝ってないチームで前の監督時代のほうが遥かに怖かった
でもそんなのにやらてしまったんだよな
金使いたくて仕方がないGMは自分の手柄にならなくて金使えない新人軽視しちゃうから他のチームと違って若手が育たない
案の定唯人叩いてるミネオガイジはすぐに金金言うもんな
今日は１日憂鬱だぁ…
気晴らしにプレーオフを高みの見物と思ったけど完全に当事者だもんなぁ、
気合いいれてみるか
チームの担当者も分析でしっかり観るんだろうな
清水がスカウティングしてたらこの位置にいない定期
どの相手にも同じ戦い方しか出来ないリカルドさん
>>619 お金なんか払いませんよ
満了選手で十分ですw
>>614 え？いつからそんな方針になったわけ？
てか勝ってるときも辞めろって言ってた？
そんなすぐに辞めさせてばっかじゃ外から誰も来なくなるよ。
大熊リカルド辞めさせて来季方針も決まらず選手も出ていって残ったのはユース卒だけでしたとか本当勘弁してほしい。
どのくらい選手抜けるかなぁ生え抜き少ないからボロボロになりそう
女子高セレッソを脱却して今の位置だからなその女子高セレッソ時代に大熊関わってるしチーム弱体化させるのと金使うの得意なんだろな
サッカー王国の意地を見せてほしい
清高、清商のOBたちが泣いてるぜ
降格したら大熊辞任するだろうから
成績が上向かなきゃ監督もすぐ切られるだろ
大熊みたいな金ドブGMは結局チーム壊すだけだからな
長文アホニキが誰も来なくなるよ？とか言ってるけど金ドブして若手育てる気なくて金ドブして払った選手干したりしてる方が誰も来てくれなくなるわ
【いつかのチェルシーみたいに若手中心へシフトチェンジして欲しい】
とあるジュビロサポーター 談
比較対象がチェルシーと言うのがまたウケるな w
蝿が鷹を同類に見てるみたいなイメージ
>>632 この人いわゆる戦術クラスタとか関東さんかな？
チームの強さより違うものを求めてる気がする
>>149 権田を凄いと思った事無いかも
やらかし多いし
○○したら誰も来なくなるって脅しの常套句だよな
ベテラン戦力外とかそういう時にもよく使われる
浦和のロドリゲス空くのか
来てくれたら今よりはマシになるかな
大熊さん、ロティーナが大熊に毎日呼び出されて3時間ぐらい会議させられるからウンザリしてるって言ってたしな
監督からスタッフから精神的労働させるわ金を使うわでやってなにも結果でないから能力が全然足りてないんだろう。まあ、見たまんまだけど
藤枝サポ
「ポンコツ2頭が降りてきたら1部への可能性が上がりそうで有難い！ 京都には勝てる気しないから」
お金集めて失敗すると次お金集めるのが大変だから
今回の失敗は取り返しがつかないかもしれない。
まあスポンサーがどれだけ残るかで一年で戻れるかだな、
幸運な事にJリーグが24年シーズンからJ1の枠2つ増やすなんて報道もあるし
2024年度からJ1チームを2チーム増やす構想があって、もしそうなると来年はJ2からJ1に3チーム昇格する構想みたい。
もし今年降格しても来年昇格できるかも。J2もそんな甘くないかwww
今大熊のやってる金ドブ編成って既に神戸パターンに陥るだけだからな
こんなチームに来ても使い捨てされるだけとかチームのビジョンないからメリットないとか思われるだけ
そりゃハズレ外国人はたくさん来てくれるだろうけど
やっぱりね、賢い人間は見た目から賢い。顔の造作ではなくオーラとして雰囲気に出てる。鳥栖の監督なんて「こいつは一味違うな」てのが見た目でわかるもん。
大熊なんていいとこ3人ぐらいの小さい町工場の社長で精一杯て感じやん。不器用な図工の先生ぽい
>>644 ガンバ大阪 Part3398
578U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0791-129c [58.190.118.67])2022/10/08(土) 01:47:47.83ID:wLn2SEAN0
井手口は要らんやろ
役立たずを上手く売れたんやから
アデにしても、もう過去を振り返るのはやめようや
GMや監督が静岡出身者で同じ成績だったらツイッターの関東さん辞めろ辞めろの大合唱でしょ
協会から干されてその威厳だけで飯食ってるような人だからな
そんなのを引き寄せる清水のセンスのなさがそもそも駄目なんだけど
元々育成型とか言い出して大失敗したのが低迷の始まり
ジリ貧になって鈴与が大熊GM招聘で大型補強で博打するが失敗って流れだし全て大熊のせいとは思わん
ただ大熊も3年目でこのザマだし鈴与が呼んだと言っても流石にクビにならなきゃおかしい
争点はピカがヴオルピとかマテウスとかヴァンデルソンみたいな退団の仕方出来るかだな
違約金なしの双方合意の契約解除にできるかな？
優勝も降格もタイトルも何もないアウェイ戦だから勝ちを放棄しても大丈夫！ を実行した鳥栖監督にインテリジェンスを感じるやと？？？
なんぼ遠い敵地や言うても数百人以上はサポーターも来とるやろうに
インテリジェンスとかアホ丸出しとか以前に勝負師ですら無いわ
まぁ落ちるクラブのサポーターは漏れなくアホやね
大熊というオデコに外れって書いてあるようなGMを引っぱってくる方がどうかしてる
もう、ええやろ
>>591 あのタイミングではリカルドJ1から声かからなかったらしいからオファーしてないよ
結局亡くなった久米さん以外全員失敗してるんだよな強化部
>>659 その話しは知らんかった
けどらますます勝負師だなと思った
有言実行
すげえな。鳥栖の監督
なかなかできんわ
２か月で勝点２。降格大本命
08/30時点
10 名古 26試合 勝ち点33
11 清水 27試合 勝ち点31
12 福岡 27試合 勝ち点28
13 Ｇ大 27試合 勝ち点28
14 札幌 26試合 勝ち点28
15 京都 25試合 勝ち点26
16 湘南 25試合 勝ち点26
17 神戸 25試合 勝ち点24
18 磐田 26試合 勝ち点22
10/30時点
10 札幌 33試合 勝ち点42(＋14)
11 鳥栖 33試合 勝ち点41(＋4)
12 神戸 33試合 勝ち点40(＋16)
13 湘南 33試合 勝ち点38(＋12)
14 福岡 33試合 勝ち点37(＋9)
15 Ｇ大 33試合 勝ち点36(＋8)
16 京都 33試合 勝ち点35(＋9)
17 清水 33試合 勝ち点33(＋2)
18 磐田 33試合 勝ち点29(＋7)
韓国の事故みたいなのが、帰りのシャトルバスいく坂道で起きても不思議じゃないな
>>631 後藤、ヴァウドは獲得可能ですよ。
宮本、滝というホープもオススメしますねw
サービス料(移籍金)が安い選手くらいなら獲得できますかねw
昨日もそうだったけど未だに宮本ディスってる奴いるんだな
最近出てないし宮本が出てた時より今の方が弱いし本当しつこいというか何というか…
浦和より金使ったんじゃね？
まあ、マリノスより余裕で使ってるだろうな
>>650 ディサロがあれだけやれてしまうJ2という魔境w
複数年ばかりだし、枠増えるし資金力で乗り切ればいいさ。
営業収益伸ばして優勝狙えるチームにしたいってが
社長の考え、基本は間違ってない
j2では予算下がるけど収益性上げて欲しいわ
ゼリカでは千葉化するだけだから
変更でよろ
>>663 京都サポブチギレだろな
勝ち点9積み上げたのに順位は下がっているというw
清水の選手みてると、みんなヒョロガリで基本的な身体能力で負けてる感じがする
後半失点多いのもフィジカル的に後半から苦しくなるからじゃないの
>>663 どこよりも補強したのに9、10月に0勝とか思わんやん普通
磐田も含めて他の下位は終盤に意地見せてる
無気力で怪我しないことだけ考えてるようなプレーしてるのは清水だけ
>>675 フィジカルで勝れば7の力で戦える。フィジカルが弱いから10の力を出さないと相手を抑えられない。だからスタミナもすぐ切れる
どこがおかしいわけ？
>>676 マラソンとサッカーが同じ競技だと思ってるんだ
サッカーやったことないでしょ？w
モチベーター監督にチェンジしてれば普通に残留出来るくらいの戦力だったのにねえ
基本的なフィジカルで負けてるし、中盤の選手はいないし、大熊の編成が色々とおかしいんでしょ
そもそもスタミナ切れで後半失速してる訳じゃないのに見当違いも甚だしい
我が家ではダゾン維持及び清水の結果次第で私の機嫌が変わることが今朝の議題となりました。一喜一憂しないことを約束し、ダゾンは最終節を見てからと言うことになりました。ありがとうございます！
>>64 上がってきてからって一緒に上がったわけだがw
亀スマソ
筋持久力と全身持久力
速筋と遅筋
まあこの辺があってサッカーで特に何が重要なのか俺は知らんけど何も理解してない奴は少しは学んどけ
そもそもヒョロガリって誰の事言ってるの？ピカ？ヘナト？
いわきFCがあっという間にJ2まであがってきたこの時代に、まだサッカーはマラソン選手の体型でやるべきだとか思ってるのか
これはサポのレベルも相当低いな
ブラジルって選手も監督もコロコロ変わるから戦術なんか皆無なのにそこから監督引っ張ってくるっておわってんだろ
>>683 おま俺
カミさんに清水の試合最優先に予定を組むことにいつも怒られてる
>>693 お前の為に家族があるんじゃない
家族の為にお前があるんだ!!
>>685 16年に同じカテゴリになって以降
一度も順位で上回った事ないんだな、札幌って
野々村が札幌を強くしてる間に何をやってたんだろうねこのクラブは
>>690 J2とかJ3は戦術よりフィジカル勝負だから一緒に出来ないけど清水のフィジカルが足りてないってのは同意
唯一フィジカルで優れているサンタナが1番活躍してるしな
>>663 8/30時点では降格確率3%ぐらいだったのにな
山原も清水サポは代表代表と盛り上がってるがフィジカルや守備が課題で清水止まりなのが現実
山原を代表と騒いでいるのって清水サポより山原がアシストした試合の相手サポが多いんじゃないの？
清水サポなら特に守備が全然足りてないのは分かってるだろ
ハイプレスもできない、繋ぐサッカーもできない、カウンターもできない
サンドバッグにされるしかできないのか
メンタルのテンションが90分保たないなら
それはゲームキャプテンの問題では
負けた試合後に広報が絵文字付きで惜しいシーンや権田のビッグセーブをツイートするの、サポを煽ってるようにしか見えん笑
>>696 札幌も決して上位というわけではないのにそれより下で今までJ1踏みとどまってるのはすごいこと
そう言えば昨日、鹿島は8試合ぶりの白星だったんだよな。あと先月ウチと福岡がやった時も、福岡は9試合ぶりの白星だった。やっぱりウチは何かがおかしいよ。有利な状況をわざわざ不利にしてる感じ。
試合後のハイライト動画ツイートってDAZNとの契約で全クラブやってるのかと思いきや他のクラブはやってないし清水の広報が独自でやってるんだな
広報は本当ふざけてるわ
ユース出身OBのJPがサポーターはこういうの欲しがってると思ってやってるってのが物凄いズレを感じる
>>708 おかしいというか単純にその調子が悪いチームより弱いってだけだろ
昨日の鹿島も連携ミス多かったりでうち以外には勝てないだろうなって内容だったし
勝ち点のポイ捨てがマイブームとしか思えん。弱いってより自滅。
降格した場合のターニングポイント湘南戦以外ない。福岡には引き分けokだったのに。
>>712 調子悪いんじゃなく鹿島は無能が指揮して更に弱体化してるだけだぞ
とりあえずゼリカは大外れ
結果も駄目だが
ピカチュウとかいう大外れ外国人を高い金出して獲得して失敗したツケは大きいわ
てゆーかもうブラジルリーグから獲得するな
今シーズンブラジルリーグの外国人全然活躍してないじゃん
清水戦後の無能コメント
https://www.jleague.jp/match/j1/2022/102904/live/#coach 岩政 大樹監督コメント
ここまで勝ちがないというのも僕はあまり関係なくやっていたのですけども、周りがすごく騒いでおりましたので、
ようやくここで勝ちがついたというところは非常に良かったというふうに思っています。
清水が勝たないから無能が調子こいてる
シュン氏に就任せざるを得ない清水の苦しい台所事情。守備構築、歪な編成、弛緩した雰囲気にメス、未来ある若手の育成に期待／記者の目
清水エスパルスは来季監督にシュン氏の就任が内定した。シーズン終了後に正式に発表される。現在のゼ・リカルド監督は監督補佐として残留する事を検討している。
◇ ◇ ◇
”就任せざるを得ない“。この言葉が当てはまる人事だろう。この男しか立て直す人材がいないのが清水エスパルスの苦しい台所事情だ。
70代を越え、スキンヘッドとサングラスというヤクザのような風貌ながら、厳しく、徹底した指導力と卓越した理論には定評があり、課題である守りの構築にも定評がある。今季チームは後半ロスタイムの失点が8回を数え、勝ち点を取りこぼした。システムやメンバー、試合運びなど課題が山積するチームにメスを入れる。
チームの歪な編成にもメスを入れられる唯一の人物だ。ここ2年は補強でチーム強化を図ったが、効果は得られず。同氏は福岡を退任した今季はホーム、アウェイ問わず、清水や磐田に足を運んで視察し「(清水は)現場もさることながら、編成にも問題がある」と鋭く指摘。来季は権田、乾らベテラン、更に外国籍選手を一掃し、新しい血を入れ替える可能性がある。
チームは29日の鹿島アントラーズ戦に敗れ、J1残留には勝利した上で他力本願という厳しい状況に追い込まれた。まずは最終戦の札幌戦に集中すべきだが、J1、J2問わず、清水を知る老将が来季、どのように立て直すか興味深い。
>>711こんちゃんねるってどうなったんだろうね
なんか病気説出てたけど
カルリーニョス
スイス1部リーグ(90試合／29得点)、スイスカップ(8試合／3得点)、UEFAヨーロッパリーグ(8試合／2得点)
サンタナ
ポルトガル1部リーグ(70試合／15得点)、ポルトガル2部リーグ(33試合／15得点)
このくらいの実績がないとJ1の助っ人として通用しないんだわ
桜のパトリッキー？もポルトガルからだし
このルートもっと掘って欲しい
>>718 体を張って鹿島には岩政タイマーをしかけたと思うしかない。ド田舎クラブ鹿島もそろそろJ2旅行しなきゃダメ。
４年連続でシーズン途中で監督が替わるのは
普通ではないのですよ
岩政は大榎レベルの監督にしか見えんわアレ
>>720 今年の味スタかなんかで生存確認されてたしYouTube辞めたんだろう
鹿は監督と繋がりがある外国人と契約して日本に来る前に監督クビにしたりフロントおかしくなってるから大榎クラスの愚将を選ぶのも致し方ない
得点王も代表ゴールキーパーも次世代のプロスペクトも代表歴ありのベテランもいるのにこんなに弱いなんて逆にスゴいよな
∧ ∧ イライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ヽ イライライライラ
／ ノ（ ＼
| ⌒ ● /＼ ● | ／￣￣￣￣￣￣
へ | / ＼ |＜ ちょんぱるすの解散まだー？
／ ＼＼ ＼ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
カンカンカン／／ ＼＼/ i i ＿ |
カンカンカン i | ∥| /￣ ヽ / ＿＿
カンカンカン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣ ／|
＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／ ／ |
＼回回回回回／ ／ |
＼＿＿＿／ ／ |
∧ ∧ イライライライライラライライライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライライライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ イライライライライライライライライラ
／ ノ（ ⌒ ＼
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | ノ（ / ＼ | ＜ 解散まだかよ！！っんっとに！！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
チンチンチン／／ ＼＼/ i i ＿ |
チンチンチン i | ∥| /￣ ヽ / ＿ イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
＼＿＿＿／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン チンチンチン
櫛引で降格するより権田で降格する方がもっとヤバいのに外国人監督に甘いよねえ
そのシーズンJ1で最多得点チームだったのに降格したところがあるくらいだから
単純に数字だけじゃ計れないよ
まあいつか落ちる気配はあったし
ただそれが今年になるだけ
幸いにもJ1 20チーム案があるし、逆にこのタイミングならラッキーなんじゃ
>>712 それだけ調子悪いチームにドローでもなく勝利献上が2回も続くというのはウチのメンタルも関係してると思う。「調子悪いチームだから勝てる」というメンタルで試合に臨んでなくて、「調子悪いチームに負けたらどうしよう」というメンタルで試合に臨んでるんじゃないかな。
>>27 それ抜けたらマジで松本レベルだな
良くて大宮レベルでJ2残留争い
>>721 このレベルの選手が来シーズンJ2なのか
>>715 湘南戦よりも静岡ダービーの方がターニングポイントだと思う。
あの内容の湘南戦なら勝ち点１貰えただけラッキーでしょ。
内容的には「湘南にチートFWがいたなら1−3でも可笑しくない内容」だったし。
湘南よりも磐田の方が弱かったと思う。それに勝てなかったのが痛かった。
>>726 大榎レベルなら清水だと合格だな
オファー出すか
正直プレーオフも関係ないだろ
セルフジャッジで足止める口だけ立派な選手達じゃどこ相手でも勝てん
ゼリカルドももう求心力ないだろ鹿島戦のグダグダ見たら
鹿島はホーム最終戦だし
ガンバには勝つだろ
札幌にさえ勝てばチャンスはある
>>742 湘南戦は残り10秒耐えれば勝ちだった試合だぞ
内容ガーというが内容いい方が決めきれず悪い方が点決めるなんて
サッカーあるあるでしょ あの取りこぼしは本当にしちゃいかんよ
>>742 内容とか相手の順位で勝ち試合を落としたことを正当化する、これが清水に染み付いた負け犬根性
無能大熊は原靖超えたな
あいつも無能だったけど、あの時は金のやりくりが大変だった
今みたいに金じゃぶじゃぶ使ってこの成績はありえん
ゴール裏って旗邪魔だし跳ねてるやつ邪魔だしで最悪な環境だよな
座って観てると非国民扱いされるし
>>758 ゴール裏ってそういうものだろ。
むしろそこに行く方が悪くね？
ディサロってプレーオフで当たった場合に出場してきちゃうのかな
いまのエスパは本当にいいところが無いからなあ
勢いでこられたら簡単に負けちゃうと思います
ガンバとサンガが負けてウチが勝てば得失点差で15位までは狙える
ウチは勝てなかった時点でアウト 引き分け出もダメ
レレ別人で草
今叩かれてる主力もサブも、他のチームに脱出したら大活躍するんだろな
清水って良い選手を劣化させるのだけは得意だから
ディサロも後藤もJ2なら役に立つと思うけどな。
石毛も岡山で大活躍してガンバ行ったけど結局サッパリだっただろ
>>695 そうですよね
清水優先の俺が間違っていました
もう降格するチームの試合は後回しにします！
家族優先！！
>>758 今回のリリースでは２階ゴル裏はそう云う席って理解を求めているぞ
コレオで出しているものと旗と同一視しているのも呆れるわ
サンタナくらいの個の力があるFWじゃないと点取れないのが清水だから
レレって対戦時に出場できない条項付けてないの？
poに回って山形戦の場合出てくるの？
>>751 無駄に長い
邪魔だから旗やめろで済む話
レレは出れるはずだよ、まぁ糞強化部らしい仕事振りだよな
まぁプレーオフ行けるとも思わんが
ディサロはJ1では無理でJ2ならとか言ってるのに
入れ替え戦で出てくるのビビりまくってるのやばいでしょ
自分たちがJ2レベルだって自覚してる
ウイルス的な動きが得意な選手は中盤から縦にボールがでないと生きないからな
単に清水が使いこなせなかったんでしょ
>>751 ゴル裏の常連が「身の危険を感じた」と呟いてたけどこんなことあったのか
ただ我がもの顔でやりたい放題なコア連中へ腹立てことは自分も含め誰だって一度は経験したことあるはず(コロナ禍前は特に)
だから暴力沙汰は流石に容認できないけどコア連中へ単身突撃したサポの心情もわかる
にしても運営側の不手際や説明不足がこの混乱を招いたとも思えてならない
あとゴル裏へ配置された警備員はちゃんと仕事するんだな
自分が以前アイスタ西口付近で遭遇した喧嘩騒動のとき若い警備員が逃げるようにその場を去ったときは笑ったよ
奇跡的にプレーオフ行けてもディサロに沈められる最悪のパターンあるかこれ？
山形は攻撃的で良いサッカーしてるからな
90分過ぎるととJ2レベルどころか東海リーグレベルの守備になるからな
ゴール裏は試合を見る席ではないし
今後ビッグフラッグも復活するだろうから
選手入場は見れないものと思った方がいいね
磐田は残留争いの重圧から解放されてもう完全に開き直りモード
杉本の2ゴールでガチガチ緊張の京都を撃破と予想
鹿島は普通にチーム力の差でガンバに完勝
札幌は今節残留を確定させて緊張の糸切れてゆるゆるモード
主力も5-6人不在で特に大黒柱の菅野の欠場が濃厚
上位に勝ち続けたのが嘘のように失点を重ね4-0で清水の勝ち
なんか残留は全然大丈夫じゃないの??
入れ替え戦にまわってもJ2のチームごときに負けないでしょ
極端な話ゴール裏2Fなんて貧乏人が見る席って割り切ればいい
違う席から憐れみの目で観れるからおすすめ
アウェイの時だけゴール裏とかで観てた時代あったけど基本アイツらイキッたチンパンジーだからな
アウェイなのに頑なにゴール裏で観戦しないサポがどのチームにも居るけど俺は凄い納得できる
メガネ掛けた中年デブハゲ清水サポが音程外しながらチャント歌ってるの本当に気持ち悪いもん
藤枝は勝負強いな
来季このクラブと戦うかもしれないのか
まあゴール裏取らなきゃいいんじゃない？としか言えないわ
客層は値段に比例するよ
昔ゴール裏で友人と観戦してたけど
友人の友人、の知人の知人とか無駄にコミュニティが形成されていって気を遣うのがかったるくて今は別のエリアで1人観戦だわ
そういうのが好きな人は良いかもだが
ディサロにボコられるか、大木にボコられるか
好きな方を選べ
ディサロが余裕でポストプレーとかJ1じゃ考えられねーから
昨日もセットプレーから失点したけど篠田さん何やってるの？
そもそもエスパルスがプレーオフ行けると思ってんのか
大分サポの友達から来年はJ2でまったりやろう(笑)とLINEが・・・
俺はレッズや鹿島とバチバチとした試合をやりたいのに
はぁ・・・どうしてこんなことに・・・
>>784 全然大丈夫と思うのは危険だと思う。
だけど、ビビリ過ぎるのも良くない。
もう、成るようにしかならないと割り切るしかない。
そんなに落ち込んだりイライラするぐらいならサポやめたほうがいいと思うよ
通用しないんじゃなく、クラブが腐ってるから誰がやってもうまくいかんのだろ
藤枝2位キープしてるけど、いつのまにか松本が3位まで上がってきてるのか。J2落ちるにしても松本はやだな。
いやー勝ちへの執念を感じるサッカーって観てて面白いよな
モフ有能すぎる
降格無しのシーズンにこの名将を切ったのはありえないな
モフで継続してたら強いチームができてたかも
執念をほんと感じない
そういうサッカーしてるせいかもだけど
お宅ら何でクラモフ監督解任させたの？もう少し我慢してもよかったんじゃ？
最終節は棄権してJ2に向けてチーム作ります！だったら見直すわ
モフの時とはカルリ立田唯人西澤以外サブもほとんど入れ替わってる
あの頃ボランチ補強してほしかった
>>815 選手がうんこなのに戦術面で高望みしすぎたから
> レベルの高いサッカーを目指すなかで、なかなか個人戦術や技術が
> まだそこに追い付いていけなかったと思います。
> 相手にも研究されてきたこともあると思いますが、
> 内容的としても結果的としても出せなかったということは認めざるを得ないと思います。
全ては大熊が無能なのが悪い。
失点多いから守備の監督据えるとか素人以下の采配。
積み上げる気ゼロ。
シーズン途中の監督交代で、J未経験・時代遅れのブラジル人監督という大博打、まずこれが大きな間違い
シーズン頭からならともかく、シーズン途中の監督交代は内部昇格が大安定なんだよ
何が悪いか内部から見て把握できてるからこそ、手早くマイナーチェンジだけで解任ブーストを起こせる
過去2回平岡で見てきただろ
と、当時ここでやめとけ篠田にしとけって言ったら篠田なんかあり得ないと大ブーイングの嵐だったがな
所詮おまえらの見る目もその程度なんだわ
札幌に勝てないと何も始まらないのがな……ミシャになってから相性悪すぎ。
プレーオフの可能性あるから契約満了のリリースは相当後じゃない
熊本や山形のような熱量が昨日の清水からは全然感じなかったわ
皆なんだかんだしっかりプレーオフ見てるの偉いな(笑)
パリピ河原J2開幕だ(笑)
攻撃陣に何かしてやろうって気持ちが見えない。中山くらいか。つまらんチームだよな
>>833 中山とか足が速いだけで飯田と変わらんよな
>>742 内容www
ターニングポイントは湘南戦だよ。
磐田戦がターニングポイントはないわ。
ダービーの後にリカルドクビにしてたら昨日勝ち点取れてたっぽいよな
向こうの1トップ戦術はガチで機能してなかったからリカルドの無気力サッカーじゃなかったらどうにかなってたはず
湘南相手に60分くらいドン引きサッカーはリカルド戦術を説明するのに一番分かりやすい事例だな
後がない相手にチャンスあげてこっちは攻撃放棄とか擁護できん
>>764 ディサロが活躍できる魔境J2。
レベルが低い。
>>825 そういうことが書きたかったらコテつけて予言すべきだな
後出し乙
>>796 レベルかなり低いよね。
そりゃあ後藤も高橋も活躍するわ。
>>560 実際に大榎は糞みたいな仕事しかしてないしな
身内と言う理由だけで美味しいポジションについている
腐った清水の象徴だよ
モフとディサロに沈められて降格すればファンも地元のメディアも少しは目を覚ますんじゃないかな
また綺麗事で有耶無耶にして総括無し、サポの拍手に包まれて体制維持なんだろうな
>>836 それはあるな、でも解任しなかったってことはJ2落ちてもリカルド続投は決定なんだろう
>>846 セレモニーで全て現れてたじゃん
史上最悪のセレモニーでしたな
王者の旗からの花火まで上げちゃってwww
Twitterでどこかのライターがそれを選手へのリスペクトだとか選手がやらなきゃという気持ちになるとかとんちんかんド阿呆な事こいてて笑ったわ
ディサロ、後藤、高橋、埃に思うさんを見てるとJ1とJ2は開きがあるという感想にしかならん。
>>851 キックの質はやっぱり良かったわ
それだけ
埃が凄いんじゃなくて単純にディサロのJ2専用パワーなだけだからゼリカルドと変わらんね。
レンタルしたから山形はここまで来れただけ。
>>569 そもそも平岡のせいでこのザマなんだけどな
DAZNで2時間無駄な時間を過ごすくらいなら映画一本観るとかなんならエロ動画見てた方がよっぽど有意義だとようやく気づきました
J2チアゴアウベスが得点ランク2位てのも衝撃だわ
ぶっちゃけピカチュウより引き抜けてたらと思ってしまいます
>>858 今年J1にいるのも平岡のおかげなんだけどな
>>859 2時間持たないだろエロ動画
背伸びすんなよ
自分も昨日は行かなくて余分なストレス無くてきよきよしい感あったわ(笑)
初めての感覚
去年の終盤まで継続したロティーナならともかく
5月に解任された監督のせいってなあ
むしろ怪我人ちゃんと戻るまで自分は続けさせろと思ったけどね
行っても駐車場難民で試合見れなかったしwwwwww
スタジアムにすらたどり着けねぇ
岡田が言ってた通りで短期と長期じゃ全然違うって事だな
今年の平岡見てもまだ平岡平岡言ってるのは流石に他サポだろ、本当に病みそうだったし
正直昨日は普通に失点してそのまま終了だったからいつものAT失点じゃないだけストレス少なかったわw
>>860 今日は随分と荒ぶってましたねぇ...
あの報復キックはいただけないなぁ...
あんなプレイする選手は必要ないですよ
>>859 後半ATだけで十分そうw
>>860 ガンバを出る悦びか。
唯人を使い続けた監督と全く使わない監督と
まあ結果を出さない唯人も悪いな
二年連続で残留圏に押し上げた監督を解任ブーストの一言で片づけるんだから
そりゃサポのレベルが低いと言われるわけだよ
その癖なぜか篠田サッカーによく似たゼリカの戦術をなぜか持ち上げてたし
5月でシーズン半分近く終わってるし怪我人戻っても8戦1勝だったんですがね
>>866 平岡もだが、ゼリカも長期での監督経験に乏しいから
短期間でチームを建て直すのは上手かったが
相手が対策してきた後の対応や
モチベーション管理を含めたチームの長期運営能力は全然足りないな
ただ、経歴的にはこうなる事は事前に読めると思うんだがな
ピカが俊敏チビタイプで日本では通用しないのもそうだが
負けても拍手の温い雰囲気なんかも駄目かもなやっぱ
残留争いしてた年の広島サポみたくJ2コールでもやらんと
>>874 ゼリカは人格者でもモチベーターでも無いからな。
監督の為に勝ちたいと思わせられる人じゃないと、無理だね
>>872 まぁ平岡は監督としては無能だったから仕方ない
そもそもATの失点癖が付いたのは平岡の糞交代策のせいだし
油断するとすぐに滝や宮本使おうとするし
そりゃ失点するわ
札幌いくかたは往復新幹線+飛行機10マソくらいかかりますかね
最後観光をかねていきますかね
ただ寒い地域からコロナが増えてるみたいですしよしますかね
千葉とは別のベクトルでフロントがクソだよねこのチーム
>>876 冷凍カツオをピッチに投げ入れるくらいの抗議しないと
プロ意識すら目覚めないと思うよ
ここ数年のエスパルスはね
札幌なんてやめとけ
来年はフクアリ行けるからそれでいいにしとけって
ゼリカを無能と叩くのは当然だが
ゼリカが駄目だったからって平岡を持ち上げるのは意味わからん
ゼリカが有能だろうと無能だろうと
平岡の能力が変わる訳じゃねーぞ
平岡は最後の方は完全無策のまま、試合中も鬱状態で虚空を見つめてたぞ
あのまま続けられた訳がねーだろうが
ロティハゲの時これだけの戦力が居るのに怪我人言い訳にするなとかやりくりするのが監督だろとか言われてたし平岡も一緒だろ
流石にFW全離脱は気の毒だったが戻った所で湘南戦しか勝てなかったから解任されただけなのに擁護が気持ち悪いわ
ブーイングするな拍手だけしろの綺麗事至上主義のプレッシャーのない環境で強くなったクラブなんてあるわけないしな
>>880 ああただの平岡信者のゴミクズか
相手して損した
ウチのフロントは補強費も掛けてるし外部から社長招集と強くしようとする意思は伝わるんだが
如何せんその補強の人選や監督選びがズレてるというか
海外で何度も降格歴ある監督や半年で解任されて渡り鳥してる監督を連れてくるのは
本当なんなんだろうと思う
>>728 過去に現役代表6人抱えて降格したチームがあったぞ
>>888 オウム返ししか出来ないとか本当馬鹿みたいだね
>>879 北海道行く信者(パリピ王しょういち)に幸運を
>>891 身内贔屓しか能がないサッカー見る目の無い雑魚は引っ込んでろカス
平岡を持ち上げるのはアホだけどゼリカはその平岡以下だと思うわ
とりあえずゼリカ続投するにしても、後ろでチンタラパス回し、裏を狙うのはCBからのロングパスのみ、前が動かないしプレスもしないからラインを上げられない、ラインを上げられないからドン引き押し込まれサッカーになる、これを改善して欲しいね
>>887 フロント、監督、選手、スタの雰囲気
いろいろ言われるが1番の原因はスタの雰囲気な気がしてきたわ
気持ちも見せず淡々と負けても拍手って何だよってな
そりゃ負けてもいいやになるわな
大分、岡山の方がいやだったな
PO行けばほぼ大丈夫だろ
あとゼリカの無気力サッカーだけは今すぐやめて欲しい
>>897 そこまで変えるなら監督交代しかないだろｗ
監督変えても何も変わらんよ
頑張って金かけてスーパーな選手取ってくるしかない
楽して強くなろうとすんな
降格したら契約解除出来る可能性もあるからそれに期待するしかないな
まぁゼリカルド解任したところで後任澤登とか鈴与さんはやりそうだけど
パブリックビューイングに初めて行くけど、雰囲気どんな感じなんかな
>>902 金かけてスーパーな選手取って強くなろうってのが一番楽してる(笑)
>>898 今更かよ
100%それだから衰退したのは
どんなに酷い試合しようが降格しようが拍手して貰えるならもう頑張らないよな
立場が怪しい選手にとっては降格した方がクビになる可能性低くなるし
>>898 あんな無気力プレーをして拍手されるんだったら
何やっても拍手するって事だから無理に頑張る必要は無いわな
馬鹿島はムカつくが、サッカーに対する厳しさは奴らの方があるな
>>907 具体的にはどうするのがいいんだろ？
スタ行って負けたらブーイングを先導するのか
J1で負けまくるより、J2で勝って客入れば運営的には元取れるしおいしいんじゃないの？
上層部はビジネス優先だし、集客力ある澤登を監督にして経験積ませるにはいい機会
試合の勝ち負けより観光だとかすすきのの風俗目当てで札幌行くのは大いにアリだと思う
平岡や極を切ってから勝ち運がなくなってる気がする。昔から世話になった人に
クラブ30周年でこういう別れ方をすると運が逃げていくのかもしれん。
>>911 禁止されてなければブーイングがいいけど1番はスタジアムに行かないことが大事
観客動員数が減らないと多分クラブは動かない
勝ち試合が増えるしJ1の強度では使えないイケメンも起用出来るし運営的には都合がいいよな
清水が悲惨なのはユースもプレミアで降格圏にいること
磐田は優勝争いしてるのに
流石に札幌には勝てるでしょ
流石に札幌には勝てるでしょ
流石に札幌には勝てるでしょ
流石に札幌には勝てるでしょ
チンゲにハット食らって降格ダメ押しお願いね(大笑) まあ、それはないだろうがアシストくらいで1得点はできるだろう。チンゲ、元清水チーム撃沈 最高だわ
>>912 分配金は来年から更に１と２の差をつけるのに
>>921
小野伸二 髪の毛がおかしいからチンゲ
今は坊主だが昔は髪の毛がおかしいからチンゲです
て、言うか、しみじみ糞スレで俺にレスするのか(大笑) J2は確実に勝ち試合増えるし、試合多いから意外と楽しかったけどな
オリ10てだけで凄いリスペクトされたし
年間ホーム2勝なんかも絶対無いよ
ロティーナとかクラモフスキーとか清水では何も残せなかった監督がボロクソ言われるのはまだわかるが
平岡さんみたいに貢献もしてくれた監督まで無能とか言ってるやつにはほんと腹が立つな
選手監督にとにかくリスペクトがなさすぎるなここのやつらは
最近のコンサドーレ札幌 アウェイでの成績
2021/05/22● 0 - 2 札幌ド
2020/11/21● 1 - 5 札幌ド
2019/03/09● 2 - 5 札幌ド
2018/03/10○ 3 - 1 札幌ド
2017/07/01● 0 - 1 札幌ド
ここで勝ってもガンバが引き分け以上、京都が勝ちならアウト
前回は9連勝とか奇跡的な流れで1年で昇格できたが
今の清水では1年で戻るのはまず無理だな
シーズン序盤だけ景気良く勝って
いわきFCあたりにボコボコにされたのを転機になぜか勝てない試合が続き
こんなハズじゃ無い、、、！今の俺は本当の俺では無い、、、！
とか意味不明な事を呟きながらズルズル順位を落として
無事J2に定着するだろう
>>926 だからな、こいつらは 清水東OBだとウンコフロントからアホ―ターまで甘いんだよ、長谷川健太、大榎、堀池 大好き!!!!! 清水東OB 大好き、強烈な派閥意識
風間や平岡が嫌われる所以。 平岡は昨年J1残留功績大で少しは甘くしてもいいと思うがね。 こいつらは我慢が足らない。欧州から基礎から教えてくれる監督、目先の一勝よりも長期の成長が必要なちょんぱるす
それだけ おまえらはヘボ 技術もメンタルもな、降格して思い知れ、日本サッカーの恥クラブが! (^^)/
>>926 まあ本当にそこらへんと同等かそれ未満の無能なら解任ブーストすら発動しないからなw
ただ去年は采配も声出しも素晴らしかったが今年は声すら出さなくなってて良さが消えてたのも確か
>>926 無能は無能だからな
恩があるから有能扱いしなければいけないとか意味分からん
小林監督と一緒
J2からJ1に上げた功績は大、それ自体は素晴らしい
だがJ1の監督の素質は無かったのでシーズン途中でクビ
結果出さなかったんだから仕方ない
監督も選手もお友達ではなくプロなんだから
感情論で判断する必要はない
>>926 そりゃルール違反するサポーターですから！悪いの？これが静岡県民よ
Ｊ２なら勝てるとか言ってんの負け犬根性丸出しだよな
磐田には煽ってイキるくせに浦和にはなんもできないゴール裏の体質そのもの
>>932 無能か有能という二つの判断基準しかない馬鹿
>>932 捏造は良くないぞ
小林が首になったのは最終戦後だろ
だいたいその年ヨンソンは広島を残留させてたし
てか昨日のゴールシーンピトゥカのオフサイド疑惑あるんだな
ほんとこういうとこから落ちる雰囲気に満ちている
>>939 オフサイドだったけどその後の清水の選手達の無気力さを見たらどうでもよくなった
いやこれオフやろ
鹿島の選手さわってピトゥカにいったんやろ
それならオフやん
>>939
ばーーーーーーか VARで確認済だわ。 チョンパルス 恥ずかしい こいつ 試合中も見ていない >>941 ピトゥカへのリターンの瞬間
出身も現住所も藤枝だし同じカテゴリになったら俺は藤枝を応援したほうがストレスがないのかもしれないと気づいた
ホント頑張ってくれよ
>>943 お前手帳持ち？そうじゃないならそろそろお巡りさん家に来るね
最後まで残留あきらめるなよ！
昇格同期として悲しいぞ！
ずっ友だろ？
いつ解散するの？
／＼
／二二＼ でしょ！
／
_／￣￣＼
／ ヽ
/ ( ﾊ
｜ ノ~＼(ヾヾ ｜
｜丿 _ノヽ_ ヽ｜
人| ノ･∧･ヽ |ﾉ
( | )
｜ ヽノ ｜
＼( З )／
/)∩＼＿／＼
/ミ)|ＶL∧/|｜
L＿ノ ｜|/ |｜
＼_/| ヽ/ |/
人生がレモンのように酸っぱい試練を与えるなら美味しいレモネードにして飲めばいい
ラスト一試合だけでも解任ブーストかけるべきだと俺は思う、リカルドじゃ絶対に勝てない
篠田か平岡で行ってほしいです札幌戦は
残り僅かな希望にかけてほしい
>>948 プレーオフに行くともプレーオフに山形が来るとも思ってなかったんだろうな
>>955 シーズン終了後に買い取り付きだからじゃね？
>>952 入れ替え戦は引き分けでいい
まず札幌勝ち必須だからどうしようもないけど
>>958 ハマれば強いけど、対策されたら詰む。これがゼリカサッカー。3バックとはめちゃくちゃ相性悪い
J2で勝ち試合多い方がストレスないかもわからないね
山形がJ1に行けばレレはそのまま完全移籍するわけね
>>948 フロントもホントに最後の最後まで詰めが甘いな
だから広報までおかしなことになってる
>>963 つーか鹿は何回もズルまでしてうちに勝ってるんだからな
そこはマジで頼むよ
>>924 １回目の降格の時だけな
２回目以降はやれるのか？ってぬるい目で見られるだけ
アホみたいにゴル前でもフリーになれるから点は増える
全体的なプレス網からの切り替えも緩くて慣れるとＪ１で追い付かなくなる
トイレの個室で静かにしてたら急に電気消されちゃう時あるよね。
J2落ちたら権田は責任取って残ると去年言ってたよな
また書き込みだけしてスレ立てしないのか？
する気ないなら書き込み自重しろ。
>>950 お前は立てれないなら宣言くらいしろよ。
立てる気ないなら踏むな。
言うて権田の獲得に動くチームあるか？清水のような小金持ちで現状GKが弱いとこなんて
>>939 オフじゃ無いし、仮にオフだとしてもどうでも良い
無気力選手どもは抗議もして無いし
今日は今治と富山の試合を観ていたが
千葉が点を決めなかったのは残念だったが
両チームの選手とも必死にプレーしていて観ていて楽しかった
普通、残留かかった試合ならこれくらいは必死にやるよな
と思い出したら悲しくなった
大榎は一人で何でも出来ちゃう中村とかヘナト見たいな天才好きだよな。清水に居た頃の水谷とかもボールガツガツ奪いに行って、一人で前に運んで、ラストパス見たいのよく見たな
>>973 日本代表GKって肩書き
三木谷の大好物だろ
坂本
石毛 山見
黒川 ダワン 斉藤 小野瀬
クォン 三浦 福岡
東口
片野坂時代のガンバのスタメン見ると清水合いそう
セフン
カルリ 鈴木唯
山原 松岡 白崎 岸本
鈴木義 立田 ヴァウド
権田
片野坂 エスパルスが見たいな
>>932 コバさんはケガ人だらけの昇格年に一度も降格圏内に落ちず残留した。
結果出してるんだよ、少なくとも今年のチームより
>>932 恩はあっても無能は無能だよね
貴方に同感
この状況で札幌に絶対に勝たないと行けなくて、他力本願もしないと行けない。キツすぎるわな
ガンバ・京都と勝ち点が並んだ場合、得失点差と総得点数で半歩リードしてるのが救い
>>948 出場できるのか
できないって言ってるYoutuberとかいた気がするけど....あてにならないものだ
平岡解任になったA柏戦の記憶飛びすぎじゃね
今季ワーストレベルのボコられ方と虚無感で解任は避けられなかったと思うしあの頃も最下位付近にいたの忘れてんのか
なんとなくプレーオフな気がする
外れてＪ２でもまあいいよ
何か虚無感
ふれーふれーエスパルス
>>973 いつも権田がぶち破られて負けてるのにここの人達は何故か権田擁護派が多いんよなぁw
そりゃ権田くらい止めてくれるGKは長いこといなかったからな
残ってくれそうな気がするけどなあ権田
降格したから移籍しますってタイプじゃなさそうだし清水以上の破格の年俸積んでくるチームもいるかわからないし
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