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【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.5 YouTube動画>313本 ニコニコ動画>1本 ->画像>5枚


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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/23(日) 20:52:51.51ID:cVIBhlo00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁(重要)

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
(食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.4
http://2chb.net/r/streaming/1595029754/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/23(日) 20:54:07.87ID:cVIBhlo00
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
 2.歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
 3.生音源加点は歌い手本人が許可した音源が1曲以上ある場合にのみ発動
無断転載など、本人が許可した音源がない歌い手/YouTuberは=生音源のない者としてカウント
 また生音源は基本的には加点はあっても減点はない

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません
 ※ランキングに加える対象は?に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載、転載、盗作・剽窃が疑われる動画など
 2.現在ネタ曲、ラップ曲や多人数での合唱のみ歌っている者
 3.動画、YouTubeチャンネル、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手/YouTuberの意図によるものである場合
 4.ニコニコでは、音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため要議論(残件議題参照)
 5.YouTubeでは、際限無くプロ歌手をランクに追加することを避けるため、現時点では「紅白歌合戦」「FNS歌謡祭」に出場したプロ歌手については基本的に除外の方針
 他にもCDの売上枚数などでも適宜判断
 あくまでプロを「際限無く」追加することを避けるためなので、例外で数人追加することは可能(要議論)
 現時点の例外適用者:小林幸子
 上の2つの歌番組に出場してなくても、有名プロ歌手やアーティストであれば基本的に除外の対象になる可能性あり(要議論)
3名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/23(日) 20:54:19.48ID:cVIBhlo00
<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ

【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力

【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視


<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか(難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし)
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可

【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ(歌唱力について)で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません(ランク変動のための詳細意見には必要)
※項目の重要度は基礎項目>加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出
4名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/23(日) 20:54:48.88ID:cVIBhlo00
その他 ――――――――――――――――――――

●〜ランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。
 まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし
5名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/23(日) 20:55:04.21ID:cVIBhlo00
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
6名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/23(日) 20:55:33.01ID:cVIBhlo00
>>3の代わりに、このテンプレを使って歌唱力評価するのも可

歌い手名:
性別:
新規追加 or ランク移動:
チャンネルURL or マイリストURL:
チャンネル登録者数(YouTube):
予想ランク:
根拠:
<基礎項目>
【発声】

【音感】

【リズム感】


<加点項目>
【テクニック】

【声域】or【難曲】

【表現力】

参考音源:
7名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/23(日) 20:56:24.54ID:cVIBhlo00
〜男性歌い手ランク表〜 (2020年8月23日最終更新)

【A+】
聖将 たろう U-Li

【A】
UmiNeko オマール・カバン カラオケ100点おじさん Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん

【B+】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き(小久保よしあき) Mary 山猫さなえ

【B】
海榮 Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ

【C+】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus taiga nory halyosy ひゃご 腹話 mashout らり 【蓮】

【C】
ウルトラのお兄さん このり Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ 放浪スナフキン りぶ りょーくん 

【D+】
あじっこ Vin KK ksquared コニー smile たま ちょまいよ 夏代孝明 ぱなまん 湯毛 ROY

【D】
un:c(MZM アンジョー) ゐづ 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター 鋼兵 J じゃっく でにろう てん ドニ嶋 なかやまらいでん(古川典裕) nero ピコ ひこまろ 遊(宮下遊)

【E+】
赤ティン あらき R Sound Design オサム 終太 くりむぞん ずま(虹色侍) ゼブラ たすくこま タラチオ(加賀美ハヤト) 中原くん(オリモーノ*ヴァッギーナ) にっとメガネ めいちゃん

【E】
amu いさじ うみくん けーぽん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 しらスタ すぃ(ヨシカワタイキ) デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた 松浦航大 まるぐり ゆう十(律可)

【F+】
財部亮治 □しろくろ■ vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP

【F】
足首 ASK __ 石敢當(後藤紘明) キタニタツヤ 恭一郎 clear ゴム SILVANA S!N タイ焼き屋 どM neko のど飴 びす monogataru YU(大蔵優介) yonji らむだーじゃん Re: 莉犬

【G】
天月 神山羊 ギガ けったろ 少年T 須田景凪 スタンガン Sou そらる 超学生 苦い人 high note PARED プリクマー ぼくのりりっくのぼうよみ 窓付き@ まふまふ 宮迫博之 もこう よっぺい luz

【H】
あにま あほの坂田 Eve いすぼくろ うらたぬき ぐるたみん ころん さとみ ジェル センラ ななもり。 みきとP るぅと recog

【I】
詩人 志麻 蛇足 まお リモーネ先生

降格候補につき保留
that(B)
8名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/23(日) 20:56:46.38ID:cVIBhlo00
〜女性歌い手ランク表〜 (2020年8月23日最終更新)

【S】
TiA Natsu(加藤夏穂)

【A+】
Anonymouz いよかん Chloe Blue J.Fla

【A】
aya sueki odamaki 早希 marja ming-zi meibi

【B+】
幾田りら(ikura) 歌和サクラ 歌うキッチン 小林幸子 ノワール 冥月 森恵 ルビアイ

【B】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき とぐろ妹 doriemon  まにぱどめ まやろーやる 湊あかね りぼんぬ ルシュカ

【C+】
F9 おまる Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA

【C】
きじねこ 砂ゥ スヤ(リミット) たまごちゃん 海苔子 ひな(´∋`) まめやろう Mikutan みたに ミュリ RINO

【D+】
あるふぁきゅん。 EVO+ EMA(久遠千歳) おん湯 ちょうちょ(Choucho) 謎の人物K はにちゃむ★ 早瀬走 向日葵 ゆきゆっき Rui Reciel わたあめ

【D】
穴・ルホジリ Φ串Φ ココル サリヤ人 *spiLa* ハリ 松澤由美 yama

【E+】
芦澤サキ 戌亥とこ うさ 缶缶 グリリ くろくも 小玉ひかり この子 PAGECO ほんこーん ヲタみん

【E】
あやぽんず*(田中ヒメ) いちご 栗プリン 祭屋 野宮あゆみ 富士葵 町田ちま Milia ヤマイ LIQU@。

【F+】
irony 朝ノ瑠璃 獅子神レオナ che:櫻井 花鋏キョウ びびあん 星街すいせい  ろん

【F】
秋赤音 エリィ 弟の姉 柿チョコ 96猫 道明寺ここあ のぶなが 柊優花(天神子兎音) ひろみちゃんねる プリコ 松下(鈴木ヒナ) 実谷なな めありー(天宮こころ) ゆいこんぬ YuNi Lilith レジ(レヴィ・エリファ) れをる

【G+】
青砥雫 青もふ 大神ミオ おめがリオ おめがレイ 転少女 ドーラ ななひら ひと里 緑仙 リツカ 童田明治

【G】
かにぱん。 鹿乃 燦鳥ノム 花譜 樋口楓 ブロンズアームドライブ yurisa リゼ・ヘルエスタ

【H】
飛鳥風 こいろ SALLA.R 鈴鹿詩子 月ノ美兎 nayuta(AZKi) 本間ひまわり ミライアカリ mega(尾丸ポルカ) メリッサ・キンレンカ
9名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/23(日) 20:57:07.62ID:cVIBhlo00
避難所(ネットwatch板)

【ニコニコ Youtube】歌い手歌唱力議論スレ Part3
http://2chb.net/r/net/1593259152/
10名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/23(日) 23:51:16.73ID:cVIBhlo00
町田ちまの歌枠聴いてるけどこれE+行けそうだな
戌亥と比較するか
11名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f64-hjX1)
2020/08/23(日) 23:56:58.38ID:Ng+3QH+t0
入れ替えても良いと思ってる
12名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 00:09:45.17ID:hrMztixd0
町田ちまはDはキツいか?生加点含めればDでもいい気はするし、実際早瀬も生加点ゴリ押しでD+に入ったから、町田ちまも生加点大量に含めていいような気がする
しかしバラード特化でアップテンポに弱いのは致命的か

DキツいならとりあえずE+上げの方向で進める
13名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 00:17:15.40ID:hrMztixd0
>>11
いや戌亥はE+でいいと思う
明らかな欠点が高音発声くらいだし他はどれも問題ないし生加点もある
14名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/24(月) 00:17:22.36ID:+114A1Y90
入れ替えとかアホかよ
15名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4f-ut61)
2020/08/24(月) 01:03:09.99ID:ZgQsi/ydM
ホロライブライバーの角巻わため
の評価お願いします

参考動画
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


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@YouTube

16名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 01:42:04.80ID:hrMztixd0
町田ちまE+上げ、戌亥とこと比較

<基礎項目>
【音感】町田ちま=戌亥とこ
町田ちまは音源は曲によってムラはあるが、生ではピッチに関しては覚え間違いはあるものの問題はない方だと思う

戌亥とこは音源ではピッチ安定しているし、生ではさすがに外すが特別大きなミスは無い

音源評価ではどちらも同じくらい


【リズム感】町田ちま≦戌亥とこ
町田ちまは対応力が課題か
バラードは問題ないがアップテンポ曲は対応できてない
グルーヴは曲にもよるがバラードは基本問題ない方
ただグルーヴも曲によってムラがあり、ただ一辺倒なのもあればしっかり裏拍を意識してグルーヴ作れている音源もある

戌亥とこも選曲はバラード中心で得意ジャンルを丁寧に歌い上げるタイプなので、町田ちまにある選曲ミスの間違いはない
発音のアプローチが上手でバラードでも問題なくグルーヴを作れているしキープもできてる

対応力などの差で戌亥とこに軍配が上がる


【発声】町田ちま=戌亥とこ
低音域 町田ちま<戌亥とこ
町田ちまは低音域は弱い。生歌では低音部で完全に響きが潰れてしまっている
音源では低音部で咽頭腔の共鳴を作れているが、生歌ではあまり作れていないように感じる
ただ生の減点はないことになっているので音源評価では低音域でも共鳴を維持できている

戌亥は声質と得意音域もあって低音域は安定しているし、これにさらに生加点入るとなったら低音域が苦手な町田ちまより上

中音域 町田ちま=戌亥とこ
町田ちまは中音域は咽頭腔主体ながら少し鼻も使っており生でも音源でも共鳴を作り出せている

戌亥とこは鼻腔共鳴メインで低音域の響きを中音域までキープできる

発声のアプローチが全く違うがどちらもアプローチが違いながらも響きを出せているし、どちらもお互いに無い良さを持っていると思うのでここは同等で

高音域 町田ちま>戌亥とこ
町田ちまは中音域ほどではないが高音域でも響きを維持出来ている
ファルセットは若干ハイラリ気味だが質は良い方で問題はない

戌亥とこはさんざん指摘されている通り高音域がダメ。裏声もハイラリの上に響きはほぼない


【表現力】 町田ちま=戌亥とこ
町田ちまはバラード特化なだけあってバラードは強弱から抑揚はしっかりしている
戌亥とこもバラードは町田ちま同様強弱抑揚しっかりしている


【総合】町田ちま≦戌亥とこ
町田ちまは低音発声とリズム面の対応力が課題だが、他に関しては基本問題ないと思うし、これに生加点も加えて、E+上げでいいと思う


参考音源
町田ちま
 音源
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 生加点
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@YouTube


ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



戌亥とこ
 音源
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@YouTube


ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



 生加点
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

17名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 01:50:09.07ID:hrMztixd0
>>15
多分G+
18名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff2c-3Lde)
2020/08/24(月) 02:08:43.73ID:GHdQPs+S0
>>10
戌亥とちまじゃ比較出来ないんじゃね?
違うアプローチの仕方してるし
どちらかといえば寧ろ戌亥とこの方がDに近い存在だろうよ

>>15
喉声気味で鼻腔と咽頭からの裏声アプローチのミックスはできてる
呼気と閉鎖のコントロールがあまり出来てないのでピッチリズムはガチャってる
巻き舌は出来てはいるがテク加点には至らないとみた
Gでいんじゃなかろうか
19名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff2c-3Lde)
2020/08/24(月) 02:15:20.46ID:GHdQPs+S0
まぁそんな事よりも前スレでやたら女の発声に詳しい奴の知識を吸い上げたいんだが?
20名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 02:16:57.33ID:hrMztixd0
>>18
それは俺も比較作ってて思ったがもう作っちゃったから仕方ない
まぁ生加点考慮でE+でいいと思う

そのVTuberも調べたら評価対象のソロ音源3つあるから入れていいだろうな
音源はピッチリズムは酷くないし生加点も考慮してG+でいいと思う
21名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 02:18:28.36ID:hrMztixd0
>>20
参考音源

バブルラブ
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曖昧ショコラーテ
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@YouTube

22名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-e+N4)
2020/08/24(月) 03:27:05.02ID:deEf6Erma
ホロライブの元歌い手勢

天音かなた
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@YouTube



常闇トワ
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@YouTube

23名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f73-7KDA)
2020/08/24(月) 03:29:48.66ID:nrppN05Z0
あとで詳しく書くけど発声は戌亥とこ≧町田ちま
リズム感も町田ちまのが若干下かなって印象。
24名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 03:33:20.11ID:hrMztixd0
>>22
上 F〜G+
下 多分F

>>23
生加点込みでE+上げ自体は異論なし?
25名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 03:34:46.65ID:hrMztixd0
>>22
音源貼るなら両方ともMIX音源で揃えた方がいい
上はこっちだな
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


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@YouTube

26名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f73-7KDA)
2020/08/24(月) 03:36:55.53ID:nrppN05Z0
>>24 かいてみて考えるからちょいとまって
27名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-7KDA)
2020/08/24(月) 04:18:06.66ID:98tanrpua
死ぬほど長くなったから明日続き書く
28名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-7KDA)
2020/08/24(月) 04:18:29.20ID:98tanrpua
クソプの知識吸収したい人もいるらしいから少しだけ長めに書きます。比較に関係ないことも書くわ。

低音域と高音域だけ先にさっくり。

発声

【低音域】
戌亥とこ

@YouTube

響きがまだ浅めだが、発声はできている部類に入ると思う。

チェストボイス的な響きはないものの、鼻腔に抜きながら膨らみを作れている。咽頭の響きも少し使いながらだが、メインは鼻腔といった感じで響きを作っていると思われる。

閉鎖が若干甘い部分がある。しかし、基本的にはある程度の閉鎖を保って発声できている。女性でこの音域をそれほどヴィスパーアプローチに頼らずに出せているのは評価としては高め。

町田ちま

@YouTube

まず、中音域における町田ちまはほんの少し閉鎖を保った状態で発声している。中音域でも閉鎖を保つことが出来ず、息を使ったアプローチをしないと響きを保てない。
そのためさらに、息を使ったアプローチが必須になる低音域だと、響きが更に浅くなる傾向があるように思えた。

よって低音域 戌井とこ>町田ちま

【高音域】
戌井とこ

@YouTube

最高音部分でファルセットを使用。
響きとしてはハイラリというよりは、そもそも閉鎖が甘く咽頭に響きを作れていない。基本的な響きが鼻腔のみであるため響きが浅い。

若干喉仏が上がっているような響きではあるが、過度なものではないので、その面での減点は少なめかと。

町田ちま

@YouTube

響きとしては若干の咽頭→基本は鼻腔 といった感じに上手く膨らみを作りながら歌っていると思われる。響きとしてはまあ十分。

ただ、脱力の面では、こちらは若干のハイラリがあるように思える。音域的な面と、度合いからして、減点されるほど喉仏が上がっている訳ではないが、加点はしにくい。

よって、響きの面で町田ちまの方が圧倒的に優勢であるため、町田ちま>戌亥とこ
29名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f02-eyK5)
2020/08/24(月) 04:35:57.32ID:mNBmm/vE0
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

30名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff96-e+N4)
2020/08/24(月) 06:21:03.36ID:Wsr5Deqx0
しゃけみーのヘッドの質かなり上がってない?
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

31名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/24(月) 14:15:45.54ID:+114A1Y90
俺のことか?

吸収と言うほど大袈裟なものではないんだがな


>>19
このスレには発声マニアくんというヤツがいてな
発声のことに関してはそいつに聞けば問題ない


21号(>>28)も有能だぞ
リズムも発声も申し分ない

町田ちまには興味がないので聴いていないが、とこちゃんに関しては実に的確

わざわざ君の知らない物語で説明してくれているのも有り難い
くゆりちゃんとの対比で容易に答えが見えてくるな

>>最高音部分でファルセットを使用。
>>響きとしてはハイラリというよりは、そもそも閉鎖が甘く咽頭に響きを作れていない。基本的な響きが鼻腔のみであるため響きが浅い。
32名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/24(月) 14:22:53.16ID:+114A1Y90
とこちゃんの可愛い要素を生み出している一つの理由でもあるな

>>チェストボイス的な響きはないものの、鼻腔に抜きながら膨らみを作れている。
>>咽頭の響きも少し使いながらだが、メインは鼻腔といった感じで響きを作っていると思われる。
33名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMe3-WNfW)
2020/08/24(月) 16:19:20.61ID:nptRmjD+M
ニコニコランキングに上がってるレジのインマイドリーム補正なしであれだけ歌えてるのすごくね
E狙えるでしょ
34名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-ByDm)
2020/08/24(月) 17:52:10.62ID:kPTPElVua
>>33
昨日の歌枠での?そのへんの評価自分も気になるからリンク貼っとくわ誰か頼む
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

35名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 18:25:58.79ID:hrMztixd0
レジはピッチとリズムが酷いからな
これは昔からずっと
36名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-QSwI)
2020/08/24(月) 18:28:09.73ID:zHrQlSJxa
>>22
Vtuberの中でも最底辺
このスレはVtuberは対象外でよかったな
37名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 18:34:02.17ID:hrMztixd0
>>28
戌亥の高音はハイラリかと思ってたが咽頭の響きを作れてなかったってことか、なるほど勉強になる
38名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/24(月) 19:25:18.69ID:+114A1Y90
ハイラリであれば鼻腔の響きも逃げてしまうからな
くゆりちゃんと違うのは下の支えがないところ

くゆりちゃんは上も下もバランス良く鳴っていて倍音の増幅が見事
39名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f73-7KDA)
2020/08/24(月) 19:38:47.56ID:nrppN05Z0
続き
【中音域】
戌亥とこ 参考 一度だけの恋なら 戌亥とこパート
@YouTube


基本的な響きは咽頭と鼻腔がメイン。裏声からのアプローチの、少し喉にひっかけながらのような発声のように思える。
そのため脱力という面でみると、ほんの少し喉声的な要素もあるように思える。

しかし、発声のアプローチの性質上仕方のない範囲であり、大きく問題があるようには思わない。

中音域であれば、発声に大きな問題もないためピッチも大きくずれるようなことは少ない。

但し、発声の性質上音程が高いところから低いところに急激に変わると少しピッチが甘くなる傾向がある。

また、声の幅は少し狭め。閉鎖のコントロールは苦手なように思える。

ただ、ヴィスパーのアプローチはできないわけではないだろうが、やると基本的に閉鎖をほぼしないで発声することになるため、響きはかなり甘くなる。

張り上げでの発声もできないわけではないが、基本的には少なめ。


@YouTube


@YouTube

アプローチが大きく分けて2種類あるように思える。

一つは、基本的に響きを咽頭と鼻腔で作っているような、かなりファルセットに近いヘッドのようなアプローチ。

これは、若干ロウラリにすることで咽頭の響きを強調しつつ、鼻腔で膨らみを作っている。しかし、根本閉鎖が少し甘めなため息漏れが起き、結果的にヘッドに近いような声質になっているように思える。

こちらは、ロウラリな分滑舌が少し疎かになりやすく、アップテンポな曲に使いにくいように思える。

もう一つは、少し張り上げに近いような、いわゆる地声アプローチ。こちらは先程とは逆で、咽頭の響きを強調しており、鼻腔での共鳴は閉鼻腔での共鳴に近いように思える。(てんしょうしょうてんしょう サピ前 1:31〜1:33)

響きとしてはどちらの場合もある程度の響きを出せているとら思うが、脱力という面で大きく減点が入ってしまうように思える。

以上から、声の幅は町田ちまの方が優勢。
しかし、響き自体は同じくらいのものであり、脱力の面、あとは発声方法からなる対応のしやすさから、個人的には戌亥とこの方が若干優勢なように思える。

ただここは、多少発声が崩れていても、声の幅を取るか、声が一種類でも正しい発声ができることをとるかでどちらが優勢か意見が分かれるところだと思うので、要議論。

とりあえず僕の意見としては、戌亥とこ≧町田ちま

発声部分総括
低音域 戌亥とこ>町田ちま
中音域 戌亥とこ≧町田ちま
高音域 戌亥とこ<町田ちま
で、総合 戌亥とこ≧町田ちま
かと。

仮に町田ちまが、上記の間をとったような綺麗な発声が出来ている音源があるなら、その場合は=、若しくは≦になると思われる。
40名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f73-7KDA)
2020/08/24(月) 19:39:15.13ID:nrppN05Z0
【リズム感】
大きく違うのは発声の強弱でのアプローチと、音程でのグルーヴの作り方だと思われる。

戌亥とこは、音程をフォールやしゃくりをさせることでのグルーヴ作りがうまい。

また、発声面では、自身の弱点であるファルセットも、ほんの一音や一瞬だけ使うのであれば、その部分だけ勢いが緩くなり、その後しゃくりながら音程をつけることでその部分勢いがつきグルーヴを生み出せている。

町田ちまは、中高音域はどの場合もしっかりと響きを持たせながら発声できているが、逆に響きを薄くしたりというアプローチは少なく、発声の強弱でのグルーヴ作りはできていない。

とはいえ、バラードでのリズムキープは問題なく出来ており、ビブラートを使うことで戌亥とことは違った形でグルーヴを作ることに成功している。問題は、ビブラートでのグルーヴ作りはバラードでしか作ることができず対応力に欠けるところ。

以上のことから、対応力、またグルーヴを作るための手段の多さや、バラードでのリズム感はほぼ
戌亥とこ=町田ちま

であるが、アップテンポ曲になった場合
戌亥とこ>町田ちま

となるため、総合のリズム感は
戌亥とこ>町田ちま

になると思う。

以上のことから、発声とリズム感に関しては
戌亥とこ>町田ちま であると思う。

生加点については、個人的には、どちらの生加点の量も大して変わらないと思うので、やっぱり町田ちまはEな気がする。
41名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/24(月) 19:55:36.00ID:hrMztixd0
>>39
>>40
解説ありがとう
生加点は両者あることに同意だから町田ちまはやはりEのままか
42名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/24(月) 21:27:28.46ID:+114A1Y90
とこちゃんて若いの?

顔可愛いの?
43名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fcf-YpYZ)
2020/08/24(月) 23:32:23.74ID:Ycc/9udK0
そもそも戌亥はDじゃない?
高音以外は全部同ランクの平均以上あるじゃん
低音とグルーヴ感はもっと上のレベルだし
44名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fcf-YpYZ)
2020/08/24(月) 23:36:05.31ID:Ycc/9udK0
同ランクってE+の事な
45名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff8-Dag0)
2020/08/24(月) 23:54:46.06ID:d8W0K3Br0
>>8
星街すいせいがYuNiや96猫より上はないだろ
ホロヲタの主観入りすぎ
歌枠きいていたが、ファンの願望が入りすぎている。
46名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-tbrI)
2020/08/24(月) 23:59:19.81ID:Xbzn/57ad
>>45
じゃあ>>3のテンプレに基づいて意見出してね
47名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f73-7KDA)
2020/08/25(火) 00:10:53.16ID:Zm4gadki0
まあ96猫あげていい説あるけどね。最近結構いい音源多くない?F+は狙えそうな気がする
48名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 00:11:21.32ID:XuXeuvAw0
「○○は△だろ」って口で言うだけなら簡単だからな
だから今のランクが気にくわないなら比較出せばいい。現に俺は積極的に出してる
内容がおかしかったら他の人が突っ込んでくれるから
49名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 00:12:43.92ID:XuXeuvAw0
>>47
96猫、櫻井を同ランクにしてひと里Fに上げるのはどう?
それでいかさんを緑仙と比較でF〜G+辺りに追加で
50名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 00:14:27.20ID:XuXeuvAw0
>>42
中身は歌い手の「くろくん」
調べれば顔も見れる

>>43
戌亥自体がDの降格勢だからな
とりあえずはE+でいいと思う
51名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f73-7KDA)
2020/08/25(火) 00:20:16.65ID:Zm4gadki0
>>49 櫻井とひと里がわかんねーからなんともいえんな。
ただ、獅子神と同等は簡単に出せそうだから96猫上げは賛成。
52名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 00:21:59.52ID:XuXeuvAw0
了解、俺も96猫上げは賛成だから2票と
このまま反論出なければ96猫F+上げで
53名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 00:24:57.11ID:XuXeuvAw0
>>51
ついでに聞きたいことがある
上でも話題に上がってたけどレジ上げは出来ると思う?

IMDを生でこのクオリティで歌ったから生加点すれば上がりそうな気がするんだよね
やっぱピッチリズムが課題か?

IN MY DREAMを歌いきる歌唱力お化け、レヴィ・エリファ
https://nico.ms/sm37394044
54名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff8-Dag0)
2020/08/25(火) 00:27:05.94ID:XX3mmyji0
増えすぎると、〇〇が××より上はないが出てくる
YuNiや96猫のシャウトやビブラートが長く響いている反面
星街すいせいのブルーバードは出来ていない
前スレの比較相手花鋏キョウと比べても甲乙つけ難い

歌枠を聞く限り、加工でごまかしている感がある。
大神ミオの低音やリズム感、ピッチに比べると劣っているか同等
発生は星街すいせいが優れているが、これも加工な感じが否めない

歌枠配信聞いた感じだと、96猫よりも優れているとは感じなかった
55名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 00:35:56.63ID:XuXeuvAw0
>>54
まず星街のブルーバードは2年前のクソ古い音源なんだが
このスレで扱うのは新しい音源で古い音源は扱わない
あと歌枠など生音源は加点はあって減点するものじゃない、基本はMIX音源を重視
加工で誤魔化してる云々も評価に関係ない。まふまふとかよっぽど酷いのは例外だと思うが
56名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 00:46:13.73ID:XuXeuvAw0
星街は大神ミオより確実に上でしょ
大神は星街よりグルーヴ無いし発声も全音域喉声だし高音は張り上げ、評価出来るのはピッチミスが音源だと少ないことくらいだろ

星街はエンゼルフィッシュとかタメや発音のアプローチの工夫など全体的にグルーヴがあるし、発声もピッチも問題ないから現在のランクで妥当だと個人的には思う
57名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fae-WNfW)
2020/08/25(火) 00:57:01.19ID:8U0c55pU0
くろくん時代から上手いな
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

58名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/25(火) 00:57:26.72ID:r1QVhxnx0
とこちゃん普通に可愛いな

性格も良い子だし彼女にしたいわ
59名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-e+N4)
2020/08/25(火) 00:59:37.08ID:Ww1/MeeQa
歌枠って大半のVは配信用のマイクで下手したら座って歌ってるだろうしな

一応最新の星街すいせいのライブ
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

60名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f73-7KDA)
2020/08/25(火) 01:00:10.02ID:Zm4gadki0
すまん。そもそも発声って加工で変わるものか?
61名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/25(火) 01:17:53.55ID:r1QVhxnx0
変わらない
誤魔化すにも限界がある
62名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff8-Dag0)
2020/08/25(火) 01:20:10.74ID:XX3mmyji0
>>59
合同ライブだけどYuNiのシーン
連続で2曲ある

ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


これと比べると、Yuniと同レベルな感じがする

ちなみに、YuNiの次の中国人のyousaもすごいがメインbilibiliでようつべは去年の5曲くらいしかないな
個人的にはこのライブの元の歌唱力凄いと思うが、ソロじゃないので対象外
他F+Fサラッときいたけど、歌ってみただとどうしても本家と比べて評価下がってしまうな
オリ曲ないと厳しい
63名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 01:30:32.46ID:XuXeuvAw0
YuNiは上げてもいいんじゃね?そんな感じする

レジも聴いてるけど上げるのはキツいだろう
まずピッチはダメ、リズムもグルーヴないし、アップテンポ特化なのでバラードに対応出来てない
発声も脱力全く出来てないし語尾処理は雑で高音域はハイラリ
64名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f73-7KDA)
2020/08/25(火) 01:44:03.69ID:Zm4gadki0
>>53 見逃してた。ごめんよ。
レジ上げはうーーーーん。まあ生加点いれてF+いけるか瀬戸際じゃない?俺もこれはすきだけど、どうしても発声がなぁ…
音感も当りきってない感じするし。リズムキープは凄くいいと思うからそこをもうちょい評価してもいいかも感はある
65名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 01:49:48.16ID:XuXeuvAw0
>>64
獅子神花鋏とレジの夜に駆ける聴き比べても差があるように感じるしとりあえずは保留かね
生加点してギリ行けるかってくらいなら上げない方がいいとは思う
66名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff2c-3Lde)
2020/08/25(火) 02:04:25.34ID:R5MeTmh50
>>28
全部見た,かなりの考察力と知識で一言一句納得した,素晴らしいの一言につきる

>>31
そうそう君だ,得られる物はかなり多そうだから勉強させて頂く

発声マニアくんと>>16は別?にしてもアプローチが異なる二人で比較を出せてるし
彼もかなり腕利きだな.

非の打ちどころがない素晴らしい考察をしたのが21号くんだな
適当言って付けてるランキングじゃないってのは良くわかった
寧ろその辺のボイストレーナ―よりもかなり信用できる
67名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/25(火) 02:19:13.42ID:r1QVhxnx0
>>66

発声マニアくんは発声にだけ特化した知識を持った発声ヲタク
他項目は人並み程度には見れる

>>16はこのスレの進行役的な存在で一番比較を出している有能

知識や耳も並以上はあるし、ランクの見解も21号と大して変わらないぐらいには示せる

いずれにしても、何かあれば総合力の高い21号に聞いとけば間違いない
68名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-QSwI)
2020/08/25(火) 02:23:30.32ID:bIaPIilla
ランキングの人聞いてみたが
正直この順位高くね?低くね?はかなり居るな
かと言ってそれを説明できる程之音楽知識無いんだよな
ドレミ知っているくらいの糞耳だけど
ファンの持ち上げが強いのは否めないと思う
長文説明だと、そうなのかな?と思ってしまう
69名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f73-7KDA)
2020/08/25(火) 02:27:22.71ID:Zm4gadki0
>>68 暇な時説明するから、もし良かったら何人か名前上げてくれない?人に説明する練習をしたい
70名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f73-7KDA)
2020/08/25(火) 02:29:57.11ID:Zm4gadki0
実際>>16 の人くっそ有能だよな。比較出してる数もだし、そこそこまとめた文で比較出せるのくそすごいと思う。俺毎回くそ長くなってるもん。さっきだって中音域だけであの長さになっちゃったし。
71名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/25(火) 02:35:13.40ID:r1QVhxnx0
>>68

俺の個人的な印象だけど、このスレの意見提出者でファン心理をもってランク示してるヤツはいないと思う

少なくとも俺は贔屓のヤツは控えめに判定してるし、最重要人物は21号にブン投げたからなw
72名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/25(火) 02:37:21.19ID:r1QVhxnx0
>>70


21号は長めかもしれんが、具体性と論理性があるから説得力という意味では良いと思う

>>16は比較多く出す分、あまり細かく精査できないところもあるだろうしな
73名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-QSwI)
2020/08/25(火) 02:37:50.73ID:bIaPIilla
>>69
名前上がってたE+の戌亥とこと同ランクの
うさ くろくも ほんこーん の平仮名勢

おなじく星街すいせいのF+で
びびあん ろん

比較にあったF
のぶなが めありー ゆいこんぬ れをる

真ん中E
あやぽんず うさ 
多すぎたら削ってくれい

暇だったら、D+
あるふぁきゅん うさ わたあめ

B以上聞いて、え?ってなったんだが
ようわからん
74名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/25(火) 02:40:59.84ID:r1QVhxnx0
>>73

何が言いたいのかよくわからんな

誰が低くて誰が高いのか?
75名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 02:52:44.24ID:XuXeuvAw0
上で話が出たYuNiを1ランク上げる

YuNi F→F+
【発声】
低音域は苦手なのかちょっと不安定で共鳴もあまりない
中音域はしっかり張れてるし共鳴もしっかりあるし脱力も出来てる
共鳴は鼻腔がメインで咽頭の響きも若干入ってるように感じた。そのため通常の鼻腔メインと比べて発声も柔らかいように思える
閉鎖の強弱で発声の出し方を変える表現も一応見られ、これによりやや喉声になることもあるが表現の一貫なので減点はない

高音域はミックスの張り上げか裏声で処理しており、裏声はハイラリで響きは薄い
Paradise Lostの最高音部はhiCで、そこまでミックスで張れるがそれ以上は大体裏声になるのでヘッドは使えないのかな、と思う

【音感】
ピッチは最近の音源聴く限りミスは少ないが、アップテンポではややフォール気味に外したりするが許容範囲内

【リズム感】
ズレ自体はあまり見当たらないのでキープ力はあるように感じる。息をフッと抜いたり発音のアプローチを工夫したりといった感じでグルーヴを作っている
バラードは全体的に強弱や緩急を付けて全体的にグルーヴ作ってるし、アップテンポでも問題なく対応できているので、対応力はとりあえずアップ&スロー両面で問題ないとは思う

総評
全体的に特別抜きん出たものはない印象
また発声も低音域と高音域がネックなのでE以上は厳しい、だが中音発声音感リズム感は悪くないので、上げるとしてもF+になると思った

参考音源:ココロック、umbrella、ココロノナカ、未完成、Paradise Lost
76名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f11-7I2M)
2020/08/25(火) 04:18:14.78ID:XuXeuvAw0
次の更新でodamakiはodamaki(小田朋美)に表記を変える

改めて聴くと本当に上手いな。特にウィスパーの完成度がずば抜けてる
これなんか表現力すごすぎて胸がジーンときたな
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



これなんか如何にもな難曲だが生でこのクオリティだし
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

77名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/25(火) 15:30:46.88ID:r1QVhxnx0
で、>>73のアホは何が言いたいんだ?


>75くんは理解出来る?

低いのか高いのかがさっぱりわからん

確かに女下位勢ってファン心理とかとは別に、とりあえず有名所をぶち込んどけ的ないい加減さはあったと思うけど
ほんこーんちゃんとか妥当だと思うし、うさは俺も当時から過大評価だと思ってたけど
これでも一つ二つ降格させたんだよな?

まあでも、一つ言えるのはこのスレは昔からホモ勢に興味ある奴ばかりで
女下位勢にはほとんど興味を示さない奴が多かったってことだな

ファンどころか、どうでもいい的な奴ばかりだった印象
だけど、D以上はそれなりに真面目にやってた印象
78名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-tbrI)
2020/08/25(火) 16:02:00.49ID:VX0UVG4Cd
小野正利 紅蓮華歌ってみた
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

79名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-QSwI)
2020/08/25(火) 16:16:41.07ID:WuZIbYs8a
>>77
お前も何がいいたいのかわからん
80名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f73-Dag0)
2020/08/25(火) 16:52:23.35ID:r1QVhxnx0
>>79

それはお前の頭がヤバいからだと思うぞ?

>>68>>69の流れからの流れに対して>>73とか意味がわからなすぎwww

クソ耳で説明出来ないというのはわかる

でも、俺が知りたいのは「○○はDランクにいるけど、俺は高いと思うからEが妥当だと思う、よって過大評価」ということを知りたい

>>73のウンコレスではそれがわからない

これで理解出来た?w
81名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f7f-i6pf)
2020/08/25(火) 16:53:20.96ID:SRYCy6G60
-curl
lud20250208021704ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/streaming/1598183571/
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陸自ヘリ「UH-1」にレーザー照射 大阪市上空
京都市の路駐観光バス「市民通報制度」が物議 渋滞対策狙いも「監視社会につながる」 [少考さん★]
【gif】横断歩道で原チャリとJKが接触事故 これどっちが悪いんや?      
行き場なき「アベノマスク」含む布マスク 保管倉庫に記者が入った-10万箱に及ぶ段ボール箱に8272万枚、約6億円の保管費(動画あり) [トモハアリ★]
【画像】 木製パレットを37枚重ね乗り作業、男性転落死 これは死ぬわwwwwwwwwwwwwww
【野球】中田 FA宣言せず日本ハム残留へ 13日、球団と最終交渉
【悲報】労組の方の連合、芳野会長を筆頭に統一教会に侵食されて終わる これ半分家庭連合だろ
【交通】路線バス維持へ「戦後最大の危機」 東京でも運転手足りない 廃止・減便・値上げ相次ぐ [ぐれ★]
【社会】警察の追跡直後に車が川に転落 会社員の男性が死亡 [凜★]
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【芸能】AKB48村山彩希がグループ卒業発表 劇場公演出演数史上初1000回達成「劇場の女神」 [牛乳トースト★]
中国上海のディズニーランド、ウイグル人を入場禁止にして大炎上 ネット「パヨちんの大好物のレイシズムだぞ。ほら噛みつけ」「NIKE… [Felis silvestris catus★]
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韓国でも米国でもなく日本が1位、3カ国の主要企業のESG成績 韓国ネット「日本を下に見るのは韓国だけ。日本は世界トップクラス [Felis silvestris catus★]
■ 河西結心・八木栞・福田真琳・豫風瑠乃 ■ YouTube Live/LINE/SHOWROOM/BIGO LIVE 『2022 SANRIO FES 第2部』 ■ 17:10- ■
雑談 下着の股間のところが万年筆のインクみたいな色に染まる現象
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民○党類ですがリア充な青春ライフです
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