リメンバーISFP
アルタリアISTJ
アメリカESFP
キノコINTP
まんげるISFP
ぶすばみINFP
リメンバーは自分をINFJだと思い込んでるISFP
おもちちゃんのおもちはもちもちかなぁ～？ by 30代おじさん
>>20
その通り！自分をすごく見せたいだけの自己愛性 完全に憶測ですまないが手塚カレンの見た目は坂口杏里みたいなイメージ
MBTIを建前にオフパコしたり馴れ合いしたりしててMBTIじゃなくても良いよねそれって思う
おーぷんの７人目はどうするんだ😤😤😤
避難所にするか？
Akamaの自己紹介に書いてあるVIPPERは嘘だね
ホントわかりやすい嘘しかつかないんだから
>>22
俺もアメリカは自己愛性だと思う。
業績の誇張。努力せずに成功を求めるが、うまくいかないと他人のせいにする。他人に嫉妬されてると思い込む。
見てて痛い。 何もしてない分際で人のことはよく叩く。
こういう奴らがいるからトリプルAも追い込まれていったんだ。
トリプルA自身がただのイキり厨だったことがわかった時点では自業自得だわな
イキって発した言葉達があいつら自身に返ってるからな
結局トリプルAも豆腐メンタル
ぴよとむくも質問箱で嫌がらせされてイラついてるが自業自得
前からこの界隈はヤバかったけどトリプルAやらまんげるみたいな精神病チックなヤバさはさすがに無かったな
アルタリアとアメリカがシャシャリ出てきてあからさまになった所はある
その程度の連中しかいなかったって事だな
>>40
今日はご本人様の書き込みが多いですね
こんなとこまで来て恥ずかしくないんですか？自業自得ですよw >>36
質問箱に嫌がらせしてるやつらヤバいな。
そいつら精神病なの？ そういえばアルタリアのマシュマロに嫌がらせしていた人がいたな。
>>43
でちゅね口調の人だったな
さーて誰やら？匿名なんで分からんし
推測も不可能だなぁ…2人とか知らんよ >>44
痴漢や強盗はされる側にも問題があるタイプ？ >>47
それとは別
普段から敵を作る攻撃的な発言ばかりしてる奴が反撃くらって騒いでも同情できないというだけだな >>48
質問内容が判明しないで断定するお前が一番バ… 界隈にもいるがこの途中で言葉を消して曖昧にするスタイル使いは臆病なバカ
アメリカがイメコン界隈を巻き込もうとしてたが無理だろう
同じだよ。
攻撃的な発言をしてたら、何されてもいい理由にはならない。
反撃と言ったって、面と向かって言えない臆病者だろう。
という論破気取りのイキリ方はバカによくあるパターン
そもそも論じられていないのだが。
論争において反論がなければ納得したものと見做される状況把握は裁判でも普通にまかり通っているルールだが。
無神経な発言してるバカが反感を買い自分が同じことされてキレてるだけ
同じではないこともある。トリプルAの場合は確かに擁護できないけども
面罵の形をとった叱責と、中傷との区別がつかないならつかないほうがバカではある。
>>43
マシュマロって本人が答えていない質問を本人以外の人が見ることってできたっけ？ >>58
質問箱に投げ込んだ人は彼女の言動に傷ついたのかな？だれもその人には言ってないのにね まんげるってメンヘラオフパコ女だろ？
ENTPとか嘘だろ？ISFPだろ
自己愛強いFiと肉体的快楽を求めるSeでメンヘラになり易いタイプ
陰キャヤリマンはだいたいISFP
TwitterみたけどやっぱまんげるISFPだな
妖怪メンヘラオフパコ女がENTPな訳ない
ミスタイプ指摘する時って何で決まってISFPなの？
>>67
まんげるはどう見てもISFP
自分大好きFiと性的快楽を求めるSe
NeもTiも感じないよ まんげるはFiとSeしか発達してないISFP
Niも発達してるなら高校中退が将来どれだけ不利なのか分かるはず
>>76
根拠が薄弱すぎる 自分可愛いは果たして3だけなのか？ まんげるの囲いキモすぎ
まんげるはどーみてもISFP 4w3だろｗｗｗｗ
まんげるのナイト様()はこんな所にまで出張して「まんげるはENTP 5w4だ！」という気か…ｗ
あいつがISFP 4w3なのは明らかなのに
まんげるの他にも「お前どう見てもFだろ」って奴がいる
ア○○カがいい例
1人で滑り散らかした ID:U1yJldQC のほうがおもんないよね
>>87
84は伏字がアメリカであることが分かった上で書き込んでいるわけだが、
それに対して85がマジに返してるのがおもんないってこと。 やっぱりらんげるはタイプ4じゃなくて5 随所にタイプ7への分裂が見てとれる メンヘラはタイプ4って言う人もいるけど不健全になればどのタイプも情緒不安定になる そらentpではないと思うけど ixfpにもタイプ5は少ないがいる
>>62
その人には言ってないという確証はないし誤解されるような事をする方にも原因がある
普段から不快感を抱かせるやうな攻撃的な発言をしてる奴が反感を買い攻撃されるという自業自得な話は
君の主張する痴漢や強盗をされる方が原因があるという話とは別
ていうか本人？ >>67
ワイもこれ思う
面倒くさいやつ全員ISFPかよwww >>91
>>60
区別がつかないままただの攻撃と見做し本人の意図を無視してやり返したらやり返したほうが悪いことになる てか91ってアルタリア？「君」「本人」て誰のつもり？
あのさ>>91の内容って有り体に言えばその辺の頑固オヤジに濡れ衣着せていいって言ってるのと同じだから。 何わたしの事勝手に話してんのお前ら？
こんなところでコソコソ話すぐらいならDMよこせよ童貞くさいから。
後々の影響も考えない発言して敵を作りやすいバカは質問箱もSNSもやめたら
発言の自由があるならばその発言への反応も受け手の自由
>>99
発言内容、考えかたが同じだからね
ところで質問箱は自分やってないし「痴漢や強盗をされるほうが悪いという考え方と同じと指摘した人物」のレス主(自分)と>>62は別人だと言ってるんですけど。
あんたの言うことそのまんまブーメランよ >>98
＞発言の自由があるならばその発言への反応も受け手の自由
とはならないんですよ。間違った解釈に対し訂正を求めそれが正当だと客観的に認められ得るにもかかわらず訂正せずに広めたら中傷になるよ。 >>101
発言の自由っていうのは、相手の発言の自由を妨害しない範囲内でしか認められないでしょ 状況的にもトリプルAからの話題逸らしに見えるから>>64の疑問に始まって>>71みたいな指摘が入るわけだし お前らが無教育なことばっか言ってるのが悪いんじゃないの？他人に文句つける前にネットリテラシーなんとかしたら。
>>67
要するに凡庸でつまらない奴だと言いたいんだと思う まあねるよISFPが「診断でENTP出てピエロ気取り出すやつ笑う」って言ってたけどな。
SFの肩持つわけじゃないけど。
まんげるのどこにENTP要素あるんだ？
ナイト様()が必死に擁護したってまんげるはISFPメンヘラなのはかわらねぇよ
FiとSeしか見えないな、性依存症になりやすいのはISFP女がダントツだし
Niも発達してればもうちょっとマシになったのになｗ
ID:KrsTyI3k←こいつ●●か
また来たの？心理学板でENTJのJKに論破されて悔しいからってこっち来るなよｗ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1563481749/
(332は逆説ではありませんけども。)
331 名前:ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc :2019/08/03(土) 23:59:46.83
大変お待たせ致しました。
議論を重ねた結果、逆説は本当にENTJであるようですね。
こちらも感情的になってしまい、申し訳ございませんでした。
332 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/04(日) 00:01:49.96
お前ら煽ってんのか？
333 名前:ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc :2019/08/04(日) 00:21:05.43
>>332
少なくとも、私は本心からそう思っています。
二日間考えていましたが、逆説には負けました。 ISFP女が性依存症になりやすい、っていうのはどうなんだろう。抽象化が甘くないか。
価値のある自分（の肉体）を差し出して、対価を得ようとする、という感じがするんだが。
>>101
なんだ逆説だったのか
キチは無視するわ >>115
ごくまともだと公的に認められているのですが。 対し住民は自己啓発以前、小学生以下だという評価も首肯されてますよ
どこまで暴走する気なんですかね。
自分を見失ってる奴の見立てで満足するなら別に言う事は無いがな
所詮同類だし傷の舐めないがお似合い
自分を見失っているならそれなりに指摘があるはずですが、未だ公的な対話者からはそのような指摘は為されておりません
どなたの見立てでしょうか。あなたがたの勝手な憶測や勘違いではないんですか？
もしかして、市井の主婦には表現の自由の侵害に対し抵抗する権利や間違いだと思うことを指摘する権利もないというのでしょうか？
>>119
そりゃ面と向かって話してる相手に「あなたまともじゃないですね」とは言えないだろw
相手が本物のキチでおればあるほどまともな話も冗談も通じないからおまえがどんなにおかしな言動をしていても否定せず肯定するしかない
そしておまえの相手は黙って離れていく >>121
いえいえ 彼らには職務遂行の権限がありますからむしろ堂々と指摘しなければなりませんよ 121は自分の都合のいいように物事を解釈してしまう癖がついていませんか
もし間違ったことをいっている逆説に対し、適当に同意したら、それが公にされることでそれこそ自分たちの権威を傷つけることになりますから、むしろ適当な対応はできないはずです
逆にどうなんですか、>>121は仕事をしていて責任を果たしていく上で、そのような適当な対応をする人物なんですか？ >>96
アルタリア、アカマ、アメリカさん、今日も話題逸らしお疲れ様です
話題逸らしのネタにされたらんげるもたまったものではないな
あなた方がどう工作しようと無駄ですよ無駄
どうして叩かれてるか考えた事ないんですか？T型(笑)のあなた方ならすぐにわかりますよね？ まーた連投荒らしガイジか
オープン2chのスレッドに避難してはどうでしょうか
>>128
あなたもトリプルAとお変わりないのでは。 >>133
たまたま同じ分野について意見を述べているところ、あなたがたの民度に巻き込まれていろいろと迷惑しているものですから。 >>135
言ってもいないことを言ったことにされたりやってもいないことをやったことにされたりすることに対し迷惑だということがなぜISFPになるのでしょうか お前らなんで逆説が「精神的ダメージから迷惑を訴えかけている」という思い込みから離れられないの？？
それだから誤判定するんでしょうに
見るものに無用なバイアスがかかることで余計な問答が増えて効率的な意見交換が阻害されることが言論の場での誹謗中傷の害なんですが。
>>127
ENFJはT劣化だからすぐわかりません。 >>134
邪魔
>>140
らんげるの話題を出してるのはaaaの誰かという事で間違いはないんですね。わかりました。 まっしゅがおかしくなってきた。もともとかもしれんが。
>>354
＞心理学にも造詣が深くてアダルトチルドレンとミルグラム実験に関しては特に詳しいよ
ごめんその辺は「特に詳しい」というよりはだいたい概要は押さえてある程度です 皆いい盆休みすごせよ。
界隈をヲチしている盆休みは虚しいな
>>145
質問箱でガバ知識指摘された辺りからおかしいよな
無知晒して開き直ってるんだから自業自得だが discordのサーバーはさすがにクローズド極まったな
もはや隔離施設
界隈勢はESFJの似非カウンセラーに勝てないな
協会とやらが動かない限り似非カウンセラーの一人勝ちか
>>156
まだあるのかー、あれ。
アルタリアしっかり管理してくれ discord勢はアルタリア含めキメェからあそこに隔離されてて欲しい
>>159
アルタリアは管理人降りてないか？ボイスチャットにもあんまり来なくなったし、FPSと音楽の投稿が増えてきたし飽きたんじゃね？ >>160
ディスコ鯖はNF勢が多くなり平和になり過ぎた感じがある。 
アメリカは何故これを消したのか >>165
自分の中二病に恥ずかしさを感じたから？ Aってマジで存在するのかね
いくら文章書くのが苦手とはいえ片割れが病院担ぎ込まれて更新ストップするのはおかしい
非常事態なんだからAが記事書いてもおかしくないのに
>>169
助けたのはリアル知人だってな…
Aではなく。 >>165
自分から立候補しといて何言ってんだこいつ
見てる方が恥ずかしくなって鳥肌が立ったわ
小物の自分をそんなに大きく見せたいのか >>169
文体が違うから存在するんじゃね
文章担当がBで情報収集担当がAだよな確か 文体は筆跡と違って偽装が容易だから何ともいえん
普段の役割分担はそうとして、Bが糖質記事拗らせたり病院入院したのにAに動きらしい動きが無いのが疑問なだけ
金策のブログ潰れて困るのはAもだろうに何故動かないのかと
>>174
最初は実在していたと推測する。
仲間割れの線も考えてるが…ただの推測だ。 Aという人間自体は実在するけどブログには一切関わっていない説
「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」
アメリカはバイオ希望アルタリアから学んでるのが頭おかしすぎる
バイオ希望アメリカに共通するのは独自理論とかいう開き直りで他者との違いを強調するとこだな
あいつらはMBTIとかどうでもいいからな。単に影響力持ちたいだけ。
バイオは教祖、アメリカは有名人、希望は変人というアプローチの違いはあるがｗ
>>177
逆説は反応しすぎ。暇人だから仕方ないだろう
どうせ４０代のばばぁだからそろそろ年金暮らしだろ。 >>178
歴史を見れば分かることだが有名になれば敵が増えるのは仕方ないことだ
名声の代償とでも言っておこうか(くぅぅ俺ってカッコいい
こんな感じで妄想を膨らませて勘違いするのがオチ 呼ばれて飛び出て逆説ジャジャジャジャーンだもんな
いでよ逆説！
って言えば来るぞ
>>184
でも無神経なドヤ顔キチガイサイコパス、アルタリアと比べるとガキっぽくて可愛いのでは？ >>183
放置しても粘着が暴れ続けた経緯があるんですがそれは。 「速報」AmericaがＴｗｉｔｔｅｒで女性陣にセクハラ
>>189
お前アカマか？アメリカに話題そらししてるのはわかってるからな アメリカっていつも都合悪くなるとでしゃばってくるから可愛いよね。
アカマとアルタリアもそうよ
アメリカの偽物、アカマよな？
この界隈ミスタイプが多過ぎる
てかT型に憧れるF型が多過ぎる
もしかしてミスタイプの指摘ってみんな適当に言ってたりするん？
素人の自己診断をまた別の素人が「ミスタイプだ」と指摘するなんて意味のない地獄だろ
MBTIが適当だとは思わないが、頭が適当な奴でも手を付けられるものではある。
ちなみに逆説はこのユーザーの質の低さをずーっと嘆いている。
あいつもあいつで頭おかしいが。
>>207
適当なことを言うにしても
日本語で読める公式書籍くらいは読んでほしいわ
基本を押さえてない奴が多すぎる それは難しいんじゃ？公式があぁやってwebで公開しているわけだし、
公式本買えって利用者に強いてもいなければ個人の考察を語るなとも言ってもないのに、
それを全くの部外者が強いるのって変じゃないの。
なんなら公式に提案したらいいんじゃ？
逆説がミスタイプっていうのも適当にしか言ってないわけだろ
>>205
MBTIは自己認知を正確に言い当て輪郭をはっきりさせることしかしていない。ほかの性格検査とさして変わりない だよね。やっぱり他人のミスタイプ指摘なんてナンセンスだよ。
それもネット上だけの情報で。プロでもないのにさ。
違和感あったけどスッキリした。
自分がどう使うかだけだね。
自分に都合のわるい意見言う人は皆ISFPってことかな。
ISFPに何かされたの？それとも見下してるの？
>>214
認定ユーザーだって素人が5日で質問紙の小売人になるだけのもんだしプロでもなんでもないよ。 >>218
逆説のことを指してるのなら外れ
てか書き込み主も否定しないし釣りですか？ また前みたいに書き込んでもいないのに逆説だ逆説だ騒ぐの？
N型自称してる奴を大した根拠も無くS型だと決めつけるSガイジと
T型には感情的な奴はいないという謎理論でT型名乗ってる奴にひたすらF型認定をするF
ガイジ
こいつら同一人物なのか？
所詮素人で他人の表面上しか見てない癖に勝手に決めつけすぎだろ
おまえこそ真のSF型じゃんNTにコンプでもあるのか？ｗ
>>221
何、ツマラナイ事でぶちぎれてるの？繊細だなー >>221
NTを特別扱いしてるやつこそMBTI初心者だろ？ NTを特別扱いなんてしたことないんだよなぁ
自分は普段から特別扱いしてるから間違っちゃったのかな？（笑）敏感だなー
ここにいる奴は全員ガイジだぞ
何がヲチスレ（笑）だよ愚痴スレかアンチスレの間違いだろ
さっさとスレ名変更して一生愚痴ってろ
>>230
ガイジ？それただのあなたの自己紹介ですよねw
巻き込まないでください そんなに叩かれて悔しいんですか？
逆張りしかできないなら来なくていいですよww
逆張りガイジ、逆説ガイジ、SFガイジ、NTガイジ、句点ガイジ、AAAガイジ、ただのガイジ
みんなガイジやガガイのガイｗ
>>238
お前は物事の区別がつかないバカかナルシスト 生暖かく見守る（笑）スレ
ただ気に入らない奴の悪口言ってるだけなのにわざわざスカした名前付けてて笑うわｗｗ
よくもまあそんなに嫌いな奴に粘着し続けられるよなｗ
あなたにずっと夢中（笑）なんです～って本人に凸して告白しにいけよｗｗｗ
>>239
他人を有害呼ばわりして下げた次の瞬間、自分が最有害呼ばわりされて嬉しいとはこれいかに >>241
それって逆説の言ってるのと同じことじゃん？ 必死に誰かを冷笑してないと自分クズな自分から目を背けて現実逃避できないもんなｗｗｗ
まあ一生誰も見てない便所の壁でくどくど愚痴でも書いとけよｗ
文句があれば本人に直接言うのが早いのに怖くてそれができないもんなお前らｗｗ
こんな臭いとこにいたら自分にまで匂いが移るからおさらば（笑）させてもらうわ
じゃあな粘着アンチどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ雁首そろえてお前が正しかったと逆説に謝ることだね。
最後に誤字しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もお前らもみんなガガイのガイｗ
じゃあな愚痴アンチスレの住人（笑）
文盲か？？？誰も俺の粘着アンチとは言ってないぞ
涙の別れを台無しにするなよ空気嫁
/gdwCSpBは事情と経緯も踏まえず一丁前のことを言いたいだけの厨二病患者だと思う
そもそも自分に関係ないのになんで事の経緯も把握しないまま首突っ込んでドヤってるの？
なんか最近出てくる名前が定番化しはじめていておもしろくない
もっと界隈のいろんな人について語ってよ
まだほとんど語られてないような人とか
>>254
閑散としたコミュニティにそんなん期待しても意味ないぞ >>212
それなのに他人にレッテルを貼って優劣のジャッジをしたがる輩が多い >>259
そうではなく結局生来タイプなどというものを当てる用を為していない おっぱいの大きさランキング 大きい順に
ESFJ
ENFJ
ENFP
ISFP
INFP
INFJ
ISFJ
ESFP
INTJ
ESTP
ENTP
ENTJ
ESTJ
ISTJ
INTP
ISTP
逆説がINTPのミスタイプかどうかはともかく定型発達が全員SF型発達障害はNT型とかいう頓珍漢な説が間違ってることは確定的に明らか
>>264
女性ホルモンの話になると案外間違ってないかも。 間違ってることは確定的に明らかっていうのを科学的に立証しようとしてみ。調べるほど逆説が正しいことがわかるから
お前らがMBTIのエビデンスを持ち出そうとして一時期とりついていたビッグファイブになんでT指標がないのか考えてみ。
そもそも「ADHDの人は(生まれつき)想像力が豊かでASDの人は生まれつき論理的な志向を持っており、脳機能そのものが定型と違う」ということを言っているのは当の本職なんですけど。
>>266は何の無知を晒してるの？ 素人がしたり顔で神経医学語るのマジで笑うからやめてくれw
>>276
論文というかお前らの頭ん中がお花畑なんだって。 何も知らないからMBTIを本気にして逆説をコケにする。
逆説は自分のことMBTI界隈のガリレオだと思ってるからな
弁理士もネットは怖いですねと言ってた。その怖いことを平気でする人種がMBTI信者
有害ツール以外になんかお似合いな言葉あるの？
>>281
集団同調に負けないで正しいと考えられる意見を貫くもののたとえが何か気に入りませんか？ つかお前らMBTIが類型論のことなのか登録商標なのかはっきりしたら？
第三者「これは強烈なネットイジメだ」
イジメ側「いえいえ僕たちじゃれあってるだけなんですぅ～(汗」
↑完全にこれ
むしろ論理的な会話ができなくて困ってるのは逆説のほうだし
それは外部の公的な第三者も認めてるんですが。
それでも間違いを叩きが認めないなら叩きこそが無敵くんなのでは？
逆説はそんなにMBTIが嫌なら、他のことをしたほうがいいよ。
お盆休みはどうなの？子供もいるんでしょ？
することがネットしかない？
そして類型論の扱いがMBTIは間違っているという主張をしているだけのことです
お前らは何をそんなに食ってかかってるの？
そもそもMBTIイコールユング16類型というお前らの認識が間違ってるという指摘を理解することがそんなに難しい？
で、勘違いしたお前らにお門違いの噛みつきをされることが迷惑だっていう主張をすることもなんか文句ある？
その勘違いのもととなる文言を、勘違いによって迷惑を被った当事者として販売主のMBTI協会自身に修正するよう要求したら、
拒否されたことについて販売主の無責任を批判することが、なんか不当行為ですか？
逆説ISFPだよな、こいつも感情論ばっかりで顔がうるさそうなばばぁだ。
>>299>>300
感情論というのは、感情を基準にして物事を判断する考え方のことを言うので
あなたがたが感情論者です 感情的なのは逆説叩きのほうだと公的にも判断降りてますが。
>>305
あなたは感情と思考を判断できますか？
断定できますか？
むしろあなたが感情的だと言えるのではないでしょうか？ >>309
あなたは感情と感情論(感情判断)の区別がついていますか？ >>311
あなたこそ感情と感情論(感情判断)の区別がついていますか？ 脳機能でいえば感情は主に扁桃体であり感情判断は前頭前野ですよ。
>>314
というのも適当にしか言ってないわけだよね？ >>292
じゃあ類型論から出てくるなよ。
ブサポメ女 >>317
お前らが類型論を指す一般名称としてMBTIというからこっちが迷惑してるわけで自業自得ですね？ >>316
Niを全く感じない。自分の知識どうこう言うのはSi。
そして、不健全なときはやたら他人に押しつけがましいFeだ。
Teは無駄を嫌う。つまりTeは何をするかわかるな？ >>318
「お前だけ」が迷惑してるだけだろ。
行動を決めるのは類型論側であり、心理学協会だけだ。ネット弁慶素人のお前じゃない。
逆説様を怒らせたぞ〜！ってやつか。 >>319
2年以上前からすべてを見通して批判的意見を展開していたのはわたしですし
そのことを理解しないでこちらに繰り返し食ってかかり逆説のいうことを逐一証明してくださっているのはほかでもないあなたがたであり
無駄はないと思われますが。 >>320
お前だけが迷惑というなら
誰がいつ一般名称化に相応しい類型論の正統性をMBTIに認めたよ？
まずユング派各協会はどうなの？ >>321
そんなすごい人がどうしてネット弁慶なんてやってるんでしょうかねぇ〜？
大学の研究員でもやってそうなのに〜
逆説いい盆休み過ごせよ >>322
だからユング派が決めることで、お前じゃない。お前はただの野次馬になってるんだよ。
だから協会に入れよ。
最後の一行がFe丸出しだぞ。ポメおばさん >>323
ネット弁慶はお前らではないでしょうか。逆説の意見には本職も認めるほど筋が通っていますが、そのことを気に入らないからといって一方的に叩いていて
わたしはそれが不当行為だと抵抗しているに過ぎません
そのことに資格も何もないでしょう >>324
だからユング派が認めたわけでもないのにお前らが勝手に一般名称化してはいけないよね？ >>324
＞最後の一行がFe丸出しだぞ。ポメおばさん
この場合あなたにとってFeとはどのような意味でしょうか >>325
じゃあなんでその認めた本職が動かないんだよ。単にお前をお客様扱いして、あしらっただけだよ。
変に言うと、うるさいだろうしな。
ユング派が本気になったら動くってば。
おばさんが喚くなよ。
お前が相手にするべきなのはユングでもなう、俺たちでもなく、王子（笑）だよ >>327
わからないのか。
「ユング派のためにー！」ってここで喚き続けてるのがそうだろ。
勉強し直そう！ポメラニアン お前らが類型論を指してMBTIMBTIいうから、こっちが類型論の話してもMBTIの話と見做される上
MBTI認定ユーザーというほぼ質問紙の小売人に過ぎない資格が16類型の性格診断そのものについての資格だという勘違いで責められて迷惑だっていう理屈がわからないんですかね。
>>328
いや動いてますよ。臨床心理士資格認定協会が受け付けたでしょ >>330
なぁんだ。私怨か
淡々とブログやって情報発信していればいいのに。
アフィ入れると金儲けにもなるぞ。
あ、本職も認めた（笑）逆説様だからそんなゲスいことはしないよな >>331
受け付けただけだろ。その後は？
訴訟でもなんでもやればいいのに。 >>332
私怨ではありません。不当行為に対する申立てです >>333
審議会にかけられます。わたしのいうことに筋が通っていなければ受け付けすらされないでしょう
すでに各方面筋が通っていると認めています >>333
「臨床心理士」もまた登録商標ですので、
臨床心理士資格認定協会が当ツールを販売するにあたりMBTI協会主宰に違反行為等をもって「臨床心理士」の使用停止を求める請求をまずしていくことになります >>335
じゃあ審議会とかかけられるの楽しみにしておくわー >>337
アメリカ精神医学会からはすでに放逐されたとかで？
>>338
煽りですか？
286 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 10:17:33.58 ID:005SRtn3
>>285
争ってる人たちは仲良しなの？
287 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 10:20:07.56 ID:005SRtn3
第三者「これは強烈なネットイジメだ」
イジメ側「いえいえ僕たちじゃれあってるだけなんですぅ～(汗」
↑完全にこれ
>>324>>329
第53条１項(不正使用取消審判)
専用使用権者又は通常使用権者が
指定商品若しくは指定役務又はこれらに類似する商品若しくは役務についての登録商標又はこれに類似する商標の使用であつて
商品の品質若しくは役務の質の誤認又は他人の業務に係る商品若しくは役務と混同を生ずるものをしたときは、
何人も、当該商標登録を取り消すことについて審判を請求することができる。
ただし、当該商標権者がその事実を知らなかつた場合において、相当の注意をしていたときは、この限りでない。 ついでに特許庁のみならず消費者庁からも申立てが可能な案件だそうですよ。
>>338
MBTI界隈のヲチスレのはずがたたき合いになってるね。 >>341
先に叩きを始めたのは逆説叩きのほうで
逆説は忠実にその内容が不当である事実を示すべく応答しただけです 逆説がいつ叩きを叩いたんですか？仮にそれがあったとして、不当行為でしょうか？
>>344
動いてるかどうかをあなたがたにいちいちことわって動く必要があるでしょうか？ とりあえずお前らや協会は法的にアウトなことをいくつもいくつも犯しているってことを自覚する努力くらいしたら。
捕まるまでは何やってもいいってもんじゃないよ
逆説を召喚することでヲチスレとしての機能が崩壊
しかも逆説の正しい見解だけが広まるという采配っぷり
素晴らしいダークヒーローだな
句読点ガイジって誰？見分けはついてんの？そいつがガイジだっていう根拠は？
正しいことを言うほうがガイジで、正しくないことを押し通すのがガイジじゃないの？おかしくない？
どこが論破？言い訳できなくなってアルタリアがブロックしたようだけど。
まず自分から逆説のやってること迷惑だーってツイートに反応しておきながら
説明しにいったら
最後には絡まないでくれるってどういうこと
自分が逆説叩いたことないならそう言えばいいのに
そうではなくて、自分が逆説叩きだとツイートしないでくれというだけの苦しい苦情
今までのレス数で円グラフ作ったら3分の1くらい逆説が占めてそう
>>356の時点でやりとりしてたのはアルタリアだったからなんですけど。 アルタリアにブロックされたらブロックされただけで文句を言う所が大人げない。
ブロックされたことについては文句言ってないよ。
論破された側はどう見てもアルタリアのほうだ言ってんの
ウザがられるかどうかはともかく、自分から言い出しておいたくせに絡まないでくれは言い訳できなくなったってこと。
>>367
論破したされたに構ってちゃんは関係ないが。 大量の言語を使っているのに内容の薄いやりとり＝逆説と逆説をかまう人
>>371
そもそも逆説につける逆説叩きの文句が薄いのだから叩きの責任 逆説は心理学に詳しいからな
特にアダルトチルドレンとミルグラム実験に関してはかなり詳しい
押さえてある程度なんだけど理解の精度に関してはかなりの高さが確認されている
逆説はアルタリアやアメリカとかいうのよりは断然レベル高いよ
>>376
アルタリアの問題は身内以外にはあんまり知識を与えないしメンドクサガり屋。
だからおれは逆説はFeユーザーでアルタリアはFiユーザーとみてる。
似てるけどそこが対照的なんだよ。 >>377
逆説がFeユーザーだと思う根拠をどうぞ そもそもアスペというのは「生来的な情緒性反応が欠如していること」が条件なので、かつそいつが社会性を備えるならT機能をベースにしているということになるためT型なのは確定するんだが。
アスペってT型なんじゃなくてF欠如だと思うわ
F型アスペもいるだろうね
ミス
◯>>380
>>379
社会性判断機能はTとFのどちらか
F欠如していてなおかつ社会性得点が高いならそれはT機能によるものということになる しかもそれを確認した日時、つまりWAIS受検が2016年12月以前だから類型論に関わる前で作為性はない
>>383
いやタイプ論のいってることそのまんまですよ >>386
IDが同じなんですけど自作自演ですか。 >>387
ただの連投です。追加で説明を付け加えています
正常な発達下では上位機能ほど機能の主客対称性が強くなるからTeをTiを使って理解とはTe→Tiの順列となり逆説の支配機能はまずTeということになる。 逆説はアスペはT型しかいないと思ってる
俺はアスペにもF型はいると思ってる
素人の一意見という点で違いはないね
WAISで次に動言ともに高い機能が類似行列(Ni)だからENTJになる。
>>389
アスペの原理的にあり得ないんですよ。誤診でもない限り
定義上同値です 序列で考えるから成り立たないだけじゃん
F機能にあたる部分が最初にあっても欠損してれば結果的にT機能にあたる部分が最初になる
>>392
でそれは科学的に観測されていないんですが。 >>392
アスペの脳機能の順列(報酬系の流れ)がちょうどユング類型論でいう思考タイプの順列を示すことは観測されている
脳領野の欠損ではない >>396
えっお前ら煽ってんの？
意見言ってるのとちゃうん？ 元々ヲチはできて無いのではと言いたくなるけどね。
ただ愚痴や論破やレスバだけなきはしなくもないが
>>404
実際そうでしょ、界隈の人についてMBTIの分析もないだろう。 >>405
そりゃ自分は学術的に担保されたエビデンスある検査方法(発達検査・WAISとの理論的整合性)による検査をもっとも推奨しているので、
その材料がない個人をどうこう言うメリットを置かない >>405
マウント取りではなく反対意見に対して自分の意見の客観的な信頼性を示しながら反論してるだけ >>406
WAISとかMBTIと関係ないもの言われてIQが高いとかマウント取りされても意味が無いですね。 >>407
T型がアスペというのもおかしく、NTがアスペっぽいのは理解できますけど、エビデンスと言われても別に研究とか論文もないですしね。
ただ言ってるだけでしかない。貴方は多分スレを乗っ取りたいだけでは？ >>408
タイプ論自体が機能の発達による人格の形成を論じたものなので、発達検査はちょうどその概念を踏襲する形で行われる心理検査だと言えます
>>409
同じ見解ではありませんが発達症との整合性を研究したユング心理学の学者(福島哲夫)も存在し、アイゼンクやクロニンジャーなどもその流れに則った研究者ですし 特に突飛なことを言っているわけではありません >>409
ただあなたが神経心理学のやっていることを知らないだけでは？ PETやfMRIなど、神経伝達の流れを直接測定できる機器の開発が進んできて最近>>395の裏付けとなる観測結果が判明してきたところなんです
どんな神経物質がどの領野をどのような神経走行に従って刺激しているか
これについて追試が進み統一された見解が出るのはごく間近と考えられます 何度も言われてることだが専門家の研究結果とMBTIを対応させてるのが素人の逆説の時点で信憑性に難ありだわな
>>413
誰もが本を読んだり論文を読んだりして、その見解の妥当性を検討することをしています
素人だからといってわたしが集中的に叩かれなければいけない謂れはありません
まして本職に聞きながら一理も二理もあると一定の賛同を得ているわけですから、それ以上はただのいちゃもんにしかならないのですが。 わたしの見解が妥当でないというなら、きちんとその内容について反論を提示していただきませんと。
そもそも研究職というのは、正しい意見を言ったり見分けられることに対して付与されるステータスではありません。
能力のある人が必ずしもその能力を活かす職業に就くとは限らない社会ですから、
研究職ではないからといってその人の意見の妥当性を否定するものの見方はナンセンスです
>>412
秒読み段階と思います
一歩先んじて見解を述べた事実が認められるべきです >>417
ありがとうございます。とりあえず皆様にはバッシングは鎮火していただいて、静観してはいただけないでしょうか >>412
スレチかもだけど、脳の伝達の流れを観測できるとどんなことがわかるんで？ >>413
難ありというより、無理やり一つにしょうとして、後、彼女は頑固で１００％自分が正しいと思うから反論してもFe的な論破をスパムするだけ。
相手のやる気をなくし論破に勝つという戦法だよ。
結局、知識を持ってるように見せてるけどただ、荒らしたい奴。 >>420
心理機能と脳の伝達の話だけど持論だけでユングの理論と脳科学を結び付けようとしてる研究者は一人いるが、彼の場合は脳の動く場所とタイプの方向性だけですね。 >>421
Fe的な論破とはなんですか？
違うと思うならあなたの根拠ある反論をお願いします これまたヲチとは関係ない素人によるMBTIとは関係な議論が始まってるね。逆説も結構話をすり替えるところがトリプルA達が使う詭弁とよく似てる。
Fe的な論破といえば>>413こそが権威に頼り中身に迫ることのないFe的な反論です >>423
貴方の知ったかぶったりさと詭弁ですね。 >>424
話をすり替えているつもりはありませんが何からすり替わったというのですか >>426
知ったかぶりというなら何が知ったかぶりなのか本当の知識をご提示ください
>>427
詭弁だというなら何が詭弁なのかきちんとご指摘頂かないと中傷にしかなりません 事実は必ず辻褄が合うようにできています。科学は事実を構成する要素を観測し整合性を図ることで分析する学問です。
であれば観測した研究内容を辻褄が合うように読解する能力は正しい見解を見分ける能力としてかなり重要な位置付けを持ってくることはご賛同いただけるはずと考えますが。
逆説さん
あなたいつも掲示板にいますよね
ちゃんと働いてるんですか？
施設はこちらです→
>>431
そのような中傷文句しか出てこなくなったということは
敗北宣言と捉えてよろしいでしょうか。 >>421
そうなのか
わざわざ教えてくれてありがとう >>433
ほらな、アイツはただマウント取りしたいだけだ。 答えられない分、働いてないという確率の方が高いな。リアルでの敗北者はネットで偉くなりたがる、AAAと似てるな。
>>434
57 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/02(金) 18:15:13.81 ID:xQjOUuBr
論争において反論がなければ納得したものと見做される状況把握は裁判でも普通にまかり通っているルールだが。 >>435
わたしは主婦なので考える時間がたくさんあり応答する時間がとりやすいということは言えますが
意見の信頼性を下げる要素としては関わりがありません
また、論争においては反論できなくなったほうが納得させられたという意味で「勝ち」という言葉が使われるのも一般的なことですが
なぜ即マウントとりに置き換えられるのでしょうか 無敵くんが反論できなくなったら負けとか言い出すのは流石に笑うわw
論で言い返せないから中傷に走る、これもごく一般的な心理の捉え方です。
あなたがたはご自身で自分たちの意見の信頼性を損ねていることになりますがよろしいですかとお伺いしているのです
>>438
議論において反論できないとは論破を意味するのではないのですか 逆説見てると負けを認めない病人がレスバトル最強ってよくわかるな
>>441
叩きのほうが反論できもしないのにお前が間違いだを連呼し、あまつさえ中傷に走っていることこそ無敵くんではないのですか？ 少なくとも公的機関の第三者や本職はあなたがたのほうを単なる嫌がらせと判定していますよ
このスレも逆説の植民地になったのか
諦めて他のスレに行ったほうがいいね
逆説について意見を言っているとおっしゃるので本人が相手しているだけです
タイプ判定に科学的な裏付けを（真面目に）試みているのは評価するべきだろう。
批判をするのであればその中身に対してするのが筋だわな。
まあ俺はMBTIに科学性を求めてないし、タイプ判定も自分の勘と嗅覚でやっているから（根拠はつけるようにしているけど）、
逆説の研究とやらにはノーコメントなんだが。
俺が興味あるのは逆説のソシオニクスに対する見解だね。tumblrのブログでソシオニクスは
国民管理ツールとして生まれたと書いていたが、あれ面白かった。
>>446
生来的な性質に違いがあるのならば文化資本によるものではなく科学的な裏付けがとれて然るべきです
タンブラーのは大分前ですね。ツイッターの意見もブログにまとめたいとは思いつつ批判として叩きを相手することで流れ流れています
ソシオニクスに関しては、ペルソナの最終タイプを個人の生来タイプと判定する構造になっているため
個人の生来的な性質に最大限の抑圧をかけることになり
犬のしつけ(とにかく主人の命令を聞くように個体の意志とは反対の舵取りをする手法)と変わらないという見方です 逆説の態度じゃ住民が意見を受け入れる事はあり得ないということすら予測できないのにNi持ちのENTJだと思い込んでるのは凄いと思う
態度がどうあってもMBTIを批判している分には叩きは変わらないことを確認済なんですがそれは。
>>448
MBTIを批判しすれば叩くし、協会に好意的であれば友好的なのは確認済なんだよ。
それだから法務局も疑ってるし、明らかに不審なその態度を住民のほうじゃ自分でやってて気づいてないのか、丸出しだよね。
とりあえず逆説をバッシングするあまり公的機関に届出が必要なレベルに至ったことについては住民の自縄自縛でありそれ自体が逆説の正しさの証明になっているのではないでしょうか だいたいが、態度が変わらないと住民が受け容れられないということ自体、MBTIの理論による他者理解を実践できていないことになるんじゃないんですか？
>>442
問題は反論する前に周りが呆れるところでしょう。 後、まぁ確かに逆説もトリプルAと似てて被害妄想が激しいし喧嘩腰なところも問題点かと。
>>452
それにしては逆説に対していつまでもいつまでも粘着し続ける態度が矛盾していますので、「呆れる」という捉え方は不適切です。
また、本職や公的機関の第三者が充分に筋が通っていると認めるものを、住民だけが呆れて見てしまうのかも説明がつきません >>453
>>450
逆説の態度より以前にずっと叩きの態度のほうが喧嘩腰ですので、逆説の態度に問題があるという見方のほうが不適切です 逆説には不特定多数の人物から特に叩かれるような要素は無いんですよ。第三者から見て。
昨日一連のやりとりでも、叩きが逆説に向ける言葉と、逆説が叩きに向ける言葉を比較してはどうですか？逆説のほうが攻撃的だったり侮辱的な発言をしていますか？
そう思うならどのレスがそうなのか提示してみてください
ちなみに過去、住民が通報(通報してやる！と掲示板で言われました)を試みられた流れもありましたが、ツイッターの運営から何らかの注意警告の類が来たことは一度もありません
もちろん5ちゃんの通報ではなくツイッターでのことを指します。凍結させようとという意図があったようです
>>456
このスレを第三者にみせたが、「逆説はマナーを理解していない」って引いてたよ >>459
逆説もって感じだと思うよ。ヲチスレだがヲチをしなく論破やレスバ好きが集まる陰キャフィールドになってる。 >>459
こちらの第三者の意見と大きく異なりますがどのようなマナーですか？叩きのマナーはどうなんですか？ 後、最近聞いた情報ではスレ主の正体はディスコードサーバーを立ち上げたロボット氏らしい。
なお、ロボット氏はサーバーを乗っ取ったアメリカ氏とアルタリア氏が憎いとの事。彼は現在INFPサーバーの主らしい。
そもそも逆説の連投は、複数人にしろ一人にしろ叩きが矢継ぎ早にレスをするペースに合わせるためについた対応でもあります。そのことは考慮された上での判断なのでしょうか
アメリカ氏はアルタリア氏のサーバーを乗っ取ろうとしてるらしい。
100受けたら100返してよいのが筋ではないでしょうか。複数人にしろ叩きが合計で逆説に対し100レスしたら、逆説も100返すのは当然の権利です
>>469
わたしは正しいことをしている側なのでラスボスではありません >>470
「挑戦者よ、来るがいい…。我が一人一人応じてやろう！」
正しいことをしている側=タイプ1の考え方 >>462
どこで聞いたの？
確かな情報じゃなかったら、あなたはただの愉快犯になってしまう。 >>471
いいえ、こちらが正しい方向だよ、目を覚まして軌道修正しようと呼びかけています また逆説が正しいとするものごとの基準は本職やタイプ論そのもの、心理学の本道を指し一方的な主観にはならないよう極力努め、
姿勢としては本来向くべき方向を住民とともに向けるよう導こうとしたものです
タイプ8です
圧倒的知識量と圧倒的観察力
アルタリア氏はINTJだと思う
そうだっけ。めっちゃミスリードされていたことが昨日の問答から判明したし、そのミスリードの内容から特に類型論にお詳しいわけでもないようなんですけど。
具体的には判定方法について、協会の言ってる内容と逆説の言ってる内容の違いがわかっていなかった。
そもそも心理学として本職から見て正しい内容を言い続けている逆説のことを、何とも思わないという感想は無いと思うんですけど？
また、アメリカ氏からディスコードに来いとアルタリア氏が言っているという伝言を受けました
>>479
入ってもらえるとこちらとしては情報が増えるのでうれしいが、どうせバンされそうだと思うよ。 >>480
論点がずれています。>>479では
>>477がアルタリア氏が逆説に興味がなく冷たくあしらわれたのではないかと言っているのに対し
その態度とは裏腹にツイッターでブロックしたにもかかわらず
後になってアメリカ氏を通してディスコードに来いと伝えてきた矛盾を指摘しています もう逆説クソうざいからオープン2chのヲチスレにいこうぜ
逆説はESFJ1w2
8はウィングさきの2が分裂したもの
>>485
それもあなたの勝手な印象による主観的な決めつけですよね？
何度もその手の書き込みが続きますが説明がなく
あったとしても曲解によるものです
あなた自身の投影ではないでしょうか >>486
逆説の意見も、タイプ認定も主観的な決めつけだよね。 >>487
わたしはタイプ論および臨床心理学的見地、精神分析の手法に則って判定し
筋道立てて理由を述べ
本人にも反論の余地を常に与えています。タイプがわからない人たちのスレでやっていた通り、そちらの筋道が通るならば修正も充分に致しましょうが
筋道が通っていないならばわたしは見解を変える必要はないというものであり、至極当然の見立てかたをしているに過ぎません 逆説はばばぁだからどうせボイスチャットに入っても馬鹿にされるだけだろ。
>>490
直に話したいのならDMがあるのにブロックした上
ログの残らないチャットでは掲示板やツイッター以上に議論に適さないシステムであり
すでにツイッターでのやりとりであったように話をすり替えられ、話合いにならないことが容易に推測されますのでお断り申し上げました >>494
本人だという証明がない、成りすましだの一点張りでとぼけられても困ります
いずれにしても弁明をする態度ではありませんね。 逆説のエニアグラムは本職から判定受けてないし
1w2でいいよ
>>496
そもそもエニアグラムというもの自体他人が勝手に決めるものではありません >>497
いや別にお前の許可とかとるつもりないし
実際はESTJ1w2とかだろうね 逆説ってタイプ8ってよりはタイプ1それも1w2
エニアグラムとMBTIの相関から考えるとENTJじゃなくてESTJかな
個人的な意見だが
MBTIとエニアグラムはゴールドウォータールールに抵触しないよ
所詮こんなのお遊びだから
脳機能との相関も公的には認められてないし
はい何度も言いますが本人の言い分を勝手に無視しての主観的な印象による決めつけは心理学/精神医学上の禁忌行為です
>>502
＞脳機能との相関も公的には認められてないし
タイプ論そのものが脳機能との相関を論じたものなのですがご存知ないのですか >>502
MBTIにしてもエニアグラムにしても、あなたのような見立てかたは承認されていません 許可なんか取る必要ないんだわ
こんなの素人の感想でしかないんだから
お前の出鱈目な定型SFアスペNT説が文句言われないのと同じだよ
むしろお前の定型アスペ理論の方がよっぽどやばいだろ
専門家でもないのにツイッターで世界中に偏見拡散してんだから
>>506
わたしの見立てかたはユングの理論と臨床心理学の手法に則り本職が一理も二理もあると認めた、一定筋の通っている手法であり
あなたの勝手な印象論とは違います
だいたいが、>>474と解説しているではありませんか
それに対する筋道立った反論もなしに、決めつけを行なっても投影にしかなりません >>507
いいえ～そんなに荒唐無稽なものではありません
むしろそう考えたほうが自然なくらいです エニアグラムって本人がどういうつもりで行動しているかをタイプにするものなので
本人がどういうつもりかを無視して勝手に決めつけても誤りでしかありません
>>508
お前まさか専門書読んで自分の意見が専門家の意見に基づいてると自分で勝手に判断してたのに本職に正しいと言われたとかほざいてたのか
もう狂人じゃん >>511
違いますよ。ちゃんとタイプ論を知っている本職に直接聞きに行ってます >>509
正しいか正しくないかじゃなくて定型発達と発達障害に関して一素人が職業的な意見を発するのはゴールドウォータールールに抵触するわ >>510
ジョハリの窓知らんのか？
エニアグラムだって誤診はいくらでもあるんだからその理屈は通らないわ >>513
本職がするべき判定を素人が行うのはいけませんが逆説はそのようなことはしておりません
逆に叩きが逆説にその行為を平然と行なっていますね
また、ゴールドウォータールールの概要は直接本人に会いもせず、また本人の言い分を無視して勝手に診断を当てはめる行為の禁止をうたったものです >>514
性格診断というのは基本的に自己認知検査なんですよ。 >>512
証拠出せないんだから妄想でしかないけどな >>517
逆です。証拠もないのに勝手に否定する行為が妄想です >>518
証拠ってのは証明したい側が出すんだよ
ネット上で証拠出せないならそれは妄想と一緒 >>519
ですからあなたが証明しなくてはなりません 利用許諾にもこうありますね
二類：外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
二類ですら確認できもしない憶測による決めつけは中傷です
>>520
馬鹿すぎて草w
お前が想像上の専門家に認めてもらったとか言い出したんだから
証拠出すのはお前の方だろ
俺は別に専門家の実在を証明したいなんて思ってない
なんでそんなに頭悪いのに自分は一握りの優秀な人間だと思い込めるのかほんと不思議 >>521
外部から確認できないのはお前が専門家に持論を認めてもらったことだろ
マジで頭やばいな >>522
あなた自身がまず専門家に聞きにいけばいいのではありませんか？ >>523
わたしはこのような理由で持論に自信を持っておりますということ自体は禁忌行為ではありません あーいや悪かった
アスペは自分が理解してることは他人も理解して当然だと考える特性なんだったな
俺が悪かったよ
能力的に不可能なことを要求してしまった
俺のレスは忘れてくれ
また、証明できないからといって嘘だということにもなりません
証拠もなく嘘だと決めつけ、また言いふらす行為が禁忌行為なのです
>>526
いえいえ あなた自身が都合よく勘違いしていたんですよ。 証明はできないけど事実ってことはたくさんあるよね。
vVh8/ACAはただの願望の押し売りをしていることにしかなりません。
もし、証拠もないのに本人の弁を否定できるならば、世の中はどうなってしまうのでしょうか。
人殺しをしていない証拠を出せないからといって勝手に人を殺したことにされてもよくなるのでしょうか？
ここで>>529にお伺いしますが、その言葉はどちらに向けたものですか？ 専門家がっていうけど、お客様扱いであしらわれただけだろ。
>>535
それも信憑性の低いあなたの身勝手な願望による憶測です
124 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/04(日) 15:56:17.84 ID:KrsTyI3k
もし間違ったことをいっている逆説に対し、適当に同意したら、それが公にされることでそれこそ自分たちの権威を傷つけることになりますから、むしろ適当な対応はできないはずです
125 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/04(日) 15:57:27.36 ID:KrsTyI3k
職務上の威信にかかわります
126 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/04(日) 16:00:04.41 ID:KrsTyI3k
逆にどうなんですか、>>121は仕事をしていて責任を果たしていく上で、そのような適当な対応をする人物なんですか？ そういうわけで、詭弁を振り回しているのは叩きの皆様方なんです。お分かりいただけましたか？
>>540
また発狂して逆説が正しいのは専門家に認められてるとか言い出すからやめろ 「生来タイプ」なんてものを質問紙で当てるなんてこと言ってるのはMBTIなんだよそれは類型論の理論上あり得ない
お前らそんなこともわかってないの？
>>543
何が墓穴か言ってみ ◯「生来タイプ」なんてものを質問紙を使って言い当てるなんてことを言ってるのはMBTIだけ
どこまでいっても自己認知でしかなく、正しいかどうかもわからない自己認知を深めることがいいこととは限らない
>>543
お前ら古典心理の基礎を理解してないから自分たちがどんな間違いをしているかわかってないべ しかも悪意のある行動をしますって宣言して悪意のある行動をしても何の意味もないんだけどそれやってるの叩きだよね。
で叩き自身は便所の落書きだから放置しとけよってろくでもない意見であることを自認しているっことになったとして(なぜか自認しない論理的破綻があるけど)
そのろくでもない意見を見たほかの人間が真に受けて間違った認識をするから迷惑行為なんだし、それをわかっているから叩きもやりたがるんでしょうが。
>>545
お前がMBTIを全く理解していないのは分かった >>550
どのように理解していないのかハッタリではなく説明してください
真下氏は「本人の自己認知を否定しないでください。実りがない」などとおっしゃいましたが
自己認知を深めることが実りがあるとは限らず
また実測が必要なものをこれまた実測されてない素人と変わらないレベルでなれる認定ユーザーが自分の主観を物差しに印象論で判断しようというのもあり得ない話です
生来タイプでない場合はペルソナであることを認識しながら下位機能を鍛えていることを自覚した状態のほうが機能の伸びは早いでしょう
「こうありたがっている」ということを自覚しつつその能力が及んでいない実際を認識しているほうが、ゴールとの距離が判るぶん実力がつきやすいということです
T型が生来タイプだと信じ込むF型よりも
自己認知T型であるという結果を願望に過ぎないと自覚するF型のほうがT機能は伸びるし
自分が感情論に陥ったり同調効果に流され間違いやすいということにも注意できます
自己認知を深めるツールなんだといっても、正しいかどうかもわからない自己認知を深めることことがいいこととは限りません
いっそMBTIなど受けないほうがよいでしょう 間違った自己認知を修正する心理療法のひとつにスキーマ療法が挙げられますが、自己認知が間違っているかどうかを判定する術を持たないMBTIはこういったスタンダードな臨床心理の姿勢とは逆行しています
このことについてどのような正当性があるのかご説明ください
今日も逆説の発狂ぶりはウケる。こういうやつほど要介護だな。
>>551
MBTIはタイプ診断が目的はないって公式が名言してるんだが
持論を長々と主張するのはいいけど前提となる情報が誤ってることに気付け >>555
ではお前らはなぜMBTIの検査結果が正式な診断だと言い張っているんですか >>555
認定ユーザーでもないのにタイプ判定するなとも言いましたよね。そもそも、そのような誤認を与えるMBTIの売り文句がいけないんではないんですか
あなたこそ逆説が何を問題にしているのか論点を履き違えていませんか >>556
俺はそんなこと一回も言ってないけど
正式な診断って公式が言ったの？
受けた人間が言ってるだけなの？
そこ重要だろ >>558
誤った自己認知を深めてもむしろ害悪でさえあるのにそれを見分ける方法もないまま自己認知のみを深めるツールを販売することも心理学の運用として問題がある、
ということを言っているのですが何が間違っているんですか >>558
ではお伺いしますが
正式な診断と住民の大半が勘違いして逆説に詰め寄ってきたことについてはどう思われるんですか DC+6k4aQはMBTIはタイプを判定するツールではないから住民の認識が間違っているとおっしゃってください
認定ユーザーの資格制度が危うい
高額限定商品の不備が見つかれば購入者の不満が爆発する
>>563
その通りだね。誤認を与える形で資格の付与をしている協会にも問題があるね >>565
テーマに関係のない個人的なレスはお控えください >>566
熱いですね、クーラーちゃんとつけてますか？ >>567
今大事な話を詰めようとしているんです。
感情的になると論理的な会話ができなくなるからヒートダウンしろという意味ならそれはあなたの性質であって
わたしに対しては不適切な言葉がけです。
うやむやにしようとしているようにも見えます >>565
例によって、逆説の私生活を心配するのなら、わたしに対してではなく叩きに叩きをやめるように仰ったらいかがですか。DC+6k4aQ同様、なぜわたしに向かうのですか
斜め上から揶揄していることにしかなりません >>570
何故そんなに怒りっぽいんですか？Fタイプですか？ >>571
Fタイプは怒りっぽいんですか？そんなことどこの類型論関連の解説本や解説サイト、MBTIの発行した出版物にすら書いていませんよ そもそもわたしは怒りを述べてもいません。6JdqxgG7に論点と相手が間違っておりレスとして不適切であるとお返ししています
話合いを妨害する行為になりますのでお控えください。
>>559
それは問題だし言いたい事は分かるけど、運用問題とMBTIが診断ツールではないという事実とは別物だよね
>>560
それは勘違いしてる奴らが悪いんじゃない？
俺は君の言ってることが全て間違ってるとは思ってないし >>575
＞それは問題だし言いたい事は分かるけど、運用問題とMBTIが診断ツールではないという事実とは別物だよね
はい。別物ですが何か？診断ツールではなくても問題があり、また診断ツールだという誤認が広がりまたその事実を放置している協会の販売姿勢が問題だと言っています
例によって矛先はわたしではありません。
>>575
＞俺は君の言ってることが全て間違ってるとは思ってないし
ID違ってて別人ならわざわざいう必要ないんじゃない？同じならお前そもそも前提間違ってるよというもの言いにはならないし どころか逆説がすべて正しいということになるんじゃないんですか
住民全般、なぜわたしが間違ってはいないと言いながら叩きを放置してわたしに向かってくるんですか？？
>>564
職務の責任と実務機能を継続して身につけた保証が資格の一般認識
協会の行なっているのはライセンス契約の長い説明会
園田さんは臨床心理士で良く分かってるはずなのだが >>579
でも実際にはその通りになってないどころか誤認がまかり通っていて
しかもその状態を広告になるから放置すると宣った。誤認を招くような記述を出版物やホームページで行なっている
臨床心理士として問題ないというわけにいきませんよ また実際に宣ったのは真下氏ですが、理事として代理人をしているのだから同じことです
類似商品との区別をつける注意喚起どころかその体裁をとることで
ほかの商品との差別化を強調して誇大表現をしかえって誤認を招いているならば類似商品との区別をつけさせる注意喚起という効果は認められないし、誤認を招いた責任は免れません
協会が販売人として適切な修正を行うか、改善がみられなければ臨床心理士もまた登録商標ですので臨床心理士資格認定協会のほうから使用停止の請求を受けることになるかと存じます
>>579
＞園田さんは臨床心理士で良く分かってるはずなのだが
わかってないっぽいから今問題になってるんすけど。 >>570
お昼ごはんはなんですか？
ずっと掲示板に貼りついているようなので、心配です。
ちなみにこちらは焼きおにぎりとナスの煮物ですので、心配はいりませんよ。 >>584
わかっておられなかったのでしょうね。
医学的に問題視されている質問紙法を用いた診断サービスを販売し、他者の混同を利用した優良誤認を行う臨床心理士を勇み足とフォローするのは無理があります。 >>576
俺は>>545に対して、その持っていき方はおかしいって言ってるだけたけだよ
MBTIがそう主張しているような物言いだからな >>588
実際にはそのような誤認が起きていて、しかもその誤認を知りながら修正する努力をしないならば同じことです >>589
苦しい言い訳にしかならない。アスペでもあるまい すでに説明済みのことがわかってないだけなのだから。
>>592
説明を聞きたいですね。貴方が自閉症スペクトラムではないことを証明してもらいたい。 そもそもわたしはASDをよくある誤解のような悪い意味で捉えておりませんので。医療上の定義以上でも以下でもありません
>>597
どういう意味ですか？ちゃんと説明してください。 Fタイプにも沢山ASDの方はおられますし、ASDがT型と断言されても困ります、あとASDはDSM-5では自閉症スペクトラムに統合されてます。
>>598
379 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 18:39:48.81 ID:0Hxu1u2f
そもそもアスペというのは「生来的な情緒性反応が欠如していること」が条件なので、かつそいつが社会性を備えるならT機能をベースにしているということになるためT型なのは確定するんだが。
382 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 18:44:01.73 ID:0Hxu1u2f
ミス
◯>>380
>>379
社会性判断機能はTとFのどちらか
F欠如していてなおかつ社会性得点が高いならそれはT機能によるものということになる >>599
MBTIの判定では「自己認知が」Fタイプなのであって生来的なタイプではないでしょ。 あくまで自己認知の問題で生来のタイプではない、と公式が明言すれば問題ないってこと？
>>603
そうですねそしてこのツールは生来のタイプを探る役割は何ら果たしていないこと
またこのツールの利用による自己認知を深めるワークは開始以前に深めていいかどうかもわからない状態で始めるのでまったく用を為さないことを明言していただく必要がありますね。 >>603
そのように明言すれば自然と>>604という意味になり
利用者にとっては高額の利用料を支払う意味がまったくなくなると思われますよ。 そのうちいろいろと心理士会のほうから指導が入ると思います。
ちなみにわたしは資格剥奪など申請しておりません。業務内容を混乱のないように改善していただければ結構です
何がスパムなんですか？
そういう不適切な態度が需要者の間で広まっていることも問題です
真面目に応答している者に対し社会人として不適切な挙動を繰り返す608のような者がMBTIユーザーだとすれば
MBTIに対しパーソナリティ障害者の温床という心理学的な評価は免れますまい
>>606
じゃあ入るまで黙っていたらどうなんですか？
夏休みでもずっと掲示板に貼りついて、子供も旦那も可愛そう。 >>611
お言葉をそっくりそのままお返し致します この状況を鑑みますに
やはり商標としての臨床心理士の使用停止以外に修正する方法がないのではないでしょうか
>>591
その点が誤認って分かってるならいいんだよ
他の点では同意する 他人の誤認の指摘は誤認の誤認みたいなもんなのかな。
自己認知ツールであって他人の認知を知ったり肩代わりするようなツールではない訳だから前提からすでに誤認しているというか。
はい逆説が誤認しているのではなく住民のほうですね。だからなぜこちらに向かってくるのかとお伺いしているのですが。
仮に自己認知を測るにしても、深めてよい自己認知と深めてはいけない自己認知があり
当該商標MBTIは深めてはいけない場合を区別する術を持たない上で自己認知を深めるサービスを提供していることになり、臨床心理学的に重大な欠陥があります
ということをずっと主張しているので
あなたがたが注意しなければならないのは逆説ではなく叩きのほうです
また、MBTIイコール類型論ではありませんから
逆説の持論は類型論を臨床心理学/精神医学の側面から見た場合、生来的にそのタイプであると言い得るのはN型がADHD、T型がASDということになるというものであり
そもそもMBTIではないのに、住民のほうで勝手に一般名称として混同して「MBTI批判者なのにMBTIをやっている」という間違った認識や論理のすり替えのもとに叩き行為が起きることもいただけません
>>619
お好きになさったらいかがでしょうか
ただしこれまでの説明を踏まえた上で誹謗中傷にならないような進行をなさるべきです お前らわかってないな
オープン2chのヲチ板に移動すれば逆張りアスペクソガイジとかご本人様の書き込みなしにヲチできるんだぞ
>>622
あなたこそわかっていないのではないでしょうか
610 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/12(月) 13:56:30.57 ID:fvHfnhqk
真面目に応答している者に対し社会人として不適切な挙動を繰り返す608のような者がMBTIユーザーだとすれば
MBTIに対しパーソナリティ障害者の温床という心理学的な評価は免れますまい
613 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/12(月) 14:02:48.30 ID:fvHfnhqk
この状況を鑑みますに
やはり商標としての臨床心理士の使用停止以外に修正する方法がないのではないでしょうか 需要者の実態として他人を叩くための口実になり下がっているのならばパーソナリティ障害傾向を誘発ないし助長する心理ツールとして有害であると看做され社会的に封印されかねません
やって人格的なレベルが下がるのならツールとしては失格です。
あなたがたが関係者だろうがなかろうが、協会に迷惑をかけたくなければ、また心理ツールとして利用を続けたいのなら、批判者に対するものも含めたバッシング行為をまずやめるべきです
あくまで自己認知の問題で生来のタイプではない、と逆説が明言すれば問題ないってことだろ
逆説が正しいだなんて根拠はないのにもかかわらず自分が正しいこと前提で進めているからこじれているわけだし
>>625
類型論は「あくまで自己認知の問題」ではないので逆説が明言することではありません
「あくまで自己認知を測っているだけ」と明言する必要があるのはMBTI協会のほうです >>629
MBTIが問題なんじゃなくて界隈の人間に問題がある。 >>630
576 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/12(月) 11:21:00.90 ID:fvHfnhqk
>>575
＞それは問題だし言いたい事は分かるけど、運用問題とMBTIが診断ツールではないという事実とは別物だよね
はい。別物ですが何か？診断ツールではなくても問題があり、また診断ツールだという誤認が広がりまたその事実を放置している協会の販売姿勢が問題だと言っています >>627
はいはい、あなたの主張で違いはわかりましたよ。
お疲れ様 >>625
あなたの考えを聞かせてよ。違う意見持ってるならみんなに教えた方が有益だよ。ヲチの仕方にも関わるだろうし。 自然科学者として、彼の目指す精神分析はあくまでも「科学」であった。
彼の理論の背景には、ヘルムホルツに代表される機械論的な生理学、唯物論的な科学観があった。
脳神経の働きと心の動きがすべて解明されれば、人間の無意識の存在はおろか、その働きについてもすべて実証的に説明できると彼は信じていた。
脳機能で考えてもアスペじゃないけどT機能なやつはいるけどな
サイコパスとかもろにそうじゃん
仮にアスペ＝T型でもT型＝アスペじゃねえだろ
サイコパスについても逆説は丁寧に解説してるけど、
広義でのサイコパスに狭義でのソシオパスとサイコパスが含まれており、
前者がF型後者がT型で、神経医学的には後者のタイプに多くTJが含まれるということになります
多く含まれるというか、原理的脳機能的にF型の広義サイコパスが狭義ソシオパスで、T型の広義サイコパスが狭義ソシオパス
医学的に仕分けしていったら広義サイコパスつまり反社会性人格障害は
その他の各種人格障害や発達症にそれぞれ分配されていくことになる
>>637
＞仮にアスペ＝T型でもT型＝アスペじゃねえだろ
391で説明した通り、医学的な定義上
ASDの診断基準からほかの精神症との共通点を取り払っていくと
379 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 18:39:48.81 ID:0Hxu1u2f
そもそもアスペというのは「生来的な情緒性反応が欠如していること」が条件なので、かつそいつが社会性を備えるならT機能をベースにしているということになるためT型なのは確定するんだが。
382 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 18:44:01.73 ID:0Hxu1u2f
ミス
◯>>380
>>379
社会性判断機能はTとFのどちらか
F欠如していてなおかつ社会性得点が高いならそれはT機能によるものということになる
が残ることになり、ASDはT型でありT型はASDということになります
391 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 19:01:14.05 ID:0Hxu1u2f
>>389
アスペの原理的にあり得ないんですよ。誤診でもない限り
定義上同値です 従って(広義)サイコパスイコールT型ではありません
ちょうど>>392で言ってたケースが狭義ソシオパス又はその亜型として分類される広義サイコパスでありこの場合
F型ということになります
392 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 19:06:11.92 ID:0LnOGoIb
序列で考えるから成り立たないだけじゃん
F機能にあたる部分が最初にあっても欠損してれば結果的にT機能にあたる部分が最初になる そもそもタイプというものの定義が機能順列を意味するので
T型に相当する神経伝達の流れが確認されているのはASDだけだとすでに説明しましたよね。
395 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 19:11:05.36 ID:0Hxu1u2f
>>392
アスペの脳機能の順列(報酬系の流れ)がちょうどユング類型論でいう思考タイプの順列を示すことは観測されている
脳領野の欠損ではない
412 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/10(土) 21:01:09.07 ID:0Hxu1u2f
PETやfMRIなど、神経伝達の流れを直接測定できる機器の開発が進んできて最近>>395の裏付けとなる観測結果が判明してきたところなんです
どんな神経物質がどの領野をどのような神経走行に従って刺激しているか
これについて追試が進み統一された見解が出るのはごく間近と考えられます 誰も広義サイコパスの話なんかしてないんだが
わざわざソシオパスは書かずにサイコパスだけにしたのに一人で勝手に妄想膨らませてて草w
はいですから狭義サイコパスは神経医学的にはASDということになりますと説明しています
>>645
神経医学的にはサイコパスはASDだと断言するならソース出してくれ
逆説のレスじゃなくて元々のソースな
調べれば出てくるとかいうのはなしで >>646
おや読解ではなくエビデンスも確立されていない学者の見解というタグ付けのほうを優先されるんですか？
それこそ論理的な理解を拒絶しているんじゃないんですか 646は、いろんな学者が異なる意見を言ってもどれが正しいのか見分けることなく鵜呑みにされる方なんですか？
>>647
ソース出せないなら話す価値ないから終わりでいいや
参考になったよ
残念ながら現時点では客観的証明能力皆無の素人の仮説でしかないってことだね
専門家の論文でも発表されたら教えてくれ そもそもタイプ論の訳者ですら心理学専門の研究者でもありませんが、個人的にカウンセリング行為をされていたと聞きます
もし、彼が何か意見を言っても、646は同じことが言えますか？
>>649
そもそも「研究者」とは見解の確かさを保証する称号ではありません。
ネットでさまざまな学者の意見をもとに数多くの議論がなされていますが、彼らが交わした信憑性に関する議論はすべてあてにしないという意見でしょうか
仮に、専門性の保証が要るならば、専門家が一理も二理もあると認めたことはどうなるのでしょうか 逆説の立論はさまざまな学者の意見を参照して出した見解であり、ツイッターにも逐一ソースをあげて検討しています
ソースソースというなら、相手のツイートくらい検索してそれらをご覧になってからになさってはいかがですか
もし、>>647がエビデンス性を無視して学者というタグ付けのほうを信頼するとしたら、647は学術的な承認性を無視してただどこかの一部の学者が言っているということだけを根拠にすることになり、647の見解に対する信憑性が疑われることになりますがよろしいんですか？ それともソースが今この場で挙げられないからソースがないという意味ですか？
ならば逆説の意見は何を材料に検討しているというんでしょうか
そんな専門的な神経医学の話を、学者でも専門家でもない者が世に送り出しているとでもいうのでしょうか？
意見を言うものは根拠とする本のタイトルやURLを逐一覚えていて、いつでもすべて挙げられなければソースがないことのなるんですか？
繰り返しこの手の反対意見を受けますが、公的機関の第三者もネットの叩きは不特定多数の誰かではなく、多くが特定の数人の粘着であるということを言っていました
649はまさにいつもの詭弁家であり、特定の粘着ではないんですか
しかも何のソースもないのにこれだけの持論をこさえたなら逆にすごくないかと思うんですけども。
でもっていったん納得してみせたはずなのにまったく同じ内容で次の日にも突っ込んでくるこの言動パターンアメリカ氏そっくりなんですけどアメリカ氏ですか？
アメリカ、アルタリア、アカマが揃ってる＋オーナーINFPだから、ロボットサーバーとIdentity labの
歴史が繰り返されそうだな。もっと凄いものが見れるかもｗ
サーバーの管理人同士いつまでもくだらないプロレスやって何やってんの？バカなの？
逆説が叩かれる理由はソースを無しに自論で語り自分を素人だからという言い訳を使い自分は正しいという主張を使う。
アメリカやバイオに似てるソフィストである。
>>662
別にソースなしには何も語っていませんが。
参照しているソースがソースだと言うこともわからないのか
それとも持論を掲示板でいちいち展開せずツイッターなどの自分のページに詳細をまとめろと住民自身が迫り逆説がその通りにした経緯を反故にして
今度はツイッターに目を通さずソースも示さずにと迫るんですか？
矛盾してませんか それともなんですか、逆説の持論そのものが学者の引き写しでもないと満足しないとでも言うんですか？？
あの～そんなの無理なんですが。だいたい考察というものをなんだと思ってるんですか？
>>660
以外と平和にやってる気がするけどな。アカマが一人で全員的に回してる気がしなくもないが。。。 >>663
ソースと言ってるソースが話題とは全く関係が無いから不満が出る。
でそれを指摘しても詭弁で色々かき回しスパムしてくるからたちが悪い。 >>668
ツイッターもディスコードもあんまり変わらねーと思うが、どうせトリプルAがいなくってもどこか癖が強い奴がいるだろ。
ヲチスレだったら逆説。ツイッターだったら手塚カレンとかリメンバー、いたにぃ等。 何がどう関係ないのかご説明ください。そもそも精神分析は神経医学の話だったところを、当時のアプローチだけを化石のように引き継いでいるのが今の「精神分析」でしかないんじゃないんですか
サイコパスを類型論的に見た場合の脳の機能構造を説明してやったら卓袱台返しですか？
サイコパスとASDを同じものとみてる時点でおかしいと感じない所も統合失調症を疑ってください。
>>675
サイコパスとして判定された犯罪者のうち、ASDであるものが一次性(先天性)として扱われていることになります
脳科学から切り込めばそういう結論になります >>675
はなからおかしいと決めつけず、内容に反論したらどうですか？すでに統合失調症ではないと判定が出ているのですから、あなたの理解不足を疑ったらどうでしょう そもそも一次性サイコパスを自称しているファロンですら、彼自身以外の精神科医は双極性障害であると診断しています。
その一次性を主張する根拠ですら、幼少期に愛着問題がなかったというだけで、思春期に相当の負荷がかかったであろう事実は無視しているんです。
行動動機として正のF機能に対し負のF機能が働くのがソシオパス(二次性サイコパス)の原理であれば、一次性サイコパスは負のT機能が行動動機として働いた者ということになります。
従って一次性サイコパスの正体は結局ASDということになります
カッシーニさんは貴方にとってサイコパスと見えますか？ASDですけどTタイプだと思いますか？
長々喋ってるけど結局何一つまともなソース出せなくて草w
要は専門家の理論を素人が勝手に繋ぎ合わせて妄想語ってるだけじゃんw
これも本職に直接確認取ればいいんじゃない？w
いや、無理かw
確認取ったりしたら素人の妄想だってバレるもんなw
ジェームズファロン「サイコパス・インサイド」(金剛出版)
ジェームズブレア「サイコパス-冷淡な脳」(星和書店)
原田隆之「サイコパスの真実」(ちくま新書)
あたりをベースにした話なんだけどわかってる？
>>667
思うんだが、意外とアルタリアが頑張ってる気がするｗ
アメリカとアカマは敵対関係、バイオはMBTIの名を借りたとんでも理論、オーナーINFP（ロボットの前例あり）
というカオス空間で毒を以て毒を制す役割になっている。 >>685
アルタリアがどういう風に頑張ってるか気になるが？ ソフィストはおとなしく皿洗いでもしてろよ河童なんだから。
はやくしないと皿乾くぞｗ
>>687
一言で言えばバランサーかな。あいつがいなくなるとアメリカとアカマを制御する人間がいなくなるし、
知識的に正しいことを言う人間がいなくなって完全にバイオに汚染されるだろう。
で、アメリカがまた火種になってFの誰か（確率としてはアカマか運営の人間）と問題になるのが目に見える。 バイオに汚染ってバイオハザードかよｗ
アメリカはリアルでは普通の暮らしをしているボンボンだろうから性格悪いのは不可避。
よって人の気持ちが理解できる優秀なF民が食い物にされる。
あとバイオも自己中だからね。子供じみた大人だしインキャだから継続的な運営は無理だろうね。
はやく後継者みつけたいところ。
>>690
＞知識的に正しいことを言う人間がいなくなって
？？？？？？？？？？？？？？？？？？ いや、少なくともアメリカやバイオよりは正しいだろ。
あいつら自分の理論に当てはまらないと、本人が否定しても公式セッションの結果だろうと
平気で誤診扱いするからな。自分もNで理解されにくい性格なのに、他人のアイデンティティを何だと思ってるんだか。
MBTIは自己認知を知るためのツールであって、パーソナリティとはまた別物でしょ
例えばパーソナリティ障害の人は自己認知を誤ってるからタイプの誤認自体は存在し、その指摘は成り立つ。
しかしMBTIという心理ツールではその誤認を誤認と指摘し得ないというだけだよ
アメリカやバイオが誤認を正しく指摘できるかどうかは別として
>>702
パーソナリティ障害の人は自己認知を誤ってる←マジで意味不明
やっぱお前アルタリアか >>702
誤認があり得ないというわけではないが、MBTI自体が非科学的ツールなのに、素人が適当に作った穴だらけの理論を根拠にして
人の性格を決めつける無思慮・傲慢さがどうなのか？という話。
MBTIとソシオニクスの違いも理解しないでクアドラとか言ってるしな。 繰り返しいうけどまず、MBTIは自己認知の輪郭をとるだけのツールだよ。
>>706
＞誤認があり得ないというわけではないが、MBTI自体が非科学的ツールなのに、素人が適当に作った穴だらけの理論を根拠にして
センテンスの繋がりがないよ。とりあえず個人の独断と偏見で自己認知を修正しろと迫る行為自体がNGではあるね 指摘された当人が自己認知を修正しないでどうなっても自己責任の範囲でしかないからね。逆に強制した人間には自己認知の修正を強要することで何が起きてもその責任を負うことになるけどね？
ついでにMBTIもただの測定の範疇を超えてセッションと称し、本来深めてはいけない自己認知の場合も深めさせてしまうことになる運用をするなら心理ツールとして欠陥があることになるよ。
アスペに自己認知がF型の人はおるけど、生来のタイプとしてF型はおらんよ
あいつらが独自理論とか作り出したのは、MBTI以上の複雑な理論（ソシオとかそれに伴う諸々）を理解できなくて
純粋なMBTIというフィールドで戦うと雑魚だからだと思う。自分が決める側になってしまえば、批判でも注目を
浴びれておいしいって感じだろう。
まあソシオは複雑なだけで理論的な整合性は何もないけどね特にモデルあ
いやアスペにもF型はいるよ
まあいないと思いたいならそれでいいよ
精神科医ならまずアスペにF型がいるなんて言わないと思うよ
ここで言っても仕方ないが、奴らはタイプが定まらない人間についてどう考えているのか。
ソシオだとｊｐ違いは強い機能弱い機能が同一のもので意識か無意識かの違いしかないんだが、
それを本当にタイピングできると思ってるとしたら阿保だな。
ソシオのjp違いはMBTIのJP違いとは違って判断主機能がJ 認知主機能がPになってる。
判断軸を意味するドーパミン-セロトニン神経系と
認知軸を意味するノルアドレナリン-NMDA神経系の優位性(神経伝達物質の濃さ)が交代することはままあるから、
その意味ではタイプは変動あるよMBTIだとEI違い
また可能性としては鏡像関係の構造も考えられるから結局真ん中の2文字が共通する4タイプの中でふらふらするけど
それを固定することで自我の確立を目指すというのが心理ワークとしての本来の趣旨になる
ただしソシオニクスモデルAの機能の並びってマジでデタラメだけどね
>>705
＞パーソナリティ障害の人は自己認知を誤ってる←マジで意味不明
パーソナリティ障害とは、素のパーソナリティのありかたに障害がおきていることを意味している、
つまりペルソナ固着の状態なので自己認知と本来のタイプが食い違っていることを表す だから結論としては、界隈で流行ってる独自理論は信用するなってことだ。
まあ誰もしてないだろうが。してないよな…？
個人的にはモデルGが良いと思ってる。サーバーではINTJとINTP達が活躍してアカマの荒らしを無視して研究を真面目にやり始めた。
アカマのSeチャイルドに困ってるカッシーニがウケるけどね
アメリカはアカマの猛攻を受け、自分のスペースにこもってる。彼は信頼を失い、アカマからもオフパコ厨扱いされてFっぽくなり始めた。
アルタリアは、５CHのなりすましやアカマの猛攻を無視して陰から管理してる？バイオはスランプ気味？
他に聞いた情報だとアルタリアに彼女ができたらしい、誰なんだろう？
アメリカの独自理論て界隈で流行ってるのかな。
>>712で言ったように
学術的な整合は各自が各自の責任で判断すればいいんじゃないの？持論を言ってる人はもちろん、>>723自身もその発言に責任を持たなければいけない
信じるなという強制もできないから、723の物言いは感心しない >>727
信じるも信じないも関係なく盛り上げるのが目的で彼らはやってると思う。
別にいいんじゃないかな、キチガイは多いし。
アルタリア自身も好きではないがやらせておけって感じだし。 >>705
アルタリアはサイコパシーやソシオパシーに詳しいしそうは思ってないといわれたことがある、別にアイツを守るわけではないが。
アカマ氏はなぜ界隈をここまで自分の評判を悪くしてまで盛り上げるか説明を聞きたい。
アメリカの偽アカウントも貴方ですよね？
アメリカ氏やランゲルの情報ですぐわかるが。 好きなものどうしで盛り上がるのは自由だけど発言権は対等なので他人の発言権を不当に邪魔しない形で行われなければいけないかな。
ツイッターではふかみどりが仲間づくりしてイヌのポジションに座ろうとしてる。
ランゲルやおもち、SKINNYのメンバー達とオフ会を開いてアルタリアやアメリカを倒そうとしてる。
何処に行っても結局人間は支配欲の塊だと実感した。
>>732
オレが思うのはアルタリア、アカマ、アメリカ、バイオは５CH民が騒ぐのを楽しんでるんだと思う。だから色々自作自演をやったりしてツイッターやDISCORDから逃げてきた奴らの逃げ場を失くそうとやってるのかと。 結局何処に行ってもトリプルAやバイオの話ばっかりとなる。相手に文句を言う奴らも彼らのPRを高くしてる。
俺も人の事言えないが。
アルタリアが偽アカウントと目されるほうのアカウントとやりとりしてたけど、偽アカウントなら相手してないでしょ
>>733
＞オレが思うのはアルタリア、アカマ、アメリカ、バイオは５CH民が騒ぐのを楽しんでる
結局信用されなかったら意味ないと思うけどね。 まあMBTI自体がオカルトと言われてるし、独自理論を信じたいやつは勝手に信じればいいけど、
バイオの問題は他人が話しているところに割って入って、無理やり自分の話に引きずり込むところだな。
アメリカの方がその辺は気を遣う。
あとトリプルAやバイオはただの目立ちたがり屋だから良い事にしても
ふかみどり、ランゲルなどのSKINNYのメンバーはランゲルの穴兄弟だという噂もあるし。
MBTIをオフパコのツールにしてるランゲルが一番危険な存在では？
１７歳だし。
根本的に解決しようとすると難しい問題だけど、モラリストを標榜するMBTI民としては一人一人が(まず自分のために)法的リテラシーを守ることを意識してらんげるの誘惑に打ち勝つことかな
個人的には転ばぬ先の杖として婦人科にいってらんげるに避妊リングを装着することをお勧めしたいところ
MBTI界隈の主要人物リスト
① アルタリア→INTJ DISCORD界のマスターマインドアメリカ、ロボット等を裏からコントロールし炎上商法の名手。
② アメリカ→ENTP DISCORD界の暴れん坊、マウント取りが趣味で一貫性が無い詭弁だらけのブログを使い目立ちたいかまってちゃん、アルタリアとは敵でもあり友でもある関係。
③ アカマ→ ENFJ DISCORD界の荒らし、MBTI界隈を盛り上げようとあの手この手で刺激を提供し続けるサービスマン。アメリカは大嫌いでぶっ倒したい。
④ バイオ→ INFJ DISCORD界の教祖、ブログを作ったりアルタリアから支援を受けたり、いい意味での盛り上げ役。
⑤ らんげる→ ENTP DISCORD界のオフパコ出会い厨。SKINNYの管理人。アメリカを愛してるが振られてオフパコにハマってる、深緑とかとは友達で慰めあう仲。
⑥ ぽこまき→INFP らんげるの親友、深緑とオフ会。
⑦ ふかみどり→ENFP イヌのオフ会のポジションを奪おうとしてる野心家、アルタリアを嫌ってる。
⑧ さんわり→ ENTJ らんげるのSKINNY構成員の一人ランゲルとリアルで会ったらしい。
⑨ いたにぃ→ INFP 皆から嫌われてるADHDでアスペのアイドルヲタク、アルタリアのネガキャンが大好き。
⑩ かっしーに→INFP アルタリアとはリアルで会った事がある、いたにぃとはツイッターで良く喧嘩をする仲。
⑪ おもち→ ISFP ふかみどりやIRUとオフ会をしてるらしい、旧アルタリア勢、今ではアルタリアのアンチ。
アルタリア ENTJ
アメリカ INTJ
らんげる INTP
ふかみどり INFP
だと思う。ちなみにアメリカ以外の3名は最初自認はこのタイプだった。途中で変更した。
ていうかS少なすぎ。
>>744
アルタリアのやり方は結構ENTJとしては回りくどいと思うぜ。 下二人は知らんけど上二人は自己矛盾が激しすぎるからTはないよ
狭義サイコパスにおける負のT機能って論理的には矛盾はないけど犯罪になってしまうが、受罰にも抵抗がないことを言うのだから。
>>747
彼らは犯罪を犯してないと思うけど？>>746
NTPやNEユーザーたちも結構矛盾が多いけど、
Tユーザー全員が矛盾してないというのはおかしいですよね。
まぁ、こうやって煽って色々スレを盛り上げたいのは分かるし、逆説さんは荒らしだから仕方のない事だけど。 >>748
「それ自体論理的矛盾がない」という前提があるけど満たしてないといってるよ
>>749
ASDという診断が降りている人 >>751
STPにはASDは少ないという話が多い。ASDはNっぽいという話になりやすい。 嘘をついたら～とかいうかもしれないけど
第一に嘘をついていたことが判明した時には本人が責任を負わなければいけないことになるし
第二に誤診であれば医師の責任になる
>>754
いえ、REDDITとかでも有名な話ですよ。 仮に他人の診断だとして、なんのエビデンスをもってして判定したものなの？
>>755
多くの人の主観的な印象論に過ぎないよね？ だってASDの診断基準て「生来的な相互の対人的・情緒関係の欠如」だよ。ということはASDでないということは、生来的にはF機能の発達から始まったということをあらわしてることになるよね？
>>757
何故彼らは印象論で貴方はあってるという話になるのかが不思議。 お前ら何を勘違いしてるかわからんけど医学的にはF機能優勢でなければ障害なんすよ。
>>759
だからわたしも印象論で判断することをしていませんよ。ただ単にASDという診断が降りてないからT型というエビデンス性がないといっているだけですが そしてそのほうが彼らの行動も説明つきやすいしね？
違うと思うなら彼らの行動の何が筋通ってるのか説明してみてほしい
>>762
難の行動であってどんな前提かはっきりして欲しい、貴方の頭の中の空想の世界ではなくね >>764
逆説叩きをやってるのがアメリカしかアルタリアかと思ってるのか？ 言っとくけど緊急の要を為す場合は必要なら自己防衛手段として私信の公開は認められるからそのつもりで。
>>766
もうちょっと具体的に話してもらえませんか。
どうしても貴方の言ってることは空想の世界っぽくASDっぽい話ばっかりなんですよね。 >>767
緊急とは何か？
具体性が無い現実感のない話ばっかりで分からん。 例えば359で言えば、逆説は彼らについてツイッターではわたしを叩いてる人たちはこの方々だと思われますと根拠をあげていうことしか言っていないのにdisるなという苦情が来ました
従ってそのこと自体がヘイト行為でもないし、まして事実でないのならば事実ではないからそのツイートを撤回しろということなら言えますが
ただ叩きを受けた当事者としてこの人たちが考えられますと述べ記録を取ること自体は迷惑行為でもなんでもありません
また、掲示板の多くの下げ評価は、わたしではないと
DMで説明していったん納得したのに
翌日にも同じことを言ってリプをしてきた行動は筋が通っていません
オレから見ると逆説は叩かれて発狂してるただのASD人っぽいと思う。大人げないな。
>>769
証拠としてDMの内容を公開する必要が生じた場合のことです >>771
少なくとも運営はわたしの申立を認めて対処しました
ほかの第三者機関も同様です アルタリアでいえば、自分からブロックしておきながら後になってディスコードに来いと人づてで言ってくる行動も矛盾しています
そもそもそんなに逆説にT型であることを納得させたいなら、ASDであるという診断を医者からもらってきたら。そしたらこっちも彼らはもともとはT型なんだけど然るべき学習の機会に恵まれなかったためにT機能が伸びてないんですねくらいの解釈はするよ。
もちろんウソや誤診についてはこっちは責を負わないけど
>>768
ASDは論理的とは聞いたことあるけど
ASDが空想的とは聞いたことないですね。 >>731
とうの昔に言われていたこと
MBTI界隈を生暖かく見守るスレ
http://2chb.net/r/twwatch/1542335734/289
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/11/25(日) 11:06:19.45 ID:vPxn/YRk
界隈観察しててわかったのは男の野心と嫉妬と覇権争いがどんだけ下らないかって話
結局mbtiの中身よりいかに自分が一目置かれるかだし男ってほんとそういうの気にする
まぁ人間のコミュニティ形成や統治の勉強にはちょうどいいんじゃないでしょうか タイプ人口分布のデータあるだろ。それのTFの比率と、定型発達と発達障害の比率の分布は一致するの？
>>779
だからそのタイプ判定のソースは何？MBTIなら自己認知でしかないよね >>777
覇権争いするタイプは限られている。そんなことに関心ないタイプもいる。 で、こういうのがMBTIの曖昧な表現による混乱だから販売体制として問題あるって趣旨もまた繰り返させるつもり？
言っとくこの繰り返し現象も嫌がらせとしてカウントされることになるからね。
>>717
MBTIを研究してる精神科医っているの？ という風に類型論とMBTIの混同があるから心理士協会や特許庁、消費者庁に申し立てることになるんですが。
逆説は無視するか、どうせスルースキルが無い事を延々と話すから意味が無い。
アカマはいったい何がしたいのか気になるね。
>>790
＞逆説は無視するか、どうせスルースキルが無い事を延々と話すから意味が無い。
間違ってることを延々と垂れ流すほうがおかしいと思うんですけど タイプ・心理機能と発達障害（或いは脳機能）の関連性は科学的な裏付けをとっているようだからそれはいいとして、
類型論≠MBTI というのがよく分からんのだが。
こんなこといってるのお前しかおらん。
>>792
MBTIは類型論をもとにしてできた商標ツールおよびサービスに過ぎない >>793
なるほどね。まあ確かにアメリカだとマーケットになっている感じは受ける。本とか。 まあいいんじゃないか
下手にソース出して専門家に迷惑かけるよりは
妄想で独自理論語ってるだけだとわかったし
相手にする必要も無くなったんだから
結局定型発達へのコンプレックスで発達障害に選民意識持ってただけなんだろうな
定型発達にもT型はいくらでもいるってわかってる人はわかってるんだからこの話はもう終わりでいいっしょ
ディスコでアカマと議論中に都合が悪くなるとコロコロ話を変えるアルタリア
矛盾を指摘されまくり涙目で敗走するアルタリア
ツイッターで人間は矛盾する生き物と悔し紛れの発言をするアルタリア
いいねを貰えてホッとするアルタリア
お前の矛盾はそういう意味じゃねーよアルタリア
そう思いながら微笑むワイ
「誰かのせいにしないと気が済まない」
これはアルタリアがキャス中に言った言葉だ。すごい名言だと思う。
今までもずっとこんな感じで生きてきたんだろう。
自分の身近な発達専門医でも、ASDが合理的な性格というのはフツーに言ってるよ。
>>802
いや、アルタリアはINTJだろ
10年以上(笑)MBTIをやってる奴が自分のタイプを間違えるはずがない
最近まで違うタイプだった気がするけど気のせいだろ あれれMBTIはほかの性格検査と同じく自己認知しか測ってないんじゃ？
アルタリアって人MBTIはよく知っててもタイプ論は読んでないでしょ
アルタリアさん
MBTIを10年以上学んでる自称物識りなのにタイプがころっころ変わるのはなぜ？
アルタリアは自分がENTJだから嫌われていると勘違いしてINTJに変えただけ
ENTJだから（笑）
ほんとなんでも何かのせいに気がすまないを地でいってるな
やっぱそういうの自演臭すぎて毎度毎度何がしたいのか思うけど
釣りなん？
アルタリアの話してる矛盾の話はポリコレ勢の話では？
>>813
海外の最新情報と絡んでいることだけが彼の地位（笑） >>813
ソシオニクスならタイプ論に加えてフロイトも押さえるべきでしょ アルタリアよりアカマの方が面倒くさいんだが。荒らし気質だし。
>>815
地位とか気にしてるのかな？アカマとかアメリカとふざけてるとしか感じねーよｗ。ENTPだと思う時もある。 ? アルタリア→INTJ DISCORD界のマスターマインドアメリカ、ロボット等を裏からコントロールし炎上商法の名手。
うわー、自分でこんなこと言っちゃうんだ
クッサ
アルタリアの口癖は「ふざけてる」
この台詞は自分の行動がすべて意図的に行っているジョークでもあるかのように周囲に思わせる効果を持つ
なお実際は誰も騙せていないが、本人は騙せていると思い込んでいる模様
>>820
ワイもそう思う
自分アゲや使う言葉の癖がまるでアルタリア いたにいがアルタリアやFF内にやたら攻撃的に絡んでるな
メンヘラってるのか？めんどくせー奴
そりゃあめんどくせー奴しか居ないコミュニティだからな
アルタリアさん、今まで楽しかったです。あなたは結局最後まで真実を語り、教えてくれました。
アメリカくん、自分を守るためにデスノートを使い、私の影響力が拡散する前に芽を摘んだのは賢明でしたね。
しかし僕としては最後までデスノートは極力使わずに互いの知性の限りを尽くすべきだと思うよ。
僕は愛する女性と共にこれから現実世界で生きようと思う。１抜けだ。
最後にこれだけは言わせてください。
楽しかったです。
デスノートって聞くとあの腐女子INTPちゃんを思い出すわぁ
>>831
あの子最後は頼りにしてたENFP男に裏切られて半泣きになって居なくなったよなｗ 旅人303というやつはINTJだと思う。
やってることはアメリカと同じ。
アルタリア「感情的になっている人を見ると、かわいいなと思ってしまう」
カッシーニ「見かけ整えればアルタリアさんは好かれるかと( ˘ω˘ )」
草
いいぞカッシーニ
この中に、アルタリア、それにアカマとを嫌ってるのはいたにぃかリメンバー、深緑、らんげるあたりが怪しい。
アメリカとの５ちゃんねるでのやり取りは恣意的な要因があったのではないかと推理していますが、どうでしょうか？
この中に、犯人がいます！
証拠１．
Akamaさん
Typology City 運営です。
以下点線内がBANを適用いたしました理由となっております。
ーーーーーーーーー
今回の音声録音に関して、前回も同様の件（よっこらさん）で注意を勧告しており、また二度BANされていることも考慮して、今回は警告なしのBAN相当だと管理人チームで帰結いたしました。
ーーーーーーーーー
ご了承下さい。
↑さて、誰の差し金でしょうか。
証拠２．
bio「一週間くらい見てアンバンする」
アメリカ、らんげる、が嫌ってるのが一つの問題
らしい
サウル、アリタリアがバイオに説得してたという
↑弊社の優秀なエージェントが聞きだしてくれました
どんな意図があるのでしょうか？
どうでもいいけど、よっこらさんアルタリアアンチにまわったのか。
>>845
> この中に、アルタリア、それにアカマとを嫌ってるのはいたにぃかリメンバー、深緑、らんげるあたりが怪しい。
もっと他にもたくさんいるお！
> この中に、犯人がいます！
何の？BANは自業自得だおw ディスコと界隈に執着するAkamaキメエな
あいつ何歳なの？
政治に詳しくて稼いでるエリートな俺をアピールするわりにいたにぃレベルの幼稚さがある
管理人A氏はFeとTiをうまく発達させられていないENTPなきがするのはわたしだけでしょうか
アルタリアにしてもアメリカにしてもなんでこいつらINTJを名乗りたがるんだろうな
>>863
あいつ等結局何がしたいの？仲悪くなったり良くなったり意味不明なんだけど。
アルタリアもお調子者だ、アメリカについたり、アカマについたり。 アメリカ、アルタリアとアカマに論破されて草。
まぁ童貞だから仕方ないか。
>>865
え？アメリカって童貞なの？オフパコとかしてたんじゃないの？ >>866
うーん、聞いた限りではいろんな女を食い物にしてるらしいよ。
そんで彼のドヤ顔で「サーバー外なら法律とは関係ないからｗ」
確かにそうですが、ヤリすぎは禁物ですよｗ >>867
サーバー外だからこそ法律だけどねぇ
テンプレ君が動かないあたり、放置でオッケーみたいだし まぁ、いい意味でも悪い意味でもトリプルAは界隈を盛り上げてる？
うるせー奴らが馬鹿やって暴れてるだけでしょ結局。
>>870
そんなあなたもうるせー奴らで馬鹿やって５ちゃんねるを盛り上げてくれてますよね。
どうです？AAAに加わってみては？ 馬鹿騒ぎの烙印を押されることが、MBTIの盛り上げ方として社会的な価値があるかどうか
>>870
盛り上げてるとか勘違いするのもアルタリアの癖だったな
お前ってほんと分かりやすいね >>873
そんな俺も貴方もトリプルAにPRを送ってるよね。
いい加減に俺も貴方もスルースキル鍛えた方が良いのでは？
俺はバカ騒ぎはそんなに嫌いじゃないよ ID:vWzDRW++
アルタリアはなりすましというか癖を隠すのが下手だな
自分ageの文言がテンプレ化してるぞ
格調高い古典心理が馬鹿騒ぎツールに大変身という社会的認知を導くことになるわけで
>>877
元々アメリカ氏や学生サイドが現れた頃からMBTI界隈は失敗じゃない？
彼らは唯、楽しみたいだけで別に、類型論を学びのツールとして使いたいとか思ってないし。 >>870
盛り上げてるとかアルタリアも同じことを言ってたよ。
とにかく注目度を上げることだってな。 松田ぁあああ！！！誰を売っている！！
ふざけるなぁぁあ
【悲報】人気のINTJさんタイプ詐称二人組のせいで順調に風評被害が広まる
いいぞもっとやれ
>>883
ネライってアメリカに潰されたとか聞いたけど本当？ >>885
アメリカが管理を人任せにし、またユーザーと管理側が対等な関係にないことをネライは主張していた 色々理由つけてるけど、ネライがBANされた本当の理由はアルタリアが故意に前サーバーを潰そうとして今のサーバーを作ったことをバラす存在だったからだよ
アルタリアがネライと組んでアメリカサーバーを潰した
そしてネライがそれをバラそうとするから理由をこじつけてBANにしたってことだよ
>>879
こいつアルタリアじゃなくてアメリカか
学生サイドって表現じゃ自分が目立たないからアメリカ氏＋学生サイドって表現してるあたりの自己顕示欲の強さからして間違いない アルタリア最新ツイート
喧嘩しないで一緒にふざけあって仲良くやろうぜ。
よくいうぜ☆
>>889
オタ声特有の甲高い声をボイスチェンジャーで低音にしてるのかと疑うレベルで低いよなｗ すぐ裏切るっていうのはアルタリアだけじゃなくてNTの特徴。
ｘNTJ→ビジョンから外れたものが許せない。
ｘNTP→面白そうなものに鞍替え。Fi欠如しているので実はこっちの方が冷酷。
つまりこのタイプが集まるMBTI界隈に問題が絶えないのも必然。
NTの特徴・・・すぐ裏切る
こんなこと言ってるアホも相当頭が悪いけど、もはや界隈はMBTIを利用して偏見を生み出す機能しかないな
驚きの民度の低さ
>>884
アルタリアの真の敵はINTJだったってことね 足枷が既に着いている状態なのにさらに足を引っ張り合おうとする者達が集う界隈がこちらですね
この手のレスクソもミソも一緒にしてるだけだし大したことないといつも思う
901は245と言っていることが同じ
245 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/09(金) 11:19:50.55 ID:/gbwCSpB
必死に誰かを冷笑してないと自分クズな自分から目を背けて現実逃避できないもんなｗｗｗ
まあ一生誰も見てない便所の壁でくどくど愚痴でも書いとけよｗ
文句があれば本人に直接言うのが早いのに怖くてそれができないもんなお前らｗｗ
こんな臭いとこにいたら自分にまで匂いが移るからおさらば（笑）させてもらうわ
じゃあな粘着アンチどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>905
251 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/09(金) 11:32:09.18 ID:+cjjboQI
/gdwCSpBは事情と経緯も踏まえず一丁前のことを言いたいだけの厨二病患者だと思う ぶっちゃけ905は自分たちこそが病人ということにされたくないトリプルAの誰かだったりして。
907も908もいつものようにアメリカあたりがID変えてギャギャ騒いでるようにしか見えん
ヘビ：アメリカ
カエル：アルタリア
ナメクジ：アカマ
トリプルA飽きてきた。逆説、トリプルA,マンゲルだけなの？
逆説はあの頓珍漢な持論語るのやめたのか？w
定型発達にはSF型しかいなくてNT型は発達障害しかいないとかいう馬鹿げた奴w
>>915
もともと神経医学の話だからそっち方面で考えるのが自然なくらいだよ むしろ一般的な脳機能のスタイルとして直観型や思考型があると考えることが難しい
ネットストーカーの叩きって同じ攻撃行動を繰り返すことも知られているんですけどね。
やっぱMBTIは心理学から放逐したほうがいいのでは？有害性がありすぎる
657 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/13(火) 18:41:04.04 ID:GlcJVdGq
繰り返しこの手の反対意見を受けますが、公的機関の第三者もネットの叩きは不特定多数の誰かではなく、多くが特定の数人の粘着であるということを言っていました
649はまさにいつもの詭弁家であり、特定の粘着ではないんですか
784 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/15(木) 12:26:19.20 ID:TwHN3I/Z
言っとくこの繰り返し現象も嫌がらせとしてカウントされることになるからね。
真面目に学問的な整合性のとれる話を何も知らないツール利用者が手前勝手にこき下ろす道具にしている
迷惑だ。
>>914
暇な界隈だね。キチガイというよりただのかまってちゃんとアスペの集まりだけやん。 >>915
なんか統計的な証拠あるの？とか
そんなに自信あるなら協会に働きかけて
公式本に記載してもらえばいいじゃんとか言われると
途端に話を逸らし始めるから笑える >>926
そもそもMBTIは自己認知を測るツールでしかなかったんじゃ？
協会にも指摘したけど言ってることがおかしいから心理士協会に届け出ることになったんでしょうに MBTIというツール自体が相当悪質だっていう話
また繰り返させたいの？何聞いてたの？
>>926
＞なんか統計的な証拠あるの？とか
あるよ。すでにWAISでも実験心理でも発達心理でも確認済みだっての そもそも心理学神経医学の辿ってきた道そのものが逆説の言ってる内容をなぞってることになるだけだから。
MBTI信者ってば心理学もなんも知らん人間が「人の性格って生まれつきいろいろ違いがあるよね」になんとなく釣られて盲信してるだけにしかならないって。
930(1):名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/08/19(月) 20:23:05.97
k09XNSTP
(10/11)
そもそも心理学神経医学の辿ってきた道そのものが逆説の言ってる内容をなぞってることになるだけだから。
これ素面で言えるとか凄くないか？
俺は泥酔してても無理だわw
キャラスレ30（http://2chb.net/r/psycho/1566156574/l50）
0379 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:24:25
逆説って絶対ENTJじゃないよな
0381 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:25:05
大体逆説のNTが発達でT型がアスペでN型がADHDとか無理があるんだよバーカ！
0382 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:25:31
逆説はISFPだろバーーーカ！！！
0383 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:25:55
逆説っていつも論破されてるのにそれを頑なに認めないよな
0384 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:26:24
逆説の理論は破綻してる、この心理学素人が
0386 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:26:56
逆説にはTeを感じねー
0389 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:27:43
逆説はアッシュの実験とミルグラム実験の違いすら分からないど素人のおばさん
0392 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:28:49
バーかバーカ！
逆説なんてチェス盤が足の常連
0394 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:29:22
逆説の理論は破綻してる
0401 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:36:40
めっちゃ早口で言ってそう
930(1):名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/08/19(月) 20:23:05.97
k09XNSTP
(10/11)
そもそも心理学神経医学の辿ってきた道そのものが逆説の言ってる内容をなぞってることになるだけだから。
0402 没個性化されたレス↓ 2019/08/20 00:38:30
逆説はINFPだから >>923
ふざけてるとアスペなのか？理解した。
スルースキルがない良かれ狂う事が正論を言う事なのね？ｗ ほーらまた同じことの繰り返しだ
613 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/12(月) 14:02:48.30 ID:fvHfnhqk
この状況を鑑みますに
やはり商標としての臨床心理士の使用停止以外に修正する方法がないのではないでしょうか
愛着理論知ってれば、MBTIの機能順列図見た時点で基本的に人はみんなFeeling(感情)が一番上に来るはずだからおかしいってことくらい思うよ
ペルソナは様々だけど、生まれつきの性格なんてものはSF型で粒揃いだってことが既に医学的な前提になってるんだって。それが「定型発達」という一種の類型なんですけど。
お前ら「定型発達」の特徴を何だと思ってるの？
まとめると定型発達はT型とF型の割合が半々くらいで発達障害はT型の割合が多いけどF型もいるってことでいいかな？
>>942
全然違うけどあなたのその主張の根拠はどこにあるの？ >>943
わかってもらえて嬉しいよ
発達障害はT型が多いけどF型も少なからずいるというところが重要だね >>944
ASDはT型 ADHDはN型
ADHD単発ならF型ということなら合ってるよ？ ADHD ASD併発がNT
ASDのみがST
ADHDのみがNF
定型発達がSF
医学的定義を類型論で見るとこうなる
>>947
その通り
定型発達はすべてのタイプがあり得るし
発達障害も珍しいだけでSF型が存在するんだよ >>948
まったく会話を成り立たせず自分の意見を通ったことにする態度は嫌がらせとしてカウントされます こういう現象が起きるからMBTIは有害だって心理士会に訴え出ることになるんですけど。
本当のことをいうと需要者がペルソナを否定されまいと必死になって集団リンチが起きるから社会的に問題がある心理ツールだと。
根拠もなく逆説ごと否定してもクソもミソも一緒にしてバカにする愚か者の行為にしかなりませんよ。
以前から言ってるようにソクラテスと同じ論法を差し向けることになるけど
まず、逆説の読解力は折り紙付きなんだけど、そいつの信頼性を真向から否定するということは
教育そのものを間違いだと同じ教育システムに教育され評価を求めてきた側でありながら否定することになり背理行為になるわけだ、
そのことについてはどう思うの？
>>955
すでにその医療からも障害ではなく特性であるという見方が正しいという方向に変わってきているのですが。 多数中にあっては少数の特性が障害という扱いになる、そのように医師は説明をしていますが？何か勘違いしていませんか
そして、その特性をどう描くからファッション化するのかはそれこそ心理ツール販売者側と受け手の責任でしかないんじゃないんですか
>>956
そうですね
特性を正しく理解するために適切な古典心理学を掘り出して現代医学との関連性を説明していたのが逆説さんです >>958
何度もお願いしていますが、多勢に無勢の状況下ではスタンスを明らかにしていただきませんと基本的に多勢側の野次という見方が妥当な解釈になってしまいます
よろしくお願いいたします お手数をおかけして相済みませんがよろしくお願いいたします
そうだね、ものすごいざっくりした話なんだよ
ユングの理論は。
このニュアンスで決して間違ってはなかったか。言ってみるもんだな
危険性については概ね同感ではある
>>965
何回ループしようがMBTIの欠陥を正当化できることにはならない 逆説は1度当事者会に1年間たくさん足を運んではいかがでしょうか？
SFはたくさんいるし、ASDでもINFPはいます。
あなたの頭の中だけの自論で迷惑です。
ですから、それもペルソナの問題を乗り越えてないわけでしょ
タイプ論の序論にもう書いてるじゃん
「もとは違ったタイプでも、母親と似た構えをとらされることがある云々」てさ
逆説とトリプルAにびったりの言葉
ダニング・クルーガー効果
>>970
お前がな。
憎まれ口叩いてないで反論なさいよ業者さん >>967
医師が見立てた方だけでなく自己診断の方も当事者会に参加できます。
MBTI同様に発達障害もウェブ診断があります。
色々なお悩みの方が情報を求めていらっしゃると思いますので、
当事者会で障害やタイプを判定したり関連づけることは出来ません。 そう思うなら974が正しいと思う意見と解釈を書き込めばいいと思うよ
>>975
自分が根拠を書き込んでも説得力がないのよ
論争に弱いし
だから逆説さんにお願いしたいな、って思って
>>976
あと本物が来れば錬金術師も出現しなくなるから錬金術をしていた荒らしを駆逐することができるし >>977
わたしは正しいタイプ論の運用と解釈を求めて掲示板で活動し、わかったことを自ページで発表しました
それに対する反論や叩き、中傷に関しては当事者として相手する権利があるので行使して参りましたが
ほかで起きている火事についての火消し役まで請け負うものではありません 977にとっては彼らの持論は噴飯ものの曲解に次ぐ曲解であるということがわかっているならば、わかっている範囲内で彼らの間違いを指摘なさればいいのではないでしょうか？
うんだからどんな？ぶっちゃけ荒らし扱いするための誘導にしか見えないんだが。
キャラスレでいえば相も変わらず説明文をもとに各タイプに各人どのようなパーソナリティを投影しているかを思い思いに紹介してるだけで、なんも学問的に正しいタイプ判定をする方向には向かってないんだが。
説明文のほかに自分がそのタイプだと思う人間や例によって質問紙でそのタイプと出た人物を投影したりね。
やってること占い女子となんも変わりない。試しにタイプと星座置き換えてみ。なんも違和感なく成立するから
「ねえねえ◯◯って絶対魚座だと思う～、だって説明文のこんなところがぴったしだし
うちの周りにいる魚座とこんな行動そっくりだもーん」
内容的にこんなもんでしょ
で 「きゃあっ あたしもあたしも～(ここでひときわ盛り上がる)じゃあー◯◯は魚座で決定ね。ウィキにもまとめたら面白いんじゃない？？」というノリでしかないでしょ
こんなん「がーくーもーんー(はぁと」されても困惑しかないし
先生こいつらをお説教してやってください言われても相当の講演料も貰わんとやってられませんわ
どころか同類にされあまつさえそいつら背負った人間からお前が間違っているなどと叩かれた日には失礼千万訴えていいレベルなんちゃう
逆説が基準にしているのはもとになった理論でありエビデンス(客観性/科学性)ベースの世界だから主観まっしぐらの占い女子と同じにすること自体学問的センスが欠けていることになり
意見する資格もないんじゃないの？
何が自己紹介なの？
医学的根拠のない持論が血液型占いと大差ないと気付いてくれて嬉しいよ
定型発達にも発達障害にもすべてのタイプが存在するとようやくわかってくれたみたいだね
>>989
949 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/20(火) 07:52:08.57 ID:SkEKoIaj
>>948
まったく会話を成り立たせず自分の意見を通ったことにする態度は嫌がらせとしてカウントされます
950 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/20(火) 08:00:05.16 ID:SkEKoIaj
こういう現象が起きるからMBTIは有害だって心理士会に訴え出ることになるんですけど。
951 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/20(火) 08:03:53.03 ID:SkEKoIaj
本当のことをいうと需要者がペルソナを否定されまいと必死になって集団リンチが起きるから社会的に問題がある心理ツールだと。
613 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/08/12(月) 14:02:48.30 ID:fvHfnhqk
この状況を鑑みますに
やはり商標としての臨床心理士の使用停止以外に修正する方法がないのではないでしょうか つか逆説が言ってることが医学的根拠でなければ逆説は何の話をしているというの？
医学的根拠の意味わかってる？
>>993
行って異常でもないと診断出てるからそれも侮辱にしかなりません 考察内容としてはクロニンジャーやアイゼンクと同じ系統のことやってることになるけど、なんで狂ってるなんてことが言えるの？単にお前らの考えが及ばないだけじゃない？
例えば丹野義彦という学者もビッグファイブと神経伝達物質を照応し歴代の学者による見解の違いを比較するといったレポート出してるけど、彼らの発想も狂ってるんですか？
mmp
lud20191012154801ca
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