Ａ型作業所・事業所 スレッド part21 [無断転載禁止]©2ch.net

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※前スレ
Ａ型作業所・事業所 スレッド part20
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1463797021/


就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。

スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

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即死あるのここ？

Ａ型から一般就労へは可能でしょうか？

本人のやる気があるなら可能だと思う。
前通ってた施設の職員さんが元他所のＡ型に通ってた人だった。

保守

保守する時はsageない方がいい？

>>1
今更だけどスレ立てありがとう
書き込みがあればageやsageは関係ないんじゃ無いかな？

今日ハローワーク行ってきたー
来週の火曜日A型の面接だ…緊張する…
もし不採用だったらどうしよう、不安になってきた…

>>8
緊張することはないよ
面接っていうより、どんな病気持ってるか、どんな配慮が必要か聞かれるだけ
不採用に関しては、体験期間に相当な事をしない限りは落とさない
後、変な事をしなくても落とされた場合は金儲け主義なので、落ちたほうが安全

一部の人間にばかりきつい仕事の皺寄せするのやめてほしい

雨の中外作業辛いわ
ほかの連中は涼しい部屋で簡単作業
わはははは

でも簡単作業やっているとみるみる退化していくよ
あの人らはそのうちA型すらままならなくなるだろう

まじか それはそれで怖い

>>9
レスありがとうございます
頑張ります…！

今日も作業所だ…

体調悪くて半ドンで早退して来てしまった。
体調の自己管理を失敗した事に凹み中。

作業所で職員と利用者さんが話してるの見かけたんだけど俺の悪口を言われてるような気がして落ち込んでる
俺の被害妄想であってほしい

今度主治医に相談してから、A型で働く事を考えてるのですが、年齢層ってどの年齢がどれ位の割合ですか？
見学させてもらえるなら行ってみようと思ってますし、場所によるとは思いますが、よかったら教えて下さい。

ウチは２４人いて
下は10代から上は60代までまんべんなくいるよ
作業所による、としか言えないわ

>>19
10代20代ばかりかと思って気後れしていました...そうでもないんですね。
ありがとうございます。

うちの作業所肉体労働ばかりだが体力はついたなぁ

やぁ！みんな元気にしてるかな？

>>22
はい！日々誠実に精進しております！！

さすがに少し体調を崩しました。
明日は復活出来ると思いますが。

過疎ってるなぁ

作業所2ヶ月目で、突然、3600円のポロシャツ、全員必須購入です。
とか言われたんだけど拒否したら解雇される？

無駄に高いし、普段使い出来るわけでもないし、見本も見てないから買いたくない。

が、作業は続けたい

月曜日に弱い。
今日は行けなかった。
馬鹿としか思えない。
別に土日遊びまくってる訳じゃないよ。

>>26
市の障害福祉課とかのCWに相談してみたら？
3600円はあまりにも高いし役所にそういうの密告したら案外動くかもよ

>>27
月曜来れない人はボロクソ言われるから注意したほうがいいよ
まだ週途中に力尽きる形のほうがマシ
休む人は基本評価ボロボロだが週頭休むのはイメージ最悪みたい

>>27
俺は逆に金曜日に弱い
土日が休みで嬉しいはずなのに、一週間の疲れのせいか
体が凄くだるくなる

体がだるければ行って休んでいればいい。
行けば給付金が施設に入るんだから、文句はないはず。

やっぱり疑われるよなあ。週1ペースで休んでるから、早晩クビを言い渡されかねない。
まあ、人が来ないので簡単に代わりは見つからんだろうけど。

障害者が施設に通所してはんこを押すことによって、
施設に１日１万円が国から下りるシステム。

>>28
3800円だった。
ただのポロシャツに社名の入った物で、普通に1000円で買えそうだったが
毎年、夏用、冬用、一着は買わされるんだとさ。

揉めるのがイヤなので大人しく注文した。

しかし1日分の給料より高いというのと、給与天引きではなく現金払いというのが怪しさMAXだった

うちなんか全員揃ったことがない
２５人いるのに今日は１１人しか来てない

>>33
結構出るのね。
就労移行事業所とどちらがオヌヌメですか？

就労移行支援事業所は工賃貰えないと聞きました

自分が前通ってた就労移行とＢ型が一緒の施設は、賃金がＡ型の３分の１程度の金額だったな
他所は分からないけど
>>34
学校の指定着を買わせる感じなのかなあ
逆に作業で使える作業着だと買いに行くの面倒なので有り難いんだが

機械部品の組み立ては覚える事もあって楽しい。もっと単純作業の時は眠くなる

ハロワにあるA型に興味あるんですが何か応募条件ってありますか？手帳だけで大丈夫でしょうか

職員はやっぱり障害について勉強するんだよね？

>>40
手帳だけでOKです

>>41
わかっていなそうな職員もいるけれどね

>>42
ありがとうございます。ﾁｬﾚﾝｼﾞ体験してきます。

新しい職員が入ってくるたびに俺が教えるの何とかして欲しい
仕事を教えるのも仕事だけど、普段喋らないから、すぐ喉が痛くなる
＋気疲れ半端ねえ

職員が職員に教えるよ、めちゃ疲れる

今日も疲れた

疲れなかった

>>44
まずは見学からどうぞ

パニック障害だけど疲れやすいな

人との会話を最小限にしたらすごく楽になった

こういうとこの恨みつらみは激しいから
余計な話はしないが吉

>>50
自分もだ

べらべらしゃべるやついるよな

最近A型に行きだしたけど、同じく最低限の会話のみ
もともと一般就労してた時から、会話は業務のことのみだったし
お昼もたわいのない会話が苦痛で途中から一人で食べてたけど超気楽だった
無駄に会話する気力もないしな
気を使うだけだよ
あと、会話を誰かに聞かれたくないってのもある。静かな環境で地声大きいまま話せる人ってすごいなー

無駄に個人情報を聞きたがるやついるからな
生活保護は？障害なに？大学どこでた？などなど

90分休憩なんとかして欲しい
役所働け

静かに作業できる環境はいいけど、昼休みくらいは音楽が欲しい

聴覚過敏な人もいるんじゃないかな

いるね
うちはそれで音楽なくなった
配慮といえばそれまでだけど1人2人への配慮でみんなの楽しみがなくなった・・・

ひでえ

そいつらががまんすればいのに

音楽は作業効率を上げると言われているけど、病状によっては配慮が必要な人もいるね

ていうか音楽なんか別にいらないけど。

聴覚過敏に我慢しろとか鬼かいな。
うちの聴覚過敏の人なんて耳栓しても机につっぷして震えてるときあるのに。
(音楽じゃなくて人の声や雑音ですらだめ)

>>64
よくそんな重い人雇ったな
それに比べればうちの人はマシだけどそれでも色々気疲れするよ
なんでもかんでも受け入れすぎなんだろうな

就労移行支援施設は、障害者が施設に通所してはんこを押すことによって、
施設に１日１万円が国から下りるシステム。

音楽なんてイヤホン付けて聞けばいいじゃない
ていうか、音楽流れてくるってなんか嫌だな
知らない曲・嫌いな曲とかだったら余計にだな

音楽導入したら作業量上昇して代表や職員がウキウキだった
俺はあんまり変化なかったが全体では結構効果あったみたい
儲け再優先の事業所だったら過敏の人は退職に追い込まれるんだろうな

ラジオもいいと思うな。流れる内容が話題となってコミュニケーション生まれるし。
昼休みに車で音楽聞きながら寝てたけど、余りの暑さに撤退。
事務所の床に転がって寝てた農業女子…
居場所が無い、参った。

うちの事業所、普段は抑え目な音量でクラッシックが流れてるが、
ある日代表がいない時に、何故がスタッフの人がロック系のCD持ってきて
流してたことある。まあ、その日は仕事にならなんだ。
音楽に集中力殆ど持っていかれた。

音楽ではないが、ウチの作業所はちっさな雑居ビルの一室で喫煙所は非常口の階段なんだが
そこに昼休憩の時間ずっと居座って、タバコも吸わんでスマホでボイスチャットしながらゲームしてる奴がいて、落ち着いてタバコも吸えないのがキツイ。

喫煙所はてめえの部屋じゃないんだと蹴り飛ばしたい衝動に駆られて
昨日早退、今日は休んだ。

忌々しい

自分らはベラベラお喋りしてるくせにこっちがラジオ流してるとうるさいと言われる

うちのところでは利用者、スタッフの好きな音楽CD2枚分をパソコンに取り込んでランダムでかけてるわ
みんなマニアック過ぎる

うちは、落語、軍歌、クラシック

あさってから体験だ、出会いあればいいなー

人前にでると泣きそうになる ドキドキする 異常に気が小さい
この病気のせいで人生台無しにした
もう４２歳
この年ではじめてA型作業所いこうと思ってる

自分も引きこもりのち、40から福祉施設数ヶ所のお世話になってる。
自分に合った施設や理解ある職員さんに巡り会えるのが、症状の改善や向上心の復活には不可欠だと思った。

1週間出れるかと思ったがダウン
医者からも休職と病気で休んでた分、1日起きとかにして休みの日は身体を休ませる日にして、また出勤っていうほうがリズムつきやすいしいいんじゃないかと言われてるけど、まぁサビ管に言いにくいわな…
とりあえずどこかで休む日を固定させてもらえるとありがたい
とりあえず職員の雑談がきつい

7月１日（金）から就労支援A型で働きます。
やっていけるのだろうか・・・心配だ・・・

>>73
>>74
作業中のＢＧＭはボーカルなしじゃないとキツい
長時間聞くものだから歌詞を意味のある情報として頭が捉えようとして疲れる

ひたすら単純作業の時は音楽ほしい
無音で黙々だと時間が全然たっていかない

人によるねえ
アスペな自分みたいなのなんかだと黙々作業好きだし音楽ない方が落ち着けて集中できるんだけども

>>79
私も７月１日(明日)からですよ！
お互いに頑張りましょう！

かかっている音楽を聴く余裕がない
周りについていくのでいっぱいいっぱい
というか微妙についていけてない

昼飯ぬいてるんだがヤバイ ガリガリになってってるよ

精神科クリニックでかかってるようなヒーリングミュージックなんかはいいね

なんで知的障害、発達障害の人には煙草好きな人が多いんだ？

>>79
>>83
いいなぁ通えて

>>87
知的障害はわからんが、発達障害は依存症になりやすいから。

統合失調症の薬の副作用を煙草のが抑える　と本には書いてあったな
実際ウチで吸ってるのは皆統失　知的はゼロ

ラジオ流れてるけど苦痛な時がある
特にCMが嫌い
「10！20！30！」とかぶっ○したくなるわ

うちのところは、明日で辞める人がいる。
一般就労が決まったみたいだ。
自分含めて有志5，6人で送別会で焼肉食べに行く予定。
結構お世話になった人だから、いい形で送り出してあげたい。

知的障害者は精神年齢が小学生高学年以下なのに
タバコも酒もやるわけないじゃないか
職員も利用者も知的レベル低いから発達障害って言うと養護学校卒の
知的発達併発のカナー自閉症と一緒くたにされる

>>93
小学校高学年以下の知能指数しかなくても、法律的にはタバコも酒もＯＫだからやる人はやる

っていうか知的障害だからって、必ずしも知能指数の精神年齢とは限らないよ。

利用者がスキルアップしていくなら、職員もやる気が出るんだろうけど
知的発達のスキルアップなんて不可能と悟ったのか
知的発達の前では、もう面倒みるのめんどくさいオーラだしてるわ

養分養分

うちの知的の人すげー器用だけどなあ、素直だし職員にも気に入られてる
大企業にいる障害者は素直な人が多いみたい
いくつかバイトで転々としたけど社員の人が皆似たような事いってた
作業所は正直それとは逆の傾向だな・・・

作業所にいるようなレベルの知的障害って、養護学校卒業→作業所→事業所みたいな人が多いから
本人の社会性やスキルアップが、一定のところで止まってしまうんじゃないかな？

スキルアップとか勝たなければ誰かの養分の概念もない
生まれついてか発症してから社会に煮ようが焼こうが好きにされる事を
運命づけられた存在だからな
絶対弱者に選択肢は極めて限定されてる

>>92
良い関係が築けてて素敵だね。うちでもそんな事が出きる日が来るといいなあ。

仮払請求のＣＭだな。新宿事務所だっけ？

>>91な。

>>86
それ系が昼過ぎにかかると確実に睡魔に襲われるｗ

自分は体調により聞き取り能力に問題があるし、早口で聞き取りにくい喋り方する奴はいるし、
視覚障害者が音声パソコン使ってたりするので、音楽は無理だな。

うちの作業所はおしゃべりな人が多くて笑いがたえない
でも一般就労したとき辛いだろうな

発達障害だとギャンブル破産とかザラだからな ADHDだと

>>107
そうそう「金銭管理」がＡＤＨＤはできない。というか難しい

俺はアスペ＋ADHDだけど金銭管理できてる。家計簿つけてるし余計なものには極力使わない

一般就労とは障害者雇用の事？

>>110
それもあるかもしれないけど多くの場合、健常者として普通の会社で働くことをさしてるとおもうよ

それはクローズと言う

>>111
Ａ型で働いていた履歴が残るとクローズでは難しくないかな？

>>113
職員のパートだったでいいんじゃないか？

それいいな

>>108ADHDだと先が読めないし、そもそも安定して稼げないから余計金銭には不自由するね

自分ところの事業所、２年で指導員や障害者辞めてる人多いんだけど、ヤバいところかな？
A型勤めるの初めてだからわからないわ。

>>117
福祉関係は辞める人はどこも多いよ
障害者で辞める人多いのは普通

発達巨漢デブが俺の通っている事業所で一番の問題児だと思ってたら
体躯がでかい知的？が職員に逆ギレしてて、あーコイツの方が問題児かもしれん
ってなったわ、謝るけど仕事をしない発達、仕事はするけどキレる知的、もうカオスすぎｗ

たしかに福祉関係で勤めてる人って異常な巨漢かモヤシみたいな細い人目立つよな男女関係なく

薬で太りやすくなる
巨漢とまでいくと太る才能があるんじゃないかな
俺ストレスで過食してたときもある程度で打ち止めだったし巨漢になるのは簡単ではない

発達障害に限らない話だとは思ってるけど
自分と同じ作業所に通所してる発達障害の人がいて
人の持ってるスマホやタブレットを見てはすぐに羨んで
しばらくしてから自分も同じスマホ、タブレット買ってくる
で、今度は自分がApple Watch買ってつけていったら
やっぱりあれこれと聞かれて後日にApple Watch買った・・・
なんかスマホ、タブレット、Apple Watch身につけてると自分が格好良く見られると勘違いしてる節がある

金持ちだな
アップルウォッチ買う金あったら旅行いきたい

>>117
職員としてはA型事業所はブラックなところが多いからね。

明日も仕事だー頑張る

単純作業が続いて眠くなる。ブラックコーヒーで何とかしのいでる

>>123
利用者から見てもブラックな事業所もあるよ

眠くなる暇がない
みんな凄い速いから必死でついていってる

スマホはLINEと電話とメモ帳とスケジュール管理に使用
スナップドラゴン載せてるチップセットならなんでもいいかな
個人的な趣味でカメラはよく使うから解像度が高いやつで音楽も聴く
基本Wi-Fiで節約しながらの運用
仮想vpsサーバーにリモートで接続するからteamviewerも使ってる

タブレットは持ってるがたまにSkype起動させる程度で全然つかってないな

家の中で使うものだから寝ながらノートPC、OSはLinux
ゲームやるときはメインのフルタワーゲーミングPCだよ
マニアックかな？

バイク通勤で事故りかけたから
ダイエットの効果も期待して、クロスバイクを購入したんだが田舎の作業所までは道がでこぼこしててマウンテンバイクの方がよかったかもしれん
ロードバイクで通ってるセレブ障害者いる？

パソコンでゲームやるのはかなりオタクだと思う
リア充の人達は艦これすら知らない
自分も艦これくらいしか知らないにわかだけど世間的に見ればオタクだな

職員の人と話してたらボーナス貰ってないっていってた
何年も勤めてるのにかわいそうだと思った
時給換算したら年金障害者のほうが割りがいいんじゃないのか

うちの事業所、まだ半年も経ってないところだけど、職員めっちゃしゃべってるんだが…
講師がくる場合はイヤフォンできないから本当に邪魔
しかも声がでかい
大宮エリーと蜷川実花に似てる女性職員もうるさい
事業所は他の事業所に見学して参考にさせてもらったりしないのかな？
多分しないんだろうけど
なんかもうわたしでも職員になれるレベルだよ
学生の延長みたいな職員がめっちゃいる
こいつらのせいでまだ入ったばかりなのに辞めたい

>>132
自分ところと変わらないわ
管理者が女を捨てたくない発言してるもん
ちなみに管理者は既婚者で、よく人前でそんなこと言えるなと思うわ
女王様体質で自分がちやほやされないと気が済まないの
一部の人間に嫌われてるよ
後は大人しくしてるけど、内心どう思ってるやら
何人もトラブル起こして辞めさせてるし、いつまで持つやら

作業所の職員なんて他で通用しない落ちこぼれだから

>>129
呼んだ？
ロードバイクで通勤してるで
ショッピング枠現金化するくらい借金あるけど

>>133
サビ管がそれは辛い…
そういうことを平気でペラペラ話せる神経がわからんね
うちのサビ管は職員の私語を何も思わないのだろうか
外部のほうの苦情窓口にでも相談しようかな
今日は私語が特にひどくて、そのしんどさをまだ引きずってる
こっちの体調のことなんて何にも考えてないんだろうな

あー、いいなー。職員はしゃべるだけで給料貰えて

私語でしんどくなるもんなのか
うちの発達の人がお邪魔したら発狂モンだろうな

>>136
私語が多いのよ
仕事とは関係ない話ばっかりだよ
子供の話ばかり、お気に入りの障害者と仲良く談話
それもあだ名で呼ぶんだよお気に入りの場合
指導員は真面目に仕事教えてくれたりしてるのに
本社の社員さん、口では言わないけど仕事人間だからめっちゃキレてるし
仕事以外の話余りしないから関わりたくないんだろうなって分かるもん
自分も仕事だけして出来るだけ関わらないようにしてる

うちの作業所も平然と下ネタが飛び交ってるぜ
んで、ミス多発

うちの指導員もあだ名で呼んでるな
二人お気に入りなのかな

>>137
うちの知的•発達がお邪魔しても発狂しそう。な職員だなぁ……

>>135
セレブなのか貧乏なのかわからないな
まあロードはピンきりだしイオンのやつだろどうせ

そうだろ

>>130
ええ、、、、それマジ？
パソコンが最高の娯楽なのにリア充はバカだな

職員がハゲてる利用者をハゲと呼ぶ。
ハゲたちは何事もなく返事して作業が進行する。
休憩中は髪の毛の話題で盛り上がる。ハゲたちのハゲ自慢が始まる。うちは平和な作業所みたいだ。

臭い人→スメハラさん
声が異常に高い男→ヘリウムさん
ボイスチャットに夢中のブラジル系→ポルトガ君

俺はなんて呼ばれてることやら

>>143
お前が思うならそうなんだろう
お前の中ではな

アスペルガーでもえ？こいつアスペルガーなの？ってぐらい健常者とかわらないやつがいるんだね

健常者よりハイスペックのアスペルガーだっています

>>148
アスペルガー＝障害者ではないんだよね。
148さんの言うとおり、歴史上の人々では、ハイスペックな人もいる。
アインシュタインとかエジソン、ビルゲイツなどなど、たくさんいるからね。
普通の人より、秀でる場合も多いよね。

まあ、一般的に変わり者という印象はあるだろうが・・・

さかなクンなんて、見た目は超変わり者だが、ことさかなの分野に関しては
学会でも一目置かれる存在なんだよね。

作業所にいるのはすぐ障害者だってわかるのばかりだよ・・・
会話するとすげー疲れる・・・

　会話しなくても疲れる。作業所でなくて、一般企業でも。
　何か気持ちだけではやっていけない。ある程度、会社なり、人事部なりで、組織運営、指摘してもらわないと、利用者、職員、企業でも、まともな人材がいなくなる。
色んな場所で出てくるこのような、フランチャイズ組織って、結局、責任だけ擦り付けられて、利益は本部に持っていかれる。そんな簡単に利益が出るんだったら、皆、やるでしょ。そんな運営を簡単に思われてもね。

>>149
統失でノーベル賞をとった人もいるよ。

統失はキチガイと世間では見られがちだが、知能指数は遜色ない
低能な健常者が統失を見下すのを見るにつけ行かんともし難いストレスが
溜まるのである。

統失は殆ど頭悪いだろ・・・

どの障害でも頭がいい人は作業所にはこないでしょ
一般で通用しない人の集まりなんだからそこはどうしようもない
職員も利用者も学歴不問が基本の世界なんだから・・・

　
　ノーベル賞とか、ビルゲイツとか、極めて稀な例を出されてもな
　
　その理屈が世間に通用すると本気で思ってるのか？
　

>>147
受動アスペ本人だけど、受動型は大人しいだけみたいにみられがち。

>>148そりゃいるだろ 健常者よりハイスペックな精神障害者とかね

>>155そういう希望？みたいなのを持たせたいんじゃないかな
医者が発達障害者は才能ある！と喧伝しすぎて逆に当事者達は苦しんでるが

同じ発達障害でも一般で働いてる人もいるでしょとか言われたことがあるけど、状況が違う国の人と比べられてるようで正直困る

>>155
じゃあ単純に。職員の方が学歴が低い場合はある。

田舎の作業所だから施設長は地元中小企業の営業出身だったり
職員も地元から出たことがない人ばかり。

障害者が社会で通用しない人の集まりだとしたら
障害者施設にで働いてる職員も同じ穴の狢だな。
優秀な人材はこんなところで働かない。

一般でバリバリ働いてた人が心を病んで、あるいは不慮の事故で身体が不自由になってたどり着いたケースもあると思う。
みんなの過去話を聞くと、職歴の無い自分は居たたまれなくなる事が度々…

>>161
自分を障害者と考えない方がいいよ
そんな言葉は誰かが勝手につけたもの

そういう運命だったと思って生きていくしかない
生まれてきた意味はあるんだから

仕事週6だから今日は貴重な休み

自分は障害とは少し違う中途半端な立場なんだよね。
長期引きこもりで下から這い上がってのＡ型だから、一般で苦労して来た人たちとは違った世界で生きて来てしまった後ろめたさが消えなくて。

週6とかすごいな
ゆとりだからか週5の仕事しかできないわ

障害者と健常者はまったく違う区分だろ
障害者は障害者、健常者は健常者

ハイスペックな障害者なんて人語を理解するチンパンジーみたいなもんだよ
病気をオープンにしている以上は人間としての扱いは受けられない

>>162
意味はあるかもしれないが、価値はない。

>>166
正論

暑い！
でもこんな早くからクーラーつけてたら夏を乗り越えられなそうだ

障害者｢俺も健常者の仲間にいれろ！｣

健常者｢嫌だ｣

これが現実

別に健常者の仲間に入れろなんて思わんよ

昨日まで健常者だった人が今日には障害者ってのもあるしね。
事故や発病は前触れ無く来る場合が多いし。
自分は生まれながらの障害はそれは個性だと思うのだけど、そうは世間はまだ見てくれないのが現状。
ノーマライゼーションの理念はまだまだ理想論なんだよなあ…

あらゆる障害は個性だ、とはなかなか認知されないでしょうね

障害者も年金もらってる場合は「個性である」と強硬に主張しないし。

健常者とキチガイを二分になんてわけられん。
グレーゾーンにいる奴がたくさんいる。
便宜的に手帳発行してキチガイのレッテル貼りして区別してるだけの話だからあまり気にしないほうがいい。

痴呆老人だって健常者じゃないけど、誰も障害者とは見ないもんね。
年取って頭が飛ぶのはある程度社会も受け入れてるけど、精神的ショックで頭が飛んだ場合は異常者扱いだもんな。
同情や金は要らんけど、理解は欲しいなあ…

>>174
そそ。

障害者と認定された時点で、人として見下す健常者がここにうろついてる。
人として欠陥があるのはおまえ方だよと教えてあげてやってくれ。

発達や知的は先天だもんな
なのに発達は支援が一番遅れてる

仕事行きたくない
B型に変わりたい

職場の発達は自分だけだから精神的にキツイわ
カースト最底辺

障害者さんは健常者と同じエリア
ガイシャは離島に隔離

>>179発達は軽く扱われるしな
うちにいるADHDの人も精神障害者にADHDは軽い障害じゃんって言われて苦笑いしてる

身体からは甘え扱いだしな
作業所の身体は癖ある人多いわ
一般にいる身体は精神的には全く普通だった

発達はイジメの対象だもん 精神や身体、知的からもいじられてる

独特の変な顔で作業できなく常識もないのが知的障害と発達障害併発してる人で
顔はまともで作業できて常識もあるのが知的障害だけの人みたいだな
まあこんな所に居る利用者も職員も障害の知識もなく理解もないから
単なる怠けでワガママでキモイとか思われちゃうんだろうな

今日もA型行ってくるー

知的でも発達でも、ワガママでなくキモくない人はいる。
本人の甘え。

>>184
それって知的•発達関係なく単純に本人が身だしなみに興味が無いとかじゃないの！？

発達障害者はもともと身嗜みに無頓着が多い

無頓着でも年齢を重ねれば、最低限の身だしなみを理解できるようになるけれどね。

>>189
その通り

発達障害、知的障害の男子は若い人でもトイレであそこ隠さない人が多いな
健常者だったら恥ずかしくて便器に体くっつけて見られないように用足す子が多いけど

>>191
覗くなよ

ワッチョイが嫌な人はこちらへどうぞIDも出ません
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467297961/

うちの所の発達もよくいじられてるな
後、常に職員から怒られてる

俺が、職員に怒られたら辛いだろ、だからもっとしっかりしたほうがいいって言ったら
怒られても3歩あるけば忘れるから、たいしたことないって言い返されたわｗ
当人はある意味幸せなんだろうな･･･

悟ってんな、羨ましいわ
俺より社会適合者だ

職員が個人的にジュースくれたんだけど良くないよな？
まだ飲んでない。

>>194
こう言う発達の典型的な思考一般社会じゃ到底受け入れられないけど、開き直る姿勢見習うべきで
個性みたいなものを無下に否定してはいかん
ある意味福祉就労に最も適合してて一般で働けない利用者同士が見下してるんじゃ救われない

>>189残念 理解はしてもやらないのが発達障害

ワッチョイ

>>198
そこは個人差あると思うけれど。全ての発達障害者が身だしなみに無頓着な訳じゃないんだから

自分の格好がおかしいことと、何故おかしいのか、具体的にどうしたらいいのか、それらを理解できればちゃんとするなあ。
自分はだけど。

あ、この場合のちゃんとっていうのは
最低限不潔に見られないとか、おかしいって指摘されたところがおかしくなあように見えるようにとか
そんな感じの、ちゃんと。

ただ、基本無頓着ではあるから、今思えば昔は凄い格好してたし不潔だったなあと思う。

>>191
見るなよホモ野郎！

おかしい服装してるのは社会経験が浅いからだ

>>201
苦労してそうだなあ
そこまで色々細かくやらんといかんのか

服装考えるの面倒なので作業着で通ってるな
帰りは汗だくなのでＴシャツとかに着替えるけど

匂わなければどんな服装でも気にしないわ

男は9割ワキガだから服装より匂いに気をつけろ

親の認知症の悪化が続いて、安心して仕事に行けない。
片方は大丈夫なんだが、週に2日位しか家にいない。

とはいえ金も必要。だけども休むと必ず辞めるとかデイケア頼め、またはお前がB型行けとやんわりねっとり叱られる。

介護が理由でも最低6ヶ月は働いてないと雇用保険はデイケアないよね？

>>209
何年働いても雇用保険はデイケアないよ、というのは冗談で
ハロワのページみていると、１年未満は150日分貰えるって書いてあるから
半年縛りがあるのかよくわからない、確実に知りたいならハロワに相談するのが一番

A型ってどーいう作業内容？キツイ？

４２歳無職だがA型作業所で働こうと思ってる
健康保険も親の扶養で実家暮らし
悲しい現実に苦しくなる

>>211
職歴なしの無職ニートにはきついかも

４２で実家に住めるだけ良いだろ

発達より糖質のがやべーだろ
重度の糖質キチガイは妄想にとりつかれて殺人犯すぞ
しかもB型ならまだしもA型にもいるから困る

俺が休憩中にスマホいじってたら糖質キチガイが「盗聴してるんですか！？」だとよ
耳を疑ったよ

そこは「盗撮してるんですか？」だろ

スマホのスピーカーが盗聴器に見えるんだとよ
ちなそいつは携帯すらもってないガイジ

>>216
あー……糖質はなんでも「盗聴」扱いしそうだなぁ。とレスを見て思ってしまった。
スマホで盗聴してもスイッチ入れる音でバレる。って前提は無視なんだねその糖質さん
スマホのボイレコ機能って、スイッチON/OFF必ず「ピロリン」的な音が出るよ

安易に親切心持っちゃいけないことが今日わかった
きちがいには何をやっても嫌がらせみたいだ

自分はメンヘラになったのが会社とのトラブル何で
常にボイスレコーダーをズボンのポケットかテーブル上のタオルに仕込んでる。

見た目は音楽プレイヤーに見えるヤツだが。

>>221
糖質ですか

やっぱA型の作業所で働くのはきついかなー
お金ほしいしなぁ
時給８２０円ではやってられないなぁ
でも６時間勤務だしなぁ
一般就労はきつい仕事しか残ってない
楽な作業なら一般でもいいんだけどなぁ
困ったよ

時給８２０円ならいいだろ　こっちなんか690円だ

厚生年金3級の受給年数って大抵3年なの？1年2年もある？5年は滅多にないよな？

Ａ型は作業自体きつくないよ　軽作業だし仕事の複雑さなどで悩むことはない

俺の場合はむしろ、障害者の中で仕事をすることが大変だった　人間関係だ
やっぱり色んな人がいるからね　健常者と働いていたときとは違うストレスを感じる

一年過ぎて仕事に慣れてきても、後から入った俺はいつまでも新人扱いされてた
というか、年下の知的古株が完全に仕切ってる状態　そいつが職員も使うくらい
仕事は途中で抜け出してウロウロ、掃除はさぼる。作業はできるやつなんだけど
他では通用しない常識のないやつ　他にも横柄な奴がいる

いずれも施設長や職員受けは良い　黙ってコツコツとやってる利用者より
仕切ったものが勝ち、声のデカいやつが勝ち　みたいな変な世界

>>221
多分、最低限の注意していると思うけれど誰にもバレないように気を付けてね。
うちの事業所、過去にボイレコを持っているだけで犯罪者扱いされて精神的に参ってしまった人がいるから

>>226
仕切りたがりのヤツは一見知的障害に見えるけど、大抵ADHDか積極奇異型アスペの発達障害だから
見た目悪く話が支離滅裂で誤解されるんだけど、知能正常か高い分厄介で他人に対し尊大に振る舞う事が多い
知的障害は言葉少なくピュアであまり迷惑なヤツはいないと思うよ

>>226
横山やすしのエピソードと同じだな

>>228
どういう障者なのかは聞いたことがないけれど、見たところ漢字が読めないくらいで
あとは普通に振る舞っているから、他の人は障害者とわからないと思う。

俺がおかしいと思ったのは、そいつらじゃなくて施設長や職員、サビ管が何も対応しないこと
駄目なことは駄目って注意しない。そのくせ言いやすい利用者には注意する。
他にもおかしいことがあったので、こうこうこうしたら良いんじゃないかと言う要望を２、３出したら、
施設長がぶちぎれた。暴言を吐かれたので辞めたけどね　

障害者はモノをいっちゃいけないらしい

知的障害者が言葉数少なくてピュア？
そんな知的障害者に出会った事ないよ、性格(？)に難ありで人間関係が築けない人たちしか知らない
たまたまそういうタイプの知的障害者がいる事業所なだけ。ってケースかもしれないけれど

ここは一部が全部と判断しがちなやつが多いのです

>>231
難があるから作業所来てるんじゃないの？

>>233
そういう知的障害者は養護学校卒業してそのまま作業所or事業所に入って
一般社会で社会性を身に付ける機会も無く、社会経験も無いまま狭い世界で生きていたりするから難ありなんだと思う

知的障害でも一般社会に出れば学んで吸収して社会性が身に付く人も中にはいるよね

今日見学行ってきた事業所が、始業時間前から利用者が作業してて、
朝礼の時も施設長の挨拶を聞きながらずっと作業してる感じだったんだが
これって地雷臭い？

施設長の休憩時間の過ごし方の質問に「『喧嘩とかしださない以外は』極力干渉せず
自由にさせている」って答えにもモヤモヤしてるのだが

外作業の時
30度超えたら、危険なので30分やったら10分休憩を取ってくださいって言われてるのに
無駄にクソ真面目な利用者のせいで全然休めない
職員から休憩取れって言われているから休んでいるのに、何休んでんだよオーラが半端ねえ

そんな奴ほっとけよ・・・。

>>236
そいつが熱中症で倒れても自業自得じゃん。

農業系は健康的だけど今の時季は命がけやね

>>236まさに日本って感じ

>>236
なに休んでんだよオーラは気のせいじゃね？
勝手にやらせとけよ

>>235
始業前作業は俺が行ってた事業所もあった。８か月
で３回くらいあったかな。内職の納期が間に合わな
いとかでｗｗｗ何かありそうだね。

グループワークとかで仲間はずれや拒否されたら
どう対処すればいいんだ？
顔が不細工なせいだと思うけど・・

ウツだから人と喋るの避けてたら見事に孤立したぜｗ
まぁ喋りたいわけでもないからいいんだが、昼休みが…

グループワークやりたくないお…

>>242
サンクス
色々と地雷臭漂ってたから考えてみることにする

グループワークってなに?

知的障害って金銭感覚ずれてるのが多いのかな
スマホ、タブレット、挙句の果てにApple Watchまで買った人がいるけれど
そいつ、毎日風呂入らないからいつも臭い
なんでかと聞くと自宅に風呂がなく銭湯行ってるけど金が高いからってさ
いや、、スマホとか買う金あるんだったら入浴に先に使えよと言いたくなった

>>248
昨日も同じようなレスしてなかった？
ほんの一例だけで判断するなよ
池沼がアップル製品をアホみたいに買ってることを叩きたくて賛同者が欲しいんだろうけどあなたもちょっと変だよ

>>247
ググれカス

ほんとに昨日も似たようなこと書いてるな
よく覚えているな

ダッカ襲撃事件でショック受けた
精神的に調子悪い

毎週ワッチョイ被ってるような気がする
まあIDもあるしいいか

>>239
ハウスの中が暑過ぎる
果樹園は虫が多くて刺されまくり
これは虫除けスプレー使い忘れたり、半袖で作業した自分がアホだったんだが

昼休みどうすごしてるのみんなは？

>>255
ずっとスマホイジってるよ

このスレに着てる人は何の障害なの？
頭もまともだしスマホもいじってるし普通じゃん
一般就労できるだろ？

>>257
頭がまともでスマホいじれたら普通てのはおかしくない？

俺はアスペとＡＤＨＤで仕事に集中できにくい、忘れ物多い、人と話せないとか色々症状あるから一般は無理だ

>>257
一般で働くのってそんなに簡単じゃないよ
特に長い期間安定して働くのはね

長期ヒキで社交不安でも雇ってもらえる所を見付けたいな
もう四十路も半ばだけど
福祉事務所から平成30年の４月まで本格支援？しますよ…的な通知が来たのだけど、その期限までにはバイトかパート先見付かるといいなあ

一般のパートでも見つけてまともな社会性身につけないといけない

>>261
お前さんの視野が狭すぎると思う

一般で長年仕事してて社会性はしっかりと身についているひとでも
中途障害で作業所に来てるひともいるけど
お前さんはそういうひとに対してどういう意見？

>>262
一般的な意見に対して、少数派の意見でイチャモンつけるチンピラみてえ

>>263
そうか
不快な気分にさせてごめんな

もやっとするー

職員とAさんが相談してたんだけど（聞こえてきた）
問題児Bさんに対しての相談っぽくて、あの人もイライラしてんだなって思ってたら
俺さんも、○○○（よく聞こえなかった）

俺も何よ、俺も問題児扱い？それともBに対してイライラしてるってこと？
もーモヤっとしてめんどくせええ

>>256いいなぁ 俺ガラケーだよ

>>266
格安スマホならガラケーより月額安いのもあるよ

>>264
いやー、わかってくれればええよ
ちなみに俺は>>261じゃないけどね

>>265
そういうおまえ面倒くせえ性格してんな

モヤッとして気分悪く仕事するぐらいなら、思い切って職員に聞いてみれば良い。
職員は職員で悪い事実は隠すだろうけど何も言わず黙ったままより楽だよ。

>>269
正論

今日はいつにも増して沢山失敗してごめんなさい
生まれてきて本当申し訳ない

>>265
自分も似たような事あったが、職員も利用者も人間だから自分への悪口ぐらいあるだろうな…と割り切ってみる事にした。
職員さんへのクレームみたいな事言ってしまって、関係が悪くなってる最中だから特に…

>>268
裏で何言われてんのか気にならないような図太い人間じゃないから仕様がない

>>269
他人の相談事を聞いてたってことになるから、さすがに直接は聞けない
まぁ、Bが注意されて、俺には何もなかったから、俺もBに対してイライラしてる
っていう風に言ったんだと思うけどね

利用者って施設を利用してるんじゃなくて職員に利用されてるから利用者なんじゃないかと思う

>>274
その通りだ　経営者に助成金が出る道具として利用されてる

>>267まじっすか！詳しく！

理事長の名誉や私腹のためにに利用されてるのが職員、利用者でしょ

職員はサビ管でも20万いかないところがままあるからね
経営母体だけが潤っているんじゃないかな

管理者は金がたまらないのに仕事は山積みだよって言ってたな
理事長やらに振り回されてる

サビ管は福祉関係の仕事に就いていれば、特別な資格を持ってなくてもなれる
都道府県庁に行って２日間の研修を受けるだけ

だからうちみたいに、しようもない人が混じることがあるんだよ
相談には乗って同意はしてくれるものの、何の解決も対応もしない
波風が立たないように給料をもらっていればいいやみたいな感じ

>>273
被害妄想やらキチガイのいる所で、何を言われているか気にしてどうする？
図太いのではなく、気にする価値がない。

>>280
波風立てる程の価値もないのに、なぜ対応せにゃならんのだ？

もう疲れたよ
人前にでるだけで辛くなってくる病気
これは人に冷たくされたりいじめられてきた経験がそうさせるんだよ
人前でると弱弱しくなる
もうどうしたらいいのかわからん
働いても一日とか短期でやめちゃうし
もう地元の派遣会社はほとんど利用できなくなった
困ったよ

>>281
>波風立てる程の価値もないのに、なぜ対応せにゃならんのだ？

「利用者の立場に立ったサービスを提供します」と利用契約書に書いてある

働く場を提供してやってるんだから障害者どもは黙って作業してろ
てな考えの馬鹿経営者だ　おまえもだろ

利用者だが雇用契約を結んでいるから職員は正職で上司なんだけどな
立場の違いや本音と建前ぐらい理解できないと一般就労は厳しいわな

>>284
ほうれん草って知ってる？

上司に相談するのは一般の会社では常識だよ　
利用者では解決できないんだから

能力のないサービス管理者はお引き取り願いたい
進んだ会社だと部下から上司への逆評価をするところもある
結果を出せない管理職は淘汰されるんだよ　普通は

サビ管と契約社員のただの利用者どちらが辞める事になるか理解すら出来ないならその考えでもいいと思うよ

>>283
> 「利用者の立場に立ったサービスを提供します」と利用契約書に書いてある

おまえはすべての契約書を守って生きてるか？

> 働く場を提供してやってるんだから障害者どもは黙って作業してろ
> てな考えの馬鹿経営者だ　おまえもだろ

ハズレ〜残念〜でしたｗ

一般的な話だが正社員は簡単にはクビにできないだよね
逆に契約社員は簡単に切れるから不景気の今日こっちの方が増えてる
来月から仕事がないから契約更新しないでもいいから
利用者で正社員がほぼいない理由を考えた方がいいし、契約社員と正社員の立場の違いを理解した方がいいと思うよ
サビ管がいないと事業所の運営すら制約が出てるからそう簡単にそんな話にならないわ

>>288
それは福祉施設とは違うね　使用者と労働者だけならまだしも
福祉サービスの提供者と利用者　障害者はお客さんでもある

障害者施設は一般の会社と違うのは公的な資金が入っていること
実質、助成金で成り立っているようなもの

障害者に働く場を確保して一般就労へ結びつけようという主旨
Ａ型は国から委託されているのと同じで半分は公的施設
個人商店じゃないんだよ

俺様ルールでやられちゃ困るんですよ

>>289
君が俺様ルールなんだがｗ
障害者施設は国からのお金は入ってるけど一般の民間の会社だし、利用者は労働契約をむすんでるただの契約社員だよ
嘘だと思うなら県でも市でもハローワーク、労働基準監督署でもいいから問い合わせてみたら
面倒じゃなければ結果も書いてくれると有り難いｗ

「公的な資金〜」という理屈が、公的な資金が入っている、他の施設や業種でも成立するのか？よーく、思い出してみ？

自分で書いてるじゃないかｗ

「半分は公的施設」ってｗ

残り半分の非公的施設の面は無視ですか？

公的施設なら正職員は公務員か準公務員？
そんな訳ないだろｗ
キチガイすぎて話にならない

あと二日いけば休みだ！頑張ろう

就労移行支援とＡ事業所
どっちがオヌヌメですか？

お給料が高いのがいいならＡ型

>>295
就労移行支援は期間は2年で就職が目的だから事業所によっては雀の涙程度の工賃しか出ない所もある(社外訓練と称して無報酬のボランティア活動させられるから事業所選びは慎重に！)

A型は事業所と直接雇用契約を結ぶから就労です、もちろんハロワ経由で
最低賃金保証、社保、厚生が就労時間によって加入出来ます
ただ最低週5、4時間就労出来無いとキツイかも・・・・・

私語がうるさく声のでかい職員が移動になったーーーー！！
私歓喜！これで気が散らん！！！最高か！

>>295
本気で一般狙いたいなら、ハロワ
将来一般いきたいなら、移行
一般は当分無理でもお金ほしいなら、A型
もう何やっても駄目なら、役所

社交不安障害だから午前のたった３時間で、精魂尽き果てそうになる
午後はまったり行けたらいいな･･･

ハロワもブラックだらけだぜ
・・・

めんどくさいやつはどんどん辞めさせて結構
権利が〜とかいうやつって周りが見えてないやっかいもの揃いだし
昔うちにもいたけどお前都合いいなって呆れたわ
結局ワーワー文句言いながら辞めてった

やばいのとワッチョイ被りで草、げんなりだわ
もうちょっと細かく割り振ってくれよ

>>297>>299ありがとうございます！とりあえずモガいてみます
ナマポ直前だし、お金は欲しいので、､､

>>303
頑張りすぎないでね〜。

無口だからほんと浮いてるわ 昼休みとかずっと下向いてるから首が痛い

>>293
うちにもいたよ「職員は、みなし公務員だ！俺は法律には詳しいんだ！って叫ぶキチガイデブｗｗｗ
おまえはバ菅チョクトか？っつーのｗ

>>290
だから半分半分だろ

労使関係とサービス提供者とサービス受益者
なんで一方だけスルーしてるんだ？

>>302
草生える（愉快）なのに、げんなり？

>>308
スレの流れから察してくれ

>>307
それはおまえもだろｗ
あと、サービスの意味説明してみ？

>>307
雇用契約とサービス提供は全く関係ないよ
事業所によるが雇用契約なしでもA型の利用は出来る

ＩＤが真っ赤になるから事情と結論を話すわ

俺はずっと黙って何でも言われた通りにやってたが、常識が通用しない現状を変えようと
自分でやることに決めた。

知的古株の利用者と態度のデカい利用者が幅をきかせて利用者をアゴで使う。
大人しい利用者たちも職員も口を出さない。本人たちは職員気取りで皆でやる掃除はしない。
作業も途中で抜け出しウロウロ見回る。いわゆる職場放棄。無法地帯だな。

これはさすがに駄目だろってことで、モニタリングのときにサビ管と支援相談員と
の三者面談のときに、三つほど要望を書いて出した。
それを叩き台に話して、これは普通の会社でも通用する改善策だなどと同意を得て
今後対応します、ということになった。

と、それはひとまず置いておく。

>>312
ＩＤが真っ赤とか、連投とか、そういうつまらんツッコミはせんから警戒しなくていいよ。

>>312
もう別な機関に伝えた方が早くないか？
まあ、きちんと手順を踏んで、詰めるつもりなんだろうけど

県民局に相談、市役所にクレーム、最後の手段として労基に相談または通報

電話が入ったので中断た

農業系の事業所だが、一年間は収量が上がらず職員らが試行錯誤しているのを見て
理工系い出身の利用者のひとりと休日に勉強会を設けてネットで栽培方法に
ついて勉強し、情報収集する。レポートを提出。施設長からも褒められる。

その後も時より情報があれば職員らに情報を抽出して提供した。
他の利用者にも基礎を教えた。
職員はネットをしない年代の人達だから、むしろ俺たちの方がそっちに詳しい状態になる。
少しでも収益が上がればと思ってやったことだ。

そんで半年たっても、何も進展がない俺の要望はないのはどうなったんだ？
ってことで相談員に聞くも「ノータッチ」と言われる。
サビにも進捗を聞くもあやふやな答え。

もう待ってられないと思って、職員たちにそれぞれご指導をお願いする文書を渡す
これが施設長の反感を買って朝礼で罵声を浴びせられる

結局、施設長との関係改善が見込まれず辞めたよ。

俺は権利だけを主張してない　最後はやることは全力でやって辞めた。

こういうデタラメな施設にしがみつくところじゃないと思ったから辞めた。
今は、次に向かってる

もう少し言っておく

労基法の適用を受けるのに就業規則が置いてない事業所。有給休暇があることを皆知らない
職員も利用者も誰も取れない状態。

労基署に匿名で相談するが表沙汰にするとかえって悪い方向に進むと思って
告発はしないことにした。一方で県福祉課の担当者には辞める間際に時々経過報告してた。
虐待の疑いがあるので対応するとのこと。俺はもう辞めたので上から言ってもらうしかない。

施設長は女の利用者と送迎の終わったプライベートの時間に会っていることを目撃されている
複数の利用者に複数回。何をやってるんでしょうね。
利用者間や職員でも知っている人は知っている。噂されていることを知らない施設長。

終わってるんです

>>317
その行動自体は間違ってるとは思わないけど、先の話とどうつながるの？

>>318
> 労基法の適用を受けるのに就業規則が置いてない事業所。

誰でもいつでも閲覧できる状態でないと違法だったような？

>有給休暇があることを皆知らない職員も利用者も誰も取れない状態。

詳細不明なので、何とも言えないが違法の可能性が

> 労基署に匿名で相談するが表沙汰にするとかえって悪い方向に進むと思って
> 告発はしないことにした。一方で県福祉課の担当者には辞める間際に時々経過報告してた。
> 虐待の疑いがあるので対応するとのこと。俺はもう辞めたので上から言ってもらうしかない。

対応してくれるのを願うわ

> 施設長は女の利用者と送迎の終わったプライベートの時間に会っていることを目撃されている
> 複数の利用者に複数回。何をやってるんでしょうね。

それは個人の自由だよ

>>320
不倫でもなんでも恋愛は自由だが、俺は施設長の見方が変わったね
偉そうなことを言う立場じゃないだろってな。他人に厳しく自分に甘い。

車を運転してるときは黒の偏向サングラス。髪はオールバック。

見た目チンピラだぜ。年配の職員からもありゃヤクザだと言われてる

お前らはどう思うか知らないけど俺は普段大人しい性格だよ。こんなことをやったことがない。
方法論は間違っていたかもしれないが、間違っているものは正したいと思ったまで。

障害者は黙ってろっていうなら、そこは譲らないね。

俺がやったことすべてが施設長のプライドを傷つけたのだと思う

自分たちが障害者だからって、間違ってると思うことに何も言えない言わないのはちょっと違うわな。
結果それが正しいか間違いかはわからんけど。

>>321
勤務外なら自由、勤務中はそれなりにだねえ

>>322
間違ってるのは思わないよ。同じ立場なら俺もそうしてる。

>>322
それをやって管理者に潰された奴もいるしな。

軽作業って求人にはあったのに土木作業やらされてるんだけど普通？
熱中症になるよ

>>326
適材適所な奴じゃね、軽作業もあれば土木もあって
326は土木作業のほうがあっていると判断されたとか

熱中症にならないよう、休憩を多めにする、水分補給を取らせる
それらを行っていたら虐待として役所に通報

ミス、それらを行っていたらじゃなくて、怠っていたら

>>326
というか、時給いくらなの？その土木作業とか言うのは。
施設外就労なの？

追記になるけど、最賃でも特定分野に於いては割増がある。
該当するかどうかはしらんけど、一応目を通しておいて欲しい。

特定最低賃金の全国一覧
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-19.htm

>>327そうなのか 自分いろんなのやらされてる 清掃、検品、土木作業、パソコンデータ打ち
休憩あってもキツイっす

>>329最低賃金だよ
もちろん施設外 土木作業会社の人たちと働く

おみゃあさんずげえな

障害者だからって間違っている事や、非常識な事を指摘したり意見を言っただけで
管理者側から「自分に逆らう奴」扱いされなきゃならんの！？
障害者だからってなんでもかんでも大人しく言う事を聞く訳ないじゃん。
間違っていたり、非常識だったらついて行けない。ってだけの話しなんだから

>>330
住んでるところは、すべての業種で地域最低賃金が適用されるそうだから、意味なかった

>>334
というか、なんでそうまでして、しがみついてるの？

もうこんな時間か

別に障害者じゃなくても意見や指摘をできない環境は山ほどあるよ
大企業とか公務員とかは「これはこういうやり方でだけやって下さい」っていうルールがあって
みんな守ってるところも多い
明らかに非効率的でもそれに従わないと生き残れない、従わないなら飛ばされておしまい
そういうのを学生時代の仲間とお酒飲みながら愚痴ったりするんだ
懐かしいな

くだらない事なんだけどさ
どうしても気が合わないというか率直に嫌な奴と働く日とか時間ずらしたいって思ってるんだけど
これって社会復帰には甘えだよな・・・

なんかもう都合よく扱われたり嫌な思いしたりすると自分の目標から遠のいてしまう気がして
しかしそれも甘えなんだろうしもっと辛いことに耐えられないで逃げる人間になりたくはないし
どうしたらいいものやら

>>336
障害年金不支給＋一般就労が決まらず、最低限の賃金でも得ないといけない状況だから。
辞めたくても辞められない。
もし辞めても他の利用者が書き込んでいないか気になるから、スレのチェックはするけれどね。

ホワイト寄りのブルーカラーの仕事が良くなってきた

>>338
正論

>>340
なるほどね

>>333将来土木作業やるならいいけど、興味ないから苦痛だす…
熱中症になったな 頭痛かった

みんなの地域って精神手帳何色？

>>388 そういう風通しの悪い会社は進歩しないよ。まともなところだとQ C というのがあったりして、現状の問題点を改善しながら前に進んでいく。会社の社畜になれって言うとこならそこはブラック会社。

夫・子供持ちのパートのおばさんに誘惑されてる

どうしよう・・・・・・

以前相談員と付き合ったことあるし
その人は独身だったからよかったけど

まずいな

ごめん
気持ち悪い

自分とこの事業所、パンフレットに時給は最低賃金よりも高く設定しています（ドヤ
とか書いてあって笑った、なんたって最低賃金＋１円だもん
誇大広告じゃねーか、ひどすぎて笑えてくる

ウソは書いて無いと思う…
うちは通勤手当出るから、自家用車での通所なら最低賃金よりは高くなるかも

今A型の面接受けてきた病状の説明と自己アピール位しか聞かれなかったけど大丈夫？落ちたかな

>>349
通勤手当裏山
こっちは住んでる市町村によって出る場合と出ない場合があって、俺は出ていない
俺は近いからまだいいほうだけど、通勤でー２万飛んでいる人がいれば
手当が出て１万多めにもらっている人もいるという理不尽

それにしても、午後作業フラフラで最悪だった、いつもより涼しい気温なのに
体調最悪、一週間の疲れと暑さで、熱中症に成りかけたのかもしれん
怖すぎてワロエナイ

>>351
通勤手当と言っても１日150円なので、ハイブリッドカーだとしても足が出る距離だけどね

>>350
大抵は受かると思うよ

2つ落ちた俺が思うに最初から入れる気のない場合もありそう
休みそうな精神とかな

>>348
面白いね
実情は別としてなんか余裕ありそうに見えるわ

　　　　　　　　　　　＿､
　　　　　　　　　　＞ 　 ￣｀　V1
　　　　　　　　 　 ﾚﾗ 　 　 　 　 ﾄz
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　 　 　 ､　　 　 　 /　　　／￣　 　i　}　　　俺を誰だと思ってるんだ
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
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この間、作業所で使うポロシャツ3800円を買いたくないと
書き込んだ者なんだけど、所長の名前でググったらシャツのプリントや
通販を行ってるサイトが見つかって、そっちの"秘書室"という部署がまんま作業の電話番号だった。

秘書なんかいねーし、所長にしか繋がらんはずの番号であったり、
ウェブでは一般向けには1000円以下で売ってるのに、なぜ、俺らは定価以上の額で買わなくちゃならないんだ？

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人手が足りない事業所だったらほとんどウェルカムだと思うけどね

>>358
そういう存在なんだろ
気づけよ無能

うちの作業所はレベル高い

職員ともめた内容がICレコーダーに入ってるんだが、そのままupして、問題かどうか意見を聞くのは違法ですか？

録音前に録音する事を確認してあるのですが。

>>363
役所に持って行け

>>363
役所、県民局、労基のどこでもいいから持って行った方がいいよ

>>359
こ○っく○？
確かに作業所はナマポ年金障害者の刑務所みたいだけど暴れてても眠っててもよくてある程度快適で
そうしたらナマポ障害者加算以下の賃金の障害枠なんて障害を抱えながらアクセク働くの馬鹿らしい

>>361
自分がウザい存在だというのが分かったので引っ込みます。

　　　　　　　　　　　＿､
　　　　　　　　　　＞ 　 ￣｀　V1
　　　　　　　　 　 ﾚﾗ 　 　 　 　 ﾄz 俺様はな、前の職場でアスペに
　　　　　　 　 　/ ｼV　　　　　　ｌ　　親を殺されたんだ・・・！
　　　　 　　 　 /　 )ﾉ　　　 　 　 |　　　
　　　　　　　　{　　ｲ 　 　 　 　 /　　　だから今仕切ってる作業所
　　　　 　 　 ／￣ヾ＜いﾊﾑｖ <_　　　　にいるアスペは許さない！
　 　 　 /＾Ｖ　　　　 } 　 ｀￣￣ ヽ＼
　　　　{　 { 　 　 　 ,　　 　 　 　 　､　　　なんたって、作業所は
　 　 　 ､　　 　 　 /　　　／￣　 　i　}　　俺様のものなんだからな
　　　 　 ＼＿__／＿__∠ -─―‐-∨
　　　　　　　{-―─―　￣￣￣　¬!　　もうアスペの好きには
　 　 　 　 　 }　　　　　 　　j　　　　/　　　させん！正義は俺様にある！　
　 　 　 　 　 ├-　　＿__ べ ＿__／)、
　 　 　 　 _厶-――/ 　 　＼-一'　ﾍ　　俺の怒りが収まるまで
　　　　 （＿　　￣￣_｣　　　 （二　=‐┘　　少し暴れさせてもらうぞ！

　　　　　　　　　　　＿､
　　　　　　　　　　＞ 　 ￣｀　V1　俺様は、
　　　　　　　　 　 ﾚﾗ 　 　 　 　 ﾄz 元職員のプライド、
　　　　　　 　 　/ ｼV　　　　　　ｌ　　定型発達のプライド
　　　　 　　 　 /　 )ﾉ　　　 　 　 |　　　
　　　　　　　　{　　ｲ 　 　 　 　 /　　　デブのプライド、
　　　　 　 　 ／￣ヾ＜いﾊﾑｖ <_　　　　ヤニカスのプライド、
　 　 　 /＾Ｖ　　　　 } 　 ｀￣￣ ヽ＼
　　　　{　 { 　 　 　 ,　　 　 　 　 　､　　DQNヘアーのプライド、
　 　 　 ､　　 　 　 /　　　／￣　 　i　}　マスクマンのプライド、
　　　 　 ＼＿__／＿__∠ -─―‐-∨　　脳筋としてのプライド
　　　　　　　{-―─―　￣￣￣　¬!　　　をかけて、ひとりの
　 　 　 　 　 }　　　　　 　　j　　　　/　 アスペごときに負けるわ
　 　 　 　 　 ├-　　＿__ べ ＿__／)、　　わけにはいかない！
　 　 　 　 _厶-――/ 　 　＼-一'　ﾍ　　
　　　　 （＿　　￣￣_｣　　　 （二　=‐┘　

　　　　　　　　　　　＿､
　　　　　　　　　　＞ 　 ￣｀　V1
　　　　　　　　 　 ﾚﾗ 　 　 　 　 ﾄz
　　　　　　 　 　/ ｼV　　　　　　ｌ　
　　　　 　　 　 /　 )ﾉ　　　 　 　 |　だからどんな手を
　　　　　　　　{　　ｲ 　 　 　 　 /　　使ってでも、ムカつく
　　　　 　 　 ／￣ヾ＜いﾊﾑｖ <_　　アスペをとことんに
　 　 　 /＾Ｖ　　　　 } 　 ｀￣￣ ヽ＼　いじめてやろうって
　　　　{　 { 　 　 　 ,　　 　 　 　 　､　　　決めたんだ！
　 　 　 ､　　 　 　 /　　　／￣　 　i　}　
　　　 　 ＼＿__／＿__∠ -─―‐-∨　幸い類友は数名
　　　　　　　{-―─―　￣￣￣　¬!　　いたんで、男らしく
　 　 　 　 　 }　　　　　 　　j　　　　/　　　ネチネチ苛めて
　 　 　 　 　 ├-　　＿__ べ ＿__／)、　追い出そうっていう
　 　 　 　 _厶-――/ 　 　＼-一'　ﾍ　　作戦なんだ！これが
　　　　 （＿　　￣￣_｣　　　 （二　=‐┘　

　　　　　　　　　　　＿､
　　　　　　　　　　＞ 　 ￣｀　V1
　　　　　　　　 　 ﾚﾗ 　 　 　 　 ﾄz
　　　　　　 　 　/ ｼV　　　　　　ｌ
　　　　 　　 　 /　 )ﾉ　　　 　 　 |　　下準備はバッチリだ！
　　　　　　　　{　　ｲ 　 　 　 　 /　　　華麗なトークと下品な
　　　　 　 　 ／￣ヾ＜いﾊﾑｖ <_　　　下ネタで類友の心は
　 　 　 /＾Ｖ　　　　 } 　 ｀￣￣ ヽ＼　ガッチリ掴んだ！
　　　　{　 { 　 　 　 ,　　 　 　 　 　､　　
　 　 　 ､　　 　 　 /　　　／￣　 　i　}　職員もすでに傘下にある！
　　　 　 ＼＿__／＿__∠ -─―‐-∨　
　　　　　　　{-―─―　￣￣￣　¬!　　俺より仕事できるヤツは
　 　 　 　 　 }　　　　　 　　j　　　　/　　　許せねえ、ましてや
　 　 　 　 　 ├-　　＿__ べ ＿__／)、　年下のクソアスペだ！
　 　 　 　 _厶-――/ 　 　＼-一'　ﾍ　
　　　　 （＿　　￣￣_｣　　　 （二　=‐┘　苛めて追い出す！

>>354
実習をやるけど何人来ても採用されない時期があった、使えそうな人は一人くらいだったかな
その人は結局、落ちちゃったんだけど、定員との兼ね合いもあるのかもしれない

でも、ぼーっと突っ立って手を出さないとか、動作が遅すぎるとか、
全然、気が利かないとか、使えるかどうかしっかり見られてる
採用されなかった人はそういうことが多かったように思う　

　　　　　　　　　　　＿､
　　　　　　　　　　＞ 　 ￣｀　V1
　　　　　　　　 　 ﾚﾗ 　 　 　 　 ﾄz ﾊﾞｶ利用者、最強の
　　　　　　 　 　/ ｼV　　　　　　ｌ　　ﾎﾟｹﾓﾝゲス老害
　　　　 　　 　 /　 )ﾉ　　　 　 　 |　　　共々結託した！
　　　　　　　　{　　ｲ 　 　 　 　 /　
　　　　 　 　 ／￣ヾ＜いﾊﾑｖ <_　　　管理者も気に入らん！
　 　 　 /＾Ｖ　　　　 } 　 ｀￣￣ ヽ＼
　　　　{　 { 　 　 　 ,　　 　 　 　 　､　　　作業所は俺様
　 　 　 ､　　 　 　 /　　　／￣　 　i　}　　のもんだ！
　　　 　 ＼＿__／＿__∠ -─―‐-∨
　　　　　　　{-―─―　￣￣￣　¬!　　すべて俺がのっとってやる！
　 　 　 　 　 }　　　　　 　　j　　　　/　
　 　 　 　 　 ├-　　＿__ べ ＿__／)、　幸い流されやすいバカ
　 　 　 　 _厶-――/ 　 　＼-一'　ﾍ　　　ばっかりでやりやすいｗ
　　　　 （＿　　￣￣_｣　　　 （二　=‐┘　ウェーッハッハ

　　　　　|┃　　　　　　　　　／ゲーハ-＼
　　　　　|┃　　　　　　　 ／彡　　　　　　 ＼
　　　　　|┃三　　　　　///　　　　　　　 ヾ_ﾉﾍ　
　　　　　|┃　　　　　　 ﾋ｜　噂の老害　 .｜｜
　　　　　|┃　　　　　　 ﾋｲ _三_＿　_＿_三_ Y｜
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 >Ｈ　｀ ･- .Ｈ -･ ´　|-|<　誰の許可とって
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　｜|丶＿_ノ 丶＿_ノ　.|｜　ハゲ散らかしてんだ？
　　　　　|┃三　　　　　　ﾋ|　 ___ノ(＿)丶___ノ .ﾉ
　　　　　|┃ 　　　　　　　 |　　〈ﾄｪｪｪｪｲ〉.　　｜
　　　　　|┃　　　　　　　　丶　 　 ￣￣　 ／/
　　　　　|┃三　　　　　　／丶`ー―― 　／＼

AA貼ってる人同じネタしつこくて飽きたで

なにやってんだこいつ…（困惑）

うちは人が足りなくて、すごく人を欲しがっているけど、それでも難あり物件は断るかもしれん。

作業所に通い初めて半年 早い…どっぷり浸かってる

家でもガラケーなの？

自分もネット出来る機械がガラケーオンリーだな。
５ヶ月通ってるけど未だに慣れない。外仕事は好きだし、人とトラブルも起こして無いはずなのに。
この常に居場所の無い感じは社交不安の症状なのかな？
それとも実は知らず知らずに嫌われてるんだろか…

>>379家でも…？あぁパソコンで２ちゃんねるやらないのかって話か
うん、ガラケーのみやな

かくいう俺も外ではガラケーなんだけどネット繋がないな
ネット使うならそれこそ格安スマホのほうが安く済むのかなと思っている
郵貯が参入するらしいのでそれに期待

俺は見た。
職員が半ドン作業の後にパチンコ屋に入っていく姿を。

>>383
俺が休みの日に仕事をしてるはずの施設長が
パチンコ屋でたばこを吹かしてサボってるのを見たよ
納入先に行った帰りなんだろうけど勤務時間中だからなｗ

>>384
ウチらの給料は建前上、作業した成果物の代金で賄われてるはずだけど
職員やら施設長さんらの給料分まで稼げてるとは思えない。

こっちゃ百円ショップでエコバッグの購入すらためらってるくらいなのに職員は余裕なもんだ。

職員は助成金をそのまま使ってもOKだったはず
ここでそういう書き込みをたくさん見たっていう弱いソースだが

>>386
そうだよ　俺が調べた

訓練費はそのまま利用者の賃金に払えないことになっている
その代わり、経費や職員の労務費は給付金で当ててもいい

だから収益を出せてないところは目をつけられる

うちの事業所は１割２割の赤字だから去年の秋に
県から指導された模様

全部自分の手柄にするのか・・・
これくらい周りを気にせず生きてみたいねえ

248 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/07/09(土) 21:35:52.75 ID:Fs4Drezt
>>244
自分は移行支援事業所の利用者だけど
この手の書き込みはうんざりする。

障害者が社会復帰するための施設に助成金が降りてるのに
なんでその金（助成金）を通所者が欲しがるのかがわからない。
利用する事でサビース受けてるのにさ。

今日も疲れた
寝る

>>382格安スマホだと月いくらになる？

>>382
勘違いしているよ。
IIJのSIMとセットでカタログ販売するだけ

>>391
俺は2000円くらい

>>３93まじっすか！？ ネットやり放題で？
変えなきゃ損やないっすか！今ガラケーで月７０００円してます

>>391
友人は月1000円ちょいだと言っていた

>>392
よくわからんがあんま期待はしちゃだめな感じか

ガラケーで7000円は高いなあ
定額最大限使ってるならスマホにしても端末分くらいしか
変わらなそう

>>394
月何ギガ使うか使うかによって料金は多少増える
1ギガ契約で基本料金＋200円
２ギガで＋300円など
それ以上使っても速度制限されるだけで料金は発生しない

俺はwifi使うことのほうが多いから１ギガにしてる

俺は0.8.9.6/LGE/Nexus 5X/6.0.1/LT、ワイモバで月7000円

何で君ら一般いかんの？
欲しいもの買えるで

一般いかない理由（いかないというか目指してない、か俺の場合）
・年齢的に不採用立高い
・今の作業所が楽、仕事としての面白みも感じる
・親の介護に割かざるを得ない時間があり、一般の中で両立させたら潰れそう（一般経験あり）
・作業所のかわいい子達とプライベートで顔合わせるくらい仲良くなれた（反面問題も感じて入る）
・老後の資金は株の長期投資と普段の貯金でまかなえないかなという目論見がある
・↑年金1級なので貯金出来てる、なくても多少はお金捻出出来る生活を送る、、、つもり
・今程度の収入状況でも、欲しいもののごく一部は買える。買えないものも多いが

色々書いたけど年金打ち切りになったら一般目指すと思います、毒親から離れての一人暮らしが出来ないから。

ネット見たいなら格安スマホはやめたほうが良いよ

>>387
すまないけど、これに回答してやってくれないか？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1466309905/227

>>402
そんな漠然とした疑問に答えられないだろ
不正会計してなければ収益があるとしか答えられない

>>401ネットみたい場合は月いくらぐらいになる？
毎日二時間はやる

>>404
毎日2時間、動画、２ｃｈ、ニュースサイト、くらいなら月３ＧＢで足りるんじゃないかな？
例え３ＧＢを越えても速度制限されるだけでネットは出来る

>>405
３ＧＢで月1000円〜1500円くらいです

まじかよ そんなやすいのか
今パケ放題で３９８０円とられてる

選挙行くの忘れてたわ

いってきたぜ俺

ろくに仕事もできないクセに、そういう遊びだけはよく覚えて探究心旺盛なんだな

一般で通用する人はＡ型には長く居ないし最初から来ない

つまりＡ型にいる人はそれなりに障害の程度が重い

しかしそのＡ型すら通用しない人もいる

ただＡ型とは言ってもそんなに楽ではない

むしろキツイＡ型もある

携帯の話は専スレあるよ
携帯スマホ通信費を節約＆障害者プランpart3©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453322795/

>>395
>>392の話が「よく分からない」って理解レベルなら、格安スマホは使えないよ

>>413
ほんとに欲しくなったら友人や作業所の人に教えてもらうよ
1聞くと10返ってくるような人達だし嫌でも覚えると思う
目の前にある箱で調べるのもありだしね

たしかにＡ型にくる人はみんな働く上でクセがあるね…
発達はもう労働難しいんじゃないかってレベルだし精神はその性格じゃ労働無理だろってレベル

うちの精神は性格はおかしい人少ないけど勤怠がさっぱりだなあ
毎週休んじゃう人が多い

やっぱり行きたくないとか考えて体調崩すみたいだね

>>402
俺はA型だったんでB型のことは調べてないからわからないよ
B型はA型ほど収益があがらないだろうから、
A型みたいな締め付けはないと思うが。

普段から批判や中傷が非常に多い人達

.　　　　　／ゲーハ-＼
.　　　 ／　　　　 　ミミ ＼
.　　///　　　　　　　 ヾ_ﾉﾍ
　　 ﾋ｜　　　　　　　　 ｜｜
　　 ﾋｲ _三_＿　_＿_三_ Y｜何勝手にレスしてんだよ
　　 >Ｈ　｀ ･- .Ｈ -･ ´　|-|<
　 　｜|丶＿_ノ 丶＿_ノ　.|｜
.　　　ﾋ|　 ___ノ(＿)丶___ノ .ﾉ
　　　 |　　〈ﾄｪｪｪｪｲ〉.　　｜
　　　　丶　 　 ￣￣　 ／/
　　　　／丶`ー―― 　／＼　

Ｂ型って休み放題だし(賃金も安いし)
他のリハビリ施設も併用してる人多いから
Ａ型よりは終わってる人多いからね。。。

自分は地域活動センター→Ｂ型→Ａ型と来たから、人によってはステップアップ？施設な場合もあるかな。
就労考えてる人は、余り長くいてはいけない施設とは思うけど。

Ｂは勤務時間が設定されないからね　作業中に休みたければ休める
勤怠が悪いからといって来ないでくれとは言われない　はず

Ａ型で順調にできれるのであれば一般就労へ行くのもあり
雇用契約の定めがある一般枠はＡ型のようにぬるくないけれど

雇用なしの特殊を除くと雇用契約の定めはA型にもあるけどね

うちのＡ型勤怠緩いよ
二週間休んで一回だけきてまた四日休んで二日来て一週間休むやつとかザラにいる

以前、A型は年金前提で来るところと書き込みがあったような気がするが、
やっぱりそうなのかな
B型の間違いか？

仕事は好きだけど会社の雰囲気が嫌い
小学校みたいに五月蝿いんだよな。

>>425
年金も手帳も却下だから、一般に潜り込める体力と根性をつけたい。
ある意味一般とは違う忍耐を求められるけど。

休んだ

あー仕事ダルい
発達で怠け者な性格の俺はA型の簡単な仕事でもしんどい
ニートしたい

>>424
なんかうらやましい
こっちは体調不良で１日休むだけでも
なんで体調不良になったのか細かく説明もとめられる
以前、遊び疲れてなんていった奴は怒鳴られまくってたよ

金を稼ぐのは大変という事が
まるで分かってない連中が多すぎだからな

>>430うちは緩いからね
だからこの仕事やりたくないから帰るなんていうやつもいる

そりゃ、遊び疲れてとか言ったら怒られるだろう・・・。

社会不適合者だから
その程度のオツムなんだよ

社会経験があっても薬で駄目になる奴もいるぞ

真面目過ぎてストレスで疲れ果てた元社会人の人はやはり真面目だね。
施設でくらいゆっくりして癒えて欲しいと逆に思ってしまうが、本人たちはスキル高いし社会復帰する気でいるから頑張っちゃうんだろなあ。

>>436
落ちる時はあっという間だから出来るうちは頑張るよ
A型でゆっくりしちゃったらそのうちA型→B型→・・・といってしまいそうだ

おまえら、精神障害者と触れ合うの嫌だろ

近づきたくもないだろ

社会経験っていっても大企業のホワイトカラーからただのアルバイトといろいろあるからなぁ

自分以外のメンヘラをほとんど知らない(オープンにしている人に滅多に会わない)ので、
新人さん(予定)をどう扱ったら良いのかわからんわ。今の作業所、自分しかメンヘラいないし。

A型行って見たかったけど
遠くにしかなくて気力の無い自分は継続して通えないと思ったから一般でパートしてる
甘えた事言うと送ってくれる人がいたらなぁって思ってしまう

>>410
大人の保育園だから
幼稚でも元気にお遊戯してればいいの

>>441
クローズでパートしてるの？
Ａ型は障害者の職場だから一般とは違うのは確か　
いい意味でも悪い意味でも、メリットデメリット

Ａ型が必ず自分に合うかどうかはわからないよ
かえって一般の方が良かったなんてこともありえる

>>442
そうだねｗ

　　　　　　 ID:X8WognCi 絶賛発狂中
　
　　　　　　【就労移行支援事業所】ウイングル20【りたりこ】 [無断転載禁止]©2ch.net
　
　　　　　　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467206978/
　
　
　　　　　　こっちでもやってるよｗｗｗ


　　　　　　精神障害者雇用再就職のスレッド 78

　　　　　　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467107230/274

参考までにA型行って失敗した自分の例。特殊な例かも……
•B型レベルの利用者が何人かいて、その人らに悩まされる
•精神、身体、知的、発達関係なしに問題有りな人たちはいる
•所長が変な人で中身の無い事を朝礼でペラペラ話し、挙げ句の果てには「変な挨拶」を強要した
(利用者に第３者委員へ連絡されて翌日には「強要ではなく協力をお願いする」に変更)
•就業規則を未だに労基署に提出していない
•有給申請が当日、後日にできない(事後承諾不可)
•問題ありな利用者たちに悩まされてサビ管に話しても対処してくれない

因みに一般就労経験(健常者だと思っていた時期)はある

ここに書き込む人で一般経験ない人なんてほとんどいないっしょ
年齢層も結構高めのイメージだし

無いです。家で内職くらいしか…

経験ない人もそこそこいると思う
あってもバイト、契約、派遣が多いイメージ

ホームレスしてて日雇いの派遣の仕事してた人が通って来てる、ちな糖質
先週から妄想症の新人が来てて、作業中にブツブツ独語言ったり昼休みの時間に大声張り上げたりで、とんでもないトラブルメイカーだわ
たまりかねて寂管に相談したのだが、「いろんな人がいるからねー」、「そう言う障害なのよー」とか言うだけで何も対処しようとしない
寂管しね

うちは隔離してくれるよ

経験ない人も結構いるんか・・・
会社のストレスで潰れた人が多いイメージだった

無理に一般いっても、賃金が少しだけよくなるだけだし
Aから正社員なんて夢のまた夢、なれてもストレスで潰れる
つまり、最終的にナマポしかねーじゃんorz
Aで訓練よりもナマポ受給方法を模索したほうがマシに思えてくるから切ない

>>451
わっかるわ
自分も何度も訴えたけど、しまいにはサビ管に「世の中には色んな人がいるんですよ。誰もがあなたみたいにルールを守れるわけじゃないし、静かに作業できない人もいます」
「ここはそういう人を受け入れる所です」
って説教されたから、キレて辞めた
自分と同じように迷惑に思ってたまともな人も何人か辞めたから、今はまごう事なき幼稚園になってるだろうな

>>454
ナマポはいつまでも続かないぞ
少なくとも額が減らされたり、要件が厳格化されていくのは確実

>>455
「そういうキチガイをルールを守れるようにするのがおまえの仕事じゃないのか？」
「キチガイの人権ばかりで、他の利用者が人権侵害にあってるのは無視か？」
と言ってやれ

幼稚園とか動物園な雰囲気はB型のイメージ。A型でそれは困るなぁ〜

>>457
なめてんのかおまえ！幼稚園とか動物園に失礼だろうが！
B型は動物愛護センターだ！

なめてんのはお前だ
動物愛護センターにも失礼だろ

Ａ型には性格に難がある人がいるね

ってか管理者にクセがつよいの多い

>>459
そうだったわゴメンゴメンｗ

今日の帰り道、女性職員にパンとジュースを貰ったんだよ。
他の人にはあげたりしてないから個人的に渡してきてると思うんだけど、どうしたら良いんだ・・・？

俺も辞めて来たよ。
そこそこ難易度の高い会社で結構な倍率を突破。
新人研修から社員教育、コンプライアンス研修を受けて、
一般常識は身につけていたつもりになっていたけれど、交通事故と、
その後の労災認定で揉めてうつ病認定。

その後、日雇い派遣等を経てダメ元で障害手帳を申請してA型へ。

作業は大体できたけど、職員の質の悪さ、幼稚園児に接するような対応。
徹頭徹尾、何があろうとも非を認めない職員。

意見を言えば職員全員VS自分一人という構図。

退職届けを出すにも、虐待や精神的苦痛を理由にあげたら
そんな理由では提出できないので、身元保証人に連絡すると言われて、
親に心配をかけたくないから、しぶしぶ自己都合での退職になった。

その際に敵地で話すのは不安だからと市役所等の公共の場で話し合いを
しようとしたら、書類だけ持って帰ればいいものを、自分の障害について
根掘り葉掘り、今更、問いただされる必要もない事を執拗に聞かれて、
車が怖いので紙オムツが必要だとか、汗で紙オムツが蒸れてイライラしていた等、
羞恥プレイを強要された。

長文での愚痴すまぬ

ダメ元で手帳って・・
心療内科・精神科に半年以上通ってれば３級で手帳取れるよ

>>465
くだらないプライドのせいで、自分は障害と認めれず、
10年位手帳と年金を申請しなかった。

去年、どうにか根本的に自分を正したくなって手帳や年金申請したら
あっさりと手帳で2級、年金で3級通った。

過去5年分の年金の遡求も通ったから、かなり余裕は出来たんで、じっくり社会復帰したい。

次の作業所では上手くやります

連投ですいませんが
自分なぞ真の障害者ではない、自傷とかするレベルになってないから。
と思ってたんで、手帳、年金、通所、それぞれが認められた時は
一時的に鬱が強くなりました。

>>464
なんか、今一わからない所だらけなんだけど･･･

＞虐待や精神的苦痛を理由にあげたら
それ、役所の方に回す案件

＞しぶしぶ自己都合での退職
会社都合は、クビに相当する事をしたか、会社が潰れない限り無理

＞車が怖いので紙オムツが必要
よくわからん、なんで車が怖いと紙オムツ？
車椅子でトイレが使えないとか？

＞自分なぞ真の障害者ではない
障害者に真もクソもない、認定＝障害者だよ

>>468
>それ、役所の方に回す案件

役所、ハロワ、監督署、どこにチクってもらっても平気ですよ。
うちはホワイトですし、市の監査も通ってますからと言われたので全部、チクったら、慌てて電話してきて、役所の担当者と話してる時に電話がかかってきて、すぐに役所の窓口にまで来た。

>会社都合は、クビに相当する事をしたか、会社が潰れない限り無理

懲戒解雇か身元保証人に話をする、嫌なら自己都合と書けと言われて結局自己都合で判を押したよ。証拠はあるけど争う気は無し。

>＞車が怖いので紙オムツが必要

トイレに行けない環境になるとトイレに行きたくなる という広場恐怖というもので
安心感を得るためにオムツ着用。

その他、視覚、聴覚、触覚、喉が過敏で蛍光灯下ではサングラス、鉄に触るなら手袋、作業中は耳栓、足裏には布地が厚い靴下を履かないと仕事がやりづらい。

それと食事も人前だと繊維質や脂身のような突っかかるものは食べれない。

>＞自分なぞ真の障害者ではない
>障害者に真もクソもない、認定＝障害者だよ

当時は新型うつとか、ウツは甘えだとか世間が強く言ってたので
自分もきっとそうなんだろうと思ってた。

安定剤3種、睡眠薬2種、抗うつ剤1種の処方で8年以上治療してたけども。

後出しばっかりで済まない

めちゃくちゃ重度だな
制約多すぎてどこいっても続かなそう

>>470
自分では慣れちゃったけど、重度なんかな。
自傷するレベルでも年金に該当しない人もいると聞いたのだけど。

まあ、上記症状を抱えつつ、親の介護の必要も出てきて、
いっぱいいっぱいになってるのは感じる。

ちなみにちょっと上で、制服をボッタクリ価格で買わされそうになっただの
最低時給以下の時給で雇用契約書が書かれただの言ってたのも俺です。

本当、くだらないストレスが多い。

そういやうちのボス猿ゲリばっかりしとる

>>471
重い
そこまで重いのに雇ったほうが悪いと思う

低次元のバトルだな

メンタル抱えて親の介護はマジに苦痛っすよ、今日実家で待機せざるを得ない事案があって
あまりの居心地の悪さに家の前に停めた自分の車の中にいたら練炭自殺を懸念された。

そんなことまったく考えてなかったので、ブルーになった。

学生時代は近親相姦を疑われたし（もちろんやってない）
なんか気持ち悪い方向に行ってるように疑われるのが気持ち悪い。

そんな毒親のウ◯チや転倒骨折の心配しなきゃいけない意味がわからない、正直勝手に死んでくれと思ってる。

スレ汚し失礼しました。

>>473
仕事は平均値以上は出来てて家事や親の食事や薬の配慮も出来てたんだけど
親の転倒や階段を上りきれるかなど音に敏感になって、背筋で音を感じるようになって聴覚と触覚が過敏になった感じ。喉のつかえは元から診断書に書いてあるんで昔からのもの。目は数年前から徐々に悪くなってたが最近一気に悪化。

話そのものは本当に低次元だと思う。
ごめんなさいの一言で、こちらは許せたのに。

役所との話に割り込んで来て、レコーダー回しながらウソ言っちゃうなんて経営者としてもレベル低すぎる。説明求められたら、こちらのファイルをどぞ〜で終わってしまうのに・・・

明日は鍼でもうってもらって、まったり過ごそう。

>>476
俺も同じような経験をした。

職員のサビ管、支援員も外部の相談相談専門員も所詮は、自分が一番かわいいんだよ。
サビ管なんて職責なんか全く意識してないサービス管理無責任者だった

辞めて正解　次、行ってみよう

安月給で自分を犠牲にする訳がないと考える方が自然
何を期待してるのかよく分からない

おはようございます(´・ω・｀)

>>478
正解

安月給ということは特別な知識を技術を必要としない職種だから
それなりの人間しか来ない

早く一般就労したい単純作業は嫌だ
早く一般就労したい単純作業は嫌だ
早く一般就労したい単純作業は嫌だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

作業所の面接決まったんですがその先のサービス受給者証の取得の際に気をつけとくことって何かありますか？
採用されても受給者証発行されなかったらだめとかなったら困るのですが…
そもそも受給者証のランク？というのもいまいち理解していない状態です

デイケアとかb型経験してからa型？

>>483
いえ、主治医の許可は得られてアルバイトの経験は過去にあるので問題はないと思いますがA型にいきなりです

アルバイトなどの経験がないと事業所などにいけないということは以前もA型に行こうかなと思ったことがあった際保健師に教えて貰っていたので書かせて頂きました

サービス受給者証は採用が決まれば付いてくる。役所で発行。その逆はない。

>>486
ありがとうございます
保健所に電話してみたら体験が終わってから電話して訪問などで調査して早くて２，３週間での発行だと言われました
区分もあまり意識しないでいいようですね（検索しました

とりあえず明日に履歴書持っていくのと見学があるので雰囲気掴んでそのまま後日体験まで行ってみたいと思います
早くこのスレの仲間入り目指したいです

>>488
ガンバ＼(*⌒0⌒)♪
けれど期待しすぎると、他の利用者に幻滅してやる気失せるから程々に

>>488
ぼちぼちマイペースで作業に慣れていけばいいと思います

早かれ遅かれマイペースというのは大事

一般就労してもすぐに逃げ出す
原因は人前だと泣きそうな顔になるからだ
昔っから人前でると不安感が強くなり泣きそうになる
医者の診断は社会不安障害
今から心療内科いってきて障害者手帳もらってくる
もうすぐＡ型作業所で働ける

>>489-491
多機能型事業所らしいので就労移行もあるところなんです
別の場所でやるならいいのですが元気な方がいるなら躁状態になって疲れないといいのですがね…
マイペースが大事、ありがたい言葉です。大事に頭に刻みつけておきます

>>492
一般就労は自分も無理だと実感したので作業所に骨を埋めるつもりで挑もうと思ってますよ
腐っていきながらですが

心療内いってきた
障害者手帳用の診断書ができてた
こんなもので５４００円もとられたよ
この診断書どこにだせばいいの？
心療内科でも教えてくれなかった

手帳の申請は役所の福祉課へ

わからないのに驚いた、凄いね
ネット出来てるんだしググってみるのはいかが？

先に役所行って精神障害者手帳の申し込み用紙と白紙の診断書を貰うもんだが

髪型だっさ

サービス受給者証ないと働けないのね
見学終えた人がいざ働くのが９月１日かららしくて可哀想だった

>>499
考えようによっては、夏のクソ暑い時期をすぎてからって考え方もできる
本当に可哀想なのは、病気がそこまで酷くない人が
体験という名のタダ働きしたのに入れてもらえなかったときとか
周りの利用者に振り回されて病状悪化した人とかも可哀想

受給者証って訓練費の受給ってことなんだろうね

便宜上、金は役所から事業所に入るが、実際には役所が本人に訓練費を受給し
それを事業所にすべて預け、働いた分の賃金をもらう、という変なシステム。

基本A型は訓練給付を賃金に充てるべきじゃないはずなんだがな(事業の収益で賃金を払うべき)
だが、ほとんどの作業所でそれは無理だよなあ。

自分とよく似た感じの子が来て、
理屈っぽい(自分は口だけ人間だと自覚がある。相手の事はまだ良く分からないが、同じ空気を感じる)
のが増えるのは、面倒が増えるんだよなあとか考えてる。
上手くやれるのか、喧嘩というかどっちかが辞めることにならないか心配だ。
自分は後が無いしな。

>>502
助成金頼りのＡ事業所が爆発的に増えてしまったから
そういう縛りを後から付けたんだろう

利用者の人件費はタダ、さらに同額の事業所に金が入る
特開金も入り、優遇税制はある。
開業費を抑えればすぐ回収できるのでリスクなし。
そこそこの収益があれば儲けもでる。

こんなぼろい商売は日本で他にないんじゃないかな

大人の幼稚園でオラついてるのが恥ずかしくて
マスクが手放せないアラフィフDQN

お前ら気合だ
病気なんて気合だ
何錠飲んでた？一錠です
ごめんなさい
出直します

5種類計7錠+眠剤2種+頓服2種ほど。
ソーウツですが何か？
絞りたいんだけどね。

Ａ型の求人探してるとたまにweb制作（資格・経験不問）てのがあるけど、どんな仕事するの？

会社から依頼されて、ＨＰを作ったりＨＰの更新、管理をするんじゃないの

「博士教えてください」と書いて質問すれば博士が回答してくれるスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467206978/

Ｗｅｂ制作が資格、経験不問といったって　ＨＴＭＬ、ＣＳＳ、ＣＧＩは勉強してないとイチからになるよ
公共職業訓練でもＷｅｂ制作のコースがあるけど、もし興味があってやりたいなら
Ａ型を辞めたときにハロワでそういうコースを探して通うのも良いぞ

web制作がまともな仕事になるとはちょっと思えないけどどうなの？

昼飯毎日カップラーメンに飽きた
一年続けた

Ａ型やっとやめれた。
一年通って身につけたのはスルースキルだけ。就労支援なんてものは微塵も感じられなかった。

>>504
縛りは元々あったみたいよ。
仕組みは会計にあるらしい。訓練給付費は事業会計になり、作業収入は就労会計に
なる2本立てが必要。互いの会計の繰り入れは禁じられているから、作業収入
から賃金を払わなくてはいけない。

でも、元々は社会福祉法人に適応されていた会計だから、その他法人は
平成27年3月まで猶予されていた。しかしながら、原則作業収入から賃金を払う
のは変わりないけど、会計上はどうなっているのか分からないので指摘しようが
なかったのが平成27年4月から猶予が終わったから明らかになる。

なので、今後は行政監査が入ると危ないらしい。A型利用者は事業所を見極めろ。
ってのは、全て自助会にきた講師の受け売りです。

辞めた後どうするんだ？

お金が目当てじゃなくて社会経験積みたいなら、ボランティアと言う手もあると思うよ。
金を受け取って無いので活動も自由だし、色んな人とも触れ合えるし、自信にもなるし。
社交不安障害な自分は、老人施設の見守りボランティアという対人恐怖にはキツい事を紹介されましたが、これが結構な自信に繋がって現在に至ります。

発達障害って真面目なイメージがあるけど、不真面目な俺自身がアスペ＋ＡＤＨＤって診断されたから発達も人それぞれなんかな
てか働きたくない

439 優しい名無しさん sage 2016/07/14(木) 09:05:45.40 ID:U5p01fVD
B型最高だぜ
お前らも早く来いよ

440 優しい名無しさん sage 2016/07/14(木) 11:41:46.29 ID:MuSUfz/u
どんな風に最高なんだ？

441 優しい名無しさん sage 2016/07/14(木) 11:49:45.31 ID:U5p01fVD
>>440
緩い
働いてないやつに対して威張れる

>>517
社交、全般性、パニック障害、対人恐怖の不安障害のオンパレードの俺は
一般の人に混じって事務仕事を行ってるけど、まったく自信に繋がらない
只々疲れるだけだわ･･･

>>520
老人施設は一般をリタイアした？方々なので、変にこちらに気を使ったりされなかったのが良かった気がします。
職員さんたちとは余り交流無かったけども。

488です
午前中に面接行って見学して採用頂きました。
体験はなしでも構わないとのこと（多分ですが面接での応答で判断したのかな？）だったので、
あとは受給者証が発行できる日付が決まったら改めて電話下さいと言われ作業所のパンフレットと契約書類一通りもらい帰宅しました。
保健係の担当が不在だったので来週の火曜日に折り返し電話で調整とのことなので働き出すのは早くて8月中旬〜下旬、遅くても9月半ば頃だと思います

長文失礼しました。働き出したら愚痴こぼすかもしれないですがよろしくです

体験なしってちょっと不安だね
ここでもトントン拍子で入所して後で後悔してた人いたな

>>523
入ってから教えてくださるそうなのでそこはアルバイトと同じかなと思っていればいいかなと気軽にかまえていますね、今はですが
見た感じ今日やっていたのは菓子の製造とぬいぐるみ製造でした
清掃などもやったりするそうです
できないものは振らないと言ってくださたのとみなさんゆっくりやっていたので自分のペースで、と先日このスレで書いて下さった人たちもいたとおりだったのでひと踏ん張りしてみたいなと思います

無理しないでね〜

>>525
ありがとうございます
まだ働き出すのが先なのと病名が統合失調感情障害なので気分の波があるのでどうにか今の状態を維持したいですね
フラットが一番なのは承知してはいるのですが今は高ぶり気味です

介護やろうかな

>>515
会計に詳しいね

事業会計と就労会計の違いがいまいちわからないけれど
法人格の元ある事業所の方が事業会計で、Ａ型事業所は就労会計ということなのかな
俺が聞いたのは、Ａ型の利用者に支払う賃金はＡ型の収益で賄うようにしなければいけない
しかし、

面接受けて１週間なんも連絡なし
これは落ちたかな

>>524
ぬいぐるみ製造
なにそれｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!


利用者の成果物だけで時給分の給料を稼ぐなんて
ほとんどの事業所ではできてないだろう
一気に潰すと反感がでかいから、徐々に締めつけられていくんだろうね
最賃UPと報酬改定で少しづつ下げるみたいな感じで

オレＡ型で接客販売してるけど大変だわ

なんか自分が買い物する時にも影響するから

鬼門だわな

一番難のあるお金と人間関係の世界だからな

>>530
ワタ詰めて縫ってボタン（目の部分）つけたりしてました
自分は不器用なのでわたつめるだけでいいとのこと。適材適所ですね

職員がヒゲヅラ、タンクトップで威圧感あるのが嫌

うちなんか、職員が、迷彩服着た空挺レンジャー出身と、短パン履いたレスキュー隊出身と、ジャージ着てる機動隊出身。
なので、よそで暴れて流れてきた新人利用者が、最初は威勢がいいけど、数日でおとなしくなる。

>>477
自分もA型事業所初めて勤めたけど、一年前は精神的にボロボロでここに来たけど、同じ障害者の人と一部の指導員と相談員はマシだけど、サビ管と他の指導員が嫌みな人間だから、キリがいいところで辞めよう。
精神状態よくなってるし、一般のほうで働いたことあるしクローズで再挑戦してみるわ。

>>534ネタじゃないならすごいなｗ

>>536
創業者っていうの？親分がヤクザだし、もう何がなんだかわからんよ。
でもお陰で平和なんだけどね。

いいなぁ

活気が感じられるね。
うちは還暦リタイア職員さんが多数だからなあ。

毎日国歌斉唱

何で職員って精神発達のヘタレキチガイの知識も理解もないくせに働きに来るんだ？
おそらく家族にもそんなヤツいないで、せいぜい見た目でわかる身体知的のカタワ知恵遅れしか
配慮できないバカで仕事舐め腐ったヤツらを当てがってれば障害者なんか税金泥棒なんだからこれで上等って方針なんだろな

たしかに職員は障害をちゃんと知らないで接してるね
だからお互いにストレスがたまる
ADHDに検品やらせてミス連発でたり、パニック障害者に人混みで作業やらせたり

まだお前らここに居るのかよ
俺もう正社員になっちまったよ

>>535
失業給付の資格は一年ないと出ないから、経ってないなら早まらないことだよ
障害者の場合給付期間は３００日まででる、４５歳以上なら３６０日まで。

自己都合の退職は３か月後から失業給付金が出ることになっているが
ハロワの公共職業訓練に通えば、訓練日から前倒しでもらえる特例があるよ

さらに訓練期間中は給付金の額が貰える額の倍になる。
俺の場合、６万円もらっていたから

>>541
そんな思考だからバカにされるんだよ
まるで分かってないのはおのれのほうだとはよきづけやまぬけｗ

>>５４４　つづき

Ａ型でもらっていた６円の８０％で失業給付金は５万円弱かなと思ってたら
数日前に始めて満額が出たんだけど、１２万円ちょっと振り込まれていた
辞めて初めて知ったことだけど、障害者が会社を辞めたときには手厚いサポートが
あるのでハロワの障害者担当の人などに聞いてみるといいよ

他を探す前にいったん職業訓練に入って自分の興味のある資格なり検定を取ってから
探した方が俺は良いと思う　簡単に一般就労に結び付かない可能性もあるけれどね
今は仕事やってるつもりで健常者と一緒の訓練に通ってるよ

６円じゃなくて６万円　はぅ〜

>>545
別にバカにされてはいねえよこの野郎
どう言う風に分かってないのか具体的に指摘してみろ
煽るだけならバカでもできるんだよクズ

>>548
理解できねーのかよ
こりゃダメだ
この程度説明うけなきゃわからねーほどオツムが弱いなら
そりゃーバカにされてもしゃあねーわさｗ
かわいそうに

バカにされてない？本気でそう思ってるのかよ？自分の書いたことすら分からないほどモウロクしてんのか？
障害いだけじゃなく老人ボケも始まってるのか？手遅れですチーン♪
はい次の患者さんどうぞ

>>550
お前の煽りはつまらん、引っ込んでろ知恵遅れに毛が生えたようなヤツは

>>546
色々アドバイス書いてくれてありがとう
ハロワで前に公共職業訓練勧められたけど、自分は不安神経症で当時は遠出するだけで辛かったので、近くに通えるA型事業所選んだんだよ。
職業訓練はA型行く前に親も勧めてた。
自己都合で辞めて公共職業訓練で検討してみるわ。

辞めたいと思ったのは自分ところ本社の人間がいないと女子高生トークして、納品の期日迫ってるのに就業中に喋るわ、仲の良い子をいじめてたでしょってサビ管が言い出して、精神を追い込ませる発言したんだよ。
からかうほど仲良いのにその現場を見たわけじゃないのに、その子の発言だけで判断して自分を悪者扱いしたから。
辞めた障害者や元指導員からサビ管の評判聞かされたけど、ここまで最低な人間やと思わなかった。

>>551
そう思い込みたいなら思い込めばよろしいｗ

>>548
バカにされてると感じてるから>>541のようなの書くんだろｗ
感じてるだけでなく本物のバカなのかい？

自意識過剰は辛いよ

説明が下手くそなくせにすぐ理解できないと煽りたがる残念な子は誰だ？

誰かも尋ねないと分からないほどもうろくしてんのかよ

>>552
むしろ先にハロワに行って取りたい資格のコースの時期をチェックしておくのが良いよ
通年でやってるコースばかりじゃないから、行きたいと思ったコースの開始日に合わせて
ひと月前に辞めるということもありだよ。
先が見えてくれば今のＡ型なんて踏み台にしか思えなくなるから多少のことは我慢できる

>>556学習障害者かもね

そのとおりだな>>556は学習障害者かもね

知的障害者の食事は質素

>>528
少しかじったことがあったので分かりやすかったけど、講師の説明が上手だった。
「就労支援の事業の会計処理の基準」の改正に係る留意事項等の説明ってのを
ググってみると、6ページにあるQ&A5がわかりやすい。

そこにもかいていたが、訓練等給付収入(利用料)を基とする会計と就労支援事業（作業収益)
を基にする会計の2本立てしないといけない。しかも、互いの会計の繰り入れは
ダメ。

なので、就労支援事業(作業収益)会計から利用者の給与を支払わないといけない。
多くのA型は、訓練等給付（利用料収入）から給料を支払っているので、
この会計基準に則れば、アウトだというのが明白。

Q2の1の答えみると、平成27年3月までの猶予とあるので、今年か来年に行政監査
が入って、即アウトか半年ばかり猶予貰って収益改善できなければアウトだろう。
そういった意味で、A型利用者はここ１〜２年で身の振り方を考えなければならない
と言うのが、参加している自助会での結論だった。

ちなみに、その自助会で自分が通っている事業所の作業収益を知らないのが8割。
知っている2割に聞くと20〜40万/月らしいので、利用人数で割ると、1〜3万円/月
しか稼いでないことがわかってざわついた。
ちょっとましなB型くらいしか収益がない。

その会計処理でやらないといけないのだと、最低賃金支払えなくなるね

作業所にイカレタ女がいてそいつのせいで体調悪くなってる

パニック障害、社交不安障害をもってる俺は一般での在宅希望で
在宅求人が折角出たのに、説明会とか行われるから、かなり恐怖
在宅行きたいのに、そのための説明会と面接をクリアしないと無理とか
俺の夢はある意味終わってるorz

>>565
どうイカれてるんだ？

3連休だよ！やったね！

うちは休日も休みじゃ無いんだよなあ

>>568
うらやま、俺２連休しかないわ
しかも、外就労先が休みだから施設で何させられるんだか考えただけで憂鬱

566で書いたけど会社説明会で会場に3時間拘束されるだけで憂鬱
しかも締切が1週間＆支援員が多忙で相談すらままならんという

法定雇用率の制度見直してほしい、6時間以上を1と算定されると
精神の俺は週30時間以上なんて考えただけで、潰れてしまいそうだorz

なんで土日休み前日の金曜の帰りに、こんな話が出るんじゃー
まじ、どうすっかな

>>567言葉にできないぐらい。もう何度もクビだと言われてるのに辞めないバカ女

>>562
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/service/dl/qa34.pdf
これでいいの？Q&A5が見当たらないけど

要するに利用者を労働者とみなしているのだから、まともな収益を上げなさいと。
内職みたいな作業をさせていたら賃金分の儲けなんて出ない

訓練給付は福祉サービスに対しての対価は目に見えずらいもの、
お金にならないものだから、就労支援事業で収益を出さないと無理だ　

スタッフ会議で作られた資料を職員にチラッと見せてもらったことがあるけれど
月ごと１０％〜２０％の赤字だって言ってたｗ

仕事できない奴らは折り紙折って時間つぶしてる
収益上げるなんて無理だろ
全く仕事できないデイケア行きレベルのや採用するなよつ

うちの事業所、自分も含めて最低賃金分の稼ぎができている人ほとんどいないよ。

それでもやって行けてしまうのは訓練費などの助成金が出てるからだろう
どう転んでも潰れる心配がないからと障害者ビジネスに参入してきた事業所は
やっぱり普段からいい加減だよ　

関係機関には金の出入りだけじゃなくて、どういう労働、利用実態なのかちゃんと
監視して欲しいと思う　

うちらが声をあげても握りつぶさるだけだから

生産方なら、まだ多少は金の元を作ってるんだと思えるんだろうけど、自分は販売方。
商品全然売れないから、作業所と言えど、ちと自分の存在意義について考えてしまう。
生産方にも売れる商品を作れといいたいけどね。

体験に行って内職の作業してる時に
納期早められるんで早く納品しない方が良いって職員が言ってたな
色々問題ある制度のようだね

>>573
それはB型行きの方が…

>>575
意見同意します
自分の事業所は労働基準で引っかかると思う。
自分は残業したことはないけど、残業代は雀の涙以下しかもらってないって聞いてるし
一番酷いのは特定の利用者をサビ管がからかってというか苛めに近いことしてる
気に食わない利用者には納品の締め切り日に間に合わさないようにわざと過労労働させてる
このサビ管、前の事業所でクビになってるって他の利用者に聞いた

A型落ちた データ入力で特に体験とかで悪くなかったと思うけどな
まぁいいや次探そ

知り合いが通ってるA型事業所のアー◯ イチマルイチというところは
生活支援員も職業指導員も居ないで
みんな一斉に公休を取ってる事が多々あるらしい
当然利用者は放置

おまえら普段から世間に放置されてるじゃないか

>>573うちもだ ついにゴミ捨てとか意味わからない仕事をやるやつもでてきた

うちの事業所は少なくとも赤字じゃないと思う。みんな真面目に仕事してるし速さもそれなり。
最近エアコン1台じゃ部屋全体が涼しくならないってんで2台目設置したし

一人雇えば一日あたり6000円〜7000円ぐらいのお金が事業所に入るんでしょ？
そりゃ沢山雇おうとするよね。

雇われてるつもりでも
実態は養殖されてるようなもんだけどなｗ

>>585あと特開金とかいうやつもある

休みっていいですね

利用者は自分たちが福祉施設を利用していると思ってるが、実際は施設の経営者が利用者を利用して金儲けして私腹を肥やしてるだけだな
施設の職員は奴隷みたいなもんだし

介護施設も同じようなこと言われてるな

>>589
そうかもしれんがそんなに斜に構えて物をみるなよ

俺らでも最低時給もらえるんだしな

損してるのは真面目に納税してる国民だわな

さすがに不正請求はアウトだよな
しかも会社ぐるみで揉み消し計るとか・・

ヤクザがホームレスにアパートを斡旋して生活保護が貰えるようにして、見返りに家賃や食費を保護費から抜き取って元ホームレスの人は1万円程のお小遣いを受け取って満足しているようなものだな
一昔前に横行した貧困ビジネスの応用型みたいなもんか

理事長の会社だとか理事長の兄の会社に派遣されて作業してるが、これはブラック？
西○一族にこき使われてるのかな

>>596
施設外就労という名の派遣労働だろ

利用者ころがしだな

福祉工場に変わって障害者に働く場を作ろうってことで始まったんだろ
まさか悪用されるとは思わないで前のめりで制度化したから、
デタラメをやってる事業所が増えたんだよ　今になって締め付けても遅い

もう少し長い時間働きたい
6時間以上のところもあるけどこれは事業所に体力があるのかな？
それともまた別に助成金があるのかね

ウチの事業所の、ただの1利用者のくせに
スタッフや他の利用者から事務長と讃えられ、やってる事は正に裏社長。
利用者の采配、指示、給与計算
それ以外は出払って何処で何をしてるのか
すら不明。

社長と暗黙の了解で、不正請求にも
手を染め、会社の経費で会議名目で
三千円のランチ。
雇用契約時間上、社会保険加入にもかかわらず、加入せず
社会保険事務所から指摘され
自分で雇用契約を書き直し
給与は据え置き。従って時給1,200円ほど
スタッフに対しても容赦ないパワハラ。

正にやりたい放題。

ちなみに当事業所はサビ官の登録だけは
しておいて、後はほぼ不在。

何かを指摘しようものなら
「全従業員の生活があるから」という
弱みに漬け込む。

せめてこのジジイだけでも消えてくれる事を祈っている。

体験入所してみたが 施設長や管理者が管理しやすい様に依存させようと相談と称した相手の弱みを聞き出すやり方が不快で仕方なかった
採用になれば行こうと思うが付け込まれないように注意しよう！

>>589
ホントそれ、直接世話になってる職員がワーキングプアで利用者の働きが悪くワガママ放題で
さらに負担を増やし利益減らし障害者である事の自己嫌悪ばかり募る

>>597やっぱりか すごいむなしいよ
こいつらの社会的評価？を高めるために働かされてる

>>598やっぱりか もう断ろうかな

事業所ってどうやって決めた？ハロワ？支援所？

バカノロマ知的発達とナマケイジワル身体精神ばかりで
協力して働くの一般よりキツイ

また利用者が来月で辞めるみたい
ここの事業所定着率悪すぎ
自分は障害者手帳持つほど重くないし、年金も減軽せずに支払ってるけど、今は投薬治療で何とか抑えてる。ここの事業所にずっと勤めてたら余計病みそう
一般に行ったほうがマシに思えてきた
ただ仕事しに来てるのに利用者のトラブルに巻き込まれたり、サビ管に色々言われるし、精神的に疲れてきた
自分はここのA型事業所合ってなかったわ
自分も早めに辞めよう

障害者だけが集まるところだから、変な人率がいる確率は一般より高い
職員も含めて。
重くないならＡ型にいる理由はないよ　かえってストレスになることもある
一般を目指して準備したほうがいいよ

ウチは最近急に利用者を増やしだした
どうやら定員一杯まで増やす予定らしい
近い将来に会計監査が入って不正会計をしている事が発覚する前に、儲けられるだけ儲けて後は事業所を閉鎖して法人も解散する腹積もりなんだよ
モラルの無いゴミ（理事長）が福祉に携わると、利用者全員が路頭に迷う事に成りかねないわ

利用者の殆どがまともな人だけど、中には変なのも居るな
確かに健常者と比べておかしいのが居る確率高いわ
もう来なくなったけど、男漁りばかりして次々男を変えて相手の家に居候する女とか
出会いを求めて作業所へ通ってたけどだいぶ前に行かなくなった
女の利用者は既婚者か彼氏持ちが多いのに対して、男は独身彼女無しばかり
男女間の不平等が目立つ

>>609
ありがとう
昨日、帰りにサビ管と二時間半ぐらい話し合いさせられて、どうも他の利用者がサビ管と指導者が自分に対して扱いが酷いって言ったみたいで
話を簡潔にまとめれば一時間で終わる話を尺度延ばして話すのね
自分もはっきり言わないのは悪かったけど論点がずれて自分語り始めてさ
サビ管はあなたことを思って作業させていたで話終わらせばいいだけで、思惑なんか薄々解ってるから

仕事のわりふりは本来サビ管の業務内容ではないはず
管理者がわりふりするのが普通じゃない？

ご意見求む

>>613

それをウチの事業所は、謎の利用者が
やっています
管理者に関しては名義を貸しているだけ。
利用者の名前すら把握しておらず
威圧的な態度を取っているだけ

>>614
あらららら
色々と大変そうですね

っつか「利用者」が仕事の割り振りって、ちょっと想像がつかないです

とにかくあり得ない位、突っ込みどころ
てんこ盛りの所です。

しかし役所は何もしようとしません。

>>601
そういうのいるいるｗ
痴漢行為したり、とんでもないバカだったｗ
追い込み漁して気づいたらアレ？と合法的に離籍にしてやったわｗ
あとから本当に涙流して泣きついてきたので、目の前で大爆笑してやったわ
すでに利用者ではないので問題なし
関係各所でも超有名な嫌われ者なので、どこも引き取りたがらない
ナマポなのに規則違反してたらしく止められてたり、病が悪化して苦しんでるらしい
まさに天罰ｗｗｗｗ
知り合いがそいつと接点があるので、いつも悲惨な状況を知ることができてﾆﾔﾆﾔしてるｗ
そろそろ自殺でもするんじゃないかとﾜｸﾜｸしてるｗ

たくさん人入れて理事長の関係会社ばかりに派遣するうちの作業所

それ普通だよ。
本当に仕事してるか、形だけなのかは知らんけど、実態調査入ったらヤバイかもね。
関連会社に派遣して、立派に働いてるところもあるけど、そんなのは少数だねえ。

あと、関連会社にあえて派遣しないという所もあったな。
どうしてもな場合は、関連会社に派遣してたけど、８割は関連のない所に派遣してた。
派遣後の世話もちゃんとしてて、非常に稀な、まじめな事業所だったよ。
まあ、母体が上場企業だからできるんだろうけどね。

NPO法人は税金を食い物にするゴミムシ以下の存在

>>613
自分ところは指導者が決めてるけど、実質はサビ管が主導権握ってる
指導員辞めていく人多いし、作業するスピードや能力で仕事の分担はしてるけど、お気に入りの利用者は叱るところが仕事関係ない話してるよサビ管がね
指導員はまだまともな方
教え方は一人だけ上手いけど、他の指導員は経験不足だからまだまだかな

利用者なのにですか？サビ管は意見しないんですか？

>>620
そのゴミムシ以下の能力しかないのがガイシャという現実ｗ

区役所から交通費補助っていつ振り込まれるんだろう…申請は二週間前にやったが

　きっと、事業所の責任もあるけど、人材が集まらないだろうし、ハロワや市町村に押し付けられて、断れないんやない？
　過労で体壊したけど、一般企業でも、辞めて、良い人材入るかというと、そうでも無いですよね。
　よほど、有能な人材など、一握りですよ。どの会社に入っても、きついです。

ゴミムシ以下のNPO法人ｗ

>>626
残念だけど、NPOを作り、運営する能力がある人と障害者を比較したら
どうみても障害者がNPO以下だろう。
強がるのは自由だけど、世の中でそれを叫んだところで、相手にされないと思うよ。
そういう発狂じみた事するから、世の中からゴミムシ以下と思われてるんだよ。
自分で自分の首を絞めるようなマネしてるの、いい加減理解しなよ。
あなたみたいなのがいるから、まじめに努力している障害者まで、同じように見られるんだよ。
反省し、改心しなよ。

そうだよ
NPO法人がゴミムシ以下なんだったら、障害者なんかミジンコかゾウリムシレベルだよ

卑屈な人が多すぎ
そんなsageあっていたら生きにくいよ

>>607さんの言う通りなんだよな。やっぱ行くのやめた。

職種にもよるんじゃないかな。
自分も体力はキツキツだけど、仕事内容は好きだし。
今のところ利用者同士もそれほど悪く無いけど、人数増えたら荒れるんだろうか？

俺が行ってる事業所は室内と外の仕事を選べるんよ。
外は畑で野菜を作って事業所前で売ってるんだけど、どう考えても室内仕事より儲けが無いんよ。
これはつまり室内の人達で稼いだお金を、外仕事の人達に分けてるってことだよね(´･ω･｀)

>>632
それはどうだろう
中外どちらも助成金から出てるのが正解に近いんじゃないかな
室内の仕事も分けるほど稼いでないと思います

クズ障害者が金の算段なんかしてねえで一心不乱に働けバカ
ウチの養護学校卒の池沼がチンタラ遅いくせに、「今回の請負金の単価は？」
とか職員に一丁前に聞いててこんな虫ケラ踏み潰されんだよ
お前ら末端の職員の待遇も考えずてめえ勝手な弱者の論理振りかざして
あいつらはなまぽや年金障害者以下の賃金だぞ
それを考えた事あるのかこの野郎

>>634
正論ですな

うはは

うへへ

エアーマヌケｗ

もうすぐ1年立つから辞めようと思うんだけど失業手当てってどうやってもらうの?いくらもらえるの?

たしか障害者だと300日もらえるんでしょ

>>640
マジで？でも自己都合は半年くらい待たないと
ダメだよね？

>>641
離職票が届くまでの日数＋待期期間７日＋給付制限９０日
で、初回認定日とか諸々で、退職日から約４か月くらいだと思う。

手続きとしては、離職票を持ってハローワークへ行って
求職申請（あくまで、職を探すので、それまでのお金が失業手当という形）
をすれば、失業手当の手続きに入るはず。

公共職業訓練に通えば訓練日からの失業給付になります。（健常者と共通）
また、障害者の場合は訓練期間中の給付金は本来貰える額の２倍になります。

いずれも例外なので知らない人も多いかと。

>>635-638
ウチのバカ障害者だろ？ヘラついてるな寄生虫
>>643
それは知らなんだ、そういう事ハロワの職員もきちんと説明しないは役所は年金の申請書も８割の障害者に
なんだかんだと渡さない権利を尊重しない怠慢な対応がまかり通る中世ジャップランド

ナマケイジワル身体精神

祝日も作業所だぁぁぁ

俺も祝日、作業所いやぁぁぁぁ
来月の祝日、有給取ろうかな･･･(´・ω・｀)

代わりに他の日が休みになるとかないの？

祝日休みの作業所に行かない奴が悪い

支援、支援というだけで障害者を利用して補助金食い物にする詐欺集団

なんでも支援してもらえると思ってる？

障害者福祉の原点はヤクザの見世物小屋に有った。
かって日本では障害を持って生まれてきた子どもは一般の職業に就くことが困難なため、親に見世物小屋に売られる事が普通だった。
売られてきた子どもたちは障害に応じて「怪奇へびおんな」や「妖怪せむし男」などと言ったアトラクションで人気を博し、見物客から得た代金を生活の糧としていたわけだ。無論ヤクザにピンハネされながら。
そう言うことが昭和30年頃まで行われていたが、その後行政が見世物小屋を規制するようになった。
規制の理由は人権や衛生面の問題であったが、そのために職を失った障害者たちの生活を補償する必要性から福祉が生まれたのである。
ヤクザから行政へとバトンタッチが行われて福祉政策に税金が投入されるようになったわけだが、見方を変えると今までのヤクザ・観客・障害者という関係が、行政・納税者・障害者という関係に置き換わったとも取れる。
つまりヤクザがピンハネしていた取り分を今度は行政と福祉事業者らがピンハネするように成ったのである。

だから某ニュースサイトでA型職員が知的女性利用者に手を出して捕まりその事業所はお取り潰しになったってのがあったな

そこの事業所は結局893絡みの経営だったらしと他のサイトで見たよ

事業所選びは慎重にしないとな・・・・・

>>650
支援する側にだけ助成金が入る仕組みだから。
障害当事者には全くメリットがないのが、「支援」

施設を提供してるのは？
施設を提供するための助成金
全く問題なし

【バリバラジャーナル】障害者虐待
https://www6.nhk.or.jp/baribara/lineup/single.html?i=171

あああぁぁ、午後作業めちゃくちゃ疲れた(o´Д`)=з
他の利用者に俺がやってる仕事を俺が教えるっていうものだったんだけど
対人恐怖もってる俺が他の人に教えるのはヤバいわ
大量の汗と喉の乾き、手が震えてた、たったの１時間だけだったのに疲れで眠い

帰ってきた
なんか土曜日な気分

>>653
うちの施設長も女の利用者と付き合っていると言われてる
街で一緒にいるところを見られたから　狭い街なのに馬鹿なやつ

>>652
ああそうそう、裏で実権握ってるのはヤクザだよ。
核心に迫ったらヤクザだった。だからすぐ逃げたわ。

明日からまた作業所頑張るぞ

>>661
無理に頑張らなくてよいから
とりあえずタイムカードだけ押しにいきなよ

>>659
その施設長、身バレしたら終わりだぜ？
市役所の障害福祉課にでも二人で居るところの画像でも、捨てアカ使って送ってやれ？

タイムカードなんかうちの作業所ないよ
明日も作業所だぁ

>>663
俺はもう辞めたから爆弾を投下しても良いんだが、利用者を肉便器にしてるってなｗ
でも証拠がなければやっぱり駄目だ、二人でいるところを撮ったとしても
カーセックスやラブホに入る瞬間の画像でもなければ言い逃れはいくらでもできてしまうｗ
まあ言葉遣いの悪いチンピラ施設長だったわ

タイムカードを押して、無料の昼食を食べるまでが仕事。
作業なんかしないで寝ていればいいよ。

無料だと？

ご飯出るのはいいなあ
羨ましい

相手が合意してたら違法性を問うのは難しい

昼飯出る所なんてあるんだな
グループホームもやってるとかなのか？

仮にホテルに入る写真やカーセックスの写真があっても犯罪じゃないけどな
女性が警察に被害届け出すか役所に相談するしかないと思う
役所は捜査権すらないから話聞くだけだが

実際に何人も食い物にして全部バレてるというか隠してないけど
お咎めなしがここにいるから
困ってるところにちょっと親切にすればすぐに落城
そして退所（移籍）させてから頂けば問題にすらならんｗ
うまくやればOK

***が***から撮影しまくってみたり
いろんなことをさせてみたりすき放題だよ
もちろん合意の上なので全く問題ない

ああ、ごめん
カーセックスは公然わいせつ罪になると思う

どちらかが結婚してたらマズイという問題もあるな

食事対応加算が４２０円あるから、昼食は無料で出せる。
というか交通費も食事も出ない事業所なんて通う価値あるのか？

今日は長時間の叱咤激励で疲れたわ。
作業させてくれ。時間が足らんのじゃ。
効率良くフルタイムで働けるなら作業所には来てないのじゃ。
遊んでる訳でもないし。

普通は食費や交通費は自腹だぞ

出前の弁当注文してくれるだけで全額自腹
職員は電話で注文するだけ

>>665
昔、聖者の行進ってドラマがあって、あれは事業所が舞台じゃなかったはずだけど、雇い主が知的障害者を襲ったり、障害者が不当な扱いされてた
ドラマのベースは実際あった事件だったらしいけど
付き合ってるっていうか障害者を弄んでるよ
いずれトラブルになって表沙汰になるんじゃないの？

本人が被害届や通報を出さなければ何の問題もない
言い換えると、今の状態で周りが騒ぐ方が大きなお世話
頼まれてすらないのに赤の他人の事にイチイチ口を出すのもキチガイの特徴

>>681
正論、>>680は>>681の書いた文を、声を出して理解できるまで読んだほうがいい。

>>676区から交通費出してくれるんで

法的にどうなるかは知らんが、施設長と利用者が付き合うことが
お表ざたになったときにどうなるか考えてみな

ここの正論と世間の正論は違うぞと思うぞ

>>684
そうかもしれないが君が心配することではない
まじで大きなお世話だと思う

役所に職員と利用者が付き合ってるのはセクハラじゃないかと問い合わせた人がいたが
社内恋愛に役所は介入しませんとはっきり言われたからね
嘘だと思うなら役所に問い合わせればいいと思うよ

恋愛関係になると女が圧倒的に得だな
職員なら健常者だから誘われたら喜んで仲良くするんだろうな
逆のパターンは聞いた事が無いな

女が知的か精神かで変わってくるだろ。知的ならアウト。

利用者が恋愛対象になるって
他の作業所には割と見た目いい人いるの？

俺の通ってるところなんて顔がキモすぎて
直視できない程酷い人がいるんだけど･･･

>>572
遅くなったけど、
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/96243.pdf
とかにあるやつ。

>>676
食事提供加算は300円じゃなかった？
300円ではタダで出せないよ。

>>689
発達と精神だけど美人いたな
知的で美人は見たことない

恋愛出来るほど生活にゆとりないよ
作業所で雑談するくらいで十分

近くのスーパーに300円しない弁当売ってるな
まあうちは弁当頼むと500円取られる上に加算の欄に〇つけるというぼったくりだけどな
利用者は誰も頼まない、職員だけ頼んでる

食事提供加算あるわ
だからうち毎日白米出してるんだな
ここまでやるのかｗ金の亡者め

補助金の中にはちゃんと食費補助が含まれてますよ
それに送迎すれば送迎費用も出ます
出さない事業所はブラックですな

国の方はA型が増えすぎたせいか補助金を減らして意図的にA型を減らす方針らしいと、役所の知り合いからききました
今後採算が取れないA型事業所はどんどん潰されていくと思いますよ

障害者枠で良い所あったんだけど、必要な経験が
社会人経験って書いてあるんだけど･･･
学生時代に病気になってそのままA型行った俺は社会人経験ってどうなるのかな？
A型で社会人経験って違和感半端ねえ
諦めるしかねーのかな

社会人って時点でフリーターすら弾かれるから諦めろよ

A型はカウントされないと思う
でも若ければそこらへん何とかなるかもしれないよ

>>696うち送迎も食事もなくなったよｗ

食事に丸つけるのはそれしないと請求できないからだって説明されたな

>>684
正論と、世間の反応は別
だから裁判では、世間の反応どおりにはならない場合も多い。
違法かどうかを論じてるのであって、社会的制裁を受けるかどうかを論じてはいない。
仮に社会的制裁を受けたとしても、それは当事者の問題。

>>692
知的でも美人はいた
ただし軽度だけどね。

>>695
業者から弁当仕入れて、事業所でレンジで温めるだけで、自前調理扱いになると聞いたが本当かどうかは知らん。

気になったからあの後、会社の方に直接電話かけたら
就労継続A型どころか、パートアルバイトも該当しませんって言われて
モヤっとしたから、ハロワの方から確認取ってもらったら
パートアルバイトも該当しますって返答きやがったｗｗ

これ確実に本音は正社員経験者で建前がパートアルバイトでもいいですよ
っていうハロワへのアピールだよな　マジでうぜええ
ていうかきめえ

>>702
あまり正論という言葉は使わない方が良いよ　誰しも意見にすぎないんだから

不適札だが違法ではない。道義的責任は問われるだろうが。
どこかの国のように姦通罪がない以上、不倫をしても刑事罰の罪に問われることはない
民事で奥さんに訴えられるかもだが。

で　付き合っている障害者が知的障害者だったら？
よくニュースになるし、刑事事件になり得ると思うぞ

よく分かってるじゃないか、それでよい。

>>703
そういうところは止めておいた方が無難　
ハロワにいい顔したいだけだから　就労支援センターのような施設に登録して
相談に乗ってもらうのも良いよ。ひとりじゃ良くわからないだろうから。
就労センターの担当者はハロワでも、入社したあとでも間に入ってくれる

作業所通いから次のステップに行くにはどうすればいいの？
今度障害者の就職説明会があるから行ってみようと思うんだけど

>>707
つけ忘れたけど、障害者就労センターのような名前の施設が地域に必ずあるはずだよ
生活相談専門員よりも就職支援員？の方が障害者の就職に詳しいし、専門だよ。
そこへ連絡し登録する。これまでの事情を詳しく聞かれるけどハロワに一緒に行って
求人を探してくれたりする。もちろん、自分だけで動くのもあり。

希望職種にもよるけれど、ハロワの公共職業訓練に通うことをお勧めする。
障害者コース、健常者コースどちらも入れる。何かしら資格を取ると有利だよ。

精神の就職は厳しいぞ
例え障害者枠でも

障害者枠の募集の数がない上に精神だとね
身体、知的、精神の順で就職割合が低くなる
最近の就職率の伸びは精神が一番高いそうだから
これから広がっていく可能性はある

田舎の障害者枠なんて碌なのないわ
A型で訓練してたほうがマシ

>>710
精神でも発達障害系だろ
発達障害が増えてるからその分伸びてるだけ
精神疾患系に希はない

>>711
A型の8時間くらい働けるところ探したほうがいいかもな

無理無理厳しいってお前らよく言うけどじゃあどうすればいいんだよ。

どうもしないよA型を転々としてくだけよ
年金も受給してるしそれなりの収入にはなる

>>712
精神疾患の内訳なんて知らないよ
どこかにデータがあって言ってるのか？

ホント、先の事考えると欝になるな

年寄り増加、障害者増加、生活保護世帯増加
日本やべええええ

減額　打ち切り　条件厳　になるのは明白

>>712発達は一番就職率悪いって聞いた

聞いた話だと就職率はうつ＞そううつ＞パニック＞＞社交不安＞＞トウシツだったな

発達って都道府県に寄っては手帳が「精神」と「療育」に別れているよね。
自分のところは発達障害単体には「療育手帳」を交付しているよ。

上で出ていた障害者に手を出す施設長って相手が知的だと自分もヤバイと思う。
知的って軽度でもバラツキがあるから性的な知識が無い人もいるし、証言力が弱い人もいるよ。

実際に遭遇したのだが、女性知的でヤリマンどころじゃない、ところかまわずってのが来るって聞いて
みんなで大反対したことがある。

>>723
ヤリマンじゃない、ところかまわず……！？
えっ？それってＴＰＯを弁えずに「ヤリたい」って思ったら、いつどこでも男を誘ってセックスに持ち込むって事！？

軽度の知的は作業所の公衆肉便器だったな
某B型だけど。

気持ち悪いわ

>>724
そう、だからみんなで大反対
やれるからいいじゃんってバカもいたけど
そんなのきたら大騒動になるにきまってる

質問があります。
A型作業所の通い、３年４ヶ月以上。俺は最初にハンコ持ってきて〜
と言われ、雇用契約されてないことが１年前にやっと判明。
お世話になっているし、揉めたくないから雇用契約とか言わなかったけど、
俺は一番新人で、ことあるごとに、「アイツとは１０年以上の付き合いやから、
絶対にそんな変なことは言わん。お前が悪い。」と言われても辛抱しました。

今日、ちょっとした言い合いというか、意見の相違が利用者とあり、
原文ママ「お前は立場がわかってない。」「Aちゃんの処方とかに口だし（A氏が俺に
きいてきて、俺が医師の判断通りにした方がいいですよ〜と言っただけ）すんな！！
だから、お前はAちゃんのことを考えるな！」と言われました。
んで、雇用されてないのに、毎年源泉徴収は切ってるんですよ。経費で税金浮くから
です。
一番問題なのが、サビ管とかいないで所長、もしくは奥さんがたまにいる程度。
常駐しなきゃいけないんですが、２人常駐の相談員が登録されてます。
奥さんはたまにいるけど、もう一人は月に数回しか見たことないし、家族。
もう、潰してやりたいですわ。

>>722
ですよね　知的障害者なら犯罪レベル。
でも　ここにはいちいち口出しするなと言うキチガイがいる。

>>727
「やれるからいいじゃん」って言っていた奴はバカなの？
自分が「公然わいせつ罪」で捕まるリスク、「性病感染する」リスクを考えていないね。
健常者でもヤリマンやビッチは定期的に病院行かない人もいるのに、知的だとなおさら行かなそうだよ。

そんな女が入って来たら下手したら事業所でやりそうじゃん(事業所でやる隙があるかわからないけれど)
そもそもなんでところかまわずヤる知的女性って事前に知れたの？
普通は事前情報でも相手の障害ってわからないよね！？

>>729
口出しは状況次第ではできないと自分は思う。
しかし知的だけじゃなくて、精神の人も症状次第では判断力が鈍っている場合もあるよね。
発達の場合は特性に寄るけれど、先の見通しができない人たちがいるから、個人的には障害者に手を出す健常者って悪いイメージしか無い。

イメージとしては知的は判断力が弱く証言もちゃんとできない場合がある。
精神は症状次第で判断力が鈍る、証言もどこまで信用されるかわからない。
発達(特性次第だけれど)は施設長と関係を持ったらどういう事になるかわかっていない。こんな感じだわ

もし本人同士が同意していると仮定しても「障害者に手を出す施設長」って時点で、その事業所自体のイメージ悪化は避けられないと思うよ。

俺からすれば親族や後見人が対応するぐらいの話だけどな
いつものように極論になってるが
過去レスみると辞めた事業所に爆弾を投下してもいいから話が進んでるだけで
本人の為にとかじゃないけどなｗ

そしてA型には誰もいなくなった・・・

A型なくなったら行くとこなくなってしまう

>>729
じゃあここで愚痴たれてないで、さっさと口出ししにいけばよろしいのでは？
相手にしてくれるかは知らんけどｗ

>>731　世間の常識ではそうだね。でもそっちに目がいかず、施設長側に立って周りが口出しするなとか、しないとか無実の人の方をボロクソに叩くキチガイがここに住み着いているw コイツらの目的は障害者を叩くことのみ、人間のクズだね。

>>732
過去ログ見たら恨みつらみの爆弾投入から知的相手は犯罪に話がすり変わってるね
施設擁護でなく女性側のプライバシーの侵害は考えたことすらないんだろ
プライバシーの侵害でも裁判でなるのにね
判断能力がないと誰が判断するかも疑問に思う

A型なくす変わりに
法定雇用率２倍以上、罰金２倍以上、特開金２倍以上
とかにならねーかな、そうすれば障害者はいいようにバラけると思うんだけど

>>737
セカンドレイプになり兼ねない事案だというのまで頭が回らなかった。
知的障害が判断力が弱く、証言力も弱いと言われているのも事実だから、そっちにばっかり思考がいっていたわ。
確かに口出しするかどうかはよく考えてからじゃないとできないね。
でも世間的にはその事業所のイメージ悪化は避けられないでしょ。

施設長の行動には一切触れないのは、そもそもターゲットがここにいる障害者を叩くことである証拠。

セカンドレイプになるかならないかは被害者優先で、マスコミ、警察、裁判所の配慮も含めて決めること。それを恐れて悪人が野放しになるのとどちらが良いかになる。

ってか食事や送迎にまで助成金がでることを初めてしったよ
助成金ばっかりやな

先月までA型に通ってたけど、来月から一般就職決まった。
精神(うつ)だけど、5社程書類送って通ったのが3社、そこから面接で2社受かって、待遇良い方を選んだ。
作業所行ってたけど、内職の経験なんて何の足しにもならん。
全く働いたこと無い人が、初めてのアルバイト感覚でやるなら良いんだろうけど、一般で働いてた人間には何の意味もない。精々、起床時間の調整くらいか。

後、仕事が出来て気配りできる奴、気を付けろ。どんどん仕事押し付けられるぞ。職員が自分を特別扱いしてくれるのが嬉しいのは解るが、貰ってる時給は皆同じってのを忘れるな。多少色付いてるかもだが、10円20円程度上がった所で大して差は無い。
終着点がA型の人は仕方ないが、一般目指してる奴は、早めに動いた方が良い。
以上、1年ぬるま湯に浸かった奴からのアドバイスでした。

戻ってこんようにな
支援してくれる後ろ盾がない人は1年生き残れる確率2割くらいらしいから
俺は病気考えるとフルタイムのA型が終点かな

>>743 受かってよかったですね。通ったってことは学歴いいんでしょうか

>>743
知的が時間外労働させられてるんだけど
毎日10分か20分だけど月にすると何万円にもなるんじゃないか？
色々とずさんだよな
治療不可の知的発達でもなければサッサと抜け出した方がいいよ
ここに染まったら使い物にならなくなる

>>743
おめでとう

長が商品を売れ売れって檄を飛ばしてくるけど、出来ることはやってるわ。
ちょっとカチンときてる。

>>743
Ａ型に通う最初の時点ではやっぱり一般に行けない（状態）レベルの人が集まるんだよね
特に精神は症状が固定しない障害だから、良くなる人もいれば、現状維持や悪くなる人もいる
Ａ型に居て良くなって自信がついたのではあれば、そこに意味はほとんどないよね。
年金とセットで金をくれるなら、このままでいいやと考える人もいるが。
まあまあ　就職おめでとう

>>738
採用されるのは身体の人ばっかりというオチ

身体知的の養護学校卒の落ちこぼれと
なまぽ年金乞食の精神の吹き溜まりだろ
いいよな身体知的は親や教師や職場でもガミガミ言われず擦れてないで純粋培養で
朗らかでいられて
糖質のヤツは薬で症状治ってんのに金もらえてキチガイの王道で相変わらず優遇されてる

>>750
これが現実だよな

何で外見も精神性も醜い開き直りの身体や知的ばかり理解されて
知能指数正常以上の発達や精神の人間的な悩みには目をそらし解ろうとしてくれない

だから実力で勝負しろ

>>736
その理屈が世の中では通用しない現実

>>737
正論

>>740
触れるも何も、確たる証拠も示されてないのにアホかよ

>>741
証拠もないのに悪人であると決めつけ乙ｗ
その考えのほうが危険だわ

身体や池沼の症状はみればわかるし、ちょっと訓練された職員がいれば行動も単純だし扱いは容易。
精神は精神科医でもよくわからんし、理解できない行動が多すぎる。

>>710
精神が延びてるのは、A型に行っているからだよ。

>>742
助成金とは違う。私たちがサービスの対価として支払う金額で、
報酬として請求できる金額。
食事も送迎も様々な要件がいる。しかも、経過措置っていうので、今後も
続くかどうかわからないらしい。

良心的なところは、食事は給食会社に委託をして料理場で作って提供してくれている。
近くでは1カ所だけあったなぁ。
委託した会社から冷凍保存の弁当を解凍しているところもあったけどね。
なんか国の基準っていい加減だと思ったよ。良心的にしているところは可哀そう。

>>758
正解

>>757
これも正解

今日市役所いって障害者手帳の申請だしてきた
できあがるのがだいたい2か月後だって
手帳できたらA型面接うけてみるよ
A型で働いて彼女できたらいいなって思う
ここでのレス読んでるとギャルっぽいのもいるみたいだし
エロそうな女と付き合ってみたい

その希望は粉々に打ち砕かれるのであった

>>761
受給者証も結構な時間がかかるので要注意。
あと、見学も幾つか行って女性利用者だけでなく職員の対応や指導の方法を
見ておいた良いよ

>>763
受給者証って障害年金かな？
俺には障害年金受給資格がないからその心配はいらないと思う
いくつか見学してみたいけど家から近いのが2件あるからそのどっちか受かればいいと思ってる

年金ナシならA型はやめとけ
受給者証ってのはA型などの福祉サービスを受けるのに必要なものだよ

発達や知的は治らないから大変だよなぁ

年金ないならa型より普通のアルバイトの方がいいんですか？
軽度の糖質で年金は多分ないです

アルバイト行けるレベルならアルバイト行く方がいいよ

しかし普通のアルバイトができないからA型いくわけで・・・
年金ないと金銭的にきついけどリハビリだと思ってA型いくよ

>769
>リハビリだと思ってA型いくよ

ダメだよ。ちゃんと彼女作らないと。

アルバイトやりたいけどクビになるんだもん

>>771
いやいや、A型で頑張って彼女を作れと言うておる。
なんか目的ないと続けるの苦しいし。

俺は趣味に使う金を稼ぐためにA型通ってるけど、年金ないならそんな余裕はないかな

>>761
私、A型事業所で彼氏に出会ったけれど美男美女とはいえないカップルだよ！？

そりゃ自分がアレなら美男美女にはならんだろ

>>775
女性を怒らせる才能ある

俺発達だけどイケメンな自信あるぞ。流石に芸能人レベルじゃないけど一般人ならそこそこ。今まで何回もかっこいいって言われたわ
彼女は別に欲しいと思わないから作らないけど

そりゃ発達でも精神でも美形はいる

>>775 セカンドレイプっていったやつらがいたがファーストレイプしたのは誰なんだよ？物事の善悪がわかってるんだなw 正論君は まだわかってない のか？

>>755な　

な　じゃ分からんよｗ

>>779
そもそもレイプ事件なんてどこにあるんだ？
レイプが実際にあったという証拠すら出てないんだが？

>>782　それはセカンドレイプと言ったやつから聞けば？施設長が障害者に手を出したら悪いとは思うがレイプ犯かどうかまでは俺にはわからんよ

>>783
じゃあ俺に聞くなよｗ

実際問題、障害者に手出したところで、無理やりでなければ違法にはならない。
いくらでもやり放題、大漁大漁。
ってところか

>>784 確たる証拠がないのに、レイプとか、問題がないと言ってしまうのだっておかしいってことに気づけよw

>>786
おまえのオツムがおかしいのは気づいたｗ

何がどうおかしいのか言えない時点で負け、降参ってことね。

みんなのとこテレビある？

しんどいから今日は休む(´・ω・｀)

>>783
言葉が足りなかったね、もし無理矢理関係を迫られていた場合は「セカンドレイプ」になり兼ねない事案だね。って事だよ。
同意があって施設長と当該女性がホテルに行っているのなら、この場合問題無しになるんだろうか？

頭が混乱してきたわ……。問題点は「利用者に手を出す施設長」か！？

どうでもいい

今日も疲れた

>>791
いつまでその話するつもり？
誰も興味無いのに

>>791
仮定の話ばかりだな。もういい加減、法学関連のスレでやれよ。

自転車通勤だからくっそ暑い
自転車10分の距離だけど行き帰りだけで辛い
これだから夏は嫌いだ

みんなは利用者と昼休み話すの？

>>796
たまに話しかけてくる隣の人に適当に話し合わせるだけ

>>791
いや、あなたが最初に「セカンドレイプ」と言ったわけじゃないでしょ　
墓穴を掘った張本人は恥ずかしくてもう出てこれないよｗ

施設長と障害者が何しようが問題なし他人がとやかく言うことではない
と言っておきながら　終いにはレイパーに仕立て上げたり・・・開いた口が塞がらないわｗ

批判のための批判しか考えてないから一貫性がなくなってしまうんだよ

暴論は必ず駆逐されるんです　まあ根本的に馬鹿だからなんだけどね

>>797ありがと
うーん無理に話す必要もないか

>>798
最初にセカンドレイプになり兼ねない。って出しちゃったのは自分だよ。
因みに自分はその事業所とは全く関係ない。
批判っていうか事実ならヤバイんじゃない！？って思っただけ。

書き忘れ
女性の人権侵害＝セカンドレイプになり兼ねない。と何故か思い込んでいた

休憩時間同僚と過ごすの嫌だから外食行ってる
本当はお金使いたくないんだけどしかたない

今 体験入所行った所から 合否の電話があり無事キックされました！
改めて自分の才能に気付かされる次第であります

いったい何をやらかしたんだ・・・
うちはちょっとくらい作業できなくても受かるけど

>>798
張本人ってだれのこと？

>>802俺もそうしたいわ 周りに店がない…

暇ならタバコでも吸ってろ

落ちることってあるんだ

落ちて有料になったんで辞めてった人いる

業務開始前や休憩時間中も黙々と作業してるやつがいるんだが
馬鹿じゃねーの？プロ意識のかけらもないのか？

>>810
一般いきたいんじゃないの？
しかもホワイトには行けないと少し悟ってる感じ

俺も悟ったよ、一般なんて狙っても意味ないってこと
ステップアップとか自分に言い聞かせても
結局、一般行っても、お金が雀の涙ほど良くなるだけで仕事だけがきつくなる
将来は良くて生活保護、最悪、ホームレスか刑○所かじ○つ

A型通って将来の事を考えるとマジで欝になる

老後は確実にナマポだね
一般就労しても同じこと

老後を迎える頃には、ナマポは厳格化されてしまっているよ。

一般人じゃない奴が一般に行ってどうするんだよ

>>800
そうなのか　セカンドレイプになりかねないということは
施設長に問題があるかもしれないと考えているからでしょ

事実ならヤバイんじゃない！？と考えるよね
それは問題なし、と最初から言い切ってしまうやつがいたからね

あれだけ威勢の良かったやつらはどこへ消えた？ｗ

安楽死法制化してくれ。

>>816
推定無罪
罪刑法定主義
構成要件

を学んで来い。愚か者