対人恐怖症でも出来る仕事ってあるかな？出来れば正社員で
自分も他人も負の情報ばかり気になってしまう
つらい
工場・トラック運送かねやっぱ
トラックは免許が面倒臭いな、事故りそう
トラックは事故が怖いから避けてる。俺車の運転うまい方じゃ無いし
やっぱり工場か倉庫しかないのかな？
一対一ならまだ平気だけど、人が多いともうダメ。人とすれ違う時も緊張する。休憩時間とか地獄
あああああああああああああ
小学生の頃好きだった子が結婚して子供産んでるー！！
死にタヒ
話している内最後は蚊がなくような声になる
長文は喋れない
短い言葉多様
>>12
相手の反応とかもう怖い
結局最後は失語症みたいになって何も喋りたくなくなるよ いま行ってる職場、服装指定がなくて動きやすければ自由な感じなんだが
こんどの日曜日はクリスマス出勤
毎年ハロウィンとかクリスマスで特別な服装はしないんだけど
でおれはほとんど親しい人はいない、人付き合い良くない方、多分真面目一徹な人イメージを持たれてると思う
周りは派閥があるがワイワイ楽しそうな集団もある
この状況で厨房の頃に学校に着ていったサンタの衣装着て出勤したら怒られるかな？
ロールプレイの授業やってる店？とかどうなんだろう
そういうのあったと思うんだが
>>18
やめといた方がいい
ドン引きされたら傷つくのは自分だ >>18
ぜひサンタ姿で出勤して顛末をここで報告してほしいｗ 原因はなんなのか考えてしまう
多分いじめとか目の敵にされて注意されたりの繰り返しでなったんだろうな
前に人がいるとなにか言われそうで評価ばかり気になって休めない
いじめられたことは無いんだがなあ
バカにされたことは何度もあるけど
小さい時からビクビクしてたし治った自分が想像できない
母親、高校時代からの友達一人、猫一匹
これが俺の人間関係の全てだな
友人一人いるだけでも羨ましいわー
まぁ自分から切ってしまったから自業自得だけんど
すごい好い人がいても
本当は小バカにしてるんだろと思ってしまう
ここ、自分と同じ人ばっかりで嬉しい。
子供の頃に、こうやって同じ悩みを持つ人で集まれてたら、
あそこまで苦しまずに済んだろうに。
仲間に入れず、どこでも浮いていて、途方に暮れてたわ。
大人は時々ダメ出ししてくれたけど、じゃあどうすれば良いか
までは教えてくれなかったからな。
自分は駄目なんだ、特別に異常で特別に嫌な人間なんだ、
ばっかり思ってた。
友達居ないからほとんど外にも出掛けない。
ギャンブル、風俗行かない、無職、寝ながらスマホ弄って毎日が過ぎていく
ほんとお前らは何やらせてもダメだな
生きてる価値あんの？
また工場で働くかな。ドライバー除いたら、対人恐怖でも勤まる仕事って言ったら工場か倉庫位しかないもんな
本当はホワイトカラーの仕事に憧れるけど、無理だもんな…
俺、個人で仕事を請け負ってる。基本的にメールのやりとりだけなんで楽だけど
時々、打ち合わせとかに行かないといけない。そういう時は瞑想してデパス飲んで
何とか乗り切る。でも、帰ってくると物凄いクタクタになる。
他の仕事なんて出来そうもないし、俺は死ぬまでこの仕事なのかな。
>>11
辛いね
自分の初恋だった人も家庭作ってんだろうなぁ・・ >>50
個人的に屋内は人が近くに居て駄目だ
腰痛めそうだし 孤独で泣けてくるわ
クリスマスとか雨だから良かった
いるわけない
布団の中で硬直してたまにプルプルして過ごす事になった
金も無いし
毛があるのだけが救い
同じく
郵便配達ならいけるかと思ったが対人要素それなりにあって続かねぇから辞めるわ
他人の些細な行動にイライラするし自分の会話能力の無さにもイライラするしもう発狂しそうだわ
いつまでもなつかない子供だ
年性別立場諸々関係なくじゃれあうとかそういうの普通なんだな
>>51
どんな仕事ですか？
個人で仕事してるって、凄いと思うけど >>61
友達なんて、今までにいたことないよ
もうぼっちにも慣れたよ いやむりやり運動部に入れられた
精神とか身体が鍛えられるとか無い
ずたぼろになって記憶がほとんどない
俺はもちろん帰宅部だったよ
卒業式の後もみんなクラスや部活の仲間と名残惜しそうにワイワイやってる中
誰にも気づかれずに誰もいない玄関を通って通学路を歩いて
一人で家に帰ったら、式に参列してた親よりも先に家に帰ってて驚かれた
その記憶があるだけいいんだよ
俺は記憶がないレベルでストレスかかってた
自分も卒業式、全部一人だったわ。
何処の職場に入っても居心地悪くて辞めた。
これじゃ駄目だと思って、最後だと思って入った会社、やっぱり来月でやめることになった。
都内一人暮らしであと60万しかない。
もう駄目なら終わりにしようと思う、
あとは勇気だけだ。
ほんと自分が情けなくてしかたない
どうにもならんし
色々と直そうと行動したけど無理だったわ
人と話したいって思っても実際に対面すると緊張して頭が真っ白になってしまう
まじでどうしたらいいんだろうな
これなにが原因なのか
心理テストしたら嫌われたくないんだって
悪い事ではなく嫌われない努力するから
好感度は高いんだって
好感度なんか高くないよ
嫌がられたらどうしょうと思うけど
むしろ嫌われている
ネットゲームで大人数のリーダーをした時は
頭が真っ白になったな、狩り自体は成功したから
よかったが。コミュが無理なら雑用とか
人が嫌がる仕事をすれば好感度はあがる・・
ネトゲですら孤立する。
気付けば輪から外れてチャットにも入れず。
うむ、俺も楽しい思い出はほとんどないな
忍耐力はついたかもｗ
職場にアイドル好きの中途が入った。
初めは周りと上手くやっていたけれど、すぐに地を出し始めた。
休憩時間、飲み会、どこでも構わずアイドル話。
みんながとっくに飽きてるのに、それにも気付かずひたすらアイドル話。
当然周りはキモくなって、そいつはすぐに会社内で孤立した。
そして何を思ったのかそいつは精神科へ行き、医者の診断はまさかの「社交不安障害」
いやいや。それ全然違うでしょ。ただの生まれ持ったＫＹが原因でしょ。
人前で話をしたりすると上がって声が出なくなったり、手が震えたりして変に思われ、まともに社会生活が出来なくなるのが社交不安障害。
知り合いが患者だから俺はよく分かる。
ＫＹは難治、原因不明のアスペに分類される。
社交不安障害とアスペは全く違う。
アスペなのに心の病と診断されてる奴は山ほどいると思う。
年内になにかしたい。一人で定食屋に入るとかそういうレベルだけれども
>>97
きつすぎるww
コンビニもろくに入れねぇ俺 店員さんとかかなりこっちに気を遣って話してくれる人でも会話が続かなかったのは
微妙な気まずい空気になってしまう
んでこの人絡みにくいからとりあえず褒めとけって感じで
お世辞言われてるだけ
お前ら仲間を大事にしろよ
みんなで盛り上がってるときに黙ってたりするから孤立していくんだろ
行くときと引くときを考えて、
あとやっぱ仲間を大事にしろ
孤立する奴って、誘っても来なかったりするじゃん？
誘われたときくらい来いよ
しゃべりが苦手なら笑ってりゃあ良いし
人より飲むのか、どこでも脱げるとか、クレイジーなとこ見せたらキャラたつし
それが無理でも、参加率が高かったら親しくなるだろ
簡単に言うけど、それが難しい 人見知りとかならまだしも、社会不安障害や対人恐怖症ならまず無理だし、そもそも誘われないかも、、
みんなクリスマスパーチーしてました
僕の好きな子は彼氏と楽しんでました
すごい胸が締め付けられます
他人に興味持てばコミュ障直せるとか言うけど
俺他人に興味持っていろいろ話してみたけど会話まったく弾まねんだけど。ずっとぎこちないまま
やっぱあれ嘘か
知れば知るほどっていうかどっちかっていうと
会話するごとに、自分の会話の引き出しとかストックがめりめり減ってくのが恐怖すぎる
あるときを境に会話が急に出てこなくなったりする
なんでみんな普通に会話できて楽しそうなのかなぁと思う
あれが普通なんだよな
なんで出来なくなったのかすら分からん
いつもいいなぁと思うだけ
たまに人が楽しそうにしてるのみると楽しくなる
たまにそれは自分とは関係無いのかと思うと悲しくなる
俺は会話が楽しいと感じない。
無理して喋ってるからただただ苦痛、常に緊張してていっぱいいっぱいでリアクションとかも取れない
おお
>>109-111を読んでなんとなく理解できたのだけど
会話なんて頑張らなくて良いんだぞ？
話のストックも必要なくて、みんなただ思い浮かんだことを発言するだけだ
それよりも、表情を作ることに全力を出したほうが良い
驚いたりへの字口を作ったり、薄目を作ったり目を見開いたり。
相手の緊張をほぐすから自分も緊張がなくなる 表情作ってもなぁ
変にキャラ作るとあとで後悔する。
それに普通に会話できてたら表情なんてわざわざ作らなくてもいいでしょ。
思い浮かんだ言葉そのまま言ったら支離滅裂な言葉になる
そもそも何も思い浮かばないこともある
ひとの顔色うかがって相手に同調するだけ
自分を開示できないし意見もいわないからすぐにあっこいつダメだわって思われる
言い返さないから散々ばかにされるし下にみられているのがひしひしと伝わってくる
本気で直したい…自分を持ちたい
俺は会話するとき頭真っ白になって言葉が出てこないんだよね。
発達障害疑ってるよ
>>112
最低限喋れるようになったら112が言ってる事は事実だと分かると思う。
普通の人は肩肘張らず思い思い話してるし、リアクションや表情がデカい方が受けがいい >>79
無意識の領域に何かがあるんじゃないのかな
いくら意識しても無駄というか届かないというか
自分の場合はリラックスしてる時よりも適度に忙しいほうが人目が気にならなくなる
少しでも雑念がわく余裕があるとどんどんドツボにはまっていく 非正規でしか働いたことないし、どこに行っても上手く喋れなくて上手くいかない。辛い
>>79
ごめん、発達障害とかそういった理由からきてる人もいるだろうね 1人だと落ち着くが孤独感が辛い時がある
どうすりゃいいんだって感じ
人とコミュニケーション取れないと人間の剥き出しの本性を見続けることになる
俺はもう人から悪意ぶつけられるのに疲れた
>>130
そうだね
一人ぼっちの弱い個体とみなされるから
他人から悪意をあからさまにぶつけられるね
そうしてもいい対象だと思われる
自分も疲れたよ キョロキョロしてるから
キョロちゃんって言われたわ
正社員で働いてます。四年目看護師
自分は女で周りが男ばかりだから続いてる。異性だから話し合わなくて当然みたいな空気だから。以前の職場は女だらけできつかったからやめました。意外と異性だらけの中の方が楽な気もします。嫌なことに変わりはないけど辞めたらホームレスなので必死です
友達もいないってむなしいな
このままずっとこれなら生きてる意味ぬい
あのね、105歳の芸術家の女性がね、テレビで言ってたよ。
人間みな一人だ、って。
その人は生涯独身で、そのことを他人から哀れまれていた
と感じてらしたようだが、強がりでもなく寂しくない、と。
人はみな一人。そこまで生きた人が言うんだから間違いないわ。
>>136
有名人(なのか分からないけど)てだけでそもそものレベルが違うんじゃないだろうかと思うけど
自分も慣れてきたというか、おれの人生こういうもんだったんだって受け入れるようにはなってきたかなあ
でも自律神経は寂しいんだよ もうなおらねえ
ずっとこそこそして楽しそうにしてるやつらみて涙するだけだ
うおおお
仕事をしていても周りの視線を感じて怖い
メンクリ行って順番待ちしていても他人の視線が怖くて逃げ出したい気分
働かないとダメ出し最悪だわ
劣等感から抜け出せずこそこそしてしまう
こそこそした自分がいやで益々自信をなくす悪循環
馬鹿みたい
人が怖い
自分が嫌い
他人の悪意を感じ取ってしまう
オドオドしてしまう
このスレで無職の人は親に食べさせてもらってるのか？
自分のところはご先祖様も現存の身内もこんなの1人もいない
コミュ障は自分ひとりだわ…
私もコソコソしてしまう
連絡しなきゃいけないことも、目上の人だからわかってるだろうとか思っちゃってしなかったりする
自分の存在がこっぱずかしいから、ほうれんそうすることも恥ずかしく感じてしまう
>>155
それめちゃめちゃ迷惑
コミュ障以前に、責任感が無さすぎる
しっかりしろ おれは父方の爺さんがコミュ障。
隔世遺伝かも。
友達ほとんどいなかったらしいが結婚はして子供作ったからなあ
おれは生涯独身。
俺も対人恐怖と重度のコミュ障だけど仕事の報連相はしっかりやるぞ。それとこれとは別
軽いとか重いとかって話じゃないと思うが、社会人としての自覚の問題
>>162
それだったらコミュニケーションや対人も社会人としてちゃんとしろってのが成り立たないか？ >>164
言われてみればそうだね。社会人失格やな (報連相)すら容易に出来ないのがこの症状な訳で。
勿論苦痛を感じながら歯を食いしばって報連相をしてるのは素晴らしいとは思うけどな
自閉症ならともかく、
会社に属しているってことは面接で言葉を発したことがあるわけで、
報連相しないというのは、ただのいい加減な性格
問題が起こったときに報連相がないと上司が助けることもできない
利益を減らして、訴訟にもなろうものなら下手をすれば会社がつぶれる
他の働いている人が本来受け取る金で、それで子供が学校に通ってたりする
「そんなの関係ないや、自分はコミュ障だし」というふざけた甘えで
他者のダメージを屁とも思わない、ねじまがった性格なのが
報連相をしないコミュ障
>>159
うちの親は親戚付き合い0
間違いなくコミュ症
それを棚に上げて結婚しろとか言ってくるからしにたい > 連絡しなきゃいけないことも、目上の人だからわかってるだろうとか思っちゃってしなかったりする
これに関してはまあいい加減と言われるのはしょうがない。でも報告以前に対人恐怖があると
こういう思考になっちゃうのは分かる
ちょっと発言したら、うわっ喋った！？みたいな顔や反応されるから更に大人しくなる
40手前でこの状態
この年までかけてこの程度の人間が、今から常人には追いつけない
適応できない状況に適応するしかないのか
人生おわりじゃ
友達いない仕事まともにしてない
彼女いない
小説とか映画で辛い境遇の登場人物とかいても、俺の方が惨めだからもう感情移入できなくなったな
サポステ通ってるんだけど俺だけまともに喋れないの本当キツい
いや、正確には輪に入れない人がもう一人いるんだけど俺はその人にすら話しかけられない
ぼっち同士会話してるwみたいに思われそうだし何を話していいかわからんし
これサポステ通ってる意味ないよね
インキャですらない謎の存在
俺だけちょっと場違い感あって何しに来てるのか不透明な、たまにいる奴みたいな
挨拶すらできないんだよね
お疲れ様でしたー！って言うつもりが、おｯかﾚｼｬｼﾀｰwみたいになる
俺は情けねえ
人前にでるとクネクネしてしまう
気づいたらブリブリよ
こんなスレあったんだ…
新しい職場で働き始めたけど同僚と何話していいかわかんなくて辛い
いつも次何話せばいいのか頭で考えながら話聞いてるから話が全然頭に入らないし…
ある程度コミュニケーション取れないと仕事もスムーズに出来ないだろうし
仕事と割り切れば客とは会話出来るけど、同僚との会話のキャッチボールができなくて辛い
そんな情けない自分がほんとに嫌で消えたくなる
自分も同じ状況だよ。バイトだけど、オープニングで入って自分だけノリ悪くて2週間目だけど浮いちゃってる。仕事ちゃんと出来ればと頑張るけど要領が悪くてミスするしで最悪な状況。
俺なんて15年以上居てそんな状況だったよ。社内行事とかボッチだった
>>186
俺も10年以上ヒキってサポステとか行きたいんだが絶対これになるのが怖くて尻込みしてるわ。
そういう同じ境遇のグループでもハミって浮いてきたからなあ。上位カーストでも無いし、かといって
根暗オタでも無い。自分だってカースト底辺なのに分をわきまえずそういうグループに入りたくないという糞 仕事に関しての話なら問題無く出来るのに、雑談が本当に出来ない。
何話したらいいのかわからなくて結局無言…。気まずい雰囲気。
そんなんじゃつまんない奴だと思われて当然だと思うけど本当に自分じゃどうしようも無いんだよ。
テンパった結果色々キモい行動になっちゃってるのもわかってるけど、
聞こえるように陰口叩いて笑い者にするのはやめて欲しい…。
せめてそっとしといて欲しい…。
俺かよお前ら…
言葉が出てこないよな
小学生の方が会話能力あるわ
落ち着いた物腰でこちらに愛情持って接してくれる人間となら
なんとか場を繋げれるがウェイ系やリア充、無口な人相手だと
マジで頭が真っ白になって心臓バクバクですわ
情けねえ俺
なんも言えないのかよ
挨拶くらいしろや
犬の散歩いってすれ違った人に挨拶されたけど緊張して何も言えなかった
気を使って話しかけてくれる人に対してもどう言葉を返せばいいかわからなくなって結局まともな返答できなくて会話終わる
オウム返しすればいいって言われるけど混乱して2秒くらい間が空いた後に変な返し方してしまう
こうやって毎年生きてるだけ
そしてむだに時間がながれて
みなに置いていかれる笑われてる
情けなすぎるわ
こそこそしてゴキタロウ
お前はやれるんだから
お前はがんばっている
要領が悪いけど頑張って作業してても周りの人たちが楽しそうに喋りながら作業してるとなんか辛くなってくる。
他の人たちがどんどん打ち解けていくあの感じがキツい。
学生の頃は入学式直後のぎこちない時が一番好きだった。
梅雨あたりから秋始めはなんとも言えない嫌な感じ
TwitterはSNSじゃないんだな やっぱ違うよなぁ
にも関わらずみんなあんなので友達作ったりコミュ力凄すぎだろ
他人の言葉が信じられないから全部マイナスにしか受け取れない
自分で褒めるの難しいというか虚しくならん？
いやそんなに頑張ってないし、ってなる
自分を否定するからそういう精神になってしまう
一度自分を誉めてみよう
ひたすら同じゲーム、飲酒、人通りの少ない道の散歩…
つまんねえ…でも他人と関わるのは疲労がやばいし相手には呆れられるしつらくて…
大晦日は兄夫婦が来て夕食食べるんだけど自分だけ無言で食べるだけ食べて部屋に戻る
コミュ障通り越して発達障害なのかもしれない
家族の飯の食い方が汚すぎてしんどいから無言でささっと食って部屋戻ってるわ
職場でも向かいのおっさんの食い方汚えしマジ死にたくなる
俺がおかしいの？俺が神経質すぎるの？もうこの世の全てが俺に敵対しているように感じる
>>233可笑しいとは言わないがそれが233の一日の中で、一番感情が揺れ動いた出来事だとしたら
無駄な事に消費しすぎていると思うと同時に、とても平和な奴だとも思う。
俺の場合は会社でもう３日は泊まり込みで仕事やってるのに納期に終われ、あれもこれも間に合わない状況で上司に報告してもスルー。
翌日は一人で客先打ち合わせでもう死にたいっていう状況の時はナーバスになって２３３の言うように全てが敵に見えたが。 >>235
この病気持ちで仕事してるとか凄いですね。きつくないですか？ >>235
コミュ障でそんなきつい仕事やってたら色々ヤバそう
俺は閑職に飛ばされたからそんなことが気になるのかもな 俺は病気に当嵌めようとするならADHDになると思う。
ワーキングメモリが糞なおかげでマルチタスクが不得意だから人間関係器用に立ち回ることが本当に中々難しいし
整理整頓できずルーズなで不器用、ルールも破りがち。同年代なら当たり前のように生きてきた中で身につける常識や語彙なんかも不足気味だしなダメ人間なんだけど
やってる仕事はメーカーの生産管理でプロセスは問われず、どんな手段を用いても（外注虐め、他事業部から廃止品を窃盗、土下座、製造部門の高卒との殴り合い）最終的に納期という目的さえクリアできれば自己流のやり方が許される仕事なので続いているのだと思う。
あと発達障害はケアレスミスの宝庫だから指示を受けて作業する仕事は無理なんだけど、俺は指示を受ける側ではなく指示を出す側に居るというのが大きい。（今俺がこのポジションに居るのは会社が俺の特性（障害）を見抜いたからだろう）
ただ作業はなんとかなっても遅刻や欠勤の常習犯。業務改善やマクロでツール作ったりは出来るが。勤務態度の改善は死んでも無理そうだ。
このまま退職まで勤めて退職金で悠々自適の幸せなリタイア生活とか絶対ないのは物心着いた時からわかってる。
俺の行き着く先は生活保護かダンボールハウスだろう。健常者なら当たり前の『普通』にしがみつく為に必死に抵抗してるんだけどね。多分無理だ。
誰か同じようなやつ居る？
ってか皆んなも語ってくれ
おっとスレチか、すまん。
もちろん俺はコミュ障だが俺の悩みの主な部分はADHDだから相応しくないか
申し訳ないここでも発達障害の混乱ぶりを発揮してしまったようだぜ
>>243スレ違いな俺でよければ是非君の抱えてるものをブチまけてくれ あけましておめでとう
今年は一つでもいいことあるといいね
あけおめ年賀状配ってくるわ
俺は1枚も出してないし1枚もこねーけどな
靴すら持ってない人がいる。家から出る必要性がないんだとか
そんな話を訊くと、自分はまだ軽度な方かなと思ってしまう
ご挨拶が遅れましたが、明けましておめでとうございます
皆さんの1年が素晴らしいものになりますように
お前らリアルで明けましておめでとうございますって伝える相手いる？
>>211
むしろそうやってすぐに人間関係作れる奴らの方が後々ゴタゴタしやすい
それを影で見てざまみろと思ってる >>18です
書いた後にクリスマスが近づくにつれ脱力感に襲われ返信できなかった
>>21､>>22ありがとう
今回俺はサンタ出勤できなかったわけだが本当に俺って弱いなと思った
出来たことがどんどん出来なくなってる
>>26
サンタは勇気がなくてやれなかったが、ハードルを下げてトナカイっぽい服装というか色合いにしたんだ
赤いネックウォーマーに茶色の上着とズボンと左手緑に右手赤の作業手袋そこに金のベルトストッパ
これで行ったらおじさん上司さんは苦笑いしてくれました
でも前から馬が合わないような気がしていたパートのおばちゃんからはその日以来明らかに扱いが厳しくなった気がする
本当にしょうもないんだが俺含めバックヤードに何人かいてこの状況で誰かがおみやげのお菓子だよ的なのマジで参ります
あ～ちょーだ～いなんて言うキャラじゃないし誰かとんでもなく気が効いてとんでもなく優しい人が～も食えよと言われない限り手を出せないし忙しいふりして離れるしかない
だから最近はそういうことがあったらロッカーに入れてあった買ったチョコを持ちトイレで貪りくってやってます 正社員じゃなくてバイトとかパートにしかおさまれない人おる？コミュ力も能力も何もかも無さすぎてバイトしか受からない。一生駄目だ
自分は派遣歴13年かな
正社員登用のチャンスは何回もあったけど全部断ってここまで来てしまった
>>261
おれも
ずっとそれやるのかと思うと気が参るから断ってきた
なれるかなれかないかじゃなくて、なりたくない
だから自営業しかない 親戚の飲みが苦痛。
昨日は嫁実家で、今日は家。
喋ることもないし、正月早々、ストレスが溜まっているのか職場の人の文句を
延々と喋るバカもいるし、ほんと、付き合いたくない。
酒を呑むと中途覚醒で、眠れなくなる。
寒いしすることもないし、睡眠薬を飲んで眠るんが一番
次の３連休、同窓会準備の集まり（声をかけられたわけじゃない・ある所属にいるので自動的に幹事）
があるが、出るかどうか迷ってる。
卒業式のとき、一人寂しく電車に乗って、家に帰ったんだぜ？
高校を取り戻すことも無理だし、この年になって今更高校の友達がほしいとも思わないし、どうでもいいことだし。
酔ってる時はいくらでも話せるわ
理性でどれだけ止まってるか分かる
性格終わってるから暴言ばかり出るけどな
酔って暴言を吐くのであれば、黙って相槌を打つほうがいいな。それはできないの？
酔ってもかわらんし
記憶とか飛んだ事もない
おれは本性があんま喋らないんだなと思う
喋るのが面倒くさい
酒飲めないし気分で酔う方だから気を許せない飲み会では全く酔えないわ
あー休みもあと少し…仕事行きたくない
>>261
派遣ってことは数年おきに職場変わるんだよね？
仕事続かなくて2年ごとくらいに転職してるんだけど、いっそ派遣の方がいいのかな
派遣のいいところ悪いところあったら教えてほしい >>273
派遣といっても
単発だけなら空いてるところに適当に入れるだけやん
正社員とかになるなら継続のあるけど
それなら派遣の気楽さが何もないから
普通に直接雇ってもらう所探した方がいい 親戚づきあい終わった。酒を呑んでしんどかった
テレビが面白くないのでラビュラビュを見た。
この冬休みで５巻くらいは見たかな？
メンタルきついのにそんな付き合いあるのか
俺は逃げるけど
普段からめんどくさい付き合いのある親戚持ちだがいつも探られるのが苦痛
おれは親戚の家に行かなくなって20年くらいたつよ。
>>257
26だけど、なんか面白がった書き込みしてごめん…
トナカイっぽい恰好したんだね
引きこもりの上に場面緘黙症になってる自分からすると
何かしらの行動をできるのは素直に凄いと思う
少なくとも俺はクリスマスから年明けの今、あなたとネットごしとはいえ会話できて嬉しい オンゲのフレンドに嫌われてる気がする
ネットなら文章考える時間あるからわりと喋れるんだけど（それでも口数少ないレベル）、
いざ喋ってみても会話が弾まない
ゲームの攻略とかで話し合いたいのに全然乗って来ない
オンゲのフレンドは別のフレンドとずっとやってるわ
俺に招待なんてほぼ来ない
自分からPTに参加したら一応一緒にはやってくれるけど
俺が居ない時になんか色々言われてそうで怖い
いまだにコソコソしてるわ挙動不審だし
とある女の子に新年のあいさつされるかと思ったらキョロキョロしすぎですよって言われた
親戚との付き合いは地獄でしかない
たまにしか会わないのに何を話せというのか？
酒の瓶の表裏ぐらいで人をグチグチなじって飲む酒は美味いか？
五橋だかハコベラだか知らんが飲みたい奴だけで勝手に飲んでろよ
親戚づきあいが
一応終わった
明日からは仕事だ。恐ろしいのう
「どこに連れていく」という質問だから答えは「観覧車」ではなく「遊園地」だろ
こりゃ彼女できないわw
赤面症なのか女はもちろんホモでもないのに男と話しても顔赤くなったり汗かくからもう嫌だ
人と話すこと自体が緊張するというか恥ずかしいというか
仲いい相手だとぽんぽんレスが浮かぶけど、そうじゃない大多数相手には浮かんだ答えをこれじゃ失礼なんじゃないかとか考えて飲み込んで
結局考えすぎてずれたこと言っちゃうわ
バカすぎて笑うしかない
>>296
ほんとこれ
誰にでもなんでも言える人って羨ましいわ
それなりに言葉は選んでるのはわかるけどさ 人生において人見知りをしたことが無い俺が気づいてしまったのだが、
お前ら、人が怖いのではなくて、
人と対面してグダグダになって恥をかくのが怖いのと違うか？
電話恐怖症ってこのスレでいいの？
病院の通院が途切れて、電話で予約しないといけないんだが、
体調悪くて電話掛ける気力が皆無。
体調良くても掛けられるまで物凄い時間とエネルギーを消費するのに。
家から出るのはもっと困難だけど。
>>306
肩をぐるぐる回せ。
テストステロンが分泌されてエネルギーが出るんだとか。
ここぞという時（絶対に外せないアポとか）は必ずやってるぞ。 >>310
そういうところがコミュ障なんよ。
何か（おそらく書籍）で読んだのは確かだけど何かなんて忘れたし、
肩まわすくらいすぐ出来ることやろ。
いちいちいちいちソースがないとやらない！みたいなメンタルはいったいなんなのか。 >>311
ネットのソースなしの信憑性が全く不明の情報を鵜呑みにする方がおかしいと思うが。
根拠となるものが皆無な段階で、すぐ出来るか否かは関係ないよ。
すぐ出来ても、正しいかその場で簡単に判断出来る類の情報じゃないから、ソースを聞いてるんだから。
簡単なプラセボですぐに改善できる疾患じゃないし。 >>267
肩回しや身体動かすことが悪いわけないだろうに
捻くれてんなぁ >>306
てか社会不安スレのほうが合ってるような >>309
こういうのはなにげにやってるのが実は効果あるとかあるよな
目頭押さえるのも目の疲れ取れるツボだったり そういえば前に、
満腹のときに何気無くこめかみを押さえてたんだけど、
それが実は満腹感を抑えるツボ？だったことをどこかで見たときは、やるべくしてやってたんだなって、
思った
>>314
肩回しや体を動かす事が悪い事か否か、ではなく
>>309のソースが示されないと信憑性が全く不明で真偽そのものが判断できない、という話ね。
元の情報（運動）が疾患を改善,軽減する事に効果があるか否か、
言い方を変えれば、よくあるデマや根拠が乏しい○○に効く、○○が効果的という情報か判断が付かないという事。
元の信憑性が不明で効果があるか分からない、という話なのに、
「すぐ出来ること、悪いわけがない」事だから、という主張は明らかに論点がズレてるし、破綻してる。
> 捻くれてんなぁ
物事を素直に受け取る事と、ネットの又聞きを鵜呑みにする事は全く別ですよ。 めんどくさいね
信憑性あるかどうかは自分で調べたらいいんじゃない
ソース主義と言われてた5chですら、こうな訳だから、エビデンスがない情報が氾濫する訳だよなぁ...。
>>321
>>309だけでは読んだと思われる書籍を特定する事は不可能だし、
肩をぐるぐる回す運動が電話恐怖症（対人恐怖症）に対してどう作用してどう効果があるかの情報は
探し方が悪いのか、探したけど、見つからなかったよ。 「気分転換なるよ」とか「リラックスなるよ」ならともかく
「テストステロンが分泌される」とまで書いたらソース言われても仕方無い。
歯をカチカチ10回すれば虫歯菌が減るよと言われたらほんまかいなとなるだろ？
これは驚いたｗ
>>319
ちょっと神経質すぎないか？
ソースも良いが、「やって確かめる」ほうが圧倒的に早いと思うのだが。
受話器の前で「うおー」つって身体動かして、
それでも元気がでなければそれでいいやん。
なんで出来ないの？ 対人恐怖を10日間で改善するプログラム（受講料1日6000円）を思いついた。
1日目
朝、ラジオ体操
ドッジボールを使ったパス交換
長縄とび
昼、BBQ
俺の講演
みんなで隣の人に手紙を書く
椅子取りゲーム
みたいな感じの。
>>323
ソース、出典の意味分かる？
引用元の事だよ。
「テストステロンが分泌される」という情報が、どういう媒体で誰がどこで何をして、その結果「テストステロンが分泌される（て電話恐怖症に効果がある）」
という理屈や結論が記載された情報の情報源の事。（もしくは一定の信頼の置ける媒体での記載）
> 歯をカチカチ10回すれば虫歯菌が減るよと言われたらほんまかいなとなるだろ？
出典元が一緒になければ、ならんよｗ
それらのソースなしの真偽不明の情報や健康情報なんて、今も昔も数え切れないほどたくさんあるよね。
「そうである」という肝心の根拠となる情報が欠落していた場合は、
「どうして虫歯が減るという結論に至ったのか？（何をもってこの情報が正しい〈かも〉と思ったのか）」という事しかない。
>>324
煽りじゃなくて、まじめに聞くけど、釣りなの？
対人恐怖は現在の治療法としては色々あるけど、直すためには認知行動療法や暴露療法で
認知の歪みを直して、「なんてことはない」という事を繰り返して慣らしていくしかない。
（薬や生活習慣は一時的な緩和や障害となる要因を取り除くのが主な目的）
仮に、「うおー」って肩回したり体動かしたりする程度で症状が改善するのであれば、
既にその運動が代表的な治療法になってる。
認知行動療法や暴露療法は数回じゃなくてコツコツゆっくり時間を掛けて行うもの。
そんな費用も時間も掛かる治療法よりも手軽でかつ効果的な肩を回す運動にエビデンスがあるのであれば
第一選択療法になっていて真っ先に試す治療法になっていないとおかしい。
「物は試し」というのは否定しないけど、
疾患のスレで「すぐ出来ること、悪いわけがない事だから」とソース（出典）なしの真偽不明の書き込みをする事や
それを鵜呑みにする事は全く別。 >>329
お前はいったい何を言っておるのか。
病院の予約をしなくちゃならないのにその電話をかける気力がないとお前が言うから、
その瞬間に元気が出る（かもしれない）方法を提案しただけだろう。
それによって根治するだの、病気が快方に向かうだの、只のひとことも言っておらん。
誰の話をしているかって、お前のことだよ。
どこか他人事のように、自分にたいして無責任な性格をしているから闇に落ちる。
すこししっかりしなさい。
ちなみにテストステロンうんぬんのことでいえば、
筋量と相関があることくらいは誰でも耳にする医学だし、
トレーニング直後に筋量が一時的に増大することも健常者は誰でも知ってる。
何が不満なのかさっぱり分からんよ。 こうして見ると、意思疎通の手段を会話に限定しようとする社会がおかしい
トークスキルの無い人は掲示板とかメールで全部済まそう
おれはなにをしてるんだろうと思うときがある
多分普通の人はこんなこと考えない
今から寝る
普通の人なら働くのだろう
もうなにもやるきがない
人に会わす顔もない恥ずかしい
なんか凄かったね
真性のコミュ障を見た気がする
リアルでもあんな感じなら相当生き辛いんじゃないだろうか
そうか？2chにはこんなのざらだぞ
ソース求めてるならソースやれば良いだろ
真偽不明の情報なんだから
生まれた時から病的に内気で人見知りで引っ込み思案な性格って病名はつかないの？
場面緘黙症とかあるけど、家でも外でも同じくらいしゃべらない
知能も感情のコントロール等も問題ないけど、とにかく心配されるくらい内気な性格って
医学的にただ大人しすぎる子供で片づけられる？
医学的なことはわからないけど
自分は知能も感情のコントロールも問題ないなら内気でもいいんじゃないかと思う
必要最低限の意思の疎通もできないなら問題になりそうだけど
デパートみたいなとこで普通に歩ける？
それとも周りが気になって仕方ないか
それが分岐点
>>338
俺は精神科の検査で性格的に自閉症の傾向が有るって言われたよ。
確かに自閉症スペクトラムに当てはまる所がある >>344
服屋とか入るのがきついわ
話しかけられるのが嫌だ 職場で誰かとは話す度に嫌われたんじゃないかって心配になる
何て返すのが普通の反応なのかわからない、緊張してうまく話せないというか正解の言葉がわからない
上司に嫌われたみたいだしもう嫌だ
人間こわい
こっちがすごい気にして発言一つに悩んで気を使ってってしても向こうはそれほど気にしてないし
相手に緊張も伝わるし
それで結局空気悪くしちゃったり嫌われたりしちゃうと本当にきついよね
多分あんまり気にしすぎず気負いすぎず返した方がいいんだろうけど難しいや
嫌われるときは嫌われるし割りきってあるていど言いたいこと言って、人の目やどう思われるかばかり意識せずに自分を出せるようになりたいわ
なんでおれはこんなに情けないんだ？
ずっとこのままかよ
動け動け動け動け動け動け動け
３０年以上前の高校生の頃、睡眠学習で英単語でも覚えようと思ってカセットテープ等の機材を買ったんだが、
その中に、森田療法の対人恐怖症や不眠対策用に声が録音されているのがあって、オプションで買った。
試してみたけど、結局、何の効果もなかった。
当時から悩んでいたんだよね。
一応、大学卒業からずっと休ますに働き、結婚（何度も見合いを断られてようやく）し、
家も購入してローン返済も終わった。
やれることはやったと思うが、劣等感が強く、人と会ったり話をするのが苦痛で仕方ない。
生き辛さが続く。
人が怖い人が怖い、これは立派な症状なんだって言ってるけど
結局自意識過剰じゃないかお前ら
うん。いい人生だね。羨ましい
結婚して家買ってローン返済完了なんて凄い。尊敬する
メンタル関係なくそういう「普通の人生」を歩めるのは
今の若者だとなかなか難しいだろうな
>>355
尊敬されるような人だったらいいけどね。
今日も高校同窓会役員会があるので行かなければならないのだが、
会いたくないし、会っても仲のいい人がいないし、劣等感と孤独感が半端ない。
おそらく行けないと思う。
仕事だけでも精一杯なのだが・・・ >>356
同窓会役員会できる時点で俺とは住む世界違いますわ
「同窓会に呼ばれないor連絡がつかない」から… 同窓会の役員とか次元が違うな。俺30越えてるけどそういう段取りとかもやり方分からないし
俺も30代で
なんにも頼りにされんし呼ばれないし
ずっとこのままだわ
家庭とか作れる気がしない
変えたいけどすごいむなしさでどんどんやる気が消えていく
終わったあとに同窓会やってたのを知る
幹事が幼馴染だったときの悲しさ
いい思い出なさ過ぎてそれを積み重ねてコミュ障が酷くなるもんだね
なまじ普通の人間だから余計しんどい
すっっごい不謹慎で申し訳ないけど障害持ちなら人付き合いド下手でも障害を言い訳にできるから良いよな・・・(本当にごめんなさい)
すごい好きな子に喋りかけたら
そのあとすごい避けられたトラウマ
そのくせ変な遊んでそうな男にはすぐついてってその日のうちにやってたらしい
だけど付き合っても無いと聞いて人間不信になった
猫とはまあまあ上手くやれてるが
猫に聞いたら仕方なく付き合ってる好きじゃないとか言われそう
お前のせいで昨日道端で轢かれて死んでた猫のこと思い出しただろ胸糞
たしかに人にどう思われてるか気にしすぎかもしれないけど
気にしなくなったところでおしゃべりとかできないので意味ないです
高校のときは、文化祭で独りぼっちだったし、卒業式終了後も誰とも話すことなく、一人で早々に帰った。
同窓会役員会（誘われたのではなく、自動的に指定された）に行ったところ、活動的で喋りまくる人ばかりで、
案の定、話が合わない。仲の良い人もいない。俺のような無口で話題もない人間には、居心地悪すぎ。
そんな理由で行けなくなってしまった。
これからどうしたらよいか分からない。
バイトしかできず仕事が見つからない
喋らないから孤立するし
>>368
精神科通って障害者手帳作った
これで免罪符ができたように感じてる 人間関係で、仕事が続かない… サービス業のほうが職場の人との人間関係は楽かな？掃除が良いかな
やっぱり自閉症スペクトラムなのかな
集団だと人と関われない
あえて接客業やるのも手だけど悪化する可能性がありそうで怖い
できるとしたらスーパーのレジかコルセンぐらいかな
接客出来なくて自尊心ズタボロで悪化するからマジ止めとけ
軽度の人見知りなら頑張れ
こんな性格を持ちながら毎日生きる意味なんてあるのだろうか
精神病になったら安楽死を可能にする法律でもできないかな
>>374
役員は発言して存在意義があるんだから
役員会とかで無口だったらなんで役員やってるのって目でみられるからな。 フォッフォッして
布団の中でプルプルするしかないわ
もうだめだ
気にし過ぎかもしれんけど昔から俺のいるグループだけ笑いや盛り上がりに欠ける気がする
俺のせいで周りも暗くなるんだろうか
貧乏神とか疫病神なのか？俺は
>>384-385
ちょっとだけ口を挟むが
地域・会社にも依るが
業務スーパー系のアルバイトはそれほどではないけど
正社員はやめとけと言っておく
拘束時間少なくとも１２時間いくぞ
自分は３年で辞めたけどな >>390
ホントそうだよね。
今年の夏にある同窓会の準備を去年の夏ころから役員が定期的に集まって話合いをしているのだが、
最初の集まりで馴染めず、それから行っていない。
今更合わす顔もないのだが、不登校になる子の気持ちがわかった気がする。 >>382
ビジホの清掃なら数回派遣で行ったことあるけど忙しすぎて喋る暇無かったわ
２人１組で作業するけど挨拶と報連相さえちゃんとできれば問題ないと思う >>389
自分もむなしいよ、食べるくらいだよ楽しみはネットとテレビと 16年間一緒に暮らした猫が亡くなってしまって１年また猫を飼いたいな 他人との積極的な関わり
嫌なことは逃げて後回しにする
でも積極的にやっても傷つくのがわかってるから逃げてるんでしょ？それってそんなに悪いことか？
望んだ苦労は人を成長させるが望まぬ苦労は人を歪ませる
声帯弱り過ぎだからカラオケ行きたい
当然一緒に行く友人など居ないのだがヒトカラ用カラオケ店があるようで気になっている
いつまでも嘆いてばかりじゃなくてこの症状をどう改善するか少しは生産性ある書き込みをしなさい君たち
対人対策スレも立てても落ちちゃうんだよな。あのキモい荒らしが来る前は
建設的な書き込みが多かったのに
森田系みたいな変質者が何と言おうと、違う解決の仕方があるんじゃないかと考えなきゃダメだ。
そしてそれはあるんだよこりが又。 こたえーー＞ 恐怖感と戦うこと。 森田は愚かにも、戦うとかえって苦しくなるとウソをゆってるが、うその証拠に、戦ってみろ？？
戦うと変わるところーー＞ 精神構造が変わってくる。 人は環境によって変わる。
怖いが戦おう、という心が出て来ると、顔つきが精悍になってくる。 もちろん１回思っただけではだめだ。
毎日そういう心を持ち現実の行動もそうする。
次に、戦ってもすぐ負けるとする。 そのときどうするかだ。 実はその時の行動の選択が一生を決めてしまうのだよ。
上手くいかないーー＞ やっぱり僕はダメな人間だ諦めよう。－－＞対人恐怖になるタイプ。
上手くいかないーー＞ 上手くいくまで頑張ろうーー＞ 対人にならないタイプ。
こうゆーー―明快な分別がここで行われるのだ。
勿論あんたら対人はみなこの弱気諦め方向を選んだ者たちだ。
たったこれｒだけの差で人生が決まってしまうんだよ。 だからこの選択をやり直せば治るわけ。
たったこりだけの差なのに森田とゆう奴はバカすぎて、治そうとしてわいけないなどと大ウソを垂れた。
その為大勢の患者が行く先を失い死んでいった。
森田の罪は深いのだ。 二度と森田などを信じてはいけない。
跡は苦しさに耐えて頑張って行動さえすればしっかりした行動力を得られるのだ。
>>417
お前のせいで対人対策スレは落ちたんだよ それよりも、>>325で書いた俺のセミナーのほうが魅力的だと思わないか？
セミナーというか、キャンプ的な。
上に書いたそれは、小学生がやるようなこと。
単純な話、コミュニケーションが上手くいかない人っていうのは
家庭環境が良くなかったんじゃないかと思うわけよ。
幼稚園くらいの時期に親とボール遊びをしていたら、学校に入ってドッジボールで活躍できるし、
親が頻繁にジョークを飛ばす家だったら学校で上手くやれるだろう。
その、一発目で躓いた子たちがコミュ障なんじゃないかと。
数学が分からないやつは算数からやり直すやん？
別にセミナーを開催したいとかそういうことじゃないのだけど、
こういうの苦手な人が集まってみなで普通に遊ぶだけでも変わっていくのではなかろうか。
という提案なのよ。 対人恐怖症とか人見知りはまだいいよな
俺はただのコミュ障だから治しようがないわ
違いが分からん
対人恐怖→コミュニケーション以前に人が怖い
人見知り→軽度な対人。恥ずかしがり屋
コミュ障→コミュニケーション能力が低い
って感じか？重度では対人＞人見知り＞コミュ障ってイメージだが
どれか１つならマシだろ。このスレの人は全部当てはまる人が殆ど何だよ。
人見知り→会話能力はある
慣れれば普通に話せる
コミュ障→会話能力がない
慣れようが慣れまいが話せない
対人恐怖症→会話能力は個人差がある
そもそも慣れることができない
こういうイメージ
Twitterとかの自称コミュ障は大体そうでもなさそうだよね
役に立たないことは役に立つと考える奴等がここわ多いな？
ホントの答えを教えれば引くし、始末の悪いバカばかりだ
その役に立たないアイデやに群がるんなら、みんなでじゃれてりゃいいさ
死ぬまで解決しないだけだ。 ｗｗ
自分の言うことが理解されなくてもその責任を相手に押し付けるのはどうなんだろう
>>375
俺はむしろもうフリーターでいいような気がしてきた。 飽き性も手伝って仕事就いても続かない
同じ仕事に数十年携わるとか頭おかしい
なんでコミュ障なのに接客業をやってしまったのか
自分バカすぎる
>>423
ほんとそれ
対人恐怖をごまかして表面上は普通に会話できるとか、人見知り期間終われば普通に会話できるなら全然いい
コミュ障だと慣れた相手でも永遠に会話できるようにならない コミュ障って、コミュニケーションが下手な奴を示すためのただの俗語であって、
もちろん対人恐怖も含まれるし、アスペルガーみたいな単に頭がオカシイ奴も含まれる。
辛いことに違いはなかろうが、
「対人恐怖はまだいいよ～」というのはスレチにも程がある。
>>440
お前のことだぞ。 コミュニケーション系の自己啓発本読んでると自意識過剰なだけとか木戸に立てかけし衣食住とか色々タメになること書いてる
けど頭の中ではそれが分かってても体が言うこと聞かないんだよなあ・・・
やっぱりそこは実践で慣れていくしかないのか(怖い)
誰かＶＲでコミュニケーション強化ゲームを作ってくれ
コミュニケーション系の自己啓発本が売れてる昨今需要はあるぞ
>>439
逆に続く人もいるみたいだね、職場の人との人間関係は楽な場合があるよね 何年も付き合いのある友人が二人いるけどこの先友達が増えそうもないのはなんとなくわかる
いや理解者が二人いるだけ十分ありがたいか
２度目が怖いとか、あれが苦手だとか、みんな怖がってるから駄目だとゆってるだろうが？
結局怖がったら負けなんだよ。 どこまでも怖さと戦うしかないんだ
怖さはいつでも起きてくる。 戦い慣れると、戦うのが当たり前になる
そうなると大分腹ができてくる。
ここの奴らはその前の前の段階位だからこんなレベルに何人がいけるかな？？
腰抜けぞろいだから無理か？？ ぎゃははは
別に怖がってはねえよ
言葉を生む力が極端にないだけだ
>>444
職場関係にもキョドり商品知識ないから客にも愛想笑いしてるしかない… 外出たりコンビニ行くと9割の確率で変な人間と
遭遇するんだけど、人見て「気持ち悪い！」（内面や佇まいが）
とか思ったりする？Fラン学生とか見るとすごく気持ち悪いんだよね
スーパーにものすごく嫌な感じのするおかしな二人組みいて、
そいつらバイク吹かしてるようなクズだった事もあった
変だと思わないとか、気持ち悪いと感じない人間もたくさんいるわけだから、
やっぱり気持ち悪いと感じる人間は相当変なんだと思うよ
今のところ自営でそういうのと直接的には関わらずに生きていられるけど、
うまくいかないなら働かなきゃならんし、そうなると俄然そういうのとの
接点ができてくる。この年と経歴じゃまともな仕事には就けない可能性が高いし、
行った先に変なのがいるのはお察し。今までやってきたバイト経験からすると
職場には必ず関わりたくもないような人間がいるから・・・
18以前は変なのに囲まれていたので、全ての縁を切ったし、
18以降は誰とも関わらずに生きてきたから（仕事で接点のあった人間は
多数いるけど今は知り合いゼロ）
自分のレベルがよく分からない
「周りの人間」とか言うけど、物理的にも関係性でも
自分の周りにまともな人がいないんだけど。
物理的距離に優秀な人がいないし、メディア越しだったりで一方的に知ってる人は
たくさんいるけど、知り合いではないしと。
まともな会社行ったりすると、まともな人しかいなくてビビるんだろうなぁ
話のレベルが違うとか（それはようやく普通なんだけど）、
本の話や芸術の話がちゃんと出てくるとか
もうすでに職業や自分の所属を確保してて、
そこに変な人間がいない人はそういうの見ても
違う世界の生き物だと思えるんだろうね
人が苦手であるのは確かにそうだけど、
接したい人や会いたい人もいると気付いたよ
それは要するに嫌な人間が多すぎるとかまともな人間がいないって事なのかも？
あるいは同性が大嫌いとかね。会いたい人の98％は女だから
>>148-150
昔は今とは時代が違うから、コミュ障は少なかったか
全くいなかったか
ネット時代になってから増えてきてるらしい あいつの顔が浮かんできて
みんなそんなやつなんじゃないかと
思春期に植え付けられたものが取れない
その辺にいるすごく嫌な感じがする人間、別人種、思考回路がズレてると
感じる人間ってサイコパスなのかも知れん
社会規範からそれた行為はするものの、犯罪とまではいかないとか
案外そういうのはたくさんいるんじゃないか？
5％とか10％とか
そんなやばそうな人って滅多に遭遇しないけどな
住んでるところにもよるんだろうな
後ろに人に立たれると
昔押されたり蹴られたイメージが出てくる
だから車とかバイクでも追突されそうに思う
軽度の人見知りで営業やってるけど得意先の人とか初対面の人にはあまり緊張せずに話しかけられる
ただ社内の人とか常に関係持ってる人には緊張してしまう
どうなってるんだろこれ
>>468
わかりすぎる・・・
最初はまだ喋れるけどその内何喋れば良いのか分からなくなる >>469
だよな…始めの頃は趣味とか出身地とか色々聞けるけど慣れてくると話す事が無くなる
上司は同僚でも常に楽しそうに話しててどういう技術使ってるのか気になる >>468
失敗してみっともないとこ見せたくないとか弱いところを見られたくないとか常に気を張ってるからじゃない？
周囲は日が経つに連れて馴染んでいくけど自分はそういう雰囲気も苦手で逃げ出したくなる >>471
あーそれもある！特に女性相手だと気張ってしまう
どうすれば良いんかな >>472
どんな自分でもいいじゃんて肯定してあげることじゃないかな？
ある意味開き直りみたいな
対人恐怖の人は自己肯定感低くて自信ない人多いからね 求人印刷するが怖くて応募できない…
もう五年以上これの繰り返し
いつも笑顔の店員さんがいて
癒されるのでお礼に挨拶したら
シフトとか教えてくれてまた来て下さい言われたんだけど
次に店に行った時に鬼の形相になっていた
何故か分からず恐怖しかない
>>477
そのまた来てくださいがただの社交辞令でこいつほんとに来やがったと思ったのか、たまたま鬼の形相になっちゃうような出来事があったとか
若しくはその店員がメンヘラなのか
色々考えられるけど気にしないこったw
人間だもの >>478
社交辞令でも店に来て怒る意味が分からなくない？
別に会いに来てるわけじゃなく普通にしてたよ？
まじでこんなんばっかだと恐怖だわ 初対面の人間とも話せないわ俺
だから向こうがしゃべらなきゃずっと無言
作業所通ってた時、アスペルガーだと思ってたと周りに言われた
ワロタ まぁ寡黙で協調性なし、一人行動してたからな
>>481ね、まったく空白しかない職歴がさらに真っ白に
そして俺は真っ黒な人材に >>482
それはきっかけあっても喋れないわけじゃないでしょ？ >>482
俺もそう。初対面でも喋れない。今休憩時間だけど１人でスマホ弄ってる
働かなくても許される環境が羨ましいわ >>485働いてないよ俺 別に許されてるわけじゃない 親に小言いわれまくりでイライラ
だけど怖くて応募までいけない >>486
仕事の都合で絶対喋らないといけない場合とか >>488あぁそれなら
はい、ですね、いや… ぐらいなら話す >>489
それならアスペとか思われないと思うけど
同じような人間じゃないと分からんのかな >>487
俺も怖かったけど、人が怖くて短期離職繰り返してて働かないなら出てけって言われて仕方なく働いたよ。
パートからだけどね。 仕事真面目にやってミスも少なくてもさ
コミュ障だとなめられて仕事以外の事で小言言われたりするのがもう嫌だ
>>492
あるある
些細なミスでも咎められるよね
逆にコミュ力が高くて周りと上手くやってる人は大目に見て貰える 一人で黙々系の仕事だから始業前や休憩中しか喋る機会無いんだけど何喋ればいいのか分からんし雑談が壊滅的に下手だから結局馴染めずじまいだ
お給料は我慢代だと思ってる
>>497そうそう 実際に家追い出されるぐらいにならないと
対人恐怖のほうが勝る 俺は2月いっぱいで家追い出されるんだが
ようやくバイト探すかって気になってきた
>>496
お前…俺がどんな気持ちで会社で過ごしてるか知りもしないで…
今日だって昼休み車の中で１人で過ごしたい気持ち押さえて、コミュニケーション取らなきゃと思ってみんなとストーブ囲んだんだぞ!!
頑張ったんだぞ 職場で説明が理解できてないのに分かったふりして済まそうとする事ないですか？
>>501
頑張ったな
俺も少しは頑張ってるけどどうしても一人になりたい時は誰も使ってない部屋に逃げ込んでる… >>502
めちゃめちゃあるわ
会社でフロアリーダーをやってて回避と学習障害あと視線恐怖持ちの自分が何でこんな事をしてるのかわからない
会議で社長らの前で話をしないといけないが全然言葉が出てこなくてしどろもどろ足が震えて泣きそうになった
これが毎月あるのかと思うともう駄目だ発狂しそう 休憩中が一番しんどいんだけど・・・
皆はどう過ごしてる？
昼休みしか休憩時間ないけど使ってない部屋探して一人で食うか、もしくは食堂で一人で食ってる
正直昼休みまで誰かと一緒とか俺の精神がすりきれてしぬから一人でいい…
俺はむかし外で食ってたわ
しばらくてお前どこで食ってるの見かけないとか言われた
もうそんな会社とか辞めて自営でたまに外に副業というパターンで回復率したけど
続けてたら死んでた
早く気づけばよかったわ
むりに合わせることないんだと
合わないやつとは合わない
大げさに言うと犯罪者がいたとして、そいつに合わせたらこっちも犯罪者だから
飲み会とか無理やり行って苦痛になってたのが馬鹿だった
参加してないやつもいたし
そう飲食店なかったからコンビニで買って公園
でかい工場みたいなとこならまだ苦痛にならんかも
ほんとにストレスで痩せてて、その体形もコンプレックス
持病もちでいじめられたから自分を相手と対等な位置におけない
引け目感じておどおどしてしまう
卑屈でいやだ
>>510
デスクで向かいに2人座ってる状態で、お互い一言も喋らず気まずい空気の中で飯食ってる さっさと食べて一人昼寝をしていた(過去形)
今や無職
コミュ障が頑張って再就職して
家では憂鬱で泣き言言いながらも連勤を重ねて
仕事と人間関係に少し慣れてきて不安が少し薄れたと思ったのに
新年会のカラオケで悩んだ挙句に入れた曲のバック映像がアニメだった
顔から火が出そうもうやだ…
ねぇそんなにしゃべらなくても
私笑っていられるから
飲み会は酔ってれば余裕
バレないなら仕事中も酒飲んでたいくらい
俺は職場の会議などは、いつもの同じ顔ぶれなのでなれているけど、仕事以外のグループ活動などに
参加させられたときは、どうしても慣れない。
休日まで、そんな活動をしたくない。余りに苦痛なので、参加していないのだが、苦しい。
変かな？
休憩なのに全然休憩にならんよな
休憩室も食堂も無くて居心地悪いからお金かかるけど外出て飯食ってるわ
>>526
仕事ならともかく休日でそう思うのは普通だよ
そういう人多いと思う おれの働く某スマホ組み立て工場なんだけど、ロッカーで休憩するやつが多過ぎて草
しかも誰も言葉を発しないw
異様な空間になってる
もうずっとこのまま対人恐怖とコミュ障のまま40、50になって行くのかな…
人と居るのが苦痛なまま成長しないんだけど
>>529
なんかもう生まれつき足の無い人が歩けるようになるかとかそういうレベルじゃないか？俺らは…
成長とか無理なんじゃないかと思ってきたよ… 対人恐怖やコミュ障は内向型の２次障害なんじゃない？
内向型は性格だから治らない。
>>528
うら やま しい！ｗ
ロッカーの前に座ってもたれて休みたい
>>529
40人間が通りますよ
うん、ホントにその苦痛から解放されたい！ >>528
うらやましいやん
俺はそんなとこでいいんだよ 一人でいるのは全然平気どころかむしろ好きなんだけど孤立することが辛い
ぼっちが多い職場とか楽だろうな
対人恐怖の緊張とかは薬物療法や森田療法で緩和できるけど
元々一人が好きな内向型性格は以上の療法では治らない。
緊張をサゲる薬はあっても、ハイテンションでウェーイな外向型性格に
アゲる向精神薬はいまのところ無いからね。
逆に言うと外向型対人恐怖は薬物療法でサゲることで治る可能性もある。
人生楽しくねーー
本当は好きなことやりたいことしたいのに
人とかかわる恐怖心の方が勝って結局何もできないまま
誰もいない世界にいきたい
>>538
>本当は好きなことやりたいことしたいのに
具体的には？何がしたいの？ >>534
俺はみんなで騒ぐの苦手だから当てはまらないな このマンガでいうと内向型じゃなくて内気だな
この内向型の半端もんがコミュ障自称してるとぶっ殺したくなる
社交不安スレで内気で外向型という希なケースもいた。
っていうか友達居ないから、もう一緒に騒いだりって感覚が分からないな
自分の場合は５歳くらいの時点で、群れることやワイワイすることが
嫌いで一人でいることが好きだと気づいていたので、内向型性格理論を
思春期の時に本で読んだ時にはコレだと思ったもんだ。
思い返してみたら高校の頃ボーリング行ったことあるけど、途中で何が楽しいんだろう、一人になりたい！って思いが勝ってしまい一人だけ途中離脱してたよ
当時は自己中だよなとかかなり悩んでたけど今は性格だからと諦めてる
普通に買い物とかで自分の好きな服とか、食料を買うことだよ
自分は人が沢山いるところが苦手だから、コンビニさえ怖いし
まぁそれでも一人暮らしなんで限界が来たら夜中のスーパーへ食料買いに行ってるけど
>>549
俺は中学のときにいじめっこに
プライベートも遊びに連れていかれて毎日地獄だったよ
高校に行ってから縁を完全に切ったけど
そのイメージがついててこわい >>550
みんなでワイワイ、ウェーイしたいけど出来ないってことならば
外向型の内気だね。 >>551
俺は人込みは得意。かえって、一対一の雑談が何喋っていいかわからなくて困る。 自分も一対一は苦手だ気まずいし、親とすら無理
3、4人くらいの自分が空気になれる状況のほうが精神的に楽
>>556
ネタを喋らなければいけない回数が４分の１、３分の１になるからね。
大勢の方が楽。 ウェーイって最近の流行語？なんか、好きじゃないな。
ごめん自分はウェーイって言葉がなんか好きだ（笑）
気持ちが明るくなぁる
話題がないのは相手に興味が無いだけってどこかの名言で見た
確かに、興味ない（笑）
>>559
内向型性格なので暗めなのが好きらしい。 凄い笑顔で対応されてて
内心うざって思われてるの辛いな
笑顔がつくれない自分からするとかなり羨ましい
いつも顔がこわばる
無愛想って思われてるんだろうな
自分なんかに笑顔でいてくれる人には良い印象しかない
見方を変えると、無愛想な奴の何割かは対人恐怖なのかもしれない
昔は笑えてたんだけどな。
神童(笑)の頃は常にニコニコしていたしそれでうまくいっていた。
ある意味563さんの不安と似てることを経験した。
長い自分語りになるけど（面倒ならスルーして）、
中学の時、女子（優しい）に「椅子借りていい？」と聞かれて、「どうぞ」と自分の中では笑ってただけなんだけど、そばにいたクラスのDQNタイプの女子グループが「にたーって笑ったwwwきもwww」みたいに言っていた。
それがトラウマになってから上手く笑えなくなった。
それ以後は笑うたびに（顔がひきつってないだろうか？）とか感じたり。
一番ひどかったのは高校二年のとき、口が左に、口さけ女みたいに引っ張ってるんじゃないかって不安になったことがある。
笑ってないのに表情筋がうまく使えていない恐怖におちいった。
そんな色々があったり、あとは浪人から引きこもったり他人の悪意をうけたりして、いまは笑うと顔が痙攣する。
考えすぎないほうがいい。自分みたいになると手遅れだから。
ここの連中も、僕はこうだ、ああだと悩んでるが、それを 「こうやって直したらどうかな？？」 と考えようとしてない。
だから治らないんだよ。 多分生まれつきで治らないだろう、と想像してるんだろ？
そんなことはやってみなければわからないじゃないかよ？？
そんな人生の重要な問題を、 「多分治らないさ、」 で済ましてていいのかよ？？
一回の人生は５千年に１回しかこの世に出て来るcチャンスはない、と心霊で云われてんだぞ？？
その貴重なチャンスをどぶに捨ててるようなものだぞ？
これほどもったいないことはない。 TⅤや音楽などはほっといていい、心の訓練を最優先でやらなければ人生終わる。
俺も自分で考え、鍛えて、何度も直し、直し、してきたが、その結果素晴らしい答えを見つけて、元気にやってる。
恨みや怒りの処理なども出来ずに、悔しい思いを引きずってある時は相手に復讐し、やっつけて腹いせもしたが、それでは解決にならず、何度も答えを探してついに発見し、心はやっと静けさを取り戻した。
こうゆうように、努力して探せば必ず答えは見つかる。
どんな問題でも答えはmつかるのだ。 聖書でもそういっている。
「 求めよ、さらば与えられん。 探せよ、 さらば見つからん.」 とね。
神との対話、という米のベストセラー持ってるが、おもろい本だが、その本でも神が現れて、どんな問題にも完璧な答えがある、とゆっている。
俺の経験でもそれは証明できた。 答えのない問題はない。
あと必要なのはお前らのやる気だけだ。 ニンニクでも食って、根性付けろ。
>>566
おれもあの人いつもニヤニヤしてきもくない？→笑えなくなる
凄いガリガリだよね→体形コンプレックス、長袖しか着れなくなる
これは普通体形になりやっと治った 人と人との関係て難しいようで本当は簡単なんだよね
こっちがおかしいだけで
こっちが変だからそりゃ向こうも敬遠するわと思う
俺と同じような奴いたら近寄れないもの
>>566
>>568
俺が書き込んだのかと…
自分も笑顔キモがられてから引きつった笑いしか出来なくなった
まあ、普通はそんなに引きずらないんだろうけど… 事務のパート挫折して、コミュ力あんまりいらなそうな(偏見)清掃やら工場の仕事探そうかと思うけど、正社員の仕事がない…
清掃は知らないけど、工場の正社員はコミュ力いるよ
現場回したり指示出したりパートをまとめたりしないといけないよね
>>571
作り笑いですねって言われて余計笑いもできなくなってた
最近やっと回復 皆他人の何気ない一言でなった人多いんだね
私もその口
親に話したら逆におちょくってやれば良かったのにだってw
そんなんできたらこんなことになってない
>>572
工場で働いてたけど、休憩時間辛かった。でも無能だから工場でしか働けない… twitterやLineより２ｃｈの方が面白いんだけど。twitterやLineは中身がない。
>>576
今言われてもなんとも思わないけど
10代だから深く刻まれる
ほんと人生無駄にしたよ 対人恐怖症、人見知り専門の会社ないかな、１人１人個室になってて配られた資料の紙をパソコンにひたすら打つ仕事。
話しかけるネタがなし(雑談)
話しかけるのが申し訳ない(+仕事)
ずーっと黙ってられる仕事ないのかな
コミュ障なのがバレて相手の態度がよそよそしくなってきた
ここからは避けられたり嫌われたりバカにされるターン
仕事終わった。パートだけど6人しか居ないから気楽でいい
パートだけどみんなに紹介したいくらい、俺ら向きな仕事だよ
パート先の従業員は55歳以上の契約社員が2人、62歳のパートが１人、70以上のパートが2人と俺だけ。
昼休みは自分のデスクが有るからそこで食べてる。(目の前に2人居るけどお互い会話なし)
休憩時間は3～4人でストーブ囲んで話してるけど、親くらい年が離れてるからか周りが話を振ってくれてこっちも緊張しないで居られる。
何よりみんな年取ってるからか、苦手なウェーイ系の人が居ないからいい
>>595
地道な作業だからコツコツ作業が苦手な人には向いてないかも。平気な人には良いと思う。
うちは工作機械のリース、買い取り、販売をしてるんだけど、機械や部品の油汚れや錆、切粉の除去が主な仕事。
１人１台ラックみたいな台車を与えられて、それに自分の好きな掃除道具、工具を積んで移動してる >>577
私が勤めてる工場は、休憩時間は自由なので、車で食べてる人も多いよ >>576
むしろ人から嫌なこと一言も言われない人生なんてないと思う
そこで病むか対処できるかだけの違いなきがする 雑談が苦手っていう人はそもそも相手に興味が無いんだと思う
>>583
海外ドラマでよくあるパーテーション型のデスクあるじゃん？
ああいうの良いよな ○○もついてくんの？(あっちいってよ)
自分たち友達だったっけ？
元々同性の会話についていけないフシがあったけどこれで完全に人間不審になった
人と会話する時手汗ダラダラ、目がウロウロする
＞○○もついてくんの
ついてくるの
の間違いじゃない？
最近流行なのかな、る を んに変更するの。
ビジネス会話で くんの なんて言わないよね。
記憶力良すぎて変なことまで覚えてるから
人付き合い怖い
この人、酔って過去に女レイプしたことあるって言ってたよなあとか
（あまりにさらっと言ったのと、みんなギョッとして
一瞬でスルーして別の話に行った。一緒にいた人たち覚えてない）
同じことを誰からも何回も何十回も注意されてるのに
毎回今初めて聞きましたﾃﾍってごまかす人に
イライラためて爆発してしまったり
過去にどうしようもない酷い目あったこと覚えてて
フラッシュバックしまくりだし
自分が人にした酷いこともしっかり覚えてて自己嫌悪で死にたくなる
>>593
作るんじゃない出来るんです
ここにいる人は会話出来たら相手の気持ちよく分かってるからすぐ彼女できます だって治るからな
治ると普通に過ごせるから
毎日が楽しくなってくる
お前らも治るんだよ
しかも今まで普通に過ごしてた人より充実するから
遅くはないと感じるはず
全ての人間に公平に与えられるもの
理解のある配偶者のおかげで結婚はできた
でも配偶者以外には心が開けない…
>>612
吉田尚記の本に似たようなこと書いてあったな パート続いてるけどやっぱり人の前通るときとか緊張してしまう。
あとやっぱり上手く会話出来ずに、相手の反応がえっ？てなる。
自信無くてキョロキョロしてしまう
こんな事言いたくないけど、女性は良いなぁと思ってしまう。
受け身でもコミュ障でも許されるから
男はリーダーシップ求められるし、自信のない男とか馬鹿にされるだけだし
女性には女性ならではの女ネットワークがあるからコミュ障には辛いです…
男にも女にもそれぞれの辛さがあると思う
確かにね
女はやたらつるんでるイメージあるしその点男の方が気楽な気がする
コミュ障の時点でどっちにしろ難易度高いわ
>>583
個室が良いな シール貼るとか単純作業でも良いから まぁコミュ障女が1番難易度高いよな
言っても男は工場やらタクドラやらなんやら落ち着くとこは幾らでもある
1人向けのコンテンツも男向けの方が圧倒的に充実してるしな
親が監禁していた事件あったけど、
不謹慎なのは承知だが、
正直な話、少し羨ましい
20代前半と後半って全然感覚違うよな
後半になると絶望感でいっぱいになる
ホームレスとかって選択肢もまずないだろうな
付き合う相手もフリーターや専業って訳にもいかないし
服髪流行ブランドも気使わなきゃ
世間の目を気にする場合人生の選択肢は明らかに少ない
>>629
そりゃお前にヒモになりゃ困んないじゃんっていうようなもんだよ
無理なんだよ無理無理 社会的な責任(やその立場で求められるコミュニケーション力)は男、仲間内でコミュニケーション必要なのは女って感じだな。
まあどっちも地獄でしょう。群れたり仲間意識の女も辛いが雑談力や世間話でなんとかなるとも言えるし
男は男で定型的な話で済むという面もある。と言っても男でもコミュニケーションは必要な訳で孤高になるにもそれなりの覚悟と理解がいるが・・・。
いざ保護されるとなったら女のが有利
>>627
対人恐怖の男が落ち着ける場所なんて無いわ。人と居るだけで苦痛何だからな
あと工場舐めすぎ。工場で働いてたけど、休憩時間あるし社内イベントもあるしでコミュ障ボッチには辛かったわ >>627
実際はバス運転士とかタクドラって人間関係辛いみたいだよ。
外勤時はともかく待機中とか。 工場は色々転々としたけど、工場こそコミュ力必要だと思うよ
喋んないと変な奴だと思われて嫌われる
あと細かい事気にする陰湿なお局も多い
小さなミスや、休憩時間長いだのなんだのいろいろ文句言ってきたな
行動や自分の発する言葉が全て承認欲求や自己顕示欲絡みで冷めるわ
自分が満たさないと人に興味持てないんだろう
女の方が楽なんて言うつもりは無いけど、男の方がマシなんて事は絶対にない
>>635
まぁ、女よりはってことよ
「異性は中年メインで少数しかいない
同性も似たり寄ったりの底辺しかいない職場」か
「いろんな歳の異性に囲まれて
かつパートの既婚同性がいる職場」か 結局こういうのは俺だって私だって辛いの感情論になるアホが多いからまとまらん。
１番厄介なのは論理無視且つ問答無用で女の味方をする男。その逆は皆無なのが笑えるがｗ
>>604
友達だったっけはひどいな
多分だけど友達でないことは自覚しつつも勇気出して話しかけたんだよな…
よくがんばったよ 結局これらの事を勉強すればするほど「頭が悪い人間程なる(DQNのような単純さは除く)」と言う事実に気付いたり
「自意識過剰」と過去に言ってきた人間(ここで言う何も分かってない人達)が正しかったと気付く
よくわかんないけど他人の発言にいちいち過敏に反応してると死ぬぞ
多分相手は自分が言ったことすぐわすれる
>>604
わかります！
自分も『ついてこないで！』ってキレられたり
『なんで○○がこの輪の中に居るの？』とか
自分が近付いてその場に立った瞬間あからさまに去られてポツンとなったり
ほんとトラウマ
関わり方が分からない >>643
ネトウヨみたいな論点すり替えで草
ブーメラン刺さってますよ 自分がつらいと思ったらつらい
それでいい
来世は植物になりたい
高山植物
悩みを、気にしすぎとかで片付けるのはやめていただきたい
自分でも気にしすぎだなうん！と思って行動してみたことあるけどやっぱり無理だったよ
喋るたびに苦痛が生じる。相手が一瞬でも嫌な素振りを見ただけで身が縮こまる。そんな中で気にしないなんてできるか？
ポジティブな奴の場合
嫌な顔しやがったか！
俺の勝ちだ！
バードウォッチングとか癒されるぞ
望遠鏡とか双眼鏡で部屋から見るの
鳥観察場とか
誰もいない公園で日光浴すると癒される
1,2時間くらいぼーっとしてる
真夏と真冬は出来ないのが難点
工場はあくまでも仕事中は機械相手だから、あまり喋らなくても良いってだけだよ。
ネットのはホワイトカラーの仕事と比較して、コミュ力必要無いって言ってるだけ。
常にテンパっててきもい死にたい
月日が経つほど浮いてくる
工場にもよるな
ラインで割りと余裕あるようなとこだと
普通に隣同士でプライベートな会話したりするし
くそみたいなやつのせいで心が病んだのかと思うと
それが一番腹が立つ
くそみたいなやつは幸せな家庭持ってるし
>>661
他人は自分に害さえなければ割りとどうでもいいよ >>661
俺もそんな感じ。仕事終わったあと１人反省会してる
職場俺いれて6人しか居ないんだけど3人とは会話出来てるけど2人とは挨拶だけだから気まずい。
向こうもあまり話しかけて来ないから、なに喋っていいか分からないわ 自己啓発本読んだら絶対聞き上手になれ!!って書いてるんだけどこれって本当なの？
まあ大体の人は自分の話聞いてもらいたいんじゃない
関係を持続させたい隣にいたいって思う相手は一緒にいて自分が心地いいと感じるひとだし
６５４－－ ＞自分でも気にしすぎだなうん！と思って行動してみたことあるけどやっぱり無理だったよ
恐怖心や不安感に対して、気にしない、ではだめなんだよ。
そんな軽い処理はほっといても何とかなるような問題に限られる。
恐怖心を伴う場合は強い処理でないとダメ。 つまり、しっかり戦う、負けない、耐える、とゆう強い処理法が必要。
でないと潰される。 やってればわかるハズ。
こうしたらどうかと思ってやったらダメだった、という箇所で止まってるから駄目なんだよ。
いまくいかなきゃ、じゃあどうするか？ と次の手を考えなきゃダメだ。
そうやってどんどん考えてくと、いい対策が見つかるわけだ。
解決した奴はみなそういう道を辿っている。
努力する者に暗い未来はない。
聞き上手とか難易度高いと思うけど
色々なことに知識を持ってて、共感性があって、会話のリズムとかも必要な気がする
でないとただのインタビューになりそう
まあこんな症状だから俺も会話本は読みまくったがやっぱああいうのは
聞き上手で一貫してるね。で実際やったがやっぱそれだけじゃ駄目だ。
あれは普通に会話出来る相手が前提。会話下手(質問されたら話すが向こうからは絶対質問しないタイプなど。結構いる)や
無口な奴だと詰む
>>669
そうそう
まだ実践してないけど俺がやったら尋問になっちゃいそうなんだよ 何を話したらいいのかがまずわからず
話ができてもなんて返せば正解なのががわからず
どんなノリなら親しくなれるのかがわからない
自分が硬すぎて仲良くなりたくても絡んでもらえないわ
>>678
私も。
友達と遊んだことなんかない。
友達と飲み会なんて、したことない。
結婚式に呼ぶ友達もいない。
こんなの私だけって気がする。 結婚式なんかあげないでいいやん
葬式だってやる必要ない
トラウマが原因てのが多いと思う
おれはうちの親父のせいなのは間違いない
無口の種類による
人によってとか場所によって口数が減る無口なら治る
元々どこにいても誰といても無口なら喋る事が嫌いなので治らんでしょう
俺は人によってとか場所によってだから、少しづつ苦手を無くしていき、喋れる範囲広げて改善してきたけど
自分も何かしら悪いのかもしれないけど
世の中の95%のちゃんと受け答えしてないと思う
人の話の内容聞いてないってか相手に対してどういう態度とるかしか考えてないよね
書き掛けで寝落ちして寝惚けて書き込みボタン触っちゃった
ごめんなさい
気持ち的に不安になったら
フォッフォッ言うといいよ
猿がウホウホいうやつみたいに
あれは意味がある
>>679
ここにおるぞ
まあ結婚なんて俺にはできそうもないが >>679
俺もだ。布団に入って横になってるときが一番幸せ なんで詰んだ？
もうやけになってくねくねダンス疲労すればいあ
別に喋りたくないんでしょ？
それはもういいんじゃないの
喋りたいのに喋れないなら治すべきだけど
真正の内向型なので無口は治らないっすね。
＞俺は人によってとか場所によってだから、少しづつ苦手を無くしていき、喋れる範囲広げて改善してきたけど
これは場面緘黙症ですね。
一問二答で喋ると会話続きやすくなるよ
まあ人によるだろうけど
どんな会話は怖い？
例えば自分のプライベートな話になると怖いとかあると思うが
自分は自分のこと話すの無理
ただ質問されただけなのに探り入れられてるように感じて警戒してしまう
自意識過剰だな…
>>707
俺は具体的どんな会話が怖いとか無いかな。話せない話すことが思い付かないけど 仕事中孤独でブルー
氏にたくなる
周りが楽しそうに話しながら作業してて自分は黙々
同じような人居ます？
>>711
ダイエットスレに来てダイエットしてる人います？ってくらいアホな質問だな 周りが年離れてるから何とか輪に入れて貰えて、孤立は免れてる。
でも本当にギリギリ。人の会話聞いてあぁ…とかそうですね…とか相づち売ってるだけ
だからお前ら同士でドッジボールやれって。
コミュ強の俺が言うんだから間違いない。
>>679の書き込みなんて、傍からみても胸が痛いぞ。
友達がおらんなら、友達がおらん奴同士で友達になって
思い出を作ったらええやん。
その想い出を、また別の誰かに話せるようになって
徐々に外にも友達が増えていくやろ。
最初の一歩をやらんとしょーがないやろ。 大人だったら約束を守れ。
仕事やっている中で、小さな約束でも絶対に守る。
血反吐を吐いてでも約束を守るってことを繰り返していけば
もの凄く信頼されるようになるから、
多少のコミュ障でも扱いがよくなる。
一目置かれた関係性で会話したら、少しは気楽に会話が出来るやろ？
とにかく最初の一歩。
社会人だったら、約束を守るってことをまずやるべき。
どうせ黙っていてもみじめな思いを強いられるだけだし
気まずくても喋る方がマシかもね
今日も若いカップルに
キモタロウがいるクスクス( *´艸｀)って言われたわ
まじ泣けてくるね
コミュ障だから、スケジュールの調整が出来ないんだよね。
相手の指定した日にちや時間を断れないから、成り行きでダブルブッキングになった時に
予定が変わったことを相手に伝えられないから死にそうになる。んで、誰からも恨まれる。
そして、もう誰とも関わわらない方が良いなあ、となる。
普通に誰かを誘ってる人を見ると、異星人みたいに見える。
>>714
リアルだろ俺みたいな奴居ないんだけど…少なくとも見たことない 何かに誘われて行きたくないから断ったら、第三者から批難されたこともあって。
え、断っちゃいけないの？ 誘われたら絶対行かないといけないの？と。
人によって受け止め方は色々だから、批難されどころも色々で。
普通（に社会性のある）の人なら上手く交わしたり遺恨を残さないことでも
こっちには人生を掛けた一大事になるよね。
何で今の底辺職にはコミュ障が多くなったの？
昔はDQNや低学歴の集まりだったのにな
そう言われるけど、実際にリアルで俺以外のコミュ障見たこと無いんだけど…
いや俺もそう思う
今やオタイベントでさえぼっちは浮く感じ
職場の人なんだけど
最初はこの人ニコニコしてて笑顔が素敵だなって思ってたけど
だんだんいっつも笑顔な事に腹が立って来てさ
何がそんなに楽しいのって
そんなにずっとニコニコしてられるもの？
喜怒哀楽を表現できる人ってすごいよね
おれは怒哀だけ。マジで
>>739
小学校高学年の時、喋らなくて笑わない人ってクラスメイトによく言われた。
場面緘黙症なんて自分はもちろん、周りの人は誰も知らないし、幼稚園、保育園、
小学校の歴代の先生も皆そうだった。そんななか、何とか俺を笑わせてやろうと、
面白いことをよく言ってくる斜め前の席の女子のことを思い出したなあ。
彼女に時々笑わされることがあって、それに気付いたクラスメイトが
「○○君が笑ってる！」ってはやし立てるのはイヤだった。彼女の気持ちは
嬉しかったけど。 むしろ顔に出過ぎて困る
ついでに耳も顔もすぐ赤くなる
人前で誰かと話してると「あれ？こいつ珍しく話してるな」って思われてる気がして恥ずかしくて耳とか顔だんだん赤くなってくる
なんで余計なこと考えちゃうんだろう
作り笑いできしょいですねと言われ続け
いつもカイジのぐにゃって状況になる
もう無理なんだろうな
今更まともに仕事できるわけねぇし
あとクチクサって言われてマスクしないと生活出来なくなった事もある
>>743
そんなことを面と向かって言う奴いるのか・・・
もうそんな酷い奴の言うことなんて気にせずに蚊に刺されたとでも思いなよ >>746
半友達になると言ってくるやついるよ
そういうのとかかわった所が原因だった
変なやつは本当にいる犯罪者になってないだけで もう幸せになれないことがわかった。
それならそれで・・・
生身の相手要らないから早くVRでもロボットでも発展させてくれ
マスクしてコミュ力そこまでいらなくていい仕事に就きたい(夢のまた夢)
ここでつぶやいてる人って、自分でそうゆ―――――――問題をカイケツ出来るとゆ――――――事を知らないな？
自分で必死に考えれば、どんな問題も解決できるのだよ。
試しにやってみろよ。 やらないでアキラメるほどもったいないことは人生にない。
シカも答えが出せる、出したとゆう人がゆってるんだぞ？
これは本当だと考えなければいけない。
人生のモットーを、「諦めないこと」と紙に書いて貼っておけ。
それだけで人間が変わるぞ？
人間はちょっとした工夫で変われるもんなんだ。
え？！ こりくらいで？？ ってゆーーーー小さなことでも。
会社の飲み会で浮かずに、会話に加われるようになることが目標！
人見知りでも、対人恐怖でも、社会不安障害でもないはず。
努力次第で解消できると思いたい。
請負先常駐のプログラマーやってる。
リーダー以外みんな無口。プロジェクトが終わったら他に移るので気楽といえば気楽。
しかし歴が長くなるとマネジメントもしなきゃいけなくなるようなので無理。無理無理。
間違えた委託先じゃなくて客先。
日本語もまともに使えない。
まー、幾らコミュ力が本当は無かったとしても
あるコミュニティの中で強者と見做されれば、周りは勝手に
そいつに合わせるんだけどな。
逆に実は話し上手で聞き上手でも、そいつが弱者と見做されれば
多くの人間はそいつと仲良くする気が端から無いので、そいつは
どんなに頑張っても円満な人間関係を築けない。
単純な話の上手下手とかじゃないわな、人間関係は。
>>757
何度書いても誰にもレスを貰えず嫌われてるお前の問題を解決しろよ >>743
その人最低
作り笑いでもしてる743をめちゃめちゃ尊敬です！
昨日知ったけど笑顔はマナーなんだってね
ムスッとしてる場合じゃないや
そりゃ好かれないよ 明日から工場の仕分けのバイトが始まる。行きたくない
コミュ障治したいのに会話がでてこないし、何より怖い
大人数から裏切られたトラウマや被害妄想で会話しようとするとぼそぼそになったり震えてしゃべれなくなる
トラウマはどうしたら治る
自分も過去の体験から強迫観念になってることがある
病院いくか自分なりにうまく折り合いつけていくしかないかなって思ってる
直そう直そうと思いすぎて意識するのがダメなんだよ
つまりあきらめろ
併発してる精神疾患でだけど障害年金通ったよ。2級で2ヶ月で19万5000円
パートだから助かる。
コミュ障は精神病と同じで一生治らないよ
だから諦めろよ
内向型の元々誰にでも無口とは違って緊張型のコミュ障は治す対象に入るだろう。
緊張は慣れていくものだから。
>>775
治すために君はどんな努力をしたの？語れなきゃ説得力無いよ ゴミ箱にクズ入れって書いてあって
それにお前入れよと無理やり入れられたトラウマ
尻から入れられて出られないまま授業始まって
俺が先生に怒られた
やった奴は記憶すら無いんだよ
ゴミ箱にクズ入れと書いてなかったら変わってたかもしれん
>>778
俺がカウンセラーとかでその話されたら笑っちゃうわすまん 俺もだわ
すんごい痩せててさ
校外学習かなんかの時に旅行カバンみんな持ってきてて
そしたら先生がお前らこの中入れるんじゃないのか？とか言ってきて
みんなに笑われた
もうその先生死んだかな
お前らじゃなく、お前ならこの中入れるんじゃないか？とか
くそ長髪でハゲかけのメガネの細目の先生だった
はやく死ねとずっと思ってたわ
トラウマ残すクソみたいな教師いたいた
思い出すと辛い
俺も教師嫌いなやつばっかだったわ
特に理科、化学系は屑が多かったな
同類が一杯いて嬉しいやら悲しいやら。
早く死に絶えれば良いのにな、おれらみたいなの。
結婚出来る気しないもんなあ
まだ20代なのに性欲も失せてきたのはつまり子孫を残すなということだな
自分が社会不適合者なのにまともに人間ひとり育てるとか無理すぎる
子供が気の毒だから子供はあきらめてる
小学校の帰りに友達の家に寄らずに一人で帰るのが通底だった。
昔から誰とでも話さない無口だった。こういう無口は対人恐怖の緊張型
のなんちゃって無口と違って治らない。
対人恐怖症は30歳を超えると軽減することがあるっていう話をどこかで読み、
僅かながら希望を持っていたけど、そんなことは全然なかった。
対人恐怖は本や自助会などで積極的に治しに行くべき病気。
無口と違って立ち向かえばある程度は軽減する。
>>792
治りはしない。
けど、人生経験を積んだことで若干慣れて、自分が年食って周囲が若年になる分だけ楽になる。 森田関係者がゆってたな。
対人の人間は、自分だけは治らない，自分だけはひどい症状だから直らない、と思っているってな。
その、自分だけは治らないと思うひどい症状を直そうと知恵をめぐらさなきゃならない。
めぐらすとどうか？？ －－－＞ 治るんだよ。 本当に。
治ると過去にもゆった奴がおり、おれもゆう。
とゆうことは、治る可能性があるぞ！！ と気が付くようでなきゃダメだ。
人に先んじて、行動しよう、遅れは取りたくない、と考えるくらいでなきゃ人生どうせうまくいかない。
人が、治るとゆってることは今日からその問題に自分で取り組むようじゃなきゃダメだ。
ナントカ式のような人の考えについてくんじゃなく自分の頭で考えるのだ。
かならず解決するからやってみろ。 腑抜けになりたくないなら。
７９６のバカ野郎 ・・・ なるほどな。 お前は自分の悩みの治し方なんかわかるわけなのない代バカだからな？ ぎゃはは
頭悪い上に根性だけはhとの１００場腐ってるもんな？
社会のゴミとゆ―――――――とこだな お前の親と同じで。 ぎゃはは
家系ごと滅びろよ この世に出てくんな 便所のバイキン
なんだよ。その書き込みwまともにアンカーも打てないのかよ。
何歳か知らないけど2ちゃん向いてないよ。
>>799
茨城県の水戸市から書き込んでる50代やぞ
50年近く生きてこの国語力は相当やばい
おそらくマジもんの異常者 もう相手すんなよ
俺は見た瞬間読み飛ばしてるから何書いてあるか分からん
ひゃっはっはっはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
笑わせるぜここのゴミどもわよ ケラケラケ。 ！！
お前ら対人も治せねーーー――おおバカのゴミのくせに直せる知恵者ｎ向かってエラそ―――――――にものゆう権利があると思ってんのか？？
ぎゃははははっはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
お前ら家系ごと死ねよ。 世の中の迷惑くだからよ？
さっき死ね とても死ね ケラケラケ
こいつの粘着のせいで対人対策スレは良スレだったのに人が寄り付かなくなって落ちた。
スレがあれば救われた人が沢山いただろうにな
落ちこぼれや社会の底辺はコミュ障が多いから
世の中、学歴よりもコミュ力の方が重要だと思うようになったね
人生は短い。
だから、対人恐怖を治して「普通の人、快活な人」になろうなんて不毛なことを思わず、
今の自分で生きていけるような術を見つける。
それしかないよ。我々には。
直せますとか言って詐欺ってバカにする人間がいるのだね
キモい人間はちかよらないのが最低限のマナーなんだ。
悲しいけど
人間関係が苦手な人をただやみくもに外に出させても治らないのに、わかっていない人が多い。
>>807
ほんこれ
大事なのはコミュ力＞＞＞学歴だよ >>815
今となっては大学行かなくて良かったと思ってる
就活しても多分即辞めてただろうし大卒でフリーターとか親に申し訳無さすぎてワロエナイ・・・
いつか大卒の肩書きが欲しくなったら通信制大学にでも行こうかな キモタロウは給食いらないだろと
先生公認で給食配られなかった
いや学歴も必要だよ。不登校からの中卒の俺が言うんだから間違いない
おいキモタロウ！今日おごれよ
少ないお小遣い全部消えた中学時代
そんでもっていじめてたそいつの誕生日にプレゼント買わされて
買ってきたものに文句言われて
それをネタに笑われてた
本当に辛かった
８０４，８０５－－－ てめ――ーラ、自分は云いたいほうだい礼儀知らずの生意気云っておいて、相手が攻撃するとコンドわ被害者づらするってやっぱ、分裂病か？？
全く知能は低いわ、根性は腐ってるわ、お前らの親そっくりだな？ 便所のバイキンども
俺が居なけりゃ有益だ？ バカやろ、有益なことゆってんのは俺fだけだ。 まぬけ
お前らは便所の運子みたいなもんだから畑で寝てりゃいい肥料になれるよ ｗｗｗ
ウン子としちゃあ唯一ううの使い道だろ？？ うはははは
>>826
薄めろ！誤魔化せ！
お前も俺も本当はキモくない！ 結局過去の事にグジグジ悩むなって事になるんだけど
これは人に言われても駄目で自分で気付かなきゃ駄目なんだよな
「絶対できる、自分はなんでも出来る」
って自己暗示の様に唱えるとだいぶ気分が良い
だが気分が良いのは一瞬で、実際はなにもできない自分に自己嫌悪でどーんと落ちる
自分からやろうとしてもそうなる
ちょっとやれたと思っても後悔することになる
>>809
「自分の生きていける様な術」かぁ
うちの主治医も同じような事をおっしゃるが、俺職を転々として今は障害者枠だがやはりそこでも結局人間関係に行き詰まってる
結局コミュ障が生きていける社会なんて存在しないから、自分を変えるしかないんじゃなかろうか 人の10倍でも100倍でも努力して時間をかけて何度挫けてもまた最初からやり直す
精神状態良くて話せる日は自分でも不思議なくらい話せる
普段は死んだ目してる
僕は毎日いつの時間もびくびくして震え上がります
あのボケどもがいなかったらこうならずに楽しく過ごせてきたのかと思うとかなしい
みんな敵に見える→思い込みだ、みんな仲間のように対応すると変わる
現実→このキモタロウが！喋るなボケェ
>>839
それな。
俺もひかるに絡まれてキツかった
作業所すらロクに通えない職歴なし養護卒重度アスベだから構ってちゃんアピールうざいんだよな。
俺はひかるみたいな構ってタイプの重度アスベは無理 あ、ひかるとはコイツだよ↓
https://ameblo.jp/aspechan
精神障害者保健福祉手帳2級、障害基礎年金2級の重度アスペでメンヘラー。
養護卒、職歴なしだから関わらない方がええよ。Twitterは晒さんけどひかるにフォローされたら最後。俺たちの垢、晒したり住所晒すような酷い奴だからブロック推奨。
まあ重度だし養護卒特有の非常識な日記が目立つから見てる分には楽しいよwあくまで見てる分にはwww 今日のパート雪の影響で2人休み、1人(責任者)健康診断、だから3人しかいない。
今事務所で暖房聞かせてpc観ながら１人で飯食ってる。最高なんだが
毎日こうなら良いなー
小中の感想文が苦痛だった
書けといわれても何も思い付かない
今のパート始めて2週間だけど、職場の75の人と全く会話できなくなった。
最初の時は前職の事とか家族構成とか、聞かれたし会話出来たんだけど3日目位からお互い会話なし。
俺と良く話す人もその人とあまり会話無いみたい。でも他の人とは良くしゃべってる。今日も帰り際にじゃあ俺も帰りますって 挨拶したら、どうぞどうぞって言われちゃった…
容姿はしょっちゅう褒められるのにコミュ障で対人関係が全くダメで詰んでる
群がるのは下心丸出しの男だけ
その断り方も下手くそだから反感買ったりして激昂されるし
好かれるなんて全く望んでないし空気と思ってもらってかまわないから露骨に嫌な態度したり手のひら返すのはやめてください。
私に何言ったって影響力ゼロだからなめられるんだよね
まあ仕方ないね世の中損得でしかできてないんだから
>>849
色々。仕事の事とかただの雑談とか、あとは遠くから他の人と話してるの見てるから分からん 毎日色々な人と喋らなくちゃとか、会話の間が持たないのを感じて考えちゃうから神経磨り減っちゃうよ…
今日も出勤したらドアのとこに黒板消ししかけられてたわ
発達障害orメンヘラ部のコミュ作りました
毎日不安な人や孤独だったりさみしい人はおいで
現在54人発達障害や鬱や躁鬱や不眠など色んな病気の人がいます
病気や薬や手帳の話もするし相談も出来るし普通の雑談もしてる
サイコパス、人格障害×
迷惑かけん人ならOK
とりあえず話しかけてくれたら招待するよ
ID nkmrskry
普通に喋ってるつもりなのにいつの間にか嫌われている
どこかおかしいんだろうけど、ぼっちだから指摘してくれる人もいなくて自覚できない
なんかもう普通の人と普通の交流ができる気がしないよ
>>855
発達障害が良くてパーソナリティー障害が駄目って酷くね？併発してる人多そうだけど 街を歩いてるとみんな睨んでくるんだけど、どうしたらいいの
そうなの？
わざとぶつかられるし
たまに張り差しされる
こちらがよけてるのにぶつかってくるなら
相手がクソ過ぎるのでスルーでおｋ
このスレで働いてるのは
コミュ障が多い倉庫や工場なの？
合コンの誘い断ったら恐れるな！勇気を出せとかメールが来た
まじで不快なんだが。放っておいてほしい
>>868
倉庫で働いてる。気楽だよ ここ初めて来たけどいっぱい俺がいるw
なんだか安心した
車の回送やってるけど基本一人だから楽っちゃ楽
ただ業務報告で事務所戻るのが毎回苦痛
>>876
そういう文面で行きたくなくなるが
普通の人はこれで行きたくなるのか？
もう普通には戻れない
みな年齢あがるにつれて落ち着いていくというが
最初から落ち着いていて何も経験ないまま死ぬ 俺なんか２ちゃんねるで２０代なら余裕で就職できるって言われた２０代で全部不採用だったレベルだぜw
６０社不採用だった
もちろん大手は受けてない
ここにいる人はバイトも多いんじゃないか
あとニート、、
今日会社で休憩時間に周りがスキーやスケートの話してて、ずっと友達居ない俺はどっちもやったこと無くて聞いてて辛かった。
話に入れないし。まぁ遊び全般したこと無いから、大体の話に入れないんだけどね。
本当何にも経験せずにいい年になっちゃったから、中身空っぽで恥ずかしい。
目指せば良かったは
目指す気がないから
今からとか絶対やらない
どもるし滑舌悪いから本当大学キツイ
すぐ緊張する。
気になる人にありがとうさえ言えない
というか気になる人だから余計に言えない
自己嫌悪で潰れそう
最初からやり直したい
>>876
この一文でコミュ障をふるいにかけてる気がする
アットホームな職場に馴染めないようなコミュ障お断りってことで
この一文にひるむような人は第一審査で落ちてるようなもの >>891
「女性が活躍している職場です」と同じだよね お前ら名、対人は治らないってあきらめてるだろ？
だから治らなんだよ。 おれは対人治療の専門家だ。 安心しろ。
ただし、ン森田とか、雑用とか、役に立たない半素人のダサイ療法じゃない。
久遠の治療法を教えている者だ。
俺のやりj方を聞いて、効果ないよと思う奴はもう見込みないな。
そういうものを拾っていくのが森田式。
そうなると何十年も迷い続けて結局、得るものはない。
それも己の宿命と思え。
で、対人の治し方。 お前らが恐れて気にしている、おどおど症状、ブルブル震える、顔がゆがむ、などをどうするか、だよな？
股はℍトと対峙するときの上がりによる恐怖感をどうするか？
恐怖感の対策は、もともと真正面から戦うしかないのだ。
戦う以上負けてはいけない。 あたりまえだろ
敗けたら立ち上がって再び戦え。 当たり前だろ？
お前らのうち一人でもこれをやってたか？？
やらないから恐怖症になるんだ。 弱虫で逃げるから恐怖症になる。
逃げないで戦う奴はならない。
震えや顔の件も同じだ。 そーーーならない様に努力しろ。
当たり前だろ？ これでわからない奴はもう見込みない。 そいつは永久に治らねえ。
明日はもう少しまともに言葉が出るといいな…
普通に会話したい…
向上心というものが皆無すぎて仕事内容も人間関係もすでに修復不可能と決めつけてる俺です
俺にはこの世界は辛すぎるわ。壁高すぎ
>>877
職種にもよるが職人はDQN上がりが多いイメージで
コミュ障だと馴染めないような気がする 仕事で倉庫やってるが整理が効率良くできなくて困ってる
統計取ったら辛くない人の方が少ないと思いますしおかし
>>906
嬉しそうに辛いーって言う人多いよね
楽しそうに辛いのはみんな同じだよとかね 休憩時間や朝仕事始まるときにみんなの所に行きたくないと毎日思ってる。
喋るの好きな人が羨ましい
合わない人とは一生合わないよ
それが仕事だと逃げられないから困る
それでいいならその方がいいよ
自分で仕事できるのが一番いい
会社の下で働くのが良いものと洗脳されすぎ
雑談が上手く出来無いので悩む人がいるので、雑談について語ってみよう。
雑談が苦手な短所があっても、他の人に無い長所が有るのでひっくるめると人間皆同じだと
割り切って生きるなら悩みにならない。
雑談の場を下手な自分で乗り切って、苦しみはその場限りで忘れてしまうなら病気にならない。
しかし雑談の失敗を一人になったら嘆き悲しみ時間をかけて改善の工夫をする人は病気になる。
上手な雑談正しい雑談面白い雑談を朝から晩まで考えるようでは奴隷生活になってしまう。
雑談は訓練では無いでしょう、訓練されてない子供は雑談の名人です。訓練では解決されません。
解決は雑談が下手でも幸せに暮らせる方法を見つけることです。
雑談が下手なまま生き甲斐があって明るくて元気な楽しい人生を生きれる様になることです。
明るくて元気で楽しかったら雑談の材料が山とあって結果的に雑談上手になります。
しかし今のままで幸せなので、雑談が上手になる必要性はまったく無いのですがね
私は雑談の現場はあまり重要視しません、重要視するのは雑談現場の前と後です、ここが重要です。
雑談現場に臨む前は何も考えず工夫せず丸腰で向かうべきで、現場の後は失敗を反省せず
分析せず悲しまず、次回上手くやる工夫計画せず過ごすように言っています。
すなわち失敗の反省分析悲観が無いなら、悩みや苦しみは無いわけです、次回への工夫改善の
思考、努力が無いなら、これがいっさい人生の足手まといや邪魔をすることが有りません。
雑談現場は、臨機応変変幻自在で自分の知恵経験思考をフル動員して対応するしか無いですね。
しかし雑談の失敗の山を築いても、落ち込んだり、次回人に会うのが嫌にならない事です。
その為には失敗を相手にしない、反省しない改善も工夫しないで、すぐ次の事に移って行く事です。
雑談の上達ばかり思う心が悪くて囚われです、失敗を気にとめず耐えて明るく生きよう。
これらの結果として、副産物、褒美として病気の治癒が有り、雑談の上達があると言われています。
褒美や副産物はあまり当てにせずに、雑談を問題にしない心が育つ事が大切ですね。
http://www.yo.rim.or.jp/~hm01/sunbbs2/index2.html >>915
読ませる文章だなあ。
訓練→改善
でなく
自分を認める→幸せになる→改善
ルートか。会話本を結構読んだ俺からするとテクで改善する面も勿論あるけど
やっぱテク主体になっちゃって空っぽと感じる時もあるし、
テクも学ばず何も考えてない人間達のが遥かに雑談楽しそうと痛感するんだよな。
サイトも面白そうだ。教えてくれてありがとう 雑談下手だったりキョドってる人をいちいち指摘したり笑いものにする人間が必ずいるんだよ
>>915
読んだけど、自分は雑談が下手なんじゃなくて、不幸オーラが出てるだけなのかもしれないって思った >>915 のような奴がいるから、対人患者が減らないんだよ 怒 ！！
こいつのゆうことは森田そのものだ。
＞「雑談が苦手な短所があっても、他の人に無い長所が有るのでひっくるめると人間皆同じだと
割り切って生きるなら悩みにならない」
こうゆーー――気休めゆう奴は対人のド素人で、一切対人患者を救済できない。
ユダヤ系の工作員かもしれないぞ。 日本人の精神的な病巣を直さないように間違った方向へみちびく役だ。
米はいろんな工作を日本に対してしているからな。
福島も阪神地震も新潟も、みな米の地震兵器なのは知ってるだろう？
対人じゃそんな情報見てる暇も余裕もないか？？ ｗｗ
＞雑談が下手なまま生き甲斐があって明るくて元気な楽しい人生を生きれる様になることです
雑談でさえしっかりしゃべれないさえない臆病な人間が、「生きがい、明るく元気な」 などと現実的でないとらえ方をするというのはこいつ自体が人間の心理をよく理解してないということ。
不自然な考え方をおかしいとも思わないバカだという事。
＞失敗を相手にしない、反省しない改善も工夫しないで、すぐ次の事に移って行く事です。
雑談の上達ばかり思う心が悪くて囚われです、
もうこの部分は完全に森田式だ。 この「改善しない」が森田の間違いの中心部分だから、これを言い張る限り、モリタはマトモな人たちの支持は永遠に得られないだろう。
＞失敗を気にとめず耐えて明るく生きよう。
この部分だけが唯一森田が正しい部分だ。 これだけにすがって存続してるようなものだ。
たったこれだけしかただしいところがないから滅多に森田では治らないのだよ。
俺の言う通りにすれば１か月、半年ですっかり元気になるのに、モリタなら何十年もかかりかつ、わずかなものしか元気にならない。
それでもいいなら森田信じてろ。 うはははは >>922
> 雑談でさえしっかりしゃべれないさえない臆病な人間が、「生きがい、明るく元気な」 などと現実的でないとらえ方をするというのはこいつ自体が人間の心理をよく理解してないということ。
> 不自然な考え方をおかしいとも思わないバカだという事。
では臆病な人間に「真正面から戦え諦めるな」と連呼してるお前の主張はこれとどう違うんだ？ 昼休みになったよ。今朝職場の73歳の人の癇癪に触れてしまった。
俺は間違った事が大嫌いだとか言われた。
元はと言えばその人が指示無視して自分の考えで、行動したから起きた事態なのに。俺は言われた指示を守っただけなのに…
何故か俺の事否定されたわ。年寄りばっかりだと、こういう時キツいな。
またまたあほな森田患者か？ 何回死んだら治るんだバカ患者。 ｗｗ
＞では臆病な人間に「真正面から戦え諦めるな」と連呼してるお前の主張はこれとどう違うんだ？
どこが可笑しいかゆってみろよ？？ どこが矛盾してるかゆっちみち？
戦おうとしないからそこが駄目だとゆってるんだら？
おまえもこいつらも同じ穴のムジナ。
バカすぎてついてけない ｗｗｗ
言われた事しか出来ない様じゃ、しょうがねぇやとも言ってたな
みんなでNPO法人か自助グループ作れんかね?
ぼんやりと画策してんだけど世間知らずだから方法も分からん
仕事上がれる時だけ異常にテンション高くなるわ
職場で露骨に嬉しがってしまう
朝喧嘩になったこと未だに引きずってるわ。
今まで人間関係避けて来たつけだな
>>935
わかる
風呂とか入ってると余計に大反省会
うまく会話できるようになりたい >>928
期待してたんですが何も説明出来ないんですね。では聞く価値が無いです。 >>935
あるあるある
普通の人は気にもしないでサラッと流せることを
自分はずっとウジウジ気にして悩んで落ち込んで、結果長時間ロスしてしまう
生きるのに効率が悪すぎて嫌になる 電話応対ってすげー怖い。
新卒から働いてた職場で社交性不安障害で休職期間満了で去年の6月で退職。その後3社に正社員で働いたけど、いずれも短期離職。どうしても電話が取れない。
産業医曰く、この障害は治らないんだと。
じゃあ、どーすればいいんだよ？
ここに書き込むことにも恐怖を感じる時点で俺は人と関われないだなって思う
パッと思い付くのは工場、清掃、警備、ドライバー、倉庫、設備管理、設計、施設管理、介護、技術職系、機械整備、軌道工、ライターとか？
>>944
自助会に行ってみては？
治すのなら生活の発見会あたりが良いかな。 知ってる人間が一人もいない土地にいきたい
知り合いがいる土地びくびくする
他の板だと対人恐怖とか全然理解されないね。底辺とか馬鹿にされる
>>950
対人恐怖は精神優秀で繊細だよ。治れば。
対人緊張に反対しない境地を目指すと早く治るよ。>>950 自分、通勤楽なとこで働き始めたんだけど、結構休みの日や仕事帰りに会うんだよな。
今度はもう少し離れたところで働こ…
自意識過剰とかよく言われるけど嫌われてる気がしてならない
無関心なんだとは思うがそう割りきれない自分。会ったこともない人類全員から嫌われてるように感じる
生きててごめんなさい
>>949
びくびくに反対しないでびくびく即悟の
境地でいけば楽になれる。
交流分析のI am ok.と同じで、
びくびく is ＯＫ.。
他の些末な悩みも同じ方法で人生が楽になる。 >>916
>読ませる文章だなあ。
>>915 の雑談恐怖の人の体験記、どこかで見たと思ったら
自助会の生活の発見会の会誌に載っていた。
対人恐怖と雑談恐怖を治してＩＴ企業の社長になった７５歳の達人。
世間は狭い。 >>949
俺は知り合いに合った瞬間プルプルしはじめる コミュ障で卑屈でキモいから嫌われています
コミュ障でも自信満々で生きていく事って出来るんだろうか？そういう人を見たことない
昼飯食うとき食堂行くのが嫌で、事務所で食べてるけど他に事務所で食べてる人も2人居て会話無しで食べてるから気まずい…
でも喋る事が思い浮かばないだよなぁー
>>949
新しい土地でも人間関係築けず中途半端な知り合いが増えていってまた同じことになりそう コミュ障がまず先にあって対人恐怖になってる
薬で精神を落ち着かせてもコミュ障は治らないからどうしようもない
コミュ障と言っても二通りいるよな
孤独が嫌で人恋しくてたまらないタイプと
根っからの人間嫌いで孤独が好きなタイプだな
実際は後者の方が圧倒的に多いと思う
>>966
そうそう、ハイテンションの雑談好きにする薬は
今のところ開発されていないからね。
緊張を解きほぐしてローテンションにする薬は
色々あるけど。 >>965
近所とか小中の同級生がみっしりの土地が嫌やねん >>967
外向型の対人恐怖と内向型の対人恐怖ですね。 対人恐怖も、会議や朝礼だけが苦手の場面限定版と
会話全体が苦手な雑談恐怖の２種類ある。
会議恐怖の方の対人恐怖には安定剤が使えるけど
会話嫌いの方の薬は今のところ開発されていない。
昔、リタリンなどが処方されていたけど無口の焼け石に水だね。
人と居るだけで緊張して辛い。職場で喋らないから変な空気になる。
雑談が辛い、人と一緒に居たくない
人といても楽しくなる薬は欲しいよね
酒みたいなもん
はじめての人は平気だけど
微妙な知り合いとか気を使って喋り辛くなる
そこそこ分かってる仲だと喋れる
向こうが無口だと無理
>>974
今のところ開発されていないね。需要はあるのに。 >>972
緊張を和らげる薬は開発されている。雑談が好きになる
薬は開発されていない。 内向外向とか、場面限定・全般恐怖型とか、色々に分析したりするよな、対人患者って。
そんなことしても無駄だよ。
大事なのは早く答え見つけることだ。
その肝心なことをやろうとしないやつばかりだなこうゆ―――――スレって。
見てると無気力な奴ばかり。
まあ、気力あれば取り組んでとっくに直ってるはずだがな、まともな知能あれば。
つまり気力ない、知能低いやつしかここにはいないって事だな。
社会の吹き溜まり。 山谷の浮浪者見てるみたい
＞こうゆーーー
この言葉だけで低知能だとわかるレス
>>941
そうだと思う
あと普通の人は嫌な思いをしても自分を攻めたりあまりしない >>977
薬は飲んでる。でも平常心じゃ居られなくなる みんな結婚して子供いるような時期に青春どこでするんすか
酒・車・ギャンブルetcに興味が無い上にオタクでも無い為同年代全般と話せない
ていうか人気者や権力ある奴に必ず嫌われる
下手すりゃ話したことも無いのに嫌われてる
このもさもさやろうって言われてこん棒ではたかれたわ
対人恐怖やコミュ障害は出来れば思春期の十代のうちから治し始めたほうが良い。
そして、ではどうすればいいかというと、緊張をあるがままに生活を実行してい
く森田療法や禅などがお勧め。緊張や症状を目の敵にせずまるごと受け入れることが出来るようになる。
>>994
でも対人恐怖やコミュ障になるのは十代が一番多いんだよな 見た目がスゴくなさそうなのに実はスゴかったらカコイイ！
そういう人を目指せばいい
俺見た目イケメンで中身キモいから
一番だめなパターン
mmp
lud20180127211841ca
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