・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。
発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
立てられない場合は立てられない旨を述べて他者に依頼して下さい。
※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★30【ADHD】
http://2chb.net/r/utu/1623420239/ フォークリフトオペレーターやってるよ
人間関係が苦手なので自分には向いてる
ちなみに時給1400円
フォークリフトはもし荷物を壊したら自腹で弁償させられるんだろ？
そんな仕事怖くて出来ねえよ。
流石にそういう保険とかに入ってるだろ。
それに損害賠償請求されてもどうせ払えないんだから払わなきゃいい。仕事はクビになるだろうけどね。
>>3
故意に壊したら弁償だが不可抗力なら大丈夫
自分みたいな低学歴の人間からしたらフォークリフト講習はコスパがいいよ ちな大特二種→短縮講習でフォーク（限定なし）取得
やっぱり資格と仕事は別ものだなぁ
フォークリフト講習は受けたけど、未経験でも採用されるかな?
>>7
人手が足りなければ雇う方も経験云々言ってられないから雇ってくれるケースが多いかと ちなみに自分は物流倉庫内でリーチを操ってるよ
なんの資格もない人は時給1000円で広い倉庫を歩き回らないといけないのでマジでコスパがいいと思ってる
工場で働いてた時にフォークリフトで乗ってたが
リフトの爪で荷物突いたりパレット破壊するとか
バックする時後ろタイヤが荷物にぶつかったりとかしたから
リフト使う倉庫業挑むの怖いな･･･周りの人もきつそうな人多そうなイメージ
自分ただでさえ鈍いからなぁ･･･
免許取る時も、速い人は２~３分かかるかどうかなのに自分７分かかってたわ
役所窓口配属されそうだったが
学校事務と言う
裏方になってしまう、、
964 優しい名無しさん sage 2021/07/02(金) 23:41:01.87 ID:x9r+YWSB
発達公務員の一番の鬼門は窓口とか電話でのキチガイへの対応じゃねえかな
>>7
フォークリフトは数日乗ってれば大抵の人はスムーズに動かせるようになるから危険なものを扱わない限り経験の有無はそんなに重要視されないよ >>10
ぶつけるのは慌てて動かしてたんじゃないのかな
慣れないうちはとにかくゆっくり慎重に周りをよく見ながら動かす癖を付ければ大丈夫だと思うけど
焦るとぶつけるから急いだら負け ADHD単体、もしくはASD単体ならまだ何とかなるが、
ADHDとASDが併発している複合型の障害者は一気にできる仕事の選択肢が少なくなる
>>14
併発で二次障害マシマシですが何が出来ますかね…？ >>14
どっちかに寄ってたほうが目星もつけやすくなるけど
どっちも同じくらいある人は本当に難しいよな >>15
年金もらって人類の絶滅に備えながら生きる リフトは実際の現場と教習所ではまるで動きが別物になる乗り物
教習所はほんと最低限だからあれで乗りこなせますとはいえない
親に申請邪魔されるし60時間以上残業出来てた実績あるから貰えても3級だろう…
節約すれば…いけるか…？
>>18
農園で働いてた時に市場に出荷の時に無免許でフォークリフトを乗り回してたけど全然難しくないよ
カウンターフォークは難しいと聞いたけど 倉庫でフォークリフトがいいねって意見と
物流関係でフォークリフトやってて、速さ求められてキツイって意見あって
悩ましいな
発達障害専門の特例子会社もしくは就労継続支援A型事業所。
そこからグループ会社に派遣して貰う。
手帳3級クローズでCADオペやってるけど「いい加減CADオペ卒業して設計しろよ」という周りからの圧がキツい
一年働いて10ヶ月失業保険のループを妄想するけど実際は10ヶ月も空白期間があったら再就職難易度跳ね上がって詰むんだろうな
>>21
悩む程ハードルの高いものじゃないよ
フォークリフトなんて荷役に使う道具でしかないし車の運転が出来れば全然難しく無い
急がされたりするかは会社によるけど
フォークリフトの運転を急かすような会社は安全意識が低いからハズレ コロナ禍だし空白期間誤魔化せないかな
今の仕事向いてないから辞めて半年くらいゆっくりしたい
>>25
逃げるが勝ちとゆう言葉もある
逃げるのは悪い事では無いよ >>25
それは仕事がお前に向いてないんじゃなくて、お前がバカで仕事ができないだけだと思うぞwww 残業6時間以上してたら2級貰えんのか
3級じゃ障害年金貰えんし詰んだわ
看板持ちの仕事探してみたけど全く見つからない
コロナで絶滅したのか
>>21
フォークリフトは危険だよ
よくニュースでひっくり返って死んだって出てるし 2です
フォークリフトオペレーターは人と関わることが少ないので自分には向いているかな
1日8時働いて11200円＋残業手当＋昼食手当（弁当の現物支給）なので週休3日ペースで働いても月給20マン超える
もし週休2日で働けたら30マン近く稼げる
介護とかやってる友達からはかなり羨ましがられる
↑続き
良いも悪いも時給仕事なのでサービス残業なんてない
簡単にこうしゅうを修了できる割に稼げるよ
>>31
それは思い込みによるレッテル貼り
危険な使い方をしない限りにおいては安全
普通はひっくり返るような使い方はしないよ こういう仕事探してるんだけどないかな
人と話さない
最初に教わることがすくない
勤務中スマホできる
接客なし
屋内
短時間
>>35
セルフガソリンスタンド
夜勤警備
早朝ゴミ出し掃除のマンション管理人
仕事中スマホケースいじりたい、はわがままだと思う
メールの確認だけなのか、メールに返信したいまで含めるのかにもよるが >>40
それはそう。
電話出るくらいなら大抵の職場は許してくれるし、それ以上にSNSだのネットだの覗くんであれば舐めてるわ。 農業って実際どうなの？
コミュ力いる！って書いてあったりもするけど
もう窓口とか電話対応で責められるの嫌だ…
>>14
自分がそれ
だから大体の仕事はギリできてしまう
でもどの仕事をやっても苦しい
合う仕事なんてない
じっくり取り組む仕事も好きじゃない
他人とコミュとる仕事も辛い >>43
手伝い程度なら外国人実習生のが参考になるのでは？
たいがい田舎の僻地で住み込みとかで、給料は安くて
クルマないと生活できないような隔絶された不便な環境になると思うけど、そこは大丈夫なのかね
経営者としてやるなら世襲とか、誰かからの承継とかで手取り足取り教えてもらえる環境がないと厳しいと思う
土地も誰かから借りる形になるだろうしね
意識高い系の若モンが一念発起してオーガニック農業はじめるドキュメンタリーをテレビでやってたけど
まずちゃんと売り物になるものが作れるようになるまでが長くて、作物の病気や害虫害獣との闘いで
何年も軌道に乗らなくて資金は減るいっぽうで
本人もバイト掛け持ちしてたし、外に働きに出てる奥さんの収入が頼りになってたな >>43
コミュ力ってか察する能力だね
ASDには最も合わない
自分が農家やるなら別だけど 工場のライン作業を3ヶ月やったけど仕事はあってるけど週休3日とか時短勤務が認められず辞めました
多様な働き方が認められるならライン作業はいいと思う
ライン工は動作低い人間には不可能なことだから、自信持って良いと思うよ。
フレックスタイムはまあ無理だろうけど、パートが認められないのは何でだろ？
鬱病も併発してるけど松岡修造のシジミ取ってる動画見たら号泣してしまった
>>43
＞もう窓口とか電話対応で責められるの嫌だ…
こんな仕事、発達で合う奴の方が少ないんだから
自覚出来たならさっさとやめた方が良いよ
健常者でも向かない人はいるんだし
その作業がない職場なんていっぱいあるのに >>48
生産数とかあらかじめ決まってるはずだし
こういう作業は一人だけでやるわけじゃないんだから
一日のうちで特定の時間しか来ない人なんて要らないでしょ >>43
作物、いろんな生き物たち、天候… コミュニケーションは重要。
蜂さんミミズさんたちと一緒に作業するのは楽しい。
手伝いレベルなら電話対応なんて一切無い。 働くのって俺からしたら刑務所に入るとか自殺とかそういう負の分類分けなんだよな
わざわざそんなことしたいか？
わざわざしたい奴なんて生き甲斐も趣味もない人間だけだわ
みんな頑張ってんよ
>>54
健常者たちは刑務所とか自殺ほど嫌だとは感じてないと思うよ 刑務所の相部屋とか最悪だな
ヤンチャな人達にイジメられそう
嘘だろ…？
終身刑みたいなものじゃん…皆刑務所や水槽の中で足掻いてる様な感覚じゃないの…？
作業所って、精神障害者と暴力他害型の発達障害者と軽度知的障害者が喧嘩をしてトラブルが起きているイメージがある
>>58
こういう書き込み読むと自分はまだ正常な方なんだなと思う
だって仕事って基本的には楽しいもん
でも苦しくて苦しくて仕方ないのは出来ないことが多すぎるからの結果であって
何にはまるかは人次第だけど、仕事がハマれば安定剤すら要らなくなると思うわ >>60
私の場合は明らかに正常じゃない部類で、大きく分けても20〜40くらいの仕事を並行してやってるから定型でも苦しいと思うけども、多少なり似た感覚なのかなって…
正常かどうかは分からんけど、仕事が合ってるのは羨ましいわ。
waisの偏差がどれだけ100から離れてるかで判断すると良いよ。ディスクレパンシー15前後が軽度〜平均みたい。 発達障害って、発達障害そのものよりも発達障害に伴う二次的な病気や障害の方が怖い
>>63みたいなのは本当の重度の部類だと思う
視野が狭いというか、まともに仕事が勤まった期間が全くないのだろう 職業訓練校通ってるけど本当辛いわ〜、何も出来ない…
高校の頃の数学とか手先の器用さが要求される技能とか訳分からなくて泣きながらやってる
先生や周りも大丈夫かコイツみたいな感じで見てきて辛すぎ
電気関係は大変なのね…
仕事自体は問題なく出来るんだけど、衝動性が強すぎて勤怠面がボロボロ
したいことがあると遅刻、欠勤してまでそっちを優先してしまう
どうしても我慢が効かない
自分のペースで働ける仕事…なんてないよなぁ
正直言ってコミュニケーションの強要してくる職場は絶対ダメだな
休まず一生懸命働いても「何か喋れよ」「面白い話しろ」「もっと人と接していけ」
コミュ力０の人間にそんな強要をするなと
>>71
気を悪くしないでほしいが、それは仕事できてるとは言わないよ、作業はできてるか知らんけど、成果物を納めることが不確実でしょ
納期が読めない発注はしないよ
会社相手でも、個人事業主相手でも
どこで何の仕事するかよりも、衝動をなんとか制御することに注力したらどうだろう >>74
書き方が悪くてごめん。自分の仕事が落ち着いた時とか休んでも大きな支障がない時に気軽に休んじゃうんだ。緊急性を感じないからかな。期限を守らないとか内容に不備があるとかはない。
不注意は薬と対策で殆ど気にならない程度になったけど、衝動性？なまけ癖？だけはどうにもならなくて困ってる。毎年有給使い切って欠勤してる。 昔から飲食とかなんでも時間に追われてせわしなく動く仕事全くできないんだけどこれ発達特有なの？
咄嗟の判断求められること全くできない
時間に余裕持って取り組める物事の方が好きなんだけど
>>70
根本的に向いてないのを選択しちゃってる気もする… >>76
それだけではなんとも
ASDぽくもあるし軽度知的ぽくもあるし >>79
勉強は人並みなんやけどな
場面緘黙と社交不安持ちだからASDなのかな 勤怠まともなのが一番大事なのになんでか発達メンはそこ軽視するよな〜
無断欠勤とか遅刻とかすごいヘイト買うからマジで気をつけた方がいいぞ
新聞配達は初め覚えて一人で配れるようになるまでと休みが休刊日しかないのはきついけどそれ以外は気楽でいい
しかし紙の新聞は廃れる一方ってのがなあ…
朝日もまた値上げだっていうし
ミスはするわ言われたことは忘れるわだけど遅刻欠勤はねえわ
>>76
もろ発達の特徴
ただし断定は当然できないが
障害就労でもし配慮を求めるとしたら、「注意の切替えが苦手で」云々というパターンに該当 >>76
飲食とか時間に追われる仕事とかマルチタスクとか大得意なオレみたいな発達障害もいるしわからんもんだな >>90
俺はシングルタスクを次々処理するマルチタスクなら得意、事務仕事や忙しないコンビニもじつはこのタイプの処理も多いのでどうにかなる場面も多い
だけど歩きながら電話みたいな同時に2つの事をするのは苦手 日本の障害者福祉制度っておかしいよね
発達障害ってのは、大半の発達障害者が知的障害者並みに仕事に向いていなくて仕事ができないのに、
福祉サポートや障害者年金などで知的障害者よりも扱いが悪いからね
ビネー式知的障害検査、WAIS知能検査、職業適性検査では測れない職業適性や知的能力の良し悪しがあると思う
先天的なものであり生き方の工夫で多少は誤魔化すことはできても完全に治るもんではないし知的障害の枠でいいと思う
自分ができそうなものってのが全然わからん
何ができない・足りないかはわかってる、「マルチタスク」「速度」「コミュ力」
後は数字を扱うのが苦手とかか･･･うん、何もできそうにない
発達はこれからどんどん減っていくだろうなぁ
今までが異常だったんだよ発達みたいなやつでも結婚して子どもつくったりするなんておかしいよ
嘘を息を吐くようにつくし、不倫浮気は当たり前責任感なし、でも仕事では責任感ある態度をとり役職つき。家では明日の着る服の準備をしてねる！仕事は絶対休まない。上の者には良い顔ばかり。自己愛パーソナリティ障害なのか？アスペルガー症候群なのか？物忘れはすごい。この病気なに？
診断欲しいなら病院行け。
ここの主旨に反してるし医者じゃない身分じゃだろうとしか言えない。
>>86
フルで働くわけじゃないから早起き運動も兼ねて >>95
発達障害のリスクは親の障害有無、父の高齢が知られるようになってきたからね
調べて避ける人は増えそう
隠して子供作って養われようとする人も増えそう 父親が40過ぎの子供だよ
ADHDも関係あんの？
祖父と祖母がいとこって関係ある？
そういうロボットみたいな仕事やってると突然死にたくなるからなあ
結局なんの仕事が向いてる？
複雑な仕事はやらかしちゃうでしょ？
単純作業
つまらない、底辺職、給料安い、辛い
複雑な仕事
スキルがいる、ミスしまくる、まず就職できない
どっちも向いてないわ
「伸び代がない」とか言われるけど言われたことやるだけで精一杯なんだよ色々求めんな
>>106
それなんだよなぁ
つまらないのは仕方ないとして給料安いのは辛い ここ最近発達障害の診察など結構普通になってきており結構な数の発達障害を持つ人が幼い段階でわかってるようなのですが
その場合障害者雇用として採用されたり特殊学級に入る人がかなり増えていくのでしょうか
そうしたら幼いからから認知されて理解されてるから引きこもったりする人は減るのでしょうか
そして発達障害と定型発達の間に明確な壁ができてそれぞれが分断されて生きるようになるのでしょうか
それとも定型発達と発達障害者は混じり合うことになるということでしょうか
結局発達障害は定型発達に疎まれたりしながら社会の中で生きるか引きこもるしかないということなのでしょうか
障害者雇用という枠も沢山あるわけではありませんし
当事者として聞くけど宿泊型養護施設(？)って知ってる人いる？
そこの利用者枠で住民票、就業訓練→就業っていきたい
もしや海外で医大出て帰ってくるのが一番楽な道か…？
>>109
「精神障害生活支援センター」などの名称の所へ「宿泊型で訓練を受けたいがどうしたらいいか」と相談してみて
センターっぽいのが見当たらないなら、役所の障害福祉を担当している課に聞いてみて
なお、自分は相談窓口を調べたことがあるだけなので
ここから入所までにどういう経緯をたどるのかは知らない
そもそもどこも満員ってこともあるだろうし… >>108
雇用に関して言うと、発達障害向けのポジションが色々な企業で出る一方で
選別から外れた発達は早い段階から一般人と異なる人生を歩むことになると思う
IT系大企業を中心に発達障害者を活用する取り組みは進んでるけど、
こういうポジションに行けるのは高IQ高学歴で、最低限のコミュ力を持つ人だけだから、多くの発達は該当しない
ただ学生時代から発達障害を認知しているから、無理に一般枠で就労しようとする人は少なくて、
障害者枠やフリーランスとか幅広い範囲で働き方を検討する
一般人としての生き方を捨てることにはなるが、長い目で見れば今までの発達より幸福な人生を送れるんじゃないかな 発達撮るなら軽度の身体とるからね
同じ枠にしないでほしいわ
>>105
自閉症は少なからず反復的な行動が目立つが
ただ興味対象に限るかな飽きやすいかも
ダイレクトメールの封入作業は誰でも時間の流れの遅さと眠気との戦いになるとは思う >>115
封入作業は組んでる相手と雑談できる環境なら良かったけど
組む相手が悪いと聞きたくない話に延々付き合わされて苦痛ということもあった >>114
だいぶ前にこのスレで書いたが、身体を優先してるとは限らない
業務遂行能力にはあんまり差がなくて、意欲やら向上心やら勤怠が整ってるのが身体のほうが多いんだそうだ
発達は二次障碍で精神も併発してたりするし、しょうがない面もあるのは確かだろうな
ウチ（わりと大手の事務）では一、二ヶ月ごとに採用してるけど、ここ一年は身体より発達の採用が増えた
（こんなご時世だから安定して勤めてる身体は冒険しないのかもしれんけど） adsのひとで人とカラオケ行って歌ったことある人いる？
あんなの自意識の塊の自分には絶対できないというかしたくないわ
10万もらっても人前で歌うとか嫌だ
アスペルガーだけどカラオケスナックでよく歌うけどな
>>119
人前で歌うのは好きだけど
気を抜くと曲が終わった後に「大サビ音外したーwww」「この曲息継ぎ分かんないーwww」などと
自分の話を引っ張ってしまうことがあるため
同行者には内心ウザがられてる気がする…
このご時世なので、最後に行ったのは去年一月ですけどねー 発達障害の感覚過敏のせいか知らんが
マスクがマジで息苦しい 耐えられない
てか生まれつき呼吸しにくいのか？
防ウィルス効果ゼロでいいから
マスク警察対策用の苦しくないマスクないかな？
ユニクロのエアリズムマスクとかでいいんじゃね？
医療用っぽく見えるのだったら不足期に中国国内向けで量産されてる奴は品質荒くて呼吸しやすかったけど
30歳以上の無職職歴無しでこれから働こうとしてるの俺以外にいない？
アラフォー直前で焦ってきたよ
>>124
あなたは誰からも必要とされていません。
橋本「1人で死ね」 >>125
お前が橋本や国を憎んでるのはよくわかった
俺もたまにヘイトを意図的に向ける方法使うよｗ
今までに彼女いたことあるのだけが俺の救いであり、小さなプライド
とにかく行動だわな他人に言われても諦めなければ道は開ける
少ない成功体験でもよくわかったことだ 障害者雇用の現場に於いては、
企業が障害者を雇う時、より重度の障害者を雇う方がより障害者雇用に貢献しているとされて補助金が多く貰えたり減税されるのだが、
発達障害者は知的障害者と同じ知恵遅れカテゴリーの障害なのに、法的には軽度の障害と見做されていて発達障害者を雇った企業は補助金があまり貰えない
>>124
土建関係とか運送とか新聞販売店とか誰でも入れそうな会社で一年位我慢して職歴作れば？ >>128
いろんな話を聞いてると職業訓練が選択肢として一番ベストかなと、試験と面接が8月で10月入校みたい
その対策も今しないと倍率もコロナで高くなってるし
それまでは日雇いで月10万、登録制にしよかな
職業訓練落ちたらもう少し長期で働けるとこも探さなきゃだけど
職業訓練の10万給付は世帯所得低いので貰えるのだが、遅刻が絶対駄目っていうのが
発達障害にこなせるか凄く不安、もう寝取りしてもいいなって思ってるぐらい
とりあえず1時間前に到着するようにしようと思ってるが、一番の心配はこれかなあ
毎月10万貰えないと生活できないから 寝取りじゃなくて寝泊り
登録制のバイトにしろ、遅刻だけが凄く不安
新聞配達はバイクの免許もあるが50cc以上の排気量は用意されてないだろうからなあ
結構警察に捕まりやすいと聞いたので、見逃してくれよって思うけどほんとせこい点数稼ぎ弱い者いじめだと思うわ
せっかくゴールドなんだが、捕まったらむかつく
>>129
遅刻が心配ってレベルならウーバーイーツか内職系位しか出来ないんじゃないの？ >>131
遅刻が心配というのは一度でも遅刻したら10万貰えなくなるからそりゃ必死になるよ怒られるだけならいいけど
今までは家で細々と稼いでたけど時間の制約がほぼ無かったからね
外で働きはせずとも学校は普通に通って卒業してこれたけど朝は苦手だったな
それでもルーチン化できればこっちのもので身体が慣れるまでかなと
普通の人の何倍も大変だろうから、そのための決意と覚悟はでかいし
他人に無いを言われても動じない、かといって孤立しないようにコミニュケーションをとり
無駄ねプライドも捨ててもっと強くならないと、まあ脳みそは大忙しですよ またタイプミス、やっぱりお薬ないと生きていけないぽんこつですわ
>>124
オレは35歳無職職歴なしから働き始めたよ
会社に迷惑かけてる最中 >>132
あなたが>124 であるなら、アドバイスを求めた癖に他人のアドバイスを無視し、自分で出した結論を ベストかな と言い出し聞いてもいないことを喋りまくる
うざい奴だというのが良くわかる連投ですね >>134
偉いなあ、ほんと偉いよ。俺も後を追うがんばろう
>>135
いろいろ癪に触ったみたいだな。
俺の悪い癖だわ、反論しないよ。 互いに情報を出し合って社会に適応していこうという空気のスレで
長文で自分語り、続々と叩かれて当たり前だよな、アドバイスとか求めてなくて結論でてるし寂しい人間よ
>>125のレスでついスイッチ入ってしまった。煽られるようなこと書いてる隙だらけの俺も俺で口は災いの元だ ASD特有の他人の意見を取り入れないやーつ、意味が理解出来てないやーつだから仕方ないわ。
いうて大したアドバイス無かったけどね。
多弁は自制出来ると思うから、そっちだけでも取り組めばウザがられることは少なくなると思うよ。
長文の人は相手に意図が伝わりずらいからへりくだって説明するようになる癖がついて結果多弁だったような
他にもPCで5ch中毒の人とか
スレ趣旨から外れそうだけど、そっちの特性強いぼくの場合、なにかと長くなるのは…
・短期記憶に不安があるので、全部出さないと自分が言ってることがとっちらかる
・話しながら・書きながらストーリーを構成していくスタイルになりがち
・自分の話が伝わりづらいのが内心わかっているので、情報量を多くしないといけないと思い込む
…て感じ
業務でのやり取りや、会議での発言でやると、ただうざくなるので、抑制する努力はしている
手許で箇条書きのメモ作ってから話すとか
>>136
>癇に障った...
俺は悪いことしてないけど癇に障ったのなら謝ります、という思考
>反論しないよ
俺の行動には理由があり正しいけど反論しないよ、という考え
どちらも俺は悪くないけど......という思考がすけて見える言葉 >>144
解説系煽り
凄いよあんた人をイラつかせるプロだわ よりによってケンモーのスレとか持ち込んでゴタゴタを続けようとするのはやめておきなよ
>>145
まあな
お前のような低能には無理な高知能職だからな >>145
>146
そのスレ見たらこんなのが発達の典型例として貼られてたぞ
ちゃんと自分が悪いってこと認識シロ
物流倉庫で働いているけど発達障害だろな？と思われる人が結構いるよ
>>151
>136 の文章読み返せよ、俺は悪くありませーんって意図がミエミエ
しかも本人はそれがバレてないと思ってるから更に怒られるのに、それを理不尽だと本人は受け取るんだよな
>俺の悪い癖だわ、反論しないよ
が守られてる気がしない
悔しい！だから反論しちゃう！んでしょ >>154
悔しいのう
ちゃんと論理的に反論できないとますます馬鹿にされるぞ >>156
バカにされてるし嫌われてるのお前だよ自覚しろガイジ >>157
もうアラフォーなんだろ
職歴ない負け犬で、職業訓練見つけて俺凄い！って思ったのかな
ベストな方法だもんな、間違いない！
>124,129,136 >>150
働いてるのはいいけどどんな感じかあなたも含めて情報がほしいですね 障害者職業センターでこれぞ、ザADHDみたいな奴見たな
友人？と一緒に来ていたんだけど、その人にずーーーと途切れることなく
自分の興味の話を解説してた
タイピングの実習の時間なのに、途中で集中力が切れたのか投げ出し
ふんぞり返る
障害を知らない人から見たら自分勝手な怠け者としか見えない
というか、そういう場に来ているのに無自覚過ぎてお前は廊下を
走り回るようなガキか！と思ったよ
あ、障害だとわかってても我慢ならなかったわｗ
>>161
自分のしたい話だけを空気読まずにずーっとするのはむしろASDの特徴だぞ？
そいつ多分両方の併発だよ 某運送会社の面接に行ったら知的障害を多く雇ってると言ってて、うちではイジメは許しませんとか言ってた
つまりはイジメはあるって事ですよね・・・
>>164
運送会社で働いてたことあるけど
ドライバーが顧客と揉めてドライバーが殴ったりなんて日常茶飯事で
誰にでもヤラせてくれるサセコみたいなのがいて
いろんな社員からケツや胸揉まれていたりで
発達障害には刺激的でおもしろかったよ俺も誘われたわｗｗｗ >>163
え？自分の話ばっかりするってADHDのチェックリストで出てくるやつじゃん 発達障害に双極性障害ワイ、20代半ばにして無職になるの巻
>>166
>>163の言う通り、好きなことや興味があることの知識ひけらかすのはASDの特徴だよ。
>>161
特定のルールを守れない奴を許せないってことに固執するのもASDならではなんだけどね… 自分と違う特性叩きとか判定とか、そういうの全部スレチ
>>170
でも病院のADHDチェックリストにもあったよ 空気読まずに自分ばかり話して後からも何が悪いのか分からないのがASD、
衝動的に口挟んで自分の話に変えて後で後悔するのがADHDみたいなイメージある
>>172
アスペのほとんどはADHDを併発してるんだからお前の論には意味がないぞ 総合スレとか雑談スレでやりなよー
誰かがASDだろうと併発だろうと
自分の仕事とは関係ねーだろ
>>163
空気読まず自分の興味あることを話すのがASD（陰キャオタク語り）
衝動的に会話をしたくなり喋りだすのがADHD（大阪のオバサン）
みたいに思ってる 派遣でSEを3年間なんとかやってきて契約満了で出ていくことになったんだが次のとこ正社員にするか迷う
昔仕事増やされてすぐ正社員辞めちゃったから…
今時のガキって、発達かどうか幼虫時代に速攻調べて、よーく対策練るらしい
つーかそういうことできないアホは、そもそも親になれずに淘汰されてんだろう
自分らって、仕事複雑化〜発達対策化の間の、一番ワリ喰らう発達氷河期なのかね
>>176
SEの正社員からインフラ系エンジニアに切り替えたけど、SEの正社員って定型でも病むヤバいやつ
顧客よりも社内のしがらみやら調整やら人事の実績評価がキツくて耐えられなかったな
あと正社員でも裁量労働のSEなら派遣のほうがいいと思う 決めつけはいけないと言われるのを覚悟で言うと、
やはり発達障害者は自動車の運転免許は危険だと思う。
身分証明書なら、住民基本台帳カード・マイナンバーカードがあるし。
第一、単なる身分証明書だけの為に、なぜ20数万も出す必要があるのかと感じてしまう。
“つばさプラン”だっけ？発達障害者向け運転免許取得コースのニュースを前に観たが、
どこにある教習所だ？と思ったら、栃木県鹿沼市。案の定、クルマがないとマトモな生活が出来ない地域。
こういう所は、住環境として終わってるな…と思ってしまう。
「地方ではクルマが無いと生活できない」という声も多いが、
自動車免許を取得しクルマを維持する金があれば、クルマが無くても生活できる都心部に
引っ越す金・しばらく生活する事は十分できるだろう。
地方より都会の方が、オープン・クローズ共に求人の域が広いし、就労移行やなかぽつ事業所も
沢山あり、同業者同士がひしめき競合もあるから、サービスの質も高い。
発達が、ただ向いていない仕事に就き、大失敗し怒られたり最悪クビになるならまだいいが、
クルマの運転の場合、最悪、事故で他人を巻き込んで死傷させる危険がある。
偏見かもしれないが、発達診断を受けた自分でも、発達の運転する車に乗るのは少し緊張するわ。
>>180
ちなみに発達ドライバーだと何ヤバイの？
カチンとなると
「こだわり」でストー"カー"煽り加速化する奴？
絶対法定速度前塞ぎ？ 自分は車の運転は定型の人より安全だな〜
免許取って20年近くなるけど、１日平均2〜2.5時間運転（通勤＋業務）してるけどいまだに無事故無違反。
職場で20年近くそんなのは自分だけだよ
不注意で人間とか車とか信号とか見落としてぶつけることでしょ
下手くそ過ぎて煽りとかする気にならねえよｗ
他人は乗せないほうが良いと思うし、発達の度合いと住んでる場所によっては免許あって良いと思うけど
この間免許とった発達障害だけど学科はかなり苦労したな
検定自体は一発で通ったけど教官からの指摘も多かったし合同実習では自分が一番下手だった
だから今後の人生では極力運転しないと思う
でもそんな発達障害だからこそ免許取得で得た自信や自己肯定感も大きい
免許は取るけど車には極力乗らないがいい選択肢だと思うわ
ごめん学科はかなり余裕だったけど技能で苦労しただ
指示の出し忘れ消し忘れ、不注意などが多かった
教習で一番苦労したのは試験のコース覚えることかもしれない
何回も教官に聞いてしまった
なんだキミらの方が安全運転やん
なんていうか初心者マークドライバーでテンパるタイプみたいなんだなくらいで
ぶらぶら散歩徐行風運転→他車追い越し後発狂超過レースタイプとかよりよっぽどいいよ
よくワイドショー晒しDQNドライバーの方がよっぽど発達運転っぽい
長文スマソ
>>181
ASD
臨機応変な判断困難から、飛び出し・割込み・煽りなど咄嗟の判断・対処に難。
法定速度や曲がる時などの細かな道交法規則に拘り、いつまでも教習所みたいな運転で
周囲の車をイラ立たせ渋滞を発生させる。
ADHD
カッとなって煽り運転をする。気分がノッたり不機嫌になり暴走運転する。
不注意から無免・免許不携帯。ウインカーなど細かな事をついつい忘れる。
カーナビやラジオ、車内に置いてあるものなど、集中がそれる。
>>183
“万が一”の事故が一番怖い。少なくても、定型より、事故確率が高い。
だから、運転免許は、どうしても取りたいなら身分証明書代わりに取れば良いのだが、
「身分証明如きに20数万かけるの？」と言う違和感が自分は拭えないんだよ。
住基やマイナンバがあるのに。 >>188
納得と、さっきの取り消さてくれ(苦笑) 煽り運転のくだり以外は同意かな
俺の定形の友人の方がよっぽど運転荒いしガンガン距離詰めるわ
追加
ADHD ASD ともに
>>188で上げた事情から、事故を起こした場合、
パニックを起こし、現場から逃走する確率が高い。（救護義務違反）
それなりの事故となれば、前科がつき、今後の人生に大きな痛手となる。
「発達障害故に事故を起こしてしまった」と言う弁解は逆効果でしかない。 >>187
暴走族・煽り・DQN系の運転は、ADHD寄りの発達障害の傾向がかなり見受けられる。
言い方が悪いが、底辺故にガテン系しか職業の選択肢が無かったんだろう。
それらの仕事は、概して免許必須だし。 >>188
住基はもう使えなくなるしマイナンバーは身分証として使えないところ多いし身分証なら原付の免許のほうがいいよ 原付って発達障害でも乗れる？
今はパスポートを身分証に取ったが
旅行は一生しないだろう
>>195
自転車乗れるなら乗れるてか
自転車は乗り出しになれが必要だがハンドル回せればいいから簡単まであるが加減気をつけないとウィリーする
田んぼが多い田舎ならいいが都市部はヒヤッとすることは多いだろう
小型とったほうがいいかもな 多分平気だけどあまりに症状の強い人なら原付きに乗れないこともあるかも
今調べたら小型特殊自動車免許なら学科試験だけで実技講習はないし手数料とか全て含めて3550円で取れてコスパ最強の身分証になるらしいよ
発達障害診断食らった有名なYoutuber
ダウンロード＆関連動画＞＞
そこそこの学歴欲してて、IT企業勤めでぼっちだけど何とかなってるっぽい >>198
本来コミュニケーション障害ってガチで意思疎通できないレベルだな
上司と意思疎通できるなら仕事できるだろう アスペルガーは言語発達の遅れはないことになってるから
コミュニケーションできないわけじゃないと思う
高学歴アスペならなんとかなるんじゃね
自閉症ならガチで無能になると思う
このスレでよく見かける「コミュニケーションがイヤ」てのは、意思疎通ができねえってより、単に他人からダメ出しされたくねえ程度なんだとおもうわ
>>201
成功体験のない弱者男性にとってコミュニケーションとは他人に怒られるかバカにされるものだから
だったらそんなもの要らない！となるのは自然な反応だぞ 入ったばっかのペーペー従業員なら、健常者だろうと障碍者だろうとダメ出しは不可避
反発心が起きるのはまあそうかもしれんが、全く無い仕事ってないですかねえと言われても、そんなもんはねーよとしか
個別塾行ってきた
科目の内容は必死に復習するとして、会話の始め方が難易度MAX
ASDはどうなるか分からないが、今後もしADHDのドライバーが大きな事故を起こした場合、
ADHDも統合失調症や癲癇の障害者みたいに自動車の運転を厳しく制限される流れになるかも知れない
>>205
鑑定（診断）してないだけであおり運転の何割かはADHDだと思う
衝動的にムカついて、という理由の事故はその原因が病気でも同情が得られないのがね >>206
日本の公立の小中学校や底辺高校には不良やDQNの生徒が在籍している事があるけど、
その中には普段は周りの迷惑になったり他人が嫌がる事を平気でするのに、
同じ事を他人にされると瞬間湯沸かし器みたいに切れて暴力を振うクズの見本みたいなの居るよね
今振り返れば、その類の連中は高確率で何か脳や精神に欠陥なり障害を持っている奴らだろうと思う ルールは守りたいという思いはあるから車の流れとか嫌いだな
自動運転が実現すればありがたいが高速では早い段階で実用化できそうだけど
一般道は厳しそうだな30年じゃ実現は難しいか職業ドライバーや目指してる人は安心していいとは思う
動作性80しかないせいで免許は結構苦労したな…
公務員試験もかなり訓練してたけど適性検査ある奴は落ちたし…
マニュアルしかない時代だったら免許なんてとれなかったわ
>>198
ユーチューバーにはそもそも発達傾向の人が多い
（一方的なアウトプットは得意、組織が苦手（自分時間で撮影一人で編集）、独特独創的なのが受けるとか）
就労に適応できる条件は
・勤務できるかは障害の軽重による
・たまたま環境（仕事内容、上司、周り）があっていた
書くとたったこの二つだけど、発達は凸凹がありすぎて
どんなに色んな職業を経験してもぴったりくるものが自分でもわからない
才能が特に無い人で何とか勤務出来ている人は努力もあるけど、運の要素も相当大きいと思う >>211
でも、発達障害は顔がグロテスクだったり、動作や喋り方が気持ち悪い場合が多いので、
ある程度のチャンネル登録者数はあっても人気ユーチューバーにはなれない
障害故に健常者よりも人気の限界値が低い >>212
youtuber、変顔芸が受け入れられてるしブサイクは問題ないかと
喋り方キモいガジェット投稿の吉田の例を見れば発達だから、というのはあまり関係無い気がする >>213
ブサイクな顔を変顔で誤魔化しているヒカキンみたいなのが流行ってたりもするから本人の工夫次第でどうにかなるかも知れないね つーか他の精神疾患やら精神障碍ほど、コレが発達顔みたいな特徴的なことは無いでしょ
どうもここんとこ、ここが仕事スレなことを意図的に無視して、自分のダメなとこ（見た目とか）を発達障碍全体の話にひろげて、したり顔でしょーもない持論展開する奴が増えたな
>>215
発達（ASD）顔の典型例の1つ
発達ならチー牛顔は成り立たないが、チー牛顔なら発達はかなりの割合で成り立つと思うよ
まあ肌感レベルだが
リワークとして使った移行にはそのチー牛顔がチラホラ居たかもしれん、あんま覚えてないけど
一方でいま勤めてるとこでは、お仲間多いにもかかわらず、そういう如何にもってのは見かけない（口を開いたら言動でわかる、ああこっちの人だなと）
なのであくまで私見だが
自分の適職に向かうより、こういうとこで分析ごっこするほうにリソース割いちゃう手合いはそういう顔つきなのかなーって感じるわ
眼鏡買い替えたんだけどさ店員に選んでもらったでかいレンズのやつがつけてて重いんだよね
結局チー牛眼鏡に戻しちゃった
>>217
採用側が身なりを整えられる人を取ってるだけじゃ？
プログラマ、IT系とか外部と接しない技術職だとチー牛顔を頻繁に見かけるよ そもそも顔と仕事に関係あるのかなと
ボク気付いた！ボク凄い！っていったん書き込んだからには続けるしかないのだろうけど
>>221
あるぞ
むしろ能力より顔が大事って業種も多いだろ ちょっと位の高い飲食とかアパレルは顔採用だな
軽度ならなんとかなるだろ
>>221
>僕気づいた僕凄い
俺にとっては、当たり前な常識に思える知識を知らない奴がいた（>215 コレが発達顔みたいな特徴的なことはない）から指摘したら、そう見えちゃうんだ？
当たり前な常識を知らない人にはそう見えるのかもね 発達の人って仕事すぐバックレる人多いけどなんで？
１か月くらいで仕事やめて転々としてる人が凄く多い
結局それで正社員なんてまず無理でバイトすら続かない
聞くと饒舌にあれが嫌だった、意地悪な人だらけだったとか延々と語る
気に食わないことがあると泣きわめいて辞めることも多いみたいだし・・・
ちょっと発達の中でもわがままの度が過ぎる人稀にいるけどこういうのってやっぱ育った環境の影響受けるものなのかな？
親が世間体考えて恥かきそうになると逃げるように教えたとか
>>227
ここは当事者のスレなんで定形がそういう質問するのはスレ違い >>227は健常者？
それとも仕事が続かない人を観察して自分が就労に失敗しないために参考にしたい発達なの？ どっちかいうと、こいつらおかしいんじゃね？って目線の文章だから発達障害当事者じゃないと思う
ここに定型が書き込むわけないだろ。
>>1が読めてない定形は潜在グレーだから
飲食は見当違いだし、アパレルは清潔にしててそこそこ女と続く奴なら問題ない。 スレの>>1を読まずに書き込む定形なんか沢山居る
読んでも叩きたいから書き込む奴だって居るしね
苦しみ吐露スレなんか1スレ目が立ったら、お前らの苦しみなんか知るか周りに迷惑かけやがってなんてレスがいくつも書き込まれた >>232
同類だって煽ればいなくなるし、そう思えばこっちもあまりイライラしなくて済むじゃん。ガイジ騙ってまでガイジ叩きに来る奴はいないだろうから。
>>1が読めてないのは不注意ADHD
叩きに来る奴は攻撃的ASD 毎回思うが医者でもないのにてめえのクソ役に立たない発達論を長々書くやつマジで邪魔
ニトリの社長、日経新聞の連載読んでて絶対おかしいと思ってたら、三年前に診断受けたそうだ。
日常生活について読むと、借金玉レベルのADHD。
秘書がつくレベルなら経営者もいいが、フリーランスやってて、仕事より総務への時間とストレスで押し潰されそうだ。
ADHDなら社長かもしれない
ASDは微妙かな個人事業主ならありか
>>237
自分は社長業を究極の障害者雇用と呼んでいる。
うちの親父は社長でなければやってこれなかった。
自分を変えられないから社員（環境）を変えさせてきた。
似鳥社長は偉いよ。
どうみても発達傾向があるのに成功していれば「その傾向はあるかもね（ただ診断は受けたわけじゃないよ）」と
発達障害者と距離を取りたがるのに。 >>217
前スレで、自分が当事者会とか、「生き辛かった人」がなんとか頑張っている話とか
自分の沢山の職歴から得た発達傾向のある人、発達障害者に向いていそうな仕事一覧を
掲載したけど全くの無反応だったしな
そして繰り返されるのが、TOEIC900点ありますが評価されますか？
IT関係ならできますか？だもんな 借金玉みたいな物理でゴリゴリ発達ハックするスタイル好きなんだけど
強すぎてこの板みたいな雰囲気の場所だと拒絶されそう
>>237
テレ東カンブリア宮殿でも自ら公表してたよ
つい先日までTVerで再配信やってた
日経の連載ってどんなふうにおかしかったの？ 給料良くても力仕事は二度とやるまい
フォークと玉掛けと大型特殊の免許が無意味になるけど人生の勉強と思って割り切る
心身ともに疲れ果てて金とかどうでも良くなる
ありがとう在宅ワーク給料少ないけど 子供部屋おじさんだから十分だ
人生ほどほどでいい
俺の勤め先はコロナ禍を受けてリモートワークを推進しており従業員は月の大半を自宅で過ごしている
だが俺だけは所長の意向（精神障害者だから自己管理できるはずが無い）で毎日出社させられている
本社に出す勤怠表は所長が代筆し俺も他の従業員と同様に在宅勤務していることにされている
こういった差別やでたらめのまかり通る職場に明日も出社せざるを得ない自分の甲斐性のなさが辛い
>>245
虚偽申告は完全にNG
証拠揃えて本社と労基にチクってやれ >>242
俺はそういう対処法大好きだよ
てか、彼のサバイバル本買ったし（1か月前に買ってまだ読んでないけどｗ）
節約話が多く出がちだけど、発達（特にADHD)ならばこそカネで解決できる、すべきタスクが沢山ある
ま、でも給料が安いから無理って話で埋め尽くされそう >>245
法の話より、まず現実的な話から
>精神障害者だから自己管理できるはずが無い
これが所長の独断と偏見に基づくものなのか、実際そういう部分があるかによる
そういうことはない（自己管理できる）とはっきり言える状態なら
偏見に基づくものとして是正されるべき 客を怒らせるし、不測の事態に対応できないし、頭のおかしい客とのトラブルが通常よりも大きくなるから接客は駄目。
不器用だし体力無しだから力仕事は駄目。
学力や学歴が無いし、資格が無いので専門職やサラリーマン仕事も駄目。
知的ボーダーの発達障害は就労で詰んでいる。
できる仕事が無い。
発達障害向きの本買ってもまず本読むのが苦痛で駄目なんだよな
>>250
老眼じゃないけど飛蚊症が重めで目が辛いし
ネットに慣れすぎて縦書き文章も読めなくなってるから
ぜんぶ音声化してくれたら良いのになってよく思う
テレビや動画も耳で聴いてるだけのことが増えたしな >>252
電子書籍だと読み上げ対応してるのが多いよ しゃっきん玉って結局成功者だろ
そんなやつの本が参考になるかよ
いや、俺はASDだしね
なんでいつも登庁前にこんな過呼吸になってしまうのか…
ここ数週間休み明けに動けなくなって月曜休んでしまっている…辛い…
まあ皆こんなもんか
公務員ですか
asdに最も向いてない職業のような気が
併発多動ですね
何も向いてないけどクビ切られないのとあまり努力せずに見つかる仕事がこれしかないからしゃーなし
みんな月曜日は辛いけど、休むほど辛いのは明らかに異常だから
特定の業種や、役職（人の上に立つ事）などにつき「これは向いてない」と言うと、
“やってみないと解らない”“決めつけるな”“逃げだ”というヤジが必ず飛んでくるが、
少なくとも俺の場合は、働くこと自体からは“逃げて”いない。
謝って済まないレベルの失敗の可能性が少なからずあったり、
体力や気力が、まあ、持ちやしないだろうというのが
直感的に解るモノについて「向いていない」と判断している。
自分が罵倒されるとかくらいなら良いんですよ。
ただ、土曜にも話題になってた車の運転の場合、
事故を起こしたら、自分だけじゃ済まない場合が出て来る。
役職やリーダーの立場で失敗したら、自分だけでなく、周りの人間にも
損害を与えたり、恨まれたりする。お互い不幸になるんだよ。
発達障害者に、安易に車を運転させたり、役職を任せたりするのって
正直、自殺行為だと感じる。「どうなっても知らないよ」と言いたいのが本心。
芸能人で発達カミングアウトしてる人も大体ADHDかADDだよね
まあ発達障害は自己管理苦手な人は多いと思う
先延ばし癖あると特に
しゃっきん玉とかあの辺りは
発達障害教の教祖様って感じ
ありがたーいお説教でお金をとって生活してる
信者は発達障害、ボロい商売だよな
資格検定関連もそうだけど、教える側に回った方が安定して稼げる法則あるある
ちょっと本でも出して当たれば不労所得で儲けもの
いつまでも教わる側に回りっぱなしの奴＝お布施するだけの良いカモ
ここに気付いて行動起こす奴の方が本当に賢い
知能云々じゃなく地頭の問題な
借金玉は早稲田大学行かせて貰えてメガバンクに就職できた訳だし環境に恵まれてる
発達障害で14歳で不登校になってコーヒー焙煎で開花した人もいて、その人も親が金持ちで障害に理解あった人だし
環境が良ければ発達でも開花できると思う
環境が良ければの話だが
俺は地元が北海道のとある小さな町で、高校が工業高校卒で大学受験の勉強がない学校だった
それで将来、事務の仕事したいと思い、親から北海学園大学か札幌大学志願するも金ないからと反対され、札幌のIT系の専門学校へ
今は神奈川で一人暮らしして、独学で日商簿記2級取得してバイクでUberEatsしつつ、Marchの通信制大学に通いながら経理事務を目指してる
友達作らず、適職につけるまで１人自分磨きを頑張って、独学簿記2級取得でようやく経理事務目指せるまでになった
だが30歳で28社経験し、正社員歴は8ヶ月だし、もう手遅れ感がある
職歴多いのは大胆にかつバレないように職歴詐称するからなんとかなるが、専門卒でこの年齢で未経験はかなり厳しいと思ってる
発達特有のコミュ障でどの職場行っても仕事仲間に厳しい目で見られ、そのストレスで仕事終わりなかなか勉強できずにズルズル行って歳だけ取ってしまった
やっぱ活躍するには環境だよ発達障害は
>>267
簿記と大学関係なくね？
簿記2級とか高卒で持ってる奴もざらな資格だし、事務やりたい、と高校時代に思ったのならすぐ取っちゃえば良かったのに
高卒簿記2級で即就活すればそれなりに会社あったかと ちなみにこの28社は職歴詐称のコツ付かんだのと、いつかあたりの会社引けるだろうといった慢心からこの職歴数になった
実際、派遣社員だが、時給1400円ぐらいで手取り22万円ぐらいの理系の製品検査系の事務職に2回付けたこともあった
派遣社員だったのと大学行ってないのと発達コミュ障でそこでも厳しい扱いされたが、それでも給料や仕事は良かったしあたりだと思った
せめて大学行けてたら違っただろうなぁって思った
>>268
その頃は若くて、簿記２級の効用だとか、経理事務の仕事概要だとか全然知らなかったから高卒ですぐ経理事務は考えられなかった
未経験で経理事務付くために簿記２級必要って知ったのも2年前だったし >>271
商業高校生向けに作られた簡単な資格は全商だが、全商の評価低い、と気づいた人は日商取るぞ >>70
電気関係の学校は発達には超難易度高い
ぐじゃぐじゃで意味不明な配線を綺麗に図面見ながら繋ぎ直したり、複雑な回路の読み方や書き方とかが初歩なんだけど、その時点でこんがらがってパニックで詰む
三相交流とか高校の復習だけど、健常者でもなかなか理解できない計算や理論もあるし、学習障害のようなものがあれば最初の数日でギブ 同じ発達障害でも理数に強い人は仕事探し苦労しないんだろうな
プログラムも電気工事も得意なんだろう
自分は言語だけ突出しているから、誤字脱字見つけたり文章の粗探ししかできなくて詰んでる
>>274
理数特化、言語能力欠落の発達だが、いつも人の話を聞く上での記憶力と理解力が乏しく、また、口下手説明下手で社会生活うまくいかない
文系特化の発達の方が羨ましい >>274
何か突出出来るものがあるならいいんじゃないか？クラウドワークスとかでもそういう文書の間違いチェックみたいな仕事よく募集してるし仕事になる能力があれば万々歳だよ
最近気づいたことだけど、書店とかで本棚に並んでる本のタイトルを片方から順にスラーって目で読めない事に気がついたわ
絶対飛ばし飛ばしで見てしまう
一つ一つタイトルを目で追うのがすごい苦痛に感じる
一つ一つ時間かけて見ても目的の本のタイトル見落とすしw
計算苦手だし片付け無理だしミスとか見落としめちゃくちゃ多いし、とことん発達だわ俺 >>274
理系の電気は設計や電気施工管理ここらは長時間労働になりやすいけど
施工管理はコミュニケーション力大事だぜ職人や建築との交渉力や怒鳴られることは覚悟しないといけない 結局なんの仕事も向いてないから派遣でいろんな仕事転々としてるわ
ザ底辺みたいな生き方
仕事はコミュニケーションを主体とした仕事でなければどの仕事もできる方だった。
孤独にランニングしたりビジネス本含め読書勉強する生活送ってたから
だが、雑談スキル0で上司どころか、同僚を楽しませる雑談を自ら展開させることができなかった
自分専門卒だし、専門卒の無能が大卒の人を楽しませる雑談を展開させるとか困難でしかない
大学で海外旅行経験した大卒の人達を、国内旅行ですらあまり経験ない専門卒の自分が楽しませるとか無理ゲー
最初は職場で和気藹々でやっててもミス連発で次第に「コイツやべえ」な空気になって孤立するのが辛いわ
そう考えると自営業が一番なんだろうけど、お金の計算とか自営する上での労働関係の仕組みや法律が理解出来ない脳だから厳しいし
そもそも自営で何の仕事が出来る？って話なんだけど、、つら
>>179
遅くなったけどありがとう、同じくインフラです
そうだよねー、昔も社内評価も気にして顧客業務もやってってのがきつくて辞めてるわ、確かに定形で病んでる人も多い
色んな福利厚生とかあるのは魅力的なんだけどねえ…… >>279
休まず真面目に仕事していればいいだろ
喋ることが仕事で月何百万も貰う芸能人と勘違いしてねえか
底辺労働なんだから気楽に行けよ、金持ち芸能人じゃねえんだから 仕事できるってならいい気がするな
発達で仕事出来ないやつも多いし
出来ないやつからの妬みとか陰口があるのか？
人間関係は面倒だな
>>267
>独学で日商簿記2級取得してバイクでUberEatsしつつ、Marchの通信制大学に通いながら経理事務を目指してる
時系列がよくわからないが…
すごく頑張っている（た）のは評価したいが、何か方向性を間違っている気がする
健常者の中途採用で経理のスペシャリストを求めているところに応募するなら経験が足りないから無理だし
そうでない一般的な経理職募集であれば簿記資格持ってれば尚可ぐらいだと思うが、学歴も高卒以上であれば
端的に言うと遠回りしている気がする
若さ（そんなに若くないとも思うが…）というカードが切れなくなる前に就職活動した方が そういう正しい道なりをおしえてくれるのって親だったり先輩なんだろうけど、コミュ取れないと情報入ってこないよね
ネット上に正しい情報が落ちてるとも限らないし、仮に正しい情報があってもゴミ情報も多すぎでどれが正しいかわからんし
勉強が得意ならそのまま簿記１→税理士と資格取ってから就活すれば？とも思うが、生活費やら他の問題もあるよね
>>273
電気とか建築とか好きで設計のエンジニアになりたかったけど、
数学が全くダメ→当然物理ダメで文系に逃げたわ
電気工事士は独学で1か月ぐらいで取れたけど、学科試験を自己採点したら
数学（というより算数？）を使う問題は軒並み不正解だったな
それ以外の暗記科目で点数稼いだからどうにか
想定された作品作りはほぼ完ぺきに出来たけど（ASDっぽい特性で）、
でも応用が全く効かないから現場仕事は無理
電気にしても建築にしても、
AとBの場合はCになるけど、ではAとDの場合はどうなるか？的な思考が
出来なくて頭がぐちゃぐちゃになってくる
興味で仕事探しが出来なくて本当に悲しい
いろんな仕事を興味から選択して経験して来たけどポンコツ脳みそで全て詰んだ 仕事に支障が出るレベルなら無理せず就労支援センターとかで支援受けたほうがいいのかな
色々見てみると発達の人には不向きと言われてる事務職とかも発達の人向けに一応募集はあるみたいね
盤屋って仕事は簡単のように見えてセンス求められるなと思った
新規設計が多いから設計図があったとしても実際に組み込むと収まりが悪かったりする
見て覚えろだしきれいのセンスがないんだよな
同じものを大量生産するならまだマシかも
>>286
電工2種？
俺も文系だし数学無理だから計算問題は普通に考えて解くみたいなん感じじゃ絶対できないわアレ
デルタ結線スター結線とかインピーダンスとか何がどうなってこうなんの？？？みたいな、一生理解できないかもしれない 今日さぁ、大学のゼミで孤立しててふと思ったんだけど
要は”生理的嫌悪感”なんだよな
俺が努力しようとしまいと
あんまり関係ねーらしいんだ
“原罪”自閉症の、生理的嫌悪感。
これのせいで孤独なわけ
俺の親世代なら、
そういう”失敗作”を無理やりくっつけて
幼虫産ませたりしてたっぽいけど
仕事が”複雑化””厳格化”し続けてる今
就労厳しい自閉症にはそれもできない
俺だって黙って文句だけ言うつもりはねえが
“罪”が深すぎて”光”が見えない
>>291
どんな努力をしたんだい？
髪型をスポーツ刈りにして筋肉をつける、つまり甲子園球児体型になれば、少なくとも生理的に嫌悪されることはないと思うぜ >>284
年齢的に簿記２級からの経理事務は遠回りではあるが、消去法で人間関係含め、経理事務が楽そうだから目指すことにした
工場も仕事は楽そうだが、ここで働く人が高卒の陰険な年輩多そうだから働きたくなかった
経理事務は客先出向ないし、大人しそうな大卒の人が多そうだし
簿記２級取ったのが2020年の3月のコロナ禍が始まったぐらいで、就活自体は2019年9月からしててコロナ禍から未経験の求人が一気に減ったのと、取得してから10社落ちたのとでコロナ落ち着くまでUberやることにした
あとひろゆきもコミュ障は簿記２級取得しての経理事務を進めてるw 某大手家具屋チェーン店の会長さんは発達なんだそうな
小4まで自分の名前が書けなかった
整理整頓が出来ない
机の上は書類が散漫
家の中は自分の脱いだ服とかがそこら辺に投げ散らかしてある
財布カード傘など身につけるものは何でもかんでもすぐ無くす
カバンに持ち物入れてもカバンごと忘れる
営業も接客も苦手
それでも日本を代表する家具屋の会長さん、数年前にテレビで発達の特徴を知って自分と通ずるところがあるなと医師に診てもらったら発達障害が発覚したんだそう
選ばれし者はいるんだな
>>297
こういう連中のおかげで発達への福祉が遅れるんやんな
どうもありがとうございます うーむ、でも発達当事者からは有難い希望あるお話や
お値段以上のな
警備の面接受けてと受かってしまった芳しくないだろうなって雰囲気だったのでで次考えてたのに
30で業界的に若いからそれだけ人手不足なのかもしれないし資格とって教える側に回れば長くやっていけそうではあるけど
会社が警備業やってるのがセーフティーネットという使命があると説明はしてたからとりあえず拾う
底辺でも給料低くてもいじめとかないブラックじゃないのがいいかな
倉庫や零細工場はそれが怖かったし
三菱電機の契約の募集もあったけど中途製造の評判悪すぎ
>>300
警備はインカム使わなければまあいいんじゃない？ただの巡回警備とかなら
自分が警備やったときは聴覚処理障害？APD？ってやつなのか上司の指示とかがインカムで飛んでくるんだけど、インカムが全然聞き取れなくて仕事にならなくて3ヶ月で辞めてしまったわ
警備はバイトでも住民票とか公的書類の提出と警備講習が4日か5日？あるから大変だよね >>297
名前伏せなくてもニトリってみんな知ってるからw
つい先日までTVerでカンブリア宮殿の再配信やってたよ 大学の頃漠然とエンジニアやりたいって思ってたけど就職して思ったのは発達障害特有の昼間の眠気が酷すぎてエンジニアなんて到底無理って事
>>304
それコンサータでいけるんじゃね？ｗ
飲みたくないならいいけど >>301
身分証明がいるらしいので本籍の役所で申請しないといけないらしいので県外だから郵送申請が面倒かなって
これでやましいことしてないという証明なので唯一のよかったことw
インカムは大丈夫だと思うけどAPDもあるって生きづらいな最近注目され始めて理解者も少ない 警備は、防犯カメラとAIの進展で、今後淘汰されるね。
無くなる事はないだろうが、今みたいに24時間常駐の
「いるのが仕事」的な常駐警備は大幅に人員縮小の傾向だと思う。
生き残るには、指導教など警備検定を取るしかないが、
基本動作とか、緊急時の消火とか、発達障害には鬼門だらけ。
適度に頭も使う誘導や、体力勝負の現金輸送はまず無理。
とりあえず、短大卒以上の学歴あって、50以下で警備をやってると、
「なんで大学出て警備？」という、世間の暗黙の蔑視はあるから承知しておくべき。
55だが、理学療法士の資格を取るかな。受験はやらん。
>>307
発達のなかでもやれる仕事が違うから今を生きるだけじゃな
高知能の人は事業おこしてがんばるのもいいし
大手でも過労で自殺する人もいるしな エンジニアなど技術職で、その資格があると入場しやすいとか、選考で有利ってなら、まあ、取得しても邪魔にはならんだろうけどさあ
以下に挙げるのはわりと無駄というか、資格もってようと仕事の維持にはあまり助けにならないのでは…
・モス、ITパス、基本情報あたりの入門IT資格
（学生でも持ってて「ITリテラシー的に未開原始人ではない」くらいにしかならない）
・福祉や医療系
（OTみたいな対人セラピストを発達障害者がやるって、書き起こすだけで違和感しかない）
・ほぼ全ての士業
（処理に特化するならともかく、相談・コンサルティングを伴う業務や営業はパフォーマンス落ちやすい）
一発逆転とか、すぐ現状打破しようという用途には向かないってことよ
>>308
俺のwais検査担当した心理士が発達ぽくて内心笑ってた。発達が発達認定するのかよwwwって
お決まりの対応をする検査だけなら向いてるけど、個々の事情に対応した相談とかは発達には向いてないが、受験資格があるなら良い職業かもね 発達障害ってさぁ
実態としては
モテない余り物が、見合い婚で無理やり幼虫作って
DNAよくないから、相応の失敗作が生まれた、と
そういうことなんだよな
>>313
モテない、という決めつけは視野が狭い
親世代は恋愛至上主義でなかったらから顔がよかったり仕事ができたりしていれば相手はいたし、職場恋愛も推奨されてた（新卒事務員はお嫁さん候補）から結婚しやすかった
仕事も職人系なら偏屈なのも魅力として受け入れられてたし
現在の価値観では、男の発達の半数以上が魅力にかけるというのは妥当に思える
あと女の発達は若いってだけで相応にモテると思うぞ
遺伝子的な欠陥だから父母のどちらかの血筋に発達がいたんだろうね なんか文体が通称全部乗せっぽいんだよなあ・・・
PTがどんな仕事かわかってんのかな
>>313はマルチポストだぞ
こないだみたいにほぼ全ての発達スレに貼られるはず >>315
心理療法士と理学療法士を読み違えてた
人を全部乗せ？とかいう蔑称のような人物と同じに扱うのは失礼ですよ 仕事スレなので
あんまり深く掘らないほうがいいかもだけど
おれ自身が定型の妻と結婚できたし
特性とモテるモテないはそんな関係ないんじゃねーかな
不特定多数にモテモテである必要もないしな
適職探しにはずいぶん苦労してきたが
それも特性のせいだけにはできないかなあ
女性も社会進出で稼いでる人も出てきてるから
逆玉 主夫で割り切るのもありそういう出会いもあるだろう
>>304
エンジニアはIT系?
監視業務なら夜勤あるよ
>>310
ITパスと基本情報でドヤると逆に低評価になるよな
ただMOSはExcelエキスパート、accessあたりなら評価高いよ
ピボットやSQLができればそこそこ需要ある >>295
そういえばひろゆきとホリエモン揉めてるな
発達同士相容れない感じ >>321
ホリエモンとひろゆきは発達っていうかADHDだろ。
アスペがあんなに頭がいいワケがないからな。 サイレントテロのガイドライン
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき４千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。
・高級品･高級車･住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的･中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。
>>321-322
ひろゆきはADHDとASDが半々か、6:4くらいで若干ADHD寄りかなと
ホリエモンは2:8くらいでASD側だと思う >>313
日本の歴史を紐解けば血が濃くならざるを得ない構造があるって分かるから発達の出現ははじめから分かってたことなんだよ >>324
アスペはバカばっかりなんだから東大に入れるワケねえだろ 警備やらITで夜勤と言う書き込みがあるが、
朝起きて、夜眠るのが人間本来の生活スタイルとしてDNAにも刻み込まれている。
それに抗うと言う事は、体を相当に酷使する事になるわけ。
定型でも心身をヤラれやすくなる確率が高いのに、
自律神経だ感覚過敏だ睡眠障害だと、カゲロウのような虚弱体質の発達障害者が
夜勤なんてやったら・・・
>>328
東大を中退した奴が何の根拠もなく勝手に後輩のことをアスペ呼ばわりしてるだけだしw
はい論破w 成功してる発達障害者ってほとんどADHDなのかな？
なんかひろゆきをアスペルガーって言う人がいるけど、アスペルガーってもっと無表情だったり挙動不審だったりしない？
ひろゆきが話してるのを見ると普通にしか見えないんだけど
学力つーか試験の得点能力と、特性の有無ってあんま関係ないからなあ
おれ田舎の進学校出身なんだけど、言行がまあ疑いなく特性持ちってのはいっぱい居たし、なのに少なからず東大京大宮廷に進んでいったよ
同窓会でお互い確信して、カミングアウトする集まりができてたわ、おれ以外はセンセイだらけだった
世に出て仕事するようになって、うまく折り合えず躓くと診断されるだろうし、特性が悪目立ちしない場所に収まったら「あいつ発達だろうなあ」と周囲に薄々思われても診断受けずに居るだろう
お前ら本物のアスペを見たことないだろ。
東大行くような奴はいわゆる偽アスペだよ。
ガチのアスペはすごいぞ。一目でああこいつ池沼だな、って分かる顔や風体をしてるから。
お前らやっぱり親相手に手も出ちゃうの？
感情のコントロール下手でしょ？
親には手はだしたことが無い。
生みの親に手を出したら人間として終わりと言うアタマは子供の頃からあった。
ただ、その分、モノにはよく当たったかな。
シャーペンやエンピツの切っ先を机に叩き付けたり、真っ二つにしたり・・・
目覚ましは10個以上投げ付けて壊し、学生の頃は、PCのマウスや液晶画面を良く殴打していた。
癇癪で壊した物の総額は数十万くらいかなｗｗ
>>335
大嘘のデッチ上げばっかり書き連ねててクッソワロタw
このブログ書いてる奴って勉強不足なのがバレバレw この有名人もADHD！ASD！というフリは、俺たちの中では食傷気味。
「やればできる」と、自己肯定感が低めな俺たちを何とか励まそうという
善意の気持ちもあるんだと思うが、それが時として、かなりのストレスになっていると言う事を
「やればできる」的な論調の定型は考えてもらいたいかな。
特に、就労移行事業者など、支援者側にそういう手合いが目立つ。
定型にもグズもできるやつもいる
発達にもグズもできるやつもいる
それだけ
正確には、
ADHDにもクズも出来る奴もいる
ASDにはクズしかいない
それだけ
>>327
夜だと元気で昼はダメってタイプも結構いそうだが 発達にも他人の発達を認定できるやつもいる
そして自分が発達に発達認定されるような発達だという自覚がないやつもいる
それだけ
>>340
それはただの睡眠障害かスマホ・ネット依存症だよ
歳を取ってあちこちに障害が出て来るよ
週5・40時間勤務は、マトモな障害者枠の就業の最低条件だからね。 ID変えながら書き込む典型的なADHDの例
322 優しい名無しさん sage 2021/07/13(火) 08:42:28.66 ID:WDp01TOp
>>321
ホリエモンとひろゆきは発達っていうかADHDだろ。
アスペがあんなに頭がいいワケがないからな。
326 優しい名無しさん sage 2021/07/13(火) 10:00:48.02 ID:a9l1ohQN
>>324
アスペはバカばっかりなんだから東大に入れるワケねえだろ
329 優しい名無しさん sage 2021/07/13(火) 10:26:52.32 ID:QSXud7JT
>>328
東大を中退した奴が何の根拠もなく勝手に後輩のことをアスペ呼ばわりしてるだけだしw
はい論破w
336 優しい名無しさん sage 2021/07/13(火) 11:49:33.10 ID:CPeFmq2o
>>335
大嘘のデッチ上げばっかり書き連ねててクッソワロタw
このブログ書いてる奴って勉強不足なのがバレバレw
339 優しい名無しさん sage 2021/07/13(火) 12:05:45.69 ID:JEox1mDH
正確には、
ADHDにもクズも出来る奴もいる
ASDにはクズしかいない
それだけ >>344
全部別人だこのバカw
はいお前の負けw >>335
イチローが発達障害って記事よく見るが、絶対ないと思うな
なぜなら発達障害は運動神経悪い人ばかりだから
ましてや、球技ならその悪さが尚更目立つ筈だし もういいよ有名人がどうのこう言うの
いくら仲間認定したって自分の能力や評価があがるわけじゃない
むなしい
米津玄師がアスペを公表したって大嘘ブッこいてるバカが多いが、これはガキの頃米津をいじめてた地元のDQNが週刊女性の記者に「あいつアスペだろwww」って言ったってだけの話だからなw
バーカwww
>>335
未診断のやつ多数じゃねーかオイwww
これってそもそも病院の公式記事としてはあまりにも問題がありすぎるな…
勝手な決めつけレベルのが多すぎて名誉毀損にもなりかねない、粗悪にも程がある
やっぱりこの病院最悪やな
もともと発達ビジネス丸出しで評判悪いとこけどさ
診断＆公表済みの著名人だったら柳家家禄、小島慶子、勝間和代らがいるのに
すっぽり抜けてんのはおかしいぞ >>336
これ本当にクリニックの公式記事なんだぜw
名誉毀損レベルなことやっちゃっててヤバい
素人以下のひどい記事 >>346
競泳のフェルプスとか体操女子のバイルズなんかもADHD公表してるよ
いずれも金メダル量産型のトップアスリート
発達障害に強調運動障害が重なると運動音痴になりやすいってだけで
発達イコール運動下手、は偏見に過ぎない もう何度も繰り返されてきたとおり
「有名人ネタは荒れるだけ」ですなあ
否定や反論、補強も、やらないと気が済まないんだろうけど、スレ趣旨から外れていくばかりだよね
どんな理由にせよ
振るの自体が良くないと思うけどどうだろうか
なんかよく見るパターンだわ
>>322 >>326
こういうASD下げ、ADHD上げの単発連投が現れる
それに反論するために有名人ネタがくる
有名人ネタが気に入らないから単発連投が荒らす 結局、発達障害で活躍してる人や成功してる人は親が金持ってて環境に恵まれてるんだよ
環境が良くないと発達はうまくいかない
そもそもこんなところのアスペにマウント取りにくるADHDなんてド底辺の負け組で散々虐められてストレスたまってんだろ
わざわざ相手にする必要ないだろ
負けたら荒らすのなんて目に見えてんだし
>>355
バカでキモくて臭い糞アスペ君は黙ってろwww >>355
まあ私生活であれこれ鬱憤溜まってんのやろね
ギリ健で周囲からはいつもバカにされてるからこういうとこで発達障害者をバカにすることで心のバランスを取っているんだろう
そんな事をしてもリアルでの自分の惨めな境遇は微塵も変わりゃしないのに哀れな事だ つい最近ADHDだと分かった子持ち主婦だけど旦那が転職したことによって生活がカツカツなので働きたいと思ってるのにADHDだと自覚するとちゃんとできそうな仕事が何も残らなくなるの笑える
起業とかクリエイターとかも収入が安定してるとは限らないし勉強したり絶対金が必要になるのにその金すらなくて詰んだわ
ADHDだと自覚してる人はみんな自分に合わない仕事しか無くても頑張って仕事してるのかな
>>358
自分に合わない仕事とはいえ、せめてスーパー品だしとか食品工場作業とか物流ピッキングぐらいはできないと何もできなくなるぞ
底辺職は質の悪い人間多いからそういうところは人間関係で苦労しそうではあるが >>358
扶養内で働きたい?
バイトか時短派遣ならそこそこ適当なのありそう
いきなり起業ビジネスに乗せられてオンラインサロンで金溶かさないようにな >>358
似た状況ですが、私の場合は年食ってることもあり面接が一度も通らないですね
(品出し、食品工場、ピッキング等)
まだ若いなら数受けて、拾ってもらえた職場に何とかしがみつきましょう >>358
起業とかクリエイターが金さえありゃいけると思ってるとか、さすが社会に出て働いたことないだけあるなぁって感じだね
バイトやパートのルーチーンワークならいくらでもADHDでもやりようあるからチャレンジしてみて
起業とかクリエイターより百倍以上うまく行く可能性あるから ずっと発達を隠しながら転職を繰り返してきた(昨今は隠し通すのがまず無理)けど周囲とトラブルばかり起こして生きてきた。
周りの人にも迷惑かけたくないし、いい加減疲れた
自身が障害者である事を認めてクローズドでの就労(それすら難しそうだが)や身の丈にあった生活をして行こうと思った。
健常者枠に応募して働くからとてつもなく辛くなるんだよね
毎回そんな感じでコロコロ転職してるなら発達に理解あるところで仕事探した方がいい
学習能力にLDレベルの大きな問題が無ければ難関資格勉強して取ってると、それを直接活かせるわけではないけど評価されて関連の事務職とか雑用だけど障害者枠であったりもするし
社員というよりアルバイトが多いけど、これしか出来ないみたいな選択肢は一つだけってわけではない
>>364
理解しようとしてくれる職場がなかったわけじゃないけどコンプレックスから発達と悟られたくなかったので人事から呼び出し(複数社でこういうことがあるレベルの発達)があると毎回逃げるように退職してた。
昔は出来が悪いヤツ程度で済んだが、今はもう普通の人ですら発達は知ってるから辛いよね。
大学はマーチ下位くらいは入れたけど継続して勉強するのは苦手で年取った今では習慣すら続かないから無理だと思う
簡単な資格ですら学力的には何とかなりそうだが勉強の習慣性が続かずに落ち続けてるし、これもいろいろ諦めるきっかけになった。 >>366
gifted…英語圏では歌上手い人とか才能ある人にも使う言葉だよね
自分は残念ながら記憶力も悪いし数学も大の苦手だわ >>366
数学力が突出してりゃプログラマとか元々の選択肢はありそう プログラマーはね、プログラム組んでそのプログラムにコメント書くだけで済むならいいが、SE上司との打ち合わせで上司に「ここどういう感じにした？」って聞かれたらIT用語を使って的確に説明できるようにしないといけないよ
説明力含めたコミュ力が必要
俺が前いた会社は上司がキレやすい体育会系の人だったからほんといつもプレッシャー掛かってた
IT特化の就労移行支援事業所は、東京23区内とかに散見されるが、
就労移行支援で初めてプログラミングに触れた段階の人を、
障害者枠とは言え本気で採用する企業があると捉えてるんだろうか。
IT特化の事業所とIT屋の両社で、格安の人材供給の締結でもウラでしてるのか？
そうでもない限り、ズブの素人にかかりっきりで面倒見るゆとりは、今のIT業界には無いはず
テレワークでテンテコマイな訳だし。
コミュ力なくても、やたらバグ発見して潰すのが早かったりロジック組むのがうますぎる変態プログラマーは重宝するんだよな
ただそいつらはホント、頭の中が二進数できてんのか実はプログラミング言語が母国語かってくらい頭の構造が違いすぎる
オリンピックアスリートみたいなもん
ASDって恋愛する上でもやっぱりこだわりがあるのかな？
ASD特有のこだわりで「女は絶対にロングヘア！ネイルは論外！年齢は25歳以下！」みたいな
工場とかで肉体労働してる人おる？
マスクしながらとか無理なんだが
ほかのひとはしながらやってるんだが自分は顎マスクの時が多い
ASDのせいなんかな
マスクしろといわれても息苦しくてしてられないんだが
恋愛はもう諦めた。と言うか興味ない。
女はいろいろ男と違って、気移りは激しいし、やたら細かい所はあるし。
最近はやれ女性差別とか、これはセクハラだとか、
以前にも増してフェミニズム主張が激しくなってるから、ただただ面倒くさいｗｗ
週5、40時間仕事をするだけでも疲れるのに、それにプラスして家庭の事だ、
相手方の親戚付き合いだ、子供がいる場合、育児だ子供の学校だ、進路はどうするだ・・・
自分の時間が持てなくて気が狂うわｗ
みんなそうやってるんだとか、逃げだとか何と言われようと構わん。
情けないだの甲斐性無しだの、言いたい奴は声がかれるまで言えばいい。
仕事だけで精一杯。それ以上の責任は背負うつもりはない。
>>375
発達障害に限らず、結婚してる男は日本人特有の陰湿な同調圧力社会を形成しようとしてる性悪な感じがする
できる人の足を引っ張る、仕事できる人より上下関係や雑談してくれる人を重宝する、上司にペコペコ部下にいびり、パワハラ体質で常にいじめのターゲット探す、隠蔽と責任転嫁をするなど
結婚したこと、さらには一軒家買ったり子供作ったことで余裕なくなった感じ >>374
関係ないんじゃね
厚生省だったか今の時期での身体動かすならつけないが推奨というのは出してる
学校でマスクつけてジョギングして熱中症で死んでる
普通でも熱中症気をつける必要があるならつけないほううがいいと思うけどね コロナに過敏になってるのなら効果あるか知らんけどフェイスシールドなら幾分かマシだろう
上にいってみたら
ASD関係ないかな
他にしてない人いて注意されてたし自分だけは無理かな
まぁやめるしかないか
感覚過敏の人もわりといて苦労してる話が
息苦しいなら見かけだけの通気性いいやつにするか
口呼吸気味になってるのかもしれない
まず過密スケジュールの仕事は合わない
単調な方が合う
自分は触覚過敏だからマスクは結構つらい
長時間してると耳も痛くなってくるし、絶対無理ってわけじゃないけどキツイ
amazonの東京西川（有名な布団メーカー）のマスクが今のとこ一番耳が痛くなくてそればっかり使ってる
布製で洗って繰り返し使える
ワクチンは職域接種厳しそうな中小なら何歳かによるがうちは9月以降になるかな
国が出すワクチン接種者のマスクついての指針がどうなるのかな
会社毎にもルールがあるだろうし難しい
>>383
手帳もっているなら基礎疾患ありで自治体の接種が受けられるやろ？
僕は先週受けたで >>375
結婚するもしないも個人の自由だからな
俺は「結婚してはいけない人間」と自覚してるから絶対にしない
ってか結婚＝勝ち組みたいな風潮がウザイ >>385
同感！別に結婚しないから、子供を産まないからって誰か死ぬわけでもないしｗ
こう言うと、少子化だ国難だってわめく手合いがいるけれど、
そもそも少子化なんて半世紀も前から予測されていたのに、国難になるなら
50年間何をしてたんですか？って話になる。不作為の極み。笑止千万ww >>370
結局どこかしらで支障出るんだよな
発達が原因で業務や職場環境で行き詰まる→病む→辞める
多くの発達の人が気づいてないのかプライドがあるのか、この入って病んで辞めての悪循環の繰り返しな気がする
まあほんとそれなら給与は安くても障がい者枠のがいいのかな、ミス連発や上手くコミュニケーション取れなくても俺のことを「あの人発達だし」って思って終わってくれれば気が楽っちゃ楽
年取って常時ストレスは他の病気も生み出してしまうし
なんかいい仕事ないかな >>384
そうなのかまだ診断もらってはないから自閉っぽいとは言われてる
ここはグレーもいるかもしれんってことで >>389
そこは発育エピソードを盛るとか、病院ジプシーをしてでも発達診断された方が良い。
診断を貰い手帳を受けないと、障害者枠に応募できないし、
就労移行支援もほとんどの徐行書は利用できませんよ >>387
少子化がまずいとか信じてるのが素直というかなんというか
国の繁栄とか、世界の人類は繁栄すべきだみたいな理念を持ってる人ならわかるが持ってないよね？
日本というお国の繁栄のために子供を作りたいの？
逆に繁栄の足を引っ張る発達障害の子供が生まれないといいね
正直人類の繁栄とか考えてないし、なんならもっと大きな視点で考えると人間は地球の資源を食い潰す害悪だから繁栄しない方がいいって見方もあるしね 少子化がまずい！とか、国難！とかわめいているのは、団塊の世代に多い。
自らは何もしなくても、村八分状態にでもなってない限り、地域や職場のお節介が仲人して
自動的に結婚が出来た世代。給料も右肩上がり。多少ブラックでも希望が出来た。
そんな恵まれた時代とは違うと言う事もわきまえず、
「今の若者は自由ばかり謳歌して、上昇志向も無く、結婚しようとかいう気も無く・・・」
団塊世代の腐れオヤジに、実際に採用面接で言われた言葉だ。
正社員と銘打っていながら、手取り14万とかいうふざけた待遇の、池袋の外れにある常駐警備の泡沫企業だったｗ
30年ごとに世代人口が半減するんだぞ
100年後には世代人口が15万とか20万って数字になるんだぞ
これだけ急激にかつ持続的に人口が減るのは近代どころか人類史上でも極めて稀
>>392
メンタリストダイゴが言ってたよ
おっさん共はおっさんの時代の価値観を若い人に押し付ける傾向にあるって
そんなおっさん共の言葉は真に受ける必要ないから今の時代を感じて生きるべきって
あと、おっさんはその時代に味わった苦労を若い人に押し付けようとする傾向があって、その行為をされるから若い人は幸せになりにくいってね >>374
食品系工場はコロナ関係なくマスク必須
拒否ったらクビ、食べ物扱うからしゃあない
製造系はどうかな?
マスクしないとヤバい粉吸った時に労災にならなさそうで怖い そして10数年後には自分もそのおっさんになり、自分は今のおっさんみたいにはならないと思いながら今のおっさんと同じことをする
なぜならその今のおっさんも若い頃は同じことを考えていたからw
時代は繰り返すのだよ
そういう事もわからず自分の世代を特別視している若僧くんを見てると実に微笑ましかったりする
>>395
メンタリストダイゴってあたおかで有名な人やん… 少子化なんて戦争や大量虐殺が起きれば解決よ。人口増加しているアフリカや中東が少子化対策してるか?
日本でヤバいのは養う人の数が多いこと
自分ら発達障害含めて病院行かずに死ねたらいいよな、独身なら50歳くらいでリミット決めて実行するのも悪くないよな
終わり見えていたほうが生きやすいわ
一般の人よりも疲れやすかったり、疲労した時の脳パフォーマンスや作業精度の低下度合が健常者よりも大きかったり、
主に体調不良や脳機能異常を理由とした遅刻や欠勤が多い障害者はどういう障害の人たちなんだ？
同じ発達障害者でも、単なるコミュニケーション障害があるだけで体力は健常者と変わらない発達障害者と、
病気ではないのに健常者よりも著しく体力が劣っていたり疲れやすい発達障害者が居るみたいだが何が違うんだ？
>>401
発達障害は脳が常にバグってる
バグってるって事は負荷が普通の人より多くかかってるわけで疲れやすいのは当然の事だよ >>401
下垂体機能低下症ってやつじゃない？
まぁこれだと指定難病だから就労不可だが >>401
わかりやすく言えば気の張り方とその時間がが一般人とはまるで違うわけでその時点で精神的な疲れは半端ないわけよ
必要な睡眠+適切な運動も健康のために更に取るべきなんだが1日は平等だから結果的に慢性的に疲れがヤバい >>405
気の張り方はあるね
仕事中は常に全力で気を張って全力で間違いなく仕事しなければならない！みたいな感じで働いてる人がいたりするけど
それだと本当に疲弊して一日でパワー切れてしまう
常に全力で仕事して疲弊してしまう人は、気を抜いて休憩もちゃんととって手を抜きながら仕事するくらいのイメージがいいかも てか発達障害って基本的に環境から受けるダメージが大きいよね？
在宅ワークならそれが軽減されるから、発達障害の人には在宅ワークをさせるべきだって風潮になってくれると助かるんだけどなぁ
もちろん家だと気を抜きすぎて仕事できないってタイプの人はダメだろうけど
ウチは身体のみなさんは完全テレワーク、精神・発達はひとりひとり検討のうえ週数回の出社するのも居る、って感じ
おれたちは自分の好不調も自分で掴みきれなかったりするので、上司同僚が見える範囲に居たほうが良いこともある
あくまで監視ではなく観察というのかな
環境の良し悪しでいうと、いい部屋に住んでる奴ばかりではないので、いまだとオフィスがスカスカだし静音室も使えるから、じつは出社したほうが捗るってのも居るな
まあ会社や業務によっていろいろ
「こういうやり方だとパフォーマンス落ちないんでやらせてほしい」が通るかどうかなんだなあ
自分は散らかった自室より整頓された会社の方が働きやすいと思う
俺は、テレワークはやりにくいな。
画面を通じたやり取り、特にPC操作などで解らない所を聞く場合、
対面じゃない事に凄いもどかしさを感じた。
昨年の春以降、コロナ禍が勃発した時、就労移行支援事業所がリモート系にして訓練も午後だけになった。
採用活動がほぼ全面的に止まる等、将来への不安も高まり、どんどんストレスが溜まった。
定期面談（これもリモート）で、「いつまでこんな手抜きみたいな事やるんですか？」と噛みついたｗ
そんで、向こうに匙を投げられたｗｗｗ
文科省も、リモートばかりやってる大学名は公表すると言う方針だし、
リモートばかりしている大学を訴えた学生もいる。
やっぱ、ＩＴ屋でもない限り、何でもかんでもリモートだテレワークだ言うのは無理があるよ。
仕事の基本は、通勤と対面だよ。
ゲームやネット依存症が多い発達障害の若者は、
テレワークにしたら、ウインドウを複数立ち上げ、音を消して動画や生配信サイトを見てんだろｗｗ
意外とそういう所で悪知恵を働く発達もいるからね。
やっぱ上司が肉眼で、状況を確認出来る事が重要だね。
>>400
あなたがどんな人かなんとなく分かりましたー テレワーク、メリットは色々あるだろうから
オフィスのほうが良かった点をあげてくね
環境系
・椅子と机がいい。家で同じレベルを揃えるのは金かかる
・印刷が簡単
・オフィスグリコや自販機でお手頃に飲み物や軽食が買える
・モニタが2〜3台使える
・社内LANならすぐ終わる作業がVPNだと時間かかる
仕事系
・オフィスだと仕事詰まってたら様子見てヘルプや仕事量調整してもらえる
チャットだけだとこっちから報告しないと次々色んな指示飛んで混乱する
・支給品を紛失しないかという不安、特に移動するとき
こんな感じか?印刷ないのは結構キツかった
うちは会社のプリンター以外から印刷できない制限もあったしな
>>413
自宅でリモートは、遊ぶ環境と仕事環境が同じ場所にある、というのが無理だった
近所のコワーキングスペース借りると捗った IT系のほうが在宅、会社メリットがわかりやすい感じがする
セキュリティ意識高いとこほど、在宅時の制限厳しくてストレスになることが結構あるなー
>>416
外部とのネット接続禁止 ってとこで働いてたことあるが、ああいうとこいまいちどうしてるんだろうなと思う
どうにか対応してリモート環境作ったのか、それともネット禁止で頑張ってるのか >>402
そうなんだけど、発達障害が単なる対人コミュニケーションの障害で知的能力やその他の脳機能は正常で普通に働ける障害だと誤解されていたり、そういう間違った認識で止まっている精神科医が少なくない気がする
>>403
下垂体機能低下症の副作用として発達障害を発症している人が居るのか 交感神経や副交感神経などの自律神経が上手く機能しなくて疲れやすいってのもあるだろうな
発達障害者は脳内の情報処理や脳から身体への指令が上手く行かない人が少なくなさそう
>>404
発達障害を理由に虐め、虐待、暴力、迫害などを受けて、
鬱病、統合失調症、心的外傷後ストレス障害、学習性無気力症などを発症する人が居るね
>>405
脳のスペックが足りないから、同じ作業をこなすのに健常者よりも多く疲れてしまうのか >>417
ホワイトリストでブロックだろうね
vpnに繋がないとネットできなくて、しかも特定のurl以外アクセスできなくするタイプ
どうしても必要ならシステム課に申請とか報告して許可をとる面倒なやつ
でも業務で使うならそのくらいガチガチでも仕方ないかな こんな文言が書かれていたらやめとけ
> アットホームな職場です！
僕たちと仲良くできない人はお断りです。
高度なコミュニケーション能力が必要とされます。
> 幹部候補生募集中！
奴隷募集中！
色々試したけど、細々とで良いから自分で手に職付けて独立するしかないかなと考えてる。
もちろん業種は選ばないといけないけど。
結局、定型の中に混ざって生きるのは難しいのかなって。
独立するような能力もないからしんどいわ。
大手企業の電気の部門で新卒で働き始めて2年目になるけど失敗ばっかりしててもう嫌になってきた
自殺するか転職するかここ最近考えたけどみんななんの仕事してるんだ？
>>423
単にデキが悪いってだけで未診断ならスレチ、>>1をよく読んでよそでどうぞ
クローズで（隠して）新卒カードを使ったのなら大手であることを最大限使ってから別の道を探すべき
いま辞めてもその大手のキャリアが無意味
オープンならなおさら今いる環境はキープだな
半端に中小に逃げると、もと居たとこのほうがマシだった！てなるよ 後悔の侵入思考が酷い
強迫性なのか鬱の症状なのかADHDのせいなのか普通の後悔回避か？
論文単位ではあるけど、後悔を体系的に論じた本ってだれか読んだことない？
探しても胡散臭いのしか出てこない
>>423
今は無職
ADHD発覚前になるけど、新卒で大手の子会社の工場に就職して7年ぐらいいたよ
(部品の社内向け仕分け3年→製造ライン1年→退職まで品質管理)
遠方へ転居することになって仕方なく辞めて以来、どこ行っても面接通らない
新卒だったとはいえ、最初の会社に受かったのが不思議でならない… >>424 >>425
受診して最近コンサータもストラテラも飲んで仕事してる。
でも全然変わった感じはしないし、副作用ばっかり目立つんだ。
主な症状は
・人の言ったことすぐ忘れる
・雑音の中言われたことがうまく聞き取れない
・言われたことや文章が瞬時に理解できない
・考えがまとまらずうまく話すことが出来ない
・何かあるとすぐパニックになって心を落ち着かせるのが難しい
親は辞めて欲しくないみたいな感じだし、このまま居ても迷惑かけるしどうすれば正解なのかも分からないい >>427
やっぱり転職は難しいのかね。まだ第二新卒残ってるけど次行ったとこでまた転職したいってなったらどうすればいいんだろ ハッタショは黙って障害者雇用にしとけ
色々リスクはあるが
軽度の知的障害者が普通に働こうなんて舐めてると思わんか
>>428
会社にはオープンにしてるの？
大企業なら色々配慮をしてくれる可能性が小さい企業よりはかなりあるよ
産業医とかと面談して話を聞いてくれるかも
今の待遇のまま仕事を配慮してもらえるかも知れないし
仕事がきついなら障がい者枠に・・・って話になったりするかもしれないけど
どっちにしろ大企業に入ったのなら辞める前にダメもとで話はしてみたほうがいいよ >>427
よく7年も続いたな。
アラフォーだけどいちばん長く勤めても長くて4年だわ 大企業だったら配置転換とかあるやん
新卒だったらそのへんのケアまだまだされてるでしょ
大企業の恩恵受けとけ、って友達が言ってた
人がいなさすぎるから障害に全く合わない職種でも辞めるの躊躇してたけどやっと辞めようと決意した矢先に他の人が来月辞めることになりまた辞められなくなってしまった
小さい会社のブラックだから人の入れ替わり激しいのは仕方ないんだろうけどバイトだからもう逃げていいかな
バイト差別じゃないけど、バイトなんかでそんな悩むの時間の無駄だと思うよ
正社員ならともかく、バイトなら会社に迷惑が〜とか考えずに辞めていいと思うよ
>>428
あのさ、あなたの存在が迷惑かどうか考えるのって本来は会社の仕事なのね
会社としては使えるものは使わなきゃ損なので
「A君がトラブルメーカー？ じゃあトラブルに強くなるよう育てたい人とセットにするか」とか考えたりしてどうにか使うわけ
だから、あなたが辞めたところで皆が解放されるとは限らないのよ…
別のトラブルメーカーが異動してくるだけだったりするかもしれないのよ…
今よりいい職場があるとは限らないから、
「転職したい」ってのが一時的な気分の問題でないかはじっくり考えた方がいい
本気で体調崩しそうとかなら休職って手もある >>432
当時発達障害の自覚はなかったが、欠点を包み隠さず全部伝えた上での採用だったから
色々あっても「採用した人事が悪い」って開き直りはありましたねw
あとは、飽きた頃に配置転換になったのも大きいかな？
使えねえとたらい回しされてたんだろうけど、私には都合よかったです >>431 >>443
めちゃめちゃ図々しいこと言うと、オープンにするつもりは今のところ無いんだ。
周りの目が気になりすぎてそれは全く考えてない。例え仕事が楽になったとしても誰々から変な目で見られてるって思ってしまう。 >>439
人目を気にする余裕があるならいいね
本当にキツくなるとそんな余裕なくなるよ >>440
昔から人からの目線とかどう思われてるとかすごい気になっちゃうんだ。
でもそのおかげで振る舞い方とか言動とかは、ある程度だけどまともっぽくはなれた気がする。気にしてなかったら本当にやばい奴のままで、誰からも疎まれてた。
できればクローズのままにして、まともに働けるようになりたいor働ける場所が欲しいって思ってるけど贅沢すぎる願いかなぁ。 >>441
上司とかから何か言われたり仕事減らされたりしてるのかい？本当に成績やばいやつはさっさと配置変えるよ
クローズで頑張りたいならなおさら今の大企業でしがみついたほうがいい気がする
2年目第二新卒クローズでミスが多いから大企業辞めたって理由で採ってくれるとこはブラックくらいしかないと思う
わからんけど 始めてからしばらく苦痛だった在宅仕事に慣れてきたからそろそろ副業考えたいな
絵描き系の人はいるかな？小遣い稼ぎにコミッションとかやってる？
>>442
俺が失敗すると俺ではなくて上司が上の人に管理どうなってんだって言われる。
後で上司に正直迷惑だ、って直接言われた時もある。けど俺が居る職場は6人体制でやっててどうしても俺に責任ある仕事任せなきゃ行けない感じなんだ。 >>444
社内でカサンドラ症候群出さないようにしないとな上が >>443
収入が不安定でイラストレーターのランクとしては下の下の絵描きだからか地雷客もよく来るけど一応絵で金もらってる
メインのアカウントが二次創作ばかりだからコミッション系はやってないけど主にランサーズ使っててごく稀にpixivとかホームページから仕事がくる
何かミスがあっても修正させられるくらいで怒られることはほぼないから凄く楽だけど地雷客に当たった時は神経すり減らされて酷いと絵が嫌いになりかけるからそれだけ要注意
報酬少ないけど初めてならPBW辺りの方がちゃんとしたイラストレーターを目指す人にはいいって聞くよ
自分も落ち着いたら参入する予定 ふと思ったが、仕事の処理の仕方をゲームに例えると、
健常者はシームレス戦闘でも対処できる
ADHD持ちはターン制じゃないと対処できない
んじゃないのかな
>>446
PBWは興味ないんだよね
ちょっと宣伝効果が薄い感じが…
同人だけど自分もクソ依頼者に当たった事があるから地雷客の苦痛わかるよw
ランサーズ見てみるよありがとう 普段は平気なんだけども
強いストレス感じたとき、突然過去への後悔が沸いては脳にへばりついてさ
数日離れなくなるんだよ
これ普通？強迫性障害の一種か？
ADHDとASDと鬱コンプリートしてるけど、関係あるかな？
>>427
逆を言えば若くて新卒だから会社も大目に見てくれてたんだろね
アラサーにもなると即戦力にならない奴はすぐに切られる >>423
仕事に大きな支障あるなら障害者枠で行くしかないよ
今までミス連発やコミュニケーションの問題で辛くなって辞めての繰り返しなのに、何故かまた健常者と同じ環境と業務で働こうとする人多いけど事前に分かりきってる悪循環の繰り返しでそこが不思議
まあでもそれも発達の特徴なのかな >>452
「障害者枠はバイト・パートレベルの低賃金ばかり」というイメージが定着してるからね。
新卒後ずっと無業とかならともかく、幸か不幸か発達グレーのまま働いてきたタイプの人は
一般枠でそれなりの職務経歴がある訳だから、障害者転職エージェントを使ったら、
正社員や、正社員転換予定契約、契約社員だけど原則更新。みたいな優良案件をそれなりに紹介してもらえる。
まあポンコツでも、大手に新卒で入ったらプライドも出来ちゃうのも解らなくはないが・・・ >>451
アラサーどころかもうすぐ50だよ
結婚で転居→ASD児の療育で手一杯→手が空いたがパート受からない→自分も発覚
ブランク長すぎなのが痛い SESとして働きはじめたけど仕事内容も報告事項も多すぎる
マルチタスク出来なさすぎてもう軋轢が生まれてしまった
一つの事に集中させてくれる仕事ってないかなあ
>>453
まあプライドが問題の一つだよね
無理して一般枠で入っても仕事出来ず人間関係ギクシャクの繰り返しで大きなストレスを抱えて二次障害を負う可能性もあるわけだし
そんなしんどいことをドMみたいに繰り返すよりも、プライド捨ててその障害者向けの転職エージェントとか使った方がいいのに >>423
2年目で逃げ出す気になれるなんて幸せだよ
煽りじゃなくマジで
頑張りすぎて壊れた身としては羨ましい 週1個別塾行ってきた
指摘点を言えば一応わかってくれた
教育系のようつべ動画見るようになった
残業断れるなんてホワイトだな。
そもそもウチの場合、残業は上司からのお願いではなく、
「自分に割り当てられてる仕事がこう言う理由で時間内に終わらないから残業をさせて欲しい」と上司に許可を取りに行かないといけないからな。
しかも、単に仕事が多いとかでは認められない。
かと言ってサビ残しても文句言われる。
>>461
自分とこも同じ。
前は個人的に体調に合わせて、
決められた範囲内で残業調整で、上手くいってたのにな。
残業許可を得るコミュニケーションがきつい。
何でそうなったのだろう。体調不良時は時間かけたいし、
あまり残業しすぎると。頼まれごと増えるので要領よくね。 ケース次第だな
俺の場合は職歴短期間でコロコロ、成人してから認定みたいな感じだったので移行通ってオープン求人狙うぐらいしか手がなかった
自分の現況しだいだろうなあ
職歴皆無、最低限の社会のしきたりを叩き込んでもらって特定子会社行き、てルートが自分に合ってるならアリ
PCスキルやらちょっとした資格を学ぶところではない
移行も職訓も「なにもないじぶんを手取り足取り育ててくれて、しごとを探してくれる」みたいなヌルい夢見て行くとこではないな
一般事業所の障害者枠もまあ行ける
職歴完全に0だとよくて特子になるかね
某発達特化の移行に通った
まわりは色々だった
・奇行が抑えられず居なくなり作業所らしいが不明
・既に先輩？が多数送られた特子
・特子でないオープンの案件
・ふつうに応募しクローズ案件
・ハロワ経由
・外部のエージェント経由でオープン案件（おれ）
もちろん、学生のうちに診断されたのも、三十四十代になってわかったのも居るので、人それぞれとしか言えない
各々の仕事の範囲が明確で、単調な仕事、マニュアルがしっかりある仕事がいい
範囲が明確でない場合、誰かがやるだろうみたいな考えが自分にも相手にもできてしまう
月１〜２あるかどうかの仕事で、明確に自分の担当の仕事とは言い切れない作業があったが
手が空いてた自分がやる事になった、しかしやり方をしっかりメモしてなくて恐る恐るやってたら
遅すぎると怒鳴られた。丁度精神的にスランプの時期だったから自尊心が死んで今無職１年だ
何もしてないと家に居にくいから介護初任者研修とか受けちゃったが、絶対介護は向いてない･･･死にたい
コミュ障でADHDには
小さめな会社で一人で案件進めるるのと
大規模なところでメンバーとしてやるのとどっちがいいんだろう
今日ハローワークのみどりの窓口に初めて行って話聞いたけどコロナの影響で在宅勤務の求人が増えて在宅勤務の仕事は発達障害の人の定着率が良いと会社の採用担当者が言ってたと聞いた
私みたいにASD傾向が強くて雑談やらコミュニケーションやら何話したらいいかわからない人は在宅勤務がいいんじゃないかと思った
教えてもらった求人も完全在宅勤務の仕事だった
地方でこうだから東京や大阪とかは在宅の仕事もっとたくさんあるんだろうな
実家住んでるけど片付け苦手で部屋が汚いからまず綺麗に片付けないと在宅で仕事するのは難しいよね…
30過ぎてるんだから一人暮らししろって言われそうだけど…
あと一般求人に応募する時に発達障害でこういう特性があるけど応募してもいいか言ってみるのもありだと言ってた
一般求人で最初から言うのもありなのかと思ったけど大抵は嫌がられるだろうな
在宅がいいけど親が許さない……
一人暮らししたいけどバイトで精一杯とかいう板挟みでオワタ
>>472
家におられると気が滅入るって理由なら
喫茶店ハシゴするのもありかな作家みたいに
経費で出るわけないから出費痛いけど しばらく在宅だったけど、仕事終わったあともPCからteams通知きそうでソワソワして自分の部屋で家休めなくなった
仕事部屋みたいなのがあればいいんだろうけど
人に会わなくていいメリットも勿論あるけどだんだん集中できなくなるし在宅と出勤半々くらいが良かったな
>>474
コロナ落ちてついてもグローバルIT企業でリモートワークは残すけど3日くらい出勤日も設けるって話は出てる
こういう革新的なものを創造するメーカーはコミュニケーション取りくいのは困るだろうけど
職によって完全リモート続けるか廃止するか半々かいろいろ出てくるだろうけど >>461
自分は仕事が多かろうと少なかろうと定時上りができない人間
ADHD傾向が強くて、
・残り時間の計算が出来ない
・調子に乗ってくると手を止められない（止めたくない）
・チャイムの時間に向けて片づけを始めるというルールにイライラする
・なぜか「ロスタイム」に頭が冴えてくる
とかの特性があって定時で終われた試しがない
当然定時以降の「ロスタイム」がちょくちょく発生しているんだけど
フレックス制度があるのでそれで残業にしないようにしてるわ
上司からは呆れ顔されたけど押し通して、「残業はしていない」とやっと認識してもらってどうにかなってる
フレックス制度がなかったらきつかったと思う、もちろん障害者に残業など上司はさせたくないはずだし
同じように定時に終われない人います？（仕事が少なくても） >>476
SEだけどうちの会社はオフィス半分解約したよ、都会のオフィス高いからな
ここぞと経費削減よ 手取りで月25万くらい欲しい
賞与一回あたり50万くらい欲しい
アラフォーなのに薄給で辛い
明らかに発達障害なんだけど認定してもらうにはどうすればいい？
障害者枠で働きたい
会社名や個人名をやたら間違えて言ってしまうのは発達？
自分で気づいて訂正したり相手から指摘されるまで気づかなかったりで、3回に1回くらいの頻度
資料を見ながら話しているので、読み間違いなのか？でも全く違う名前を言っている時もあるので資料自体を取り違えているのか？
電話をかけ間違えてることに気づかず、別人に用件を話しちゃったりもする
個人情報扱う仕事なので聞いててこっちがハラハラするけど本人は何とも思ってないのか改善しない
>>481
ここは当事者スレです
最後の1行でん？となって、本人じゃないのかよ！となった ここは診断済当事者のスレです
当事者以外、グレー、未診断の方は移動して下さい
>>1
・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。 仕事で電話対応してる人居る？
月曜から新たに電話対応の仕事するので
アドバイスお願いいたします
一生続ける仕事じゃないけど解体工はストレス発散できて金もらえるのでおすすめ
基本的に破壊なんでちゃんと動いていたらあれやこれや言われることはない
コールセンターで以前働いてたよ
基本は、オウム返しでok
最初は、相手の声を聞きながら用件を要約するのが難しいと思うけれど、分からないことがあれば直ぐに保留して周りの人に聞くといいよ
ストレスが溜まると思うけれど頑張って！
公務員ですが毎日死にたくなる
周りは健常者のまともな人間ばかりなので
異常者が目立つ
>>470
小さめなところだと、期待に反して、自分の案件以外のあれやこれやもやらざるを得なくなる可能性が高い
むしろ大きな組織のチームの一員ってポジションのほうが、自分の責任範囲を崩さなくて済むかも >>474
業務時間以外の連絡は読まない。PCはログオフ。逆にログオンしてると、業務PCの私用利用を疑われたりロクなことがない。線を引こう。 定時になってもPCつけてるのはリモートワークも私物のPC使ってるんじゃね？
管理ソフトの類は入ってないだろう
あ、そうか、想像足りてなかったごめん
ただまあ、業務対応への線引きは、おれらは特に徹底したほうがいいんでないかい
>>487
ありがとうございますm(_ _)m
以前は接客業で電話対応はしてたのですが
４年ブランクもあり不安ばかりです。
直ぐ聞ける周りの人も居るので頼りにして
挑戦したいと思います。 一生続ける仕事じゃないけど解体工はストレス発散できて金もらえるのでおすすめ
基本的に破壊なんでちゃんと動いていたらあれやこれや言われることはない
>>490
いや、私物のディスプレイに仕事のノートPC繋いでるからログオフ後も私物PCから通知きそうで（来るわけないけど）ってことよ
>>489
そうだよね、この前小さいとこ面談したんだけど色々任せたい感が強くて怖かった
でかいとこも怖いけど大きめの一員として色々カバーして貰ったほうがよさそうよなあ 責任範囲広げたくないなら間違っても正社員で応募してこないで欲しいわ
色々任せられるからこその正社員の待遇と給与なんだから
>>485
電話で聞き取れなかったところは相手に「すみません、聞き取れなかったのでもう一度お願いします」って物腰低くちゃんと聞き返すこと
発達にありがちだけど、電話聞き取れなかったのに分かったふりしてテキトーに済ませると後々上司や周りから電話の内容確認とかであやふやなことがバレて滅茶苦茶面倒な事になる
頑張れ あと相手が話してる内容がすぐに理解出来なければ、一息ついて頭の中で整理して「先程の内容確認させてください、○○で○○するということですよね？」って必ず聞き返す
向こうが何回聞き直すんだよみたいにキレ気味になっても必ず聞き返す
あやふやで終わらせるのが一番良くない。仕事だから
頑張れ
>>496
正社員希望だけど色々任せてこないで下さい
最賃でいいんで！ >>499
死ぬまで最賃でいいなら検討の余地があるが…
検討するとそれ正社員じゃなくて派遣で良くね？に落ち着くが >>496
管理者が無能だと、できること、できないことを見極めずに押し付けられがち。正社員辞めたらスッキリした。
失敗した責任は他の人に押し付ける人もいっぱいいた。 asd要素かなり低めのadhdだけど用務員に近い事務補助やってみる
>>497
ありがとうございます。
なるほど
分かったフリをせずにわからなければ聞き返しますね。
あとは緊張は絶対すると思うので最初は頭真っ白にならないようにしたいです。 >>503
事務職だけど用務員の仕事したいときあるなぁ。
事務はずっと座るのも苦痛
来客対応とか緊張もあるしなぁ >>485
オープン就労という前提で
やばい収拾がつかなくなる！って前に電話を周りに代わってもらうことかな
ここで変に粘って失敗するとダメージが大きくなる（特に自分自身に対して）
オープンならいい意味で期待されてないから大丈夫 昔は学校で正職員の用務員採用とか普通にあったからなぁ…いい時代もあったもんだ
今は非正規採用とマルチタスクばかり
>>504
メモ取るのは忘れずにね
俺は理解力乏しいから取引先からの電話で小難しい話されると、申し訳ありません私まだ理解出来てないんですが、○○で○○ってことですか？と聞き直すと割とみんな噛み砕いて分かーりやすく説明してくれるw
受話器置くと同時に話の内容真っ白に飛んじゃうことも頻繁にあるからメモ取るは必須だよ
メモ書き追いつかなければ少々お待ちくださいって言って保留にしてメモ内容まとめるのもありだよ
頑張 >>505
うん、俺も同じ事ずっとやってるとソワソワしちゃうからある程度動きながら仕事できる方がいいなって思って選んでみた。これから見学と実習行ってみる 発達のテスト受けてきてASDの点数がボーダーの1点下だったんだがこれどうなん？Waisとかでさらに詳しく調べるべき？医者からは発達と断定できないけど疑いがないわけではないと言われてる
ちな社交不安で通院してる
金に余裕があるならwais受けとけば？自己分析にもなるし
目的は？
発達認定されて手帳がほしいのか、安心、納得したいのか、それとも他に何か目的あるの？目的ないなら傾向がある、でいわゆるグレーゾーンを自覚して生活していけばいいんじゃないか？
>>511>>512
ちなみにいつまでで幾らくらいなの？
診断で確実に分かればいいのと検査フルコースみたいの
時間と額
よければでよければ教えて欲しい 数年前クリニックでWAISテスト受けたいって言ったら3ヶ月待ちとか言われてやめたわ
俺のとこは1万5千円くらいだった記憶
受けといたほうがいいだろうしもう一度聞いてみよかな
>>512
すでに重度の社交不安診断されてるからたぶん発達傾向ある気がする
診断されて方が原因わかるし諦めつくから楽なんだよな お医者さん曰く「社会生活送れてれば障害ではなく、個性です」
>>310
モス、ITパス、基本情報あたりの入門IT資格は何も持ってない人用
ITに関しては新しい資格を作ってもいいと思うな
即戦力とまではいかなくても評価されるような >>516
仕事バイト含めて半年以上続いたことない >>514
自分も数年前受けた時、何ヶ月が待った記憶がある。
テスト結果を見ると自分が不得意な部分の理由が数値ではっきりわかり腑に落ちる。
生きる上で避けたほうが良い事の判断がしやすくなるから興味があるなら受けた方が良いと思う。 時間かけないとインプットできない上にアウトプットは絶望的
どうしたらいいんだ
MOSはパソコンの基本操作できてエクセル各種ソフトをちょろっと触ったことある人なら、FOM社の対策テキストの模擬試験ソフトを1週間ほど隙間時間にやっとけば合格点結構余裕で出せるよ
あれは理解よりほぼ暗記
国家資格とかではないけど何かしらパソコンの資格が手っ取り早く欲しいって人にはオススメ
でも受験料が高いのがネックなんだけど
>>518
同じだ…でも俺は最高が1年半かな
それ以外は大抵数ヶ月しか持たなかった >>358
何でもできると思ってるけど
現実はもっと過酷だよ
20代だったらまだまだいける
30代だったら・・・ >>411
でも、仕事効率変わらないなら動画見ててもいいんじゃない？
パフォーマンス比較してからだな >>509
504です
メモ大事ですよね。
電話で聞きながらメモするのは
中々難しいですがこれも慣れていきたいです。
確かに勇気持って聞き返すことも重要ですね
あまり理解せず「わかりました」と
言ってしまうことがあるので >>506
485です。
自分は障害者雇用のオープンなので
多分期待されてないですw
とは言えやらないといつまでも出来ないですし
挑戦しようと思ってます
確かに話がどんどん進み理解出来ないことありますしねぇ、、
デスク横に頼れる先輩がいるので
ヤバかったら変わってもらいます。 >>486
日テレの番組でアキラ100%が色々体験やってた中にあったよなあ…
発達で勤まるのはメチャクチャ少数だと思うぞ >>514
保険で数千円で受けられるのにボッタクリすぎ！ >>486
DQN気味の人らや外人とやれるのか？
普通に危険だな解体現場みてると重機と阿吽の呼吸みたいなのがある そんな事は本人がやってみなきゃわかるわけないだろう
お前らはいつも、やってみなきゃ判らないことをやらず
やらんでもわかる失敗ばかり繰り返すな
>>522
word、パワポでマニュアル作ってた、Excelでif、vlookupあたりを使ってたと言えれば
資格持ってなくても、そこそこオフィス使える人扱いになる
何を作れるかってのをアピールできりゃMOSはいらない
まぁ経験がない人なら取っておいて良い資格だね、itパスは論外 発達障害は仕事の向き不向きもあるが、人間との向き不向き要素もでかいからな
チンピラ率が高い解体とかの肉体労働系の人とは合わんだろう
あと、発達障害と外国人は、外国人は慣用で器でかい人多いから以外と合う(経験者)
>>532
発達に取り敢えずやってみては危険
二次障害でキレやすい体質になったりすることもあるんで無理は禁物 土方仕事は言葉使いがキツイから発達にはキツイよ
自分も以前働いたことある。
あと女性多い職場の方が意外とやりやすい。
ドカタはどんなアホでも務まるだろ。
あの浅草レッサーパンダ殺人事件の容疑者も、犯行後逮捕されるまで日雇いのドカタで働いてたらしいし。
>>537
造成屋に居た事あるけどシングルタスク人間には務まらない
きちんと出来る人間はマルチタスクとパズル的な思考力が高い 造成屋の親方の一人が鳶の経験者で、鳶はやる事決まってるから馬鹿でも出来るとは聞いたことある
自分は高所恐怖症だから無理だけど
>>537
学は必要ないだけどマルチタスクや図面と説明である程度イメージが浮かばないといけないな
まあ日雇いで体力あればできる仕事もあるけど 一部違うけど基本あの人ら器用だぞ。マンチタスク得意だったりコミュ力あったり
>>538-539
そもそも色々併発してて鈍臭いやつが大半な発達人種にガテン系は無理w
というかガテン系で勤まるやつなら大概のところで勤まるっつー話よ
こっちが真実なw ガテンは動作性IQが高くて言語性IQ低い発達障害ならいけるんじゃないか?
ここにいる人は言語優位多そう、自分もだけど
>>541
ガテン系の人達は発達と違って運動神経高そうだしな
発達の苦手なバスケットボールみたいな臨機応変でかつチームワークのいるスポーツが仕事に似ていて、それが得意みたいなところがありそう ガテン系の人たちは勉強はできなくて頭は悪いけどコミュ力高いんだ
コミュ力高い人たちで構成されたガテン系ワールドにコミュニケーション取れない発達が入っていったらすぐ仲間外れになる
ガテン系の人のコミュ力は営業のコミュ力とは意味合いが違ってくる気がする
適切な日本語や話し方ができてなく、話す内容も下品だけど身振りとか雰囲気で意志疎通できてるみたいに野性的動物みたいな感じ
>>535
精神科医の方ですか？
それとも精神科医気取り？ 該当してない奴が常駐してるような気がするな
>>1
・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。 >>501 管理職の能力大事だよね。ワンマン社長の下についたやつは正社員でもバックレ同然で辞める（年収600万くらい）。まともなマネージャーの部署は辞めるには辞めるがちゃんと退職の挨拶がある 有能な管理職のせいで俺は追い出し部屋に追い込まれたよ
仲間内全員があいつはモラハラで業務に支障をきたすって結束されて裏口あわせまでされていた
発達っていっても色々タイプがいるからな
空気読めない系は別に気弱とは違うし
>>543
体育苦手で小学生の頃からずっと評価悪かっ
力仕事苦手って訳じゃなくて足の筋肉はよく評価されたりと
見た目より力あるねと今でもよく言われるけど団体競技であるスポーツは苦手だったなあ
動作性IQ低いのはやっぱり多いと思う 小学生の頃、靴ひも結べなくて親に怒られたの思い出す
体育と数学は滅茶苦茶成績悪かった
授業は真面目にしてたからお情けで最低評価の1じゃなく2貰ってた
でも球技以外の個人競技は割と出来てた、水泳とかバドミントン
球技は全くダメ
人より動作が遅いって大人になってからも指摘されるんだが
これは動作性IQに関わってるのかな
それとも単純にIQが低いのか
こうやってネットしているときはそのようなことはないのだが・・・
>>556
まあそういう確認のためにはWAISは良いと思うよ
診断のときWAISやらなかったん？ >>557
お恥ずかしながらお金がなくやらなかったんです
で今実家もお金が無く崖っぷちなのでお仕事を探しているところです
職業訓練も開校がまだ先ですし、その前に面接・試験もあり
今は短期バイト探さなきゃいけないんですけどね。
もう外では10年働いてこなかったのでかなり腰重いです。
自分より深刻な方はここにいないかなあ
何かしたら働いてますよね、皆さん。本当に尊敬します。 お前が思う以上に発達なんてゴミだらけだから気にするな
俺なんてこの10年バイト2年と飛び込み現場数回派遣数ヶ月だけよ
今は年金でたけど生殺し
俺なんて仕分け軽作業だよ、続いてるけど力仕事だから長くは持たん
栗原類と鳥居みゆきが芸能じゃない仕事したらどんなんだったか見てみたい
周囲から異様扱いされてそうな気がするw
二人ともずば抜けた美形だからなんやかんや上手くいった様な気がする
こうして美形発達遺伝子は続くのであった
ウチの親も何やかんやで美形の部類に入るからなー
顔は良い方だと期待値からのがっかり感が凄いよ
ただのコミュ症ならいいけど発達障害だから本当にね
だから最初から真面目装ったりせずにチャラチャラしてたほうがいいのかもしれない
自分ち、両親わりと綺麗目だから兄弟姉妹もみんな美形なんだけど、家族全員発達w
父親はかなりのアスペで母親はADHDでカサンドラで離婚
兄弟姉妹も全員発達たから仕事続かないよーw
安定してるのは専業主婦になった女姉妹1人だけだな
自分は割と真面目そうに見えるから初対面の人には自分を下げるギャグとか言ってハードル下げるわうに心がけてる
喋るのが苦手で愛想だけはよくしておこうと
キャラ作ってたけど病んで潰れたからもう無理しないほうがいいのかな
分かんないや 一般社会ムズい
あんまり作り過ぎると疲れちゃうよね
最近思うのは、昔に比べて職場環境が悪くなってるって事
上司には一切口答えしちゃいけない、みたいな職場が多い気がする
批判ではなく一意見を言っただけでも敵認定されるみたいな
発達には働きにくい世の中になったのかもしれない
いや、今のが働きやすいよ
昔は発達ってそんな知られてなかったし、仕事出来ない奴にはパワハラ当たり前だったんだから
今はそこら辺も少しづつ改善されてきて、発達障害の雇用枠が一般企業にもちょこちょこ増えてきたし
昔なんかより断然マシ
景気が良かった時は多少いい加減な人でも許容されてたんだけどね
ウチの親、アスペで自営業だったけど、景気が良かったから辛うじて食っていけてたわ
今みたいな不況だったら絶対仕事回してもらえなかったと思う
めちゃくちゃ愛想悪いし偉そうだからw
寅さんみたいな人が許されたのも景気が良かった時代だけだよね
まだ景気良かった頃に色んな大企業で働いたけど、必ず発達っぽい人が1人はいて、なんとなく主任的なぼんやりした役職だけ与えられて実質窓際とかだったなー
実際そういう人に分からない事聞くと、くだらない細かい指示とかまでされて時間かかるし言う事コロコロ変わるしで全然仕事できないんだけど、終身雇用だからクビにもならないっていう
昔は新卒で正社員になったら何とか逃げ切れたっぽいw
今は正規雇用自体が少ないし、非正規だと発達はすぐ切られちゃうからクローズで働くのは厳しいなと感じる
オープンも発達はなかなか採用されにくいしね
働くのは大変だねー
ASDの鬱もあるんだけど動作関係70台言語が126位あるけど仕事だと動ける人とコミュ力ある人が出世するよね…自分は無能だし、コミュ力も無いから何の仕事すればいいか分かんないわ。もうアラフォー間近だし…
>>552
ASDって男性ホルモンの一部が優位だろうから
筋肉つきやすいタイプという傾向もあると思う
ただ多くは運動神経良くないから活かせないよね >>555
水泳はダメだったけどバドミントンは好きで得意だったな
唯一、運動系の部活にも入れてたやつだ
あれは球体じゃなくて羽根つきのハネのように飛ぶ向きが分かりやすいから
空間認識がヘボな人間でもやりやすいんだと思う >>561
栗原はそもそも英語ネイティヴな人間だから
日本語環境だとワンテンポ思考が遅れるせいで異様に見えるけど、英語環境だと別人のように流暢
笑顔も自然で生き生きとしてるよ
語学系番組に出てるの見るとASDみはほとんど感じられなくて、彼はこっちが地なんだなあと >>569
よく分かる
今でも有名大手行くと、上の方の世代にぜんっぜん仕事のざ出来ないポンコツが結構ゴロゴロいたりする
クビにならないポジションを時代なんかのおかげで運良くゲット出来た部類の人ね 右と左の区別がつかない障害とコミュニケーション障害なら、右と左の区別がつかない障害の方がまだ普通に働けるからいいよな
俺もアスペルガーだから他人から軽い知的障害者みたいに映ってるんだろうな
>>575
そういう部署が、今は障害者雇用の場になりつつある。
グレーゾーンの奴にとってはチャンス到来なんだよ。
一刻も早く手帳を取って、そういう部署に滑り込むんだ。
特例子会社の場合、障害特性を解りやすく伝える必要があるが、
そんなものはエージェントが絶妙なものを作ってくれる場合もある。
クローズだとロクな仕事がないしなｗｗｗ 正直オープンで特例子会社とかで身にあった仕事をして欲しいわ
グレーとかクローズがお遊びで頑張られてもお世話係がキツいだけだから
>>575
今時どこの会社でも仕事の出来ないポンコツなんて全くいないぞ。
使えない社員はさっさと首にするのが21世紀流。
終身雇用、年功序列なんて昭和じゃねーんだからw >>579
というか有名大手に潜り込んだことないんだろw こういうのだいたいは当事者自身のなりすましだろうなとおもうんだけど…なんとなくね
・このスレにおいては単にスレチ
・仮にホンモノだとして、オープンの障碍枠に世話係として配属される定型は果たしておれらより有能なのか問題
・メンタルヘルス板のニッチなスレを探しあてて文句を書き込む定型のひとって
>>583は>>579のことね。
「大手に使えない定型が居るか居ないか」については、自分らの目線で判断できるのかなーって思うね。
おれらの知らないところで業務管理に長けてるとかあるのかもしれんし。
自分の長所がまったく評価されてないなーって状況（業務に反映されないIT系知識が豊富とか）だと、自分の価値基準では劣ってるヒトのことが気になりやすいから、注意したほうがいいんでないかねー >>581
何？オマエ童貞なの？www
アスペの上に童貞www
オマエはウジ虫未満の価値しかない害虫君だからさっさと死んだ方がいいぞwww >>586
おい童貞、オマエはキモくて臭い童貞ブッこいてるヒマあったらさっさと死ねやwww >>588
オマエはそんなにファビョるなよこの糞童貞がwww
効いてる効いてるwww おーヨシヨシ、泣くな良い子よ♪
そんな草生やすとますます哀れな目でしか見られんぞ？w
>>590
一番哀れなのは死ぬまで女とやれねえ糞童貞のオマエだこのバカwww >>592
俺は普通に彼女いるしwww
はいオマエの負けwww
糞童貞のオマエは今すぐ死ねやこのバカwww ID:XqB/KGnCもID:gU4/ppZ8も等しく邪魔
前者は、SESかなんかでたまたま数カ月ウチみたいなとこに詰めただけなら、そんなんで大手を知ったふうなことは書かないほうがええよ
クローズで一般企業入っても自分だけじゃなく周りも色々辛いよね
結果オープンのが自分も周りも楽
>>593
ウソはいかんなあウソはw
反応の仕方でバレてんよ >>597
ほらほら、オマエは糞アスペで糞童貞のゴミクズ君だからってそんなに悔しがるなよwww はあ…ホント童貞って分かりやすいよね…w
スレ汚しになっちゃってスマン
通帳うpしろよ
毎月 （カ イチブジョウジョウカイシャ からの振込があるだろ
口だけには無理かな？
>>599
そりゃそうだ、童貞なんてオマエみたいなバカばっかりだからマジで世間の害虫だからなwww
クッソワロタwww >>596
582 優しい名無しさん sage 2021/07/19(月) 15:34:06.95 ID:XqB/KGnC
>>579
というか有名大手に潜り込んだことないんだろw
正社員としての経験ベースだと「潜り込む」て表現にはならないよね… >>595
お給料安いのが難だけどね
一人暮らしだとなかなか厳しいw
発達で年金貰うの難しそうだしなあ 気持ち悪いレスバはさて置いて大手ならそう簡単にクビには出来ない
使えない奴はさっさとクビは21世紀流じゃなくて零細ブラック流、な
>>578
うちの障害者雇用だらけの部署だと
中でもマシな奴がヤバい奴の世話をしている感じ濃縮されてる
身障や自分みたいに多少スキルがあると部署異動
何もしなくていいプレッシャーのない部署らしいが、リストラ候補のオッサンをつっこんでるあたりホント地獄 >>604
それね
有名大手に実際入ってた経験あるなら分かること 簡易テストでADHDとASDの併発診断されて九月にWAISテストなんだけど何をどうしたらいいんだろう
障碍者雇用枠なら真っ当に働けるだろうか
>>607
WAISは別に何もしなくていいよ
手帳発行まで時間あるだろうしこんなスレより専門家に相談した方が良いよ >>608
ああいや、WAISに関してじゃなくて、今後の自分の進退的な意味で
今の仕事もあまりうまく行ってないし、かといって辞めたら生活も厳しいし、実家にこれ以上頼りきりなのも迷惑がかかる
心療内科には行ってるんだけど、WAISまでは薬で様子を見ましょうとしか言ってくれないんだよね
今日も体調崩して熱出して休んだら会社から怒られたしなあ >>609
そこ心療内科じゃなくて実質ベースでの精神科だと思うよ
とりあえず薬飲みながら辞めずに頑張りましょうねってニュアンスなんじゃないの 発達全開で、新規開発系のポジションには受かるが綱渡り感がやばい。35で大手受かったけど、また遅刻、欠勤繰り返す未来が予想できすぎてキツイ。40あたりで詰むんだろうな
今の会社も、立ち上げ→軌道にのるタイミングでルーチンワーク壊滅的で干された
ルーチンワーク出来なくてもプロジェクトは回せるからマシ
ルーチンワークも非定常作業もできないとアウトプットがゼロで、
知的障害と変わらなくなるから本当に詰み
>>610
とりあえずWAISまでは薬飲んで乗り切ってみるわ >>569
虎さんって診断つけるなら発達障害だよね、明らかに
定職に就かずふらふら
口だけはよく回って
そして神経質
ADHD傾向が強い友人が虎さんを絶賛してたけど、俺あれの何がいいのかさっぱりわからない
強いていえばあんなので何とか食っていけて、人の和があった昭和が羨ましいなと >>613 そういうふうにプラスに捉えるよ。発達だから新しい分野に飛び込み、また飛び込みを繰り返すしかねぇと思ってる。本当は定形みたいに安定きた業務したいけど無理だから常に挑戦するしか道はない。
ちな俺はスケジュール厳守無理、誤字脱字だらけのガイジだ >>618
日本文化のスケジュール厳守って、ちょっとやり過ぎだと思うようになった。東南アジアのおおらかなかんじが好き。
かくいう自分は約束の時間に遅れるのがイヤで、歯医者の予約すらためらう。歯がボロボロ。 外国によっては、スマホ弄りながらレジ打ちしても文句言われないんだってな
日本のスケジュール厳守、同調圧力な社会は俺らみたいな人間にはとことん合わないんだろうなぁ…
デスクワークで脚組むなとか肘つくなとか意味わからんよ
仕事の効率上がるなら脚ぐらい組んでもいいと思うんだけどね
ましてや接客業でもないのに
「自分で仕事を見つけろ」とか意味わからない
与えられた仕事さえきちんとやればいいと思ってる
他人の終わってない仕事を手伝うとかクソ
>>621
海外のコンビニやファストフードなんて店員はニコリともしないのが当たり前だしね
注文時にこっちがモタモタしてるとNEXT！って促される
コンビニなんて客の方から入店時にハローって挨拶しないといけない
無言で入って勝手に物色してたら不審者扱いで100%声をかけられる
客＝王侯貴族ばりの扱いでペコペコしまくりの異常な国って本当に日本ぐらいだと思う
日本の常識は世界の非常識w >>624
レジ対応で一番違うのは店員が椅子に座ってること
レジを立ってしなければならない理由なんてそんなにないだろ こん中で海外で働いたことある人いる?
実際どうだったか教えてほしい
ファミレスでもコンビニでもスーパーでも店員は用がないなら座っててもいいと思う
日本はお客様は神様じゃなくて王様文化やってるからいけないんだ
海外で働ける程のバイタリティがある人が
このスレを見るだろうか…？
>>626
10年くらい前ワーホリだけど、ゆるーい人間が多いことで有名なオーストラリアのシドニーでホテルの清掃員やってたよ
確かにゆるーいところもあれば、グラスが汚れてるから戻って拭けって帰り道に電話かかってきて戻って再度清掃し直しさせられたりって場所というか雇い主による
特に清掃員はスピード要求されるから少しキツかった
お客さんやホテルのスタッフからこれちゃんと清掃したの？とか色々クレームもちょくちょく来たし
10分とか少しの遅刻は毎回許されたけど
仕事以外はゆるーい感じだけどね、あまり小さいことを深く考えない人ばかりだしADHD全開みたいな人も結構いる >>621
そうそう
店員がスマホポチポチしてるから俺もなんのアプリ開いてんだろそんなにおもろいのかなって覗き込んじゃったよ >>626
中国（大連）で働いていた
ADHDでもうっかりミスは気にしない精神でやりやすかったよ
ただ就労ビザや入国日手続きは地獄
あとコンサータ飲みは処方してくれるかはわからん、日本人向け病院でも治療がワイルドすぎる
日本だと中国人の心象良くないけど、実際はいい人だよ
細かいことは気にしないし大雑把な人は合うかも
１人が好きだったり地雷踏みやすいASDは向かない
戦争の話題はわかりわすいが、民族や戸籍の違いとかの越えてはいけない線を理解すんのが最初は大変だった
欧米はわからんけど、病院通いが多くて体長崩しやすい人は海外は無謀 >>631
俺の知り合いで中国行ったやつは賄賂の国って評してた
審査申告営業許可、全部賄賂が必要と愚痴ってた >>628
海外行くのはバイタリティというより勢いだぞw
ADHDなら特に多いだろうし
ワーホリも留学もエリートばかりが行くもんじゃなくて、日本からはみ出すような変な奴ばかりなんだよ
発達勢には総じて海外の方が合ってると思う
コミュ障で、せっかくの有資格の仕事も雇用主とトラブってやめててDTまでこじらせてる奴が以前の職場にいたけど
仕事で行った中国が合ってたようで移住したいとまで言ってたしね 割と居られたのか、海外で働く＝エリートって思いこんでしまってたよ
すんません、適当言ってしまった
海外は仕事面では大丈夫かもしれないが
現地の飯が口に合わなくて日本食自炊メインとかになるとキツいんじゃないか？
輸入食材って高いし、売ってる店も限られるからな
障害者枠でもなく外資系に入れて上手くいってたら発達ではない
発達は
・コミュニケーション取るよりも黙々やれる仕事
・運動神経が必要ない仕事
・臨機応変が求められない仕事
・発達と相性悪いとされるガテン系や体育会系が少ない職場
がいいと思う
物流倉庫は工場と違って運動神経よりかは身体能力の問題だし、デスクワークならITとか経理事務とか
ASDかADHDかにもよるから断定はできないと思うけどなあ
ADHDの人は接客向いてる人とかもいるし
まあクローズで上手くいかないなら潔く辞めてオープンで探せばいいよ
クローズで毎日仕事しててもミス連発だと上司同僚部下とか発達社員のミスのケツ拭く周りの人達が一番辛い
>>632
外資系の中国法人で働くと
それでも書類取寄と提出スケジュールにADHDだから疲れた
賄賂は大家かな……大家さんがいい人だったり、コネある人だとスムーズだけど、ヤバい人はヤバい
海外は宴会好きが多いから、仕事するならそれが合うかだな
旅なら１人でも問題ないけど、働くとなると強引さと絡む力が必要
絡んで失敗しても後ひかないのは楽 連投スマン
欧米やリゾート地ならいいんだけど
アジア圏で日本人が働きやすい大都市なら、空気悪いのは覚悟いる
自分が帰国した理由は喘息発症によるドクターストップだ
>>638
＞発達は
くくり方がデカすぎ
君が書いてるのは発達全般じゃなくてASDの話だよな
発達イコールASDでは無いんだし
ADHDは特徴が正反対と言って良いくらいだからこれは当てはまらない部分があるし
認識と書き方を改めた方が良いよ ADHDもテンパりやすいだけで別段会話が得意なわけではないぞ
会議録が上手く作れなくて辛い…
健常者はどうやってメモだけで会議の内容をまとめてるんだ…
>>571
基礎知識のレベルだった
なるほどな
ASDの男女差については，ASDの根底には極端な男性脳があるのではないかという仮説がある。健常者の場合、男性は女性に比べて共感性や友好性が低い一方、理論的な推論や理解力が高いといわれるが、知的障害のないASDをもつ人は、健常男性に比べてさらに高い論理的思考力をもつ一方、共感性や社会性が低下しているのだという。
同一性へのこだわり、社会性・コミュニケーションの障害を特色とするASDは、男性的な様態であるといえる。実際、ASDをもつ人はもたない人に比べて、男女ともにテストステロンやアンドロゲンなどの男性ホルモンの値が高いことが報告されており、これらによって脳が極端に男性化しているのではないかと考えることができる。注目すべき仮説である。 何もかも上手くいかない
接客してるけど説明が下手で相手に上手く伝わらなくて周りに迷惑かけてしまう
いろいろ悪口言われてるのも知ってる
辛い…
人と全く関わらない仕事がいいと思ってるけどそういう仕事してる人いますか？
いたらどんな仕事なのか、どこで応募したのか教えてほしいです
adhdでも舌が超回るときと思考がストップして無反応なときがある
なんか憑依してんのかな笑（たぶん鬱の波による？）
ドカタやってるけどかなり改善してきたぞ
発達は甘えだったわ
不眠なんで睡眠薬だけ飲んでちゃんと寝てりゃ脳は割と回る
ただ酒はやめれないからそれでパフォーマンス落ちるな脳も含め
>>647
会話を聞いて書くのがつらいなら、amivoiceおすすめ
有料だけど相談すんのはありだと思う
定型で会議の内容を課題、決定、宿題事項や会話要点を会議後１時間でまとめきる人いるんだが、あれどうやってんだ >>653
躁うつ病の状態になってるかも？
「躁状態（気分が高揚する）」と「抑うつ状態（気分が落ち込む）」が交代で入れ替わる
自分もなったことある >>658
土方と言えば大麻だろ
何言ってんだお前陰キャか？ そういう勢いで発達は甘えとかいっちゃうのマジで嫌いなんだわ
ドカタは漏れなく育ちが悪いからな
自分がいかにガサツかっていう自覚がまるでないお猿さん
>>656
入れ替わりが数年単位ってケースもあるから分かりにくいんよねー
ここに書き込みしてるってことは現在か過去に精神科にかかってるって事だからそこで相談してみたらいいかもしれぬ >>626
ワーホリのバイトを含めていいなら、カナダのトロントで働いたことある
現地のラーメン屋だけど
向こうは確かに生き辛さが無かった気がするなあ なんでだろ？ 成果主義な面が強いから良い意味で個人の事情とかに無関心なんじゃね？
>>645
偉そ〜
自分も括りでかく語ってるじゃん >>666
全員同じであるべき、みたいなのが無いからじゃないかな？
カナダはアメリカと比べると銃犯罪も少ないし、家に鍵かけないのがデフォらしいし住みやすそうだよね
寒いの大丈夫な人ならいいかもしんない
移民にも寛大みたいだし
オーストラリアなんかは気候が良さそうだけど、最近は白豪主義が台頭して人種差別キツいみたいね あ、そう言えばASD友達がフランスに移住してもう10年ぐらい経つんだけど、帰ってくる気さらさら無いと言ってた
多少外国語喋れるなら海外移住は良さそうだ
元手がいるけど
自分は英語めちゃくちゃ苦手なので、今アプリで中学英語の単語覚えてるw
覚える端から忘れるけどw
おいおい、発達障害にカナダ勧めるとかやめてくれよ
ただでさえ日本人が多くて嫌な顔する人多いのに
今でも我慢してんだよ移民が多くなってきていてな
そこに発達障害とかいう空気が読めない人達を放り込むような真似はやめてくれ
本当に頼む
会社で解雇されそうだ
無理難題の課題が設定されて、クリア出来ないと解雇ってプログラムを能力向上のためのトレーニングと称して開始する事になった
実際には辞めさせるための口実みたい
次の仕事を探さないといけないが、気分が落ち込んで何も出来ないわ
本気で死ぬ事を考えてしまう
怖くて出来ないけど
多くは望まないから、普通に人並みに生きたい
ASDの人が日本社会には合ってないのは分かる
ASDにも寛容な外国ならなんとか生活できそう
どこの国なら移住者でもすぐ働けるかな？
すまん、煽る訳じゃないんだけど
海外に行ったら差別されないから出ていくって
その理由で海外に出て行っても意味ないと思うぞ
健常者ですら差別に遭うことが多い、コロナ前ならまだしも今コロナの渦の中でだよ
フランスに産まれて、フランス人の発達障害として人生を送るのと
日本に産まれて日本人の発達障害として人生を送るのでは
どちらの人生がより幸せですかって聞かれると個人的な差異はあれどフランスかもしれないな
コーネリアスの小山田事件とか当時、雑誌の対談を見たあとの感想
ああ、これが全国クラスで蔓延しているのかと
フランス人の発達障害者にとってはフランスは暮らしやすいかもしれないけれど
日本人それも発達障害者だとどうだろうねと
発達障害でも暮らしやすいっていうのは現地住人だから言えることであって
日本人に産まれた時点で異国の地からきた異質な存在なのに、それも社会的な病気持ち
実際に海外に飛べるぐらい行動力があるならば、どうにかなるとは思うけど
今はアジア人＝コロナというイメージで恨んでる人も増えてるしなあ
カナダの某州立大学に留学してたが、平たく言えばポジティブなら暮らせる
発達障害なら発達障害でそのアドバンテージを生かそうとするくらいのバイタリティがいる
あと学歴必要
あそこ、私立大学を認めてなくて原則全て州立大学で、州立大学は州税を納めてれば入れるから、大学出てないなら怠け者扱いだ
ってか海外の先進国は18歳まで義務教育なんで大学行くのが当たり前
成人年齢＝義務教育終了年齢だから自立力が凄い
日本くらいだぞ？
15歳で義務教育終わって20歳まで親が保護してんのは
それまで育った環境すらガラリと変わるんだから国内にいるより確実に負担増になるような気がする
今まで日本で習慣でできていたことさえ移住先では根本から異なるかもしれんしね
678はあくまでも678が経験したケースや耳にした範囲の話であって全てが全て同じというわけではないという事は読む際に念頭に置きましょう
海外の日本人に好意的なやつってオタク属性があるからそこを攻めたら味方ができやすい
親ガチャと人生リセマラについて英語で話すくらいの英語力とバイタリティ必要
>>680
お前、例えば日本の中卒現場で働きたいか？
海外行って学歴なかったら日本の中卒相当の仕事しかないぞ つか、基本、移民に学歴が必要
労働ビザも学歴が必要
スポンサー企業が既にがいるなら別だが
>>682
何そんなカッカしてるんだよ
落ち着きなさい >>684
で、お前はどの発達障害だと診断されてんのよ？ 俺の従妹は金持ちが多い大学出てカリフォルニアで日本人のおっさん捕まえて子供産んで暮らしてるけど
親の財産をしっかりと調べられたからな
学歴だけの話でもないし海外で暮らすルートは多々あるが
やはり現実的には思えないね
ネトゲに仲良しのアメリカ人がインしたから落ちるが
そいつ18でコミカレに行って一回働いてから改めて大学行ってるぞ
海外はいつでも大学行けるし18で大学行けなかったからって学歴捨てたら怠け者扱いなんだよw
>>687
そもそもアメリカの私大は入学に親の収入と財産見られる
あとコネ入学を正式に認めてる
レガシー入学と言う
アメリカは親ガチャが凄いから親をガッツリ見られると思う >>689
従妹がでたのは日本の大学、友人の伝手で海外で暮らして更に現地で結婚した感じ
でも日本から出たいという強い意識があったので成し遂げたことだな 結局海外留学中に日本語忘れて>>1も読めずに場違いな所で書込してるアホだったのか
しょーもな >>673
アメリカ、ヨーロッパは就労ビザのハードルが高い、最近は中国も
英語話せるだけじゃ就業できない
インドネシア、フィリピンはは日本企業相手の仕事が多いから多分緩いよ
南国陽気ムードと大雑把さが合う人は合うけど、こだわりが強すぎるタイプはいけるのか?
あの辺りでASD少ないのは多分大人になる前に死んでるの多そう 自閉傾向強いときついのかもしれんが個人の性格にもよるかー
>>670 どういう点が気に入ってるんだろう？ハイスペ外資？ロースペの俺なら生活できないだろうな >>696
日本だと人と違うと色々言われるけど、フランスだとそういうのないからかな
その人は美大とか出てないけど、自宅で絵本の着色の仕事してるよ
散歩中に絵を描いたりボクシング習ったりとエンジョイしてるみたい
日本にいた時は実家暮らしだったから最低賃金のゆるい仕事を10年やってお金貯めてNHKのラジオ講座でフランス語勉強して移住したよ >>690
日本の大学というのがブランド
日本人と結婚していいというアメリカ人は大体が日本オタクかアメリカではコンプがあるやつだ
あとアメリカは私大が年間500万円以上するから私大卒だと金持ちと勘違いされる
アメリカ人、日本の大学の実情知らねーもん >>697
それ多分家賃がすげー安いとこに半自給自足だと思う
どの国もド田舎は月数千円レベルだ
日本でもデザイン系で手に職あるなら田舎に住んで都会から仕事貰って食えるしなあ
というかフランスなら本人が日本ヘイトをこじらせてるだけで実は人種差別されてるかもしくは物凄く狭い範囲で生活してると思う
それなら日本にいても同じだよ そもそも白人の体温は平熱37度で根本的に日本人と違うから病気持ちが移住したら地獄見るぞ？
風邪ひいて38度くらいならハッハー！で済まされるしな
アジアンと密に交流するか、アジアンに詳しいホームドクターとホーム心理士をつけなければならない
保険もいるなあ
健康に自信あるならいいけど
自分は移民できるスペックあるけど体温37度のホットな連中に合わせるのが疲れたから日本に住んでる
>>699
んにゃ、パリのめっちゃ都会だよ
ワンルームで家賃は高いけど自炊してるし元々あんまりお金使わない人だから
なんか自分の知ってる範囲のみで決めつけちゃう癖があるみたいだけど、気をつけた方がいいんじゃないかと あ、あと勿論どこに行っても人種差別はあるけど、フランス人全員が差別主義者じゃないから
日本人だって差別主義者もいるけどそうじゃない人もいるでしょ？
色々決めつけがすごくて自分で生きづらい人生歩んでる様にしか見えんな
あと、その人は美大出身とかじゃなくて経済学部卒です
美術系は趣味で初めて独学
このage連投君、想像力の欠如とか思い込みなど発達の負の面全開って感じだな
だね
自分正しい、それ以外の意見は認めないってASDのちょい重度な感じ
ウチの父親が正にこういう感じで会話が成り立たないよ
肌が感覚過敏でメイクしたくない女学生なんだが、メイクしなくてもいい・禁止の就職先って食品工場とかの他にどういう所があるんだろ
>>579
それが降格して左遷されたポンコツ上司もいれば、仕事は問題無いが新人虐めて辞職させたおっさんは周りから嫌われてたのもあって首になってたから一理あるかもな >>583
優秀な人は基本的に障害者のお世話係にはしないよ。大事な人材を潰されたら困るから
上から嫌われてる無能なら病もうが揉めようが辞めさせる口実が出来るから担当させるけれどね 知り合いや友達が○○で〜の海外話はうさんくさいな。想像上の存在でネットの聞きかじりじゃね
>>706
気合いの入った就活メイクだのは接客でもないきゃ必要ないよ
髪と眉毛整えるのも厳しい?
眉と髪がボサボサだと清潔感ダウンでイメージ悪くなる >>652
健常者枠の仕事に就いても健常者と同じ仕事量や正確性求められるし業務ミスによる人間関係の悪化でただただ辛くなると思うから、就労支援センターで発達枠の仕事探した方が絶対いいと思う >>706
同じような質問ちょい前にも見たが、清掃、警備、誘導（棒ふり）、ヘルメット被る仕事、トラック運転手 とか？
いわゆるオフィスワークでは化粧は常識の範疇、身だしなみとして考えられてるよ >>706
製薬会社関係の製造ラインはほとんどメイクしなくていいんじゃない？ メイクってばっちりアイメイク、ハイライトもリップもきっちりみたいなの想定外してんのかな
テカリ防止と眉が整ってれば充分だよ
クローズのバイトの面接に行ってきたよ
雇ってくれないかなあ
医学部入ったあとにASDとパニック障害の診断されたんだけど
このまま医師なっても大丈夫かなあ
Aさん「仕事はミスばかり会社の人にも愛想尽かされて辛いよー」→Bさん「ちゃんと発達を受け入れてくれる会社で探したほうが自分のためにもいいよ！」→AさんBさんの意見スルー→Aさん「転職したけどこの仕事もミスばかりだし、みんな態度が冷たくなってきたし辛くて泣きたいよー！」→Bさん「いや、だから
発達にありがちなこの不毛な悪循環というかコントみたいなループ、どうしても障害枠は嫌だみたいなプライドがあるのか
>>715
製薬会社や保健所などに就職したら診察しなくていいんじゃないの？
医師の現状は知らないから、的外れならごめんね アルバイトで一時凌ぎならガテン系だが解体工がおすすめ
基本的に破壊活動なので建設的なことは求められないので俺は半年だけやった
日当は12000円で源泉徴収なしだった
>>715
病理や研究コースならまあ
手術や急変ある科はやめとけ >>715
精神科医おすすめ
ガイジがガイジを診断するコントのような出来事だが、精神患者は増加傾向だし、手術等もなく専門的な病気は紹介状を書けば良い 採用やる側になって分かったけどクローズで潜り込んで来られるのマジで悪夢だわ
給料泥棒は仕方ないとしても、人手が足りないから採用したのに、
介護に一人つけないと危なくて仕事させらないとか頭抱えるしかない
>>722
お前も発達だからここにいるんだろ？
なら苦労もわかるだろ、長い目で見守ってやれ >>723
>>722は言い方悪いけど、発達ゆえにミス連発だと周りを巻き込んで業務が上手く回らないし、最初はよくてもそのうち常にピリピリ険悪なムードになるし誰かの鬱憤が爆発すると思う
一般枠で働きたいのは分かるけど、そうなるともう全て自己責任の自営でいいんじゃないかな オープンだけどクローズで潜り込んだやつが、自分より給料高くて更に自分より無能だと殺意沸くな
二度ともことごとく全く向かない職を選択して滅亡しました
好んで苦手な方向進みたがるのはなぜなのか…
>>728
発達が得意なことはつまらなかったり給料安いからでしょ
ちなみにどんな職？ 得意な事と苦手な事を紙に書き出してみたらどうよ？
今までやった仕事とかで苦手だった事とか割と良く出来た事とか
私は短期記憶ヤバいしカクテルパーティー効果がダメだから居酒屋とかファミレスのホールみたいな仕事は地雷
なのでそっち方面には絶対手を出さない
うっかりミスで命の危険があるような仕事も
>>722
自身が発達障害当事者なら、面接の時に見抜けそうなもんだが？
どうやって切り抜けたんだろう。 >>729
ひみつ
ただ、どっちも給料は安いのでハズレ
残念でした >>669
それもあるかもだけど、仕事に関しては完全に分業制だったのが大きいかなあ
日本の飲食店だと調理と仕込みと洗い物を兼ねるとかザラだけど、その飲食店ではそれぞれに一人ずつ配置されてて集中して仕事が出来た
時には他のポジションを手伝う時もあったし、そもそも分業制が向こうのスタンダードなのかは知らないけどね
あと家に鍵かけないのがデフォなのは多分田舎の話じゃないかな >>638
アパレル、農業を経験してるが
なっとく うちの零細事務所の制作部門、7人中3人も発達（疑惑）がいた、あ、俺を含めたら4人か
一人は人手が足りない時期に仕方なく取った
一人は明らかだったが有能だからその部分を評価して取った
一人は見抜けず取った
最後のやつ面接したの誰だよ、無能すぎんだろ
ペットボトルを燃えるゴミにポイした社長に対して「ゴミの分別ちゃんとしてくださいよね」と直接小言言ってた
周りは苦笑
>>732
給料安いのは見習いだからやろ
上に行けば自然と貰えるっしょ、なんであれ
>>735
社長に小言言うのが何が悪いんだ？
その人は正しいことを言っているだけだろ
社長に意見することもできない会社なんかやめた方がいいね >>736
変な事を自覚できないのは病気だから仕方ないが、指摘されても理解できないと人は離れていくよ
ネット上だと誰もが対等な勘違いをするけど実社会では上下関係があるからね >>737
だからなんだ？
身分や権力をふりかざす人間なんてついていく価値はない
だから会社も零細止まりなんだろうしな
部下の意見も正論ならきちんと受け入れるような器じゃないとな
あと、目上や格上にも言いたいことを言える人間は強いしかっこいい
周りに流されるだけのなあなあ人間よりはよほど好感が持てる >>738
あなたが個人的に 好感が持てる と評価しても周りの人間はドン引きなんですよねー
狂った正義感を振り回して周りから煙たがられるといいよ
正論が業務上の事柄であればまだわかるんだけどね、どうでもいいような事に拘って社長の機嫌損ねてどうすんの？って感じ >>735
自分も口に出してしまうかも。気持ちに余裕があれば、後でこっそり分別する。
検査結果の偽造のニュースとか聞くと、守るべきルールって
時と場合によって変わるんだなと思う。 >>739
狂っているのはお前らの方だよ
そんな無能社長の顔色ビクビク伺って生きて楽しいか？
よほどの大企業ならともかく吹けば飛ぶような零細事務ごときにしがみついて神経すり減らして
まともな生き方じゃない >>717
仲いい教授さんにも逃げたくなったら製薬系紹介してやるってやんわり言われたわ
保健所は全く興味ないから鬱なりそう
>>720
病理は実習で顕微鏡みても何が何やら判別がつかなかった
>>721
自分の庭みたいなもんだし精神科やるのも考えたけど、主治医みたいにうまいこと患者と話せる気がせん
数少ない友人にも やめなｗて言われとる
興味のあるとこより向いてるところに行かないと苦しいのは分かってるんだけどなあ
一生よくわからんこだわりが邪魔し続けるのかもしれん やっぱり集団というか他人と作業よりも単独である自営業がみなさん向いてるみたいですね
ミスをした時のことを考えてもスタンス的にも
>>735
上下関係は各々のやる仕事が違うだけで上の者は何してもいいってわけじゃないと思うんだが綺麗事なのかな 発達障害の遺伝子が今まで残れたのは百姓のおかげだと思う
つまり農業しかない
>>744
何をしても良い、と言ってるけどこの話で社長は何も酷い事してないよ？
適切な言葉で質問をお願いします
あなたの言う 仕事が違うだけ の上下関係は雇われ同士でなら一理ある、課長と平とかね
でも、雇用者と被雇用者の間でその理屈は通じにくいと思うな イケメンだから発達だけど遺伝子残せた奴の子供はそのイケメンの血を継いでるから羨ましい
不細工の発達を結婚されるお見合いとかいう悪魔の儀式で産み出されたやつどうしたらいいの
両親が遊び人でもなく30超えた時のお見合い結婚ってほぼ子供が不細工な発達だよね
自分の両親は20代後半で恋愛結婚して30手前で一番目の自分を産んだ
高齢出産は発達になるリスク高いと思う
ASD×不細工はマジで異性に嫌われるからな
詰みだ
>>745
農業というか、育てにくい子は児童労働で売れたし始末もしやすかった
底辺は底辺での暮らしがあった
ってのが大きい
細々生きてるけどなんか無理に夢や自由を持たせようとする空気が煩わしいよ
ずっと日陰で生きさせてくれ >>539
ドカタ（建築土木）を内心バカにしてる一方で、仮に体力あっても俺には無理だし
悔しいけど凄いと思う
そして世間が思っているより稼いでいるらしい（建築会社勤務の弟談）
自分に何の仕事が適しているか、ずっと様々な仕事分析（）をしているけど
ドカタの人達ってそもそも何なんだ？
ヤンキー上がりが多くて、粗野で、実際は卑屈で、いじめが好きなタイプで、動作性は高い
発達とも少し違うし、かといって「普通の人達」とも違うよな >>748
うちの両親は20代前半で自分含めきょうだいを生んだけど
全員発達ｗ
年齢リスクももちろんあると思うけどそれ以上に両親にその傾向があるかどうか >>706
接客以外なら全般、そんなうるさく言われないと思うよ？
客と顔合わさない一般事務とかコールセンターなんかも本当に人それぞれで、結構みんな好き勝手やってる
男と間違えるようなボーイッシュ風な人も普通に居るしね
明らかに汚い、クサイなど不快な被害をもたらす系じゃなきゃ大丈夫
何か言われたら敏感肌なので…とか言っときゃ良いし
面接時に化粧しなくても大丈夫かと聞いとくのもアリ
こういうのは業種云々よりも、まずとにかくそこの職場の雰囲気しだいだと思う
うるさいお局BBA、頭の古いセクハラ系親父が幅利かせてるようなところなら何処であれ難しい
業種にかかわらず色々しつこく言われる可能性あり >>717
>>720
IPSでノーベル賞取った有名なセンセイもアスペ風味のある人だけど、やっぱり自分でも臨床医は向いてないと思って研究畑に進んだってね >>743
自営業もフォローのきく人間と組めるかどうかが重要だったりする 結婚できない男で阿部ちゃんがやってた役ってASDだよね
建築家で拘りが強くてクライアントと衝突しそうになるけど、ビジネスパートナーの高島礼子が上手く間を取り持って落とし所を見つけてくれてた
あれはASDの理想の自営業の働き方かもしれんな、と思って見てた
因みにあの脚本書いた尾崎将也はあの主人公そっくりの性格なんだって
だからASD男×ADHD女の組み合わせが多いんだよね
夫婦で自営業だと大体この組み合わせで互いの弱点欠点を補い合ってるパターンが多い
友人の親は男女が逆のパターンで、父親がいわゆる自由業×母親が公務員の教職という組み合わせ
父ちゃんフリーダムすぎるのが祟って無年金で、奥さんの共済年金に助けてもらっちゃってるらしいがね
>>699
思うとしか言ってないだろ
金貯めてたんだな
最低賃金で10年でそんだけ貯めるって驚愕なんだが、親がよく許したな
親ガチャ成功なだけじゃねーか ぶっちゃけ先天性で病気があるやつは親ガチャで全て決まるんだよ
人より準備期間が長いんだが、親の世話になる方が効率いいからね
自分も自営だが資金源は親の遺産だ
33で起業した
個人年金も買ったしもはや一生イージーモード
親ガチャ成功したやつはありえない事が普通に起こるから、それこそ参考にならん
パリで日本人が絵で食えるとかテレビが取材するレベルに珍しい
おそらく貯金を切り崩してると思う
パラサイトを許す親に、職場に通える立地の実家この程度なら珍しくないな
準備期間10年かければ誰でも可能ってことだよ
頑張って！
アメリカ人がインしたから落ちる
やつも失敗してはないんだが本人がネガティブだ
自分はADHDで躁が入ってるレベルのポジティブ、かつ空気読むのに長けた日本人の端くれだから相性いいぽ
日本にはUSJのスーパー・ニンテンドー・ワールドを始めオタへの撒き餌が大量にあるから、自分が動かなくても世界中からフレンドが寄って来る
日本に生まれただけでSSR
>>751
ドカタにもいろいろいるが何がいいたいんだ？
まあ生きるか死ぬかの世界だから自然と堅気ではなくなっていくわな
事故の死傷率かなり高いし そうなるならそうなるでいいけど、一般人と絡むのはやめて欲しいな
土方は土方専用アパートとか作ってそこ以外に住めないようにして欲しい
とにかくガサツだから一般的な感覚の住人とは相容れられないんだよな
朝はクソ早い
足音はうるさい
ドアの開閉も乱暴
物を床に投げて落とす
迷惑以外の表現ができない
それがほぼ全ての土方に当て嵌まる
>>766
造成屋に居た事あるけど、だんだん堅気じゃなくなるってより、元から暴走族上がりや前科者が大半だったよ
長い空白期間があったから仕方なくそういう所に行ったけど、自分はそういう人達独特の人間関係に全く馴染めなかったし社会の底辺という感じがした
でも最低賃金のバイトで食いつなぐよりは収入は良い >>767
でもそのガサツな人が君らの利用する綺麗な道路やおうちを作っているという事実ｗ
>>769
俺がそうだからね
一般人からドカタやって気性は少し荒くなったし度胸もついた
要領も昔に比べ良くなった >>770
俺の住んでる地域のドンキ夜勤品だしで130kgはあるんじゃないかと思われる肥満児がいる
発達の有無関係なしにあんなのでも働けるなら誰でもできそうって思う 発達障害は自営が一番だな。とはいえ自営でできる仕事が思いつかない
なんだかんだで土木工事とかああいうみんなが絶対やりたがらないブルーカラーの仕事をしてる人がいるから生活が成り立ってるわけで
犯罪歴あるガチDQN以外の工事作業員は凄いと思うよ
>>750なるほど。当時なら情報少ないから発達自身も違和感持たずに従事してたんだろうな 俺の叔父は発達障害だと思うけど、実家の小屋に住みながら公務員して億貯めてfireしてた。バブルの時の保険か定期に入ってて配当で暮らしてる。
公務員の事務で働いてる。
非常勤だから給料も手取り13万と少ない
けど有給が年間20日あるから
下手なアルバイトよりは良いかなと思ってる
アメリカ人の更に友達がコロナ収束後の契約を予約できるそうだ
契約書作るの明日でいいや
つーかアメリカ人のFacebookフレンドが4桁いるんだが何者だよw
友達ガチャすげー
まともなFacebook持ってたら世界広がるぞ？
学歴・職歴・家族歴まで書かないとならんが
土方はいないと困るからなぁ
障害者枠の俺がいなくなっても誰も困らんと言うかむしろ喜ばれそう
でも土方がいないと工事遅れるし価値は上だよな
勉強だけできる頭より体力あるバカになりたかった
>>771
そりゃ土方にはそれくらいしか能がないからね
仕事を与えてあげた上に本来タダで使うのが土方の正しい使い方なのに金まで与えてあげてるんだから感謝しなよガサツな人間未満のゴミムシ土方くんw >>774
犯罪歴があるかないかだけの基準って異常だろ
法に触れない事なら常に誰かに迷惑をかけ続けても問題ないって言ってるようなもんだけど
そんな理屈は引きこもってる個室内では通用しても、人間社会に一歩でもでたら通用しないよ？ >>778
業務は難なく遂行出来てるの？公務員の事務だし経歴的にもイイね >>784
業務は特に問題なく行けてるよ。
電話対応もしなくて良いし
ただ自分以外全員女性だから気を使うけどね 発達コミュ障で28社経験したが、身体能力の高さを生かしてUberEats配達で覚醒した
171cm68kg体脂肪14%ランニング5km30分で走れる発達だが、外見の良さで派遣とバイトはどこもすぐ決まったがコミュ障と理解力の無さで期待外れに思われて風当たり強くなって辞めることが多かった
Uberは人間関係全くないのがでかい
ただ、コロナ落ち着いたら仕事減るんじゃないかって不安があるw
>>785
まあ業務に支障がないのが一番だからね
職場環境的に多少気を遣う必要があっても、お給与はそんな高くなくても、心身に大きな負担がかからずちゃんと仕事出来てるのであればそれで良し 発達障害者傾向が強い人は、やはり役職は就かない方が良い。
役職に就くと、周りを見て状況を把握しつつ部下に指示を出したり、
さらに上の上司に現状を報告したりしながら自分の事もやらないといけない。
忙しくなるとテンパって、急に周囲への当たりがキツくなる上司がいたけど、
閑散期は凄い穏やかな人でもあった。
忙しくなると常に表情が険しい。報告をしてもこっちを見ない。
「忙しいんだ。話しかけんな！」とはさすがに言わないが、顔にそう書いてある。
発達障害の傾向が強いのでは？と今になって感じる。
自分の目の前の仕事だけで精一杯なタイプなんだろうな。
おまけに発達特性が強い人はコミュ力が弱いというか、不器用で口下手な人が多い。
頭の中が混乱してるから、説明が要領を得なかったりする。
こんな状態の人に仕事を教えてもらっても、部下はストレスが溜まるだろうし、
報告を聞いた上司は状況が把握できず、これもまたストレスが溜まってしまう。
上からも下からも信用を持たれないって、板挟みで本当につらい。
役職や、チームリーダーみたいな仕事は
極力避けたい。と言う事も、配慮事項として伝える必要はある。
言い方を上手く工夫しないと「責任ある仕事はしたくない。
定時上がりでルーチン中心のヒラリーマンでいたいんです」みたいに聞こえるから、
その辺りをどう伝えるか悩みどころだけど。
>>777
このケースは、唯々、企業側が採用時に障害特性と配慮事項について
しっかりヒアリングし、社内対応を真剣に検討しなかったから起こった不幸。
出入りするジョブコーチが介入しても改善されなかったと言う事は、
コーチのスキル不足もあるだろう。
会社の名声だけ考えて、とにかく障害者雇用の実績を作りたかったのか？
いかにも外資が考えそうなビジネス最優先の字人道的な短絡思考だ。 この女性が訴えなかったらこの会社は同じこと繰り返してたのかな
まあ、障害者に対して理不尽な事をする企業はドンドン訴訟とかして問題提起していく必要はあるね。
そろそろコロナも収束が見えてきていると言われる今、もうコロナ禍を言い訳にする事はできない。
障害者法定雇用率未達の企業なんて、ハロワのロビーやホームページに晒していいくらいだ。
正直、発達障害程度の社員一人や二人の采配も出来ない企業が、
ポストコロナの変化の激しいビジネスシーンで生き残って行けるの？
甚だ疑問。
人を育てると言う事は、骨が折れるという基本的な概念も理解してないのかと言う感じ
会社、畳めよｗｗ
>>793
お前が儲かってる会社の経営者なら説得力のある話だな（笑） >>793
経営者でもないのに、偉そうな事を言うなってか？
これ位、鼻っ柱が荒くなきゃ、世の中渡っていけないよ？
障害特性がどうの、豊富な読書量を誇示して蘊蓄を垂れ流し、
ああでもないこうでもないと言うばかり。
実際、社会でいかにして会社にしがみ付き、時にはアコギな事をしてでも
何とか社会で有利になるように診断を受け、就職し、
二度と離職しないようにしようとかという意地が全く見えないんだよ君たちの大半は。
いくら賢くても、やれ感覚過敏だ、やれ睡眠障害で中途覚醒がどうのこうので
週５・40時間の勤務さえオボつかないような虚弱じゃあ、どうしようもないじゃんｗ >>787
本当そうかも
やはり職場の周りに比べて
低賃金で惨めでもあるけど
フルタイムで働いてた時より
心身共にゆとりある生活してるし欠勤せず行けてるのが大きいかな >>786
配達員が轢き逃げされて重体だってニュースでやってたわ
一寸先は闇
やるなら身辺整理をきっちりな 遠くないうちに終わる産業だわ
それしか選択肢ないならしゃあないけど
ADHDなんですけど、自動車製造業とか向いてると思いますか？
1分1台でやらないといけないのですが、覚えたら、楽ですか？
>>799
組み立て?
目の前にぶら下がってる作業指示書を確かめながらやれるならいける
衝動性で作業指示書外のことやりそうなら無理 >>800
組み立てですね
作業指示書見ながらやることはないです。
いきなり、先輩に、今からやるから、見とけよ言われて、見たからもうできるよな？って言われて、はいやります。言うて、できなかったら、めちゃくちゃ怒られる仕事です。 多動・衝動性割とあるなら発狂するぞ単純作業の繰り返しは。ソワソワしてきたり違う事考えたりしてミスしまくるし
>>802
マルチタスクたくさんある仕事の方が発狂しそうなります。
作業中にこれ大丈夫かな？思って何回も確認したりしてしまいます。
あれあの車ネジちゃんと締めたかなって毎回思うなら、やめた方がいいですかね？ >>799
工場作業ぐらいは何の障害であろうと、こなせるようにはなるべきとは思うけど
工程目標時間を厳しく定められたり、ちょっとのミスが致命的なミスになりかねなかったり、手先を瞬時に動かす運動神経要素が必要だと厳しいかも
かくいう俺もADHDだがケーキ工場の仕込みやったことがあって、チョコやバター溶かして、25kg分運んでそれを別の容器に移し替えて、それに粉入れてミキサーかけるみたいな仕事で戦力になってなんだかんだ1年半続いたからいけると思う >>786覚醒したってのは収入や働きやすさによるメンタル面の改善とかってことですか？ マルチタスクの仕事だと多動の症状でちゃうんだよな〜、シングルタスクなら過集中発動するからこなしやすい
>>805
すごいですね
ボルト一本落としたら、間に合わなくなり、ヘルプ呼んでも、ヘルプの人に嫌な顔されたり、怒られたりするみたいです。
1秒でボルト5本とって5本締めるのに10秒とか決まってるみたいです。 >>808
WAISって知能テストは受けた？受けたなら処理速度ってどうだった？ 自分的にはコンビニか居酒屋のキッチンのオープニングメンバーが楽でしたね。
働く場所はDQNがいないような例えば頭いい大学の近くとかが良いと思います。
働くマインドとしては仕事も人間関係もテキトーにやろうと思うこと、
何かむかつくことされたらぶん殴って辞めたろくらいの気持ちでやればいいかと思います。
>>811
飲食店は絶望的にダメです。
まずジョッキにビール入れることができなかったです、泡だけになりました。
ジョッキにビール入れてる最中に、注文まだか早くしろ言われるし、客待ってる人にも案内したり、しないといけないし、遅いから、キレる客いるし、マルチタスクありすぎて、無理でした。
皿洗いだけならまだできそうですけど、やりたくないです。
コンビニも無理です。
コンビニの中で酒飲んでる客見るの嫌ですし、
子供がゲームしてるのを見てるの嫌です。 >>811
コンビニ店員やるなら治安いいところがいいのは同意
若い頃働いてた治安悪いところのコンビニで、鳶職のヤンキー集団が飲食物買ってレジ横で食べ始めてレジカウンターにゴミどさって放り散らかしていったり、アル中のチンピラが暴れたり、変なおっさんにお前呼ばわりされたり大変だよ
でもコンビニだからどっちにしてもそういう人間的に問題あったり常識ない変な人は多かれ少なかれ来るけどね コンビニはオフィスビルおすすめ
大抵社員証ぶらさげたそのビルのリーマンだから荒れなしトラブルもない
ただし朝と昼は戦場
コンビニは一度覚えるともう自然と体が動くから自分は結構合ってたかな、商品入れ忘れとかはたまーにあったけど他の主婦や学生達もそれは同じだったし
事務職や営業職、数字とか求められる販売員とかは無理だったけど、ああいうコンビニ店員バイトはずっと忙しい店や治安悪いところ選ばなければ楽だと思った
人間関係が問題無ければ
大学卒業してから調理系の仕事してるんですが、
指示忘れたり、小さいミスが多く
周りの人に嫌われてるのが感じられて大好きな仕事ではあるけど
仕事できないことが結構精神的にきてて転職考えてます…
大学時代試験は受けてないのですが、
簿記の講義受けててそれが面白いと思って、
まだ勉強頑張れそうなので、簿記2級の資格が取れたら
経理の仕事したいと思ってるんですが、
調べたらADHDとは相性悪いってでてきて、
でも上の方のレスでは大丈夫っていう意見もあるし、
実際どうなんでしょう…
とりあえず20代のうちになにかしら資格をとって
転職決めてしまわないとなとは思っています。
>>817
とりあえずまだ20代ならやってみたらどうですか？
何でもやってみないと分からないでしょ？
周りに迷惑かけるレベルで合わないと思ったら辞める、合うなら続ける
それでいいじゃないですか
興味あることをやらず年取ったら必ず後悔するし ADHDであれがダメ、これもダメ。
どうするんだろうね
百歩譲って接客は向き不向きあるとしても、工場作業もできないようじゃもう救い用ないわ
>>817
数字を読み解くのが苦手かどうか
苦手なら厳しいかもね
経理も各部署に問い合わせたり請求する鉄砲玉や調整役が必要でな
そういうフットワークがある人は重宝するよ
どっちかというと大人しいタイプ多いから >>818
レスありがとうございます。
ハロワの方にも「経理系いくならなるべく若いうがいいですよ。」
と言われました。
とりあえず勉強頑張ろうと思います。
>>820
なるほど、ありがとうございます。
数学は苦手でそこが心配なので、
もっとちゃんと経理の仕事内容に関して調べようと思います... >>817
自分は資格なしで事務へ転職したよ。
とりあえず資格なしでも受けれるなら受けた方が良いと思う。
ただ経理と、事務は違うので
良いアドバイスならなくてすまん。
若いから大丈夫だと思うが >>822
求人サイトたまに覗いてみようかと思います。
事務系は向いてないと避けてたのですが、
やってみないとわからないですよね。 簿記１級まで７００時間くらい掛けたけど結局コミュ面で応募する前に諦めたわ
若けりゃ資格なくてもいけると思うし派遣でもいいから適正見たほうがいいかも
>>823
かなりの確率でだめだろうけど、確率とか考えて動かない方がもっとまずい。総当たりでやるぐらいのがよい結果に 発達障害者に対して、
「あっ、こいつは発達障害者だな。バカで知恵遅れな奴はムカつくから虐めや嫌がらせで困らせてやろう。」
的な手合いのいじわるな定型発達者はどこの職場や現場でも必ず居るから、
そいつらからの嫌がらせや妨害とどう向き合うかを嫌でも考慮しないといけない
発達障害者は、本人の能力不足や障害の特性による困難だけでなく、
障害者に対して差別的な人間や嫌がらせをして来る人間の妨害による困難とも向き合わないといけないから凄く大変
お前らに出来る仕事なんか無いよ
だから障害枠があるの
諦めろ
単に発達障害っていうレッテルでいじめにかかってるのか、
仕事が出来なくてキレられてるのか考えないと痛い目あうよ
障害者枠でも苦労するんだよ
知的障害者並みの能力しか無かったり、身体に異常があって疲れやすいのに、
法的なサポートや行政的なサポートが軽度の障害者並みにしか無い
発達障害の重症度は過小評価されている
それで大手は全部圧迫面接になったのか。「あぁ、このタイプか」って。クソ野郎共。
自分専門卒で24歳で日商簿記3級を独学で取った(とあるビジネス本で独立するなら簿記3級取るべきって書かれてたから)が、
28歳まで経理事務とか日商簿記２級の効力とか知らずに経理は目指さずにいた
だが、28歳から障害者手帳3級による300日の失業保険受けて仕事探しし、そこで経理と簿記２級の効力についてわかってかつ、
発達障害持ちの文系卒の旦那さんが経理の部署で収まったのを本で見てそこから経理目指すようになった
それで3ヶ月間、１日平均5時間の勉強で日商簿記２級一発合格するも、そのとき日本にコロナ侵出してきたのと被り、ハロワの経理の求人が減り、かつほとんど経験者募集での求人になった
今30歳で今も経理事務目指してるが、大学行ってないし未経験だしもう手遅れとも思って幻滅してる
でも、自分は毒親に大学進学を否定され27歳ぐらいまでは大学行ってないけど勉強とか努力できると言った過信で無駄にプライドが高く、
友達も彼女も作らず１人で自己啓発とか心理学の読書をしていたこともあり、メンタリストDaigoみたいな心理学を生かした人生アドバイザーになりたいと思ってた。
そしてそのときは経理事務はつまらなそうに見えるから仕事の就き方知ってたとしても目指さなかったと思う
でも自分の発達障害によるコミュ障の特性、そして低学歴で難しい頭脳労働に就けなく、介護、営業、飲食、肉体労働、工場、ITどれもやりたくない思ったら消去法で日商簿記２級取っての経理事務しかなかった
大学行ってない発達障害の心理カウンセラーで吉濱ツトムって人がいるからね
この人は発達障害をネタにした作家でもある
あと発達障害っぽい人で同じくカウンセラーの中島輝っていう人も本を出してる
こういう人みたいなカウンセラーになりたかった
>>705
ハイスペのASDって感じだね
頑固っぽくてうちの親父そっくり 圧迫面接とか生産性皆無でデメリットだらけなのに未だにやっているところがあると聞いて驚いた
圧迫面接とか普通にあるし、仕事教えるのも、マニュアルないし、見て覚えろ、感覚や、見て考えろしか、教えてもらえないし、そんなところばかりだよ
>>823
大学卒業してるなら大丈夫。
自分なんてＩＱ75しかないし
そんなんでも事務受かった >>835
動作性と知覚統合のIQ低いからそれ言われるともう無理 >>673
国内だと沖縄の空気は楽だと思う
ゆるゆるとしてていろいろ適当 >>770
レジだと輩っぽい奴の対応しなきゃいけないから面倒だよ
すぐ逆上する奴いるし 向いてる仕事が分からない。好きな仕事じゃなくていいんだよ。普通の人と同じくらいに、できる仕事がないのが辛い。
>>826
障害者だからじゃなく、単に無能だから嫌われてるだけっしょ
シンプルに受け止めようよ
悔しいなら人一倍努力せんとね 努力したところでできる事はタカが知れている
大概の知的障害者に積分やらせようとしても無理だ
ドンキは常にイライラ更年期みたいなヤンキーだらけだし広いし客数多いしコンビニ以上に大変そう
普通の人の価値基準で、自分を低く評価する必要もない。
自分に合った生き方をすればいい。
今の仕事辞めろと言われてて転職先探してるけどキツいわ
もっと早く知れてたら手に職付ける道を選ぶ事も出来たのに
>>847
無理だな
俺らは手に職はつけれん
手伝いしかできない
一人では何もできないんだよ 労働が美徳、ニート、生活保護は悪な国にこの仕打ちよ
海外に行っても中卒と同じ待遇とは言っても
案外その海外で中卒の待遇の方が
今の日本で生活するよりも生きやすいかもね
真面目にｗ
海外で有名な哲学界の革命児と言われている今一番注目されている哲学者曰く
日本人は心を読むスキルが高く、空気を読むこと前提で成り立っている。
それはつまり、発達障害者にとっては暮らしづらい国ということになる。
日本が嫌いだからとかではなく、そういう文化なのだ。
報道ステーションの対談だけど興味深い内容だった
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>>771
気性が荒くなるのはわかる
仕事を覚えるに従って、自分が他人に注意しないといけない状況が出来て来て、
言う事聞かないベトナム人や嫌な事から逃げまくる同期に怒るようになるうちに、
元々大人しい性格の自分が感情を爆発させる事で、その反動が自分自身のメンタルにそのまま返ってきて精神が疲弊しまくり発狂しそうになった 34までは事務未経験でも雇ってくれるところあるでしょ、ある程度はパソコン使えますよって証明にMOSのエキスパートとか資格があれば
それ以降の年齢はバイトでも採用は滅茶苦茶厳しいだろうけど
まあそれまでに色々経験積んだり有用な資格は取っておくべきなんだよね
ライン系工場でバイトしてるけど
日常でも焦燥感に駆られるし怒りっぽくなったから忙しいところはもう嫌だ
発達といつハンデがあるしまだまともな脳の部分の老化が少しでも遅れればいいなと思ってゆったりまったり何かしら資格の勉強は隙間時間にしてる
資格ないよりはあったほうがいいだろうし、スマホ弄るだけで何もせず毎日過ごすよりは頭が働く
ちな今は宅建の勉強中
不要な資格なんていくらとっても時間と金の無駄だよ
資格認定企業や資格取得の学習教材とかで儲けてる側の言い分をまともに信じないようにね
不要な資格かどうかなんて判断できる書き方してないのによくそんなやる気削ぐだけのウザイ似非アドバイス出来るな
> 資格ないよりはあったほうがいいだろうし、
この部分に対するアドバイスね
就職に有利になるとか、業務で生かせるとかそういう資格なら取っていいと思うけど
自分の目指している仕事の就職に関係なく「ないよりあったほうがいい」って思考で資格を取るのは時間と金の無駄
>>858
脳の退化を遅らせるために何か勉強って書いてあるし、
5chやスマホゲームしてる時間のほうが客観的に見て遥かに時間の無駄だと思うけど 馬鹿じゃない証明ならFPでも取っときゃ良い。全く役には立たないけど。
汎用的に使える奴なら宅建とかかな。
どちらも高校出てれば大して努力必要ないからおすすめ。
話の本質読み取れず噛み合ってないのに謎のアドバイスを一方的に話してるのが、やっぱ発達が集まるスレなんだなと実感させられる
健常者同士の話し合いならともかくとして
発達障害同士、それもASDとADHDが混じっていて更に重症者だっている中で
議論がどれ程できるかっていうとたしかに俺も疑問には思っていたよ
どこまでアドバイスを真に受けるかもね
そもそも健常者である一般人だって話が噛み合わなかったりIQの差異ですれ違いは起こるものだからな
そして5chという匿名という性質上、
過集中もある僕らは"特に"話半分で聞くということを心がけていた方がいいね
一個人の体験を力説してくる人はいるけど全てだと思わずにね
ひろゆきが便所の書き込みと言っていたように匿名掲示板では共通していることだけど
資格の勉強を隙間時間にしています、って書いただけでこれだからな〜
本当にどうかしてるよ
発達障害あるんだから普通に働けないの
早く気付いて
一般で働けている人は仮病
資格勉強の中で得られる知識や楽しみ、合格することによる自己肯定感を感じられるならいいんじゃないか?
資格で足を引っ張るのは就活で場違いなアピールをした時だね
プログラマー募集だってのに宅建やら税理士アピールされても、そんな立派な資格あるならなぜここに……みたいな気持ちになる
話半分に聞くのと 自分が正しいと思って主張する時も一回落ち着いたほうが良いのは確かだな
そもそも正しいか間違ってるかに拘りすぎてしまう
俺も一瞬で熱くなってやたら攻撃的な書き方してしまった
>>868
ここで書き込む以上は
しょうがないな〜程度に思うしかないよ
向こうも悪意がある訳じゃないし とりあえずボケ防止に何か新しいことを学ぶのは良いって医学的にも言われてるから、余裕あればテキトーに何か見つけて資格の勉強とかするのは良いことよ
発達当事者として学力や理解力がこれ以上ガクッと落ちるのは辛いでしょ
わし英会話はじめた。読み書きするし話すし結構頭使う。
役立たし方わからないけど。
自分の意見以外は全部間違ってるテイで片っ端から否定していく人が少なくとも1人常駐してるみたいなのでその辺はスルーで
隙間時間に資格勉強いいと思うよ
資格目的じゃなくても勉強するのはいいと思う
私はgacooとかで面白そうな講義があったら聴講してる
東北大学の社会学の先生で面白い人がいて、聴講するだけでも楽しい
直接仕事に関係なくても自分を深化させるのには役立つと思うし
人と話してる時にたまたま知ってる話が出てきて会話が弾む事もあるので無駄ではないよ
海外移住だって選択肢の一つであって発達全員に勧めてるわけではないのにやたら否定してる人いるよね
障害特性は人それぞれだから合う人もいれば合わない人もいるだけで、どっちが正しいとかそういう話じゃないんだけどな
選択肢が多い方が気持ち的に楽になると思うんだけどね
自分と違うものを片っ端から否定しちゃうのって、よっぽど自分に自信無いんだろうな、と思う
>>870
たしかに。就活とかは、仕事や経験に関係あるもの中心にした方が無難かもな。相手に役立ちそうなうまいストーリーつくれたらいけるけど。
まあそれでもたんたんと資格とっていった方がよい。持ってる資格や知ってる知識をどこまでみせるかは自分で選べるけど、なかったらいえないから。やってなかったら後で取りたいと思ってもなかなかとれない。
発達障害の場合、実績やまともな経験は積み上がりにくいから、その分、無駄多くても別の何かを積み上げないといけないし。
資格勉強やれば、少なくとも知識と資格は積み上がる。一見バラバラでも総当たり式に数増やせばつながったり人間関係や何かのきっかけになるかも。 >>877
勝手に要約すると
取っといたら損は無い、むしろ得だよって書いてる 何もせず頭も使わずダラダラ時間だけ浪費して無駄に歳食うぐらいなら
一つでも何かコツコツやっといた方が良いのは当たり前
すぐ他人の足引っ張るクセのあるやつは
己の中に巣食う醜い嫉妬心に気づけ
ほとんどは嫉妬心＝自分がやりたくてもやれないことを他人があっさりやってくれちゃうとムカつく、
という醜い心理から来てるもんだが、自分でもそれに気づけてない奴は多い
上の世代をよく見て、同じようなみっともない大人になるなよと
>>860
大きなお世話
他人の価値観無視した無意味な意見もどきとそれを書くお前が生きているのが時間と金の無駄 >>873
そういう知能の低下防止のために資格の勉強してますってのは良いと思うけど
良くないのは、資格持ってりゃ就職できるはずと勘違いして無意味な資格をとうろうとしてるケースだな
学生時代は勉強することが正義みたいなところがあって、その認識を就職する段階になってまで持ち続けてるのはヤバイ
会社じゃ無意味な資格なんて持ってても何にもなりゃしないし、
特に年取ってたら必要なのは資格じゃなくて実績だからなー 発達は勤続年数とか仕事での実績作りにくいよね
長くて一年半しか勤続年数ないからキツい
職業訓練校そろそろ卒業でビルメンなる予定
睡眠時無呼吸症候群と自律神経乱れやすかったりするから宿直はリスク高いと判断して日勤のみで探してる
>>881
> 良くないのは、資格持ってりゃ就職できるはずと勘違いして無意味な資格をとうろうとしてるケースだな
また脈絡にもないよく分からない方向に話繋げて… 本人たち的には脈絡が続いているんだろうし自分は社会をよく知っているアピールで自尊心を満たしつつアドバイスをしている気にもなっているから
この手のタイプのは手に負えないね
ビルメンやってたけど、日勤のみでも十分仕事見つかると思う
施設によって仕事内容が違いすぎるから役に立ちそうなこと何も言えないけど
大工スキルあるやつはどこに行っても一目置かれるから、できないなら練習しておいて損はないんじゃないかな〜と思う
完全に自分のせいだけど寝坊し続けてしまっているので辞めると申し出るつもり。こんなん続けられないよ。
会社に申し訳なさすぎるけど、仕事あるのかなっていう不安感。
>>887
電気工事上がりとかは重宝されるらしいね 見習いで行ったら絶対潰れるから行かなかったけど
訓練校でやったコンセント増設ぐらいしか出来ないから何かビルメン向きの練習調べてみるわ サンクス >>883
15年続いたけどラスト1年で壊れたよ
安易に辞めるのもあかんけど退職怖がり過ぎもダメね >>842
障害者であると言うだけで虐めたり嫌がらせしたり虐待して来る連中が居ると言う話しなのに、
個人の嫌われてるだの個人の努力だのの話しだと曲解するお前は知能が低い
きみの様なバカの認識違いなレスはただ邪魔なだけ >>889
電工上がりとかプラント出身とか元建築関係とかね…
ちゃんとした施設だとそういうバックボーンの人増えてくるけど、俺はそういう、現場の男の社会みたいなのについてついて行けなかったよ
がんばってね >>891
知能が低くガサツで育ちの悪いドカタにまともな会話を求めても無理だよ
無視するしかない >>892
男の社会っていうか自尊心保つためにオラついて人を見下さないと気が済まないやつどこにでもいるよね
そういうのってビルメンにもあるんだなあ 緩い空気が漂ってることを期待してたから若干ショックだわ
経験者のアドバイスほんと助かる ビルメンテナンスって電話対応やクレーム処理もあるみたいだから現場のビルによっては何気にやること多そう
発達障害って遅刻しがちだよね。
あと力の入れ時、抜き時が下手で一気にダッシュしてしまいバランスよく働けない
俺も訓練校今行ってて電工目指してたけど、不器用で馬鹿すぎて諦めてビルメンを目指すことにした
だけど、ビルメンはビルメンで大変そうだねー
ビルメンのスレも見つけて見てみたけど業務が思ったより大変そうってのと人間関係で病んでる人多い感じ
ビルメンが楽っていうネットロアも完全な嘘ではないと思うんだよね
俺も一日2回計器読めばOKみたいな施設にいたことあるし
でも施設によって仕事内容が本当に全然違うから、あんまり一般化できないんだよね
あと楽な仕事って未来がないから、若くてまともな神経してたら、きっと不安に耐えられないよ
もう疲れたんだ…
ホワイトカラーの仕事が尊いって風潮があるからどんなに適性がなくても公務員辞めれねぇし、転職思い切れないうちに20代終わりそう。
>>898
ビルメンのキャリアアップの道としては、ビルメン2年以上やって必要な資格取ってビルマネジメント目指すってのがあるけど、あれは相当大変だよね
ホワイトカラーには憧れるけど、ストラ飲んでもビルマネジメント業務とかああいうのはまともにこなせる自信はない 障害者雇用だと施設管理の求人ほとんどないんだよなぁ…
>>898
未来ないのかな？無くなりはしないのかなって気はするんだけど
多少は経験年数に見合う何かを体得しようとしないと居場所がなくなっていくのかな >>893
確かにそうだな。
知的ボーダーや中度以上の発達障害者は文章の読解力も低いから、
書き込みの投稿内容やその本意を正しく読み取る事が困難なのかも知れないね >>891
だからそれは障害者じゃなくてもただ人より無能だったり気弱だったりするだけでもあるってこと
読解力のないのはどっちだよ
それで暴言まで吐くとか惨めすぎて笑えてくるな
よほど図星だったのだろうか 障害者だから無能、である人にとっては 自分が障害者だからイジメられてると思うだろう
イジメる側からすると無能だから、苛つくから虐めてるのであって、障害者だから虐めてる訳ではない。というところまで思考が及ばないからこそ、無能なのだろう
>>905
まあ人は自分が無能な言い訳を見つけて安心したがるところはあるからな
障害者だからいじめられると思い込むことでこいつが楽になるならそれはそれでいいんじゃないか、と思う
俺がアスペ気味なツッコミをしてしまいその根幹を揺さぶってしまった故にこいつはこんなに怒ったのだろうな >>905
どんな理由があろうといじめていい理由なんかない >>908
いじめて良い、なんて言ってないよ
イジメる動機について話してるんだよ >>901
障害者に軽率なワンミスが命取りの施設管理なんかやらせる方が神経どうかしてるからな
俺自身資格取りまくってアピールしてクローズで保守の仕事うまく入り込めたまでは良いけど、練習で瞬停起こしたりヤバい奴認定されて試用期間中に打ち切られないように必死だわ
努力しても障害の圧倒的なハンデは覆しきれない辛い >>899
なりたくてもなれなかったから羨ましい悩みだなぁ
自慢にしか聞こえん >>899
35で公務員辞めたけどマジで転職するなら早けりゃ早いほどいいぞ
決断はお早めに… >>903
そう考えると土方の九割九分九厘は何らかの発達障害を持っているのかもしれんね 相手にいじめたくなる理由があったとしてもまともな人は理性でストップをかける
目の前に隠して持っていける商品があってもまともな人は代金を払って買うし、ゆっくり走っている車が前にいてもまともな人はそれにあわせた車間距離を取って安全に走行する
いじめられる理由があったからいじめたのであって自分は悪くない、ただで持っていける状態で店頭に並んでいたから万引きしたのであって自分は悪くない、前車がゆっくり走っていて自分の走りたい速度で走れないから煽って脅したのであって自分は悪くない
これらは全て同じ、犯罪者の自己正当化目的の下らないたわごと
その悪質行為が義務ではない以上、実行すると決めたのは犯罪者自身なのである
言い逃れはできない
>>918
世の中にはなりたくてもなれんやつがごまんといるんだよ
なれただけでも十分勝ち組やろがい
どうしてもやりたい事があって辞めるやつはいいけど、それ以外で不満垂れてるやつは死ねばいいわ >>921
なりたくてもなれない理由が不可抗力なら同情もするけど、そうでないなら単にてめえがダメ人間なだけだろ
周囲と比較して勝ち組とか負け組とか気にしてる時点でお前が勝つ事なんか昔から未来まで永久にないわ
公務員になれなかったのは面接でその卑屈な性格が出て面接官に嫌われたからじゃねぇの？
ざまあみろwwwwww >>922
あーこれは典型的な症例だわ手の施しようがないほど重症だわ
苦しんで死ね 俺は学歴も見た目も頭も良いけど、これって結局親ガチャと遺伝子に恵まれた結果なんだよな
自分で努力しているようで、努力できるか否かも環境や遺伝子に大きく影響を受ける
とはいえ世の中は結果を出したものが偉いから、遺伝子良かっただけの奴が良い結果と良い席（待遇）を得ていくのは仕方ないのかな
ADHDなんで努力したくてもできないから苦しんでいるわけで
世の中ほんと運だよなクソ
世間的に能力差別だけは正当な差別としてるからな。性別や人種と変わらず生まれつきのものなんだけどな
。
人種差別するな 能力で判断しろ！みたいなのが普通に罷り通ってたよな
めちゃくちゃな差別主義なのが分かってない
>>875
Gaccoとか初めて知った、ネットの時代は凄いねぇ 無能な発達障害でごめんなさい……世の努力して苦労してる皆の評判下げてるのは俺みたいのだわ……努力もろくにできずそのくせ心が弱くてよく休んで
向いてる仕事は、社会で一生懸命に働くと適応障害を起こすので、生活保護を受けながらB型かデイケアでだらだらするってこった
努力しないのと努力しても結果に結びつかないのは別物だぞ
前者は甘え
後者は気持ちもわかるし同情もできる
高校も大学も底辺で勉強も長続きせず就活はうまく行かずバイト先で怒鳴られまくってやめて発達障害わかって絶望して肉体労働……俺は同情される方ではない
結果を出すため努力を出した結果、発達特性で人間関係はぼろぼろ、
周りも発達多いので、土足でずかずか踏み入れられて人格否定されて適応障害発症
もうはたらくには向かないので生活保護コースだよ
資格の勉強するために色々テキスト探して買ったまではいいんだけど、そこから先が続かないというか手に付かない
その時点で満足してしまうというなんと言うか
>>931
障害に関する事はなんとも言えない。そもそも努力してもどうにもならないのが障害だったりするし。というか逆に二次障害のトリガーになる事も。努力しないための努力？が必要なになる場合もある。 >>932
バイト以外は俺も似たようなもんだよ
大学もお情けで出させてもらったようなものだし
同情する余地はある
この特性はどんなに頑張ったって結果に結び付きにくいから余計辛くなる >>928
JMOOCで一括して色んなプラットフォームの講義の検索できたと思うよ
理系文系いろんな講義があるし、ちょっと空いた時間に見られる短い動画だとハードル低くていいなりよ
ネットのお陰で無料でいい講義見れてありがたい
学習意欲あるけど家庭の事情で進学できない子とかに教えてあげたいよ おい、開会式酷かったな
中国製のDJIドローンにインテルの技術
日本何も関わってない
完全なる衰退国と化した
年齢制限なんて設けてる場合じゃないって
発達障害者は適正がある人が多いんだから進んでIT勉強させろよ・・・
あのブルーマンモドキはなんだ
ドラえもんのつもりか？
>>934
分かる
俺も本20冊くらい買ったけど、本買って満足してどれも2、3ページくらいしか読めてないわw
発達でも難関資格いくつも持ってる人チラホラいるけど、同じ発達でもこうも違うんだって絶望する マルチタスクだめ、神経質、処理速度遅い、数字に弱い
これら自分の苦手を理解しつつ仕事探すが、何ならいいかわからんまま１年経っちまった
職場見学とかさせてもらって実際に見ることができれば少しは違うかもだけど
もう手遅れかな
危険物の資格とか簡単と言われてるようなものでも参考書の小難しい文読むと脳が拒否というかキューっと縮こまる感じになって、どうしても理解せずサラーって流し読みしちゃうわ
俺も基本的に頭入らないから、回答丸写しで機械的に問題集解いてる
丸写しだから当たり前だが、全問正解だから気持ちいいよ
んで問題自体覚えちゃう
あとスパ銭にいすわって、問題解く→サウナ→問題解くってやると俺の場合は長時間続く
サウナ入ると一発で脳みそパーになるから
脳みそパーってのが何かこわいけど、人それぞれ勉強w？の仕方があるんだね
俺は好きな街を散歩しながらだとリラックスしてるからか割と頭に入りやすいかな
今の時期はクソ暑いから無理だけど、過ごしやすい季節だと歩き回りながら考えて、人通り少ない安全な道歩きながらなら解答とか呟くことで声に出すシャドーイング？も出来るから頭に入りやすい
マスク時代だから少しくらい口元動かしても変に見えないし、適度な運動は脳が活性化されると言うしね
俺の場合は机に座ってーとか大人しく座学とかだと、どうしても貧乏ゆすりやら足シンバルやらソワソワ動いて気がつくと歩き回ったり別のことし出しちゃうから
最初から分かるもんじゃない、流し読みでも全体像把握してようやくそっからしっかり繰り返し読む
1週ですむのは高校大学あたりでは問題無くそれなりに詰め込めたハイスペ障害だけ
>>943
藤井聡太とかああいう天才系の発達に生まれたかった >>950
見るからに発達系で痛々しいわ
ひふみんよりキツそう 藤井棋聖は人の目を見て話せないみたいだから人付き合い辛そう
飛び抜けた才能あって良かったね
吃りもあるし特徴的だろ
天才系は大体ADHD
医者によるとたけしとかさんまもそうらしい
極限の集中と興味を長年持ち続けられるわけだからトップ層は大概ADHDなんじゃないの
>>945
一応生物系出身だから、趣味で毒物劇物取扱責任者とか受けてみようかと思ってる
でもまず椅子に座っていられないから集中力が5分と保たない >>948
学生の頃から一周すらこなせず匙投げてたわ
ほんとに興味のある事にしか力を発揮できない >>956
俺は座って勉強する座学が全くもって無理だから諦めたw
ふらふら歩き回ってスマホやYouTube聴きながら勉強や暗記するのが自分にはあってるみたい
でも外で散歩しながらのときは、車の進入がない必ず十分に広い歩道で自転車もあまり通らないところとか細心の注意を払うけどね あと外でイヤホンしながら歩くときは耳栓タイプのカナルは絶対使わず、外部の音が充分入るインナーイヤーを使うとかね
わしもダメ、本読んで覚えるってことができない、書いて声出してそれを繰り返してやっと
覚えられるから、時間がとてもかかる。
今の時代、youtubeの資格講座動画とかで難しい話も凄く分かりやすく噛み砕いて説明してくれるユーチューバーの人たちがいるから本当助かってる
>>934
文系マークシート型資格なら過去問をアプリでやるのがやりやすい。わからないまま適当に答えてわからないなりに解説みる、これを一日10問。
150日やればなんとなく分かるようになって楽に解けるようになる。そのあと1000問くらいやればはじめみた問題でも解けるようになる。試験日の1年前あたりからはじめたらだいたいなんとかなる。 英語の読み書きはできるがリスニングとスピーキングが絶望的だから翻訳資格とってんのに、TOEICスコア聞かれるから困る
結果見せたら納得してくれるかなあ
日本語も聞いて書く、話しながら作業するのできないからが英語だって同じなんだわ
聴覚障害に入らんかなこれ
>>944 俺の場合は、1社目金融業界で発達が苦手な定形向きの業務を覚えて、2社目 ベンチャーに移り発達得意の新しいものに飛びつく特性を活かして成功した。とにかく1社目はきつかったが、仕事の基本的なルールを学ぶためと割り切ってた 動画系は好きな映画とかなら夜ふかししてでも見れるんだが、資格とか勉強となると途端に拒絶反応が出る
>>958
学生の頃は、図書館はもちろん論外で、電車の中で立って試験勉強とかもしてみたが、ちっとも集中できず頭にも入ってこなくて、結局一夜漬けとか準備不足のまま試験当日を迎える事がほとんどだったわ
持ち込み可の科目以外ロクな成績取れなかった まーとりあえずここにいる俺含めて、みんな何か1人で生きていく術を身に付けないとね
>>963
マルチタスクもそうだけれど、発達は音を抽出して聞くの苦手よね。
幼少期に虐待に近い教育受けてたけど、おかげで高校卒業するまでまるで勉強せずに済んだよ。 若い頃に誰かと働くってのは困難だから自営業始めようって気づければいいんだけどね、若いなら失敗してもやり直せるし
でも若い頃は大抵色んな仕事や職場を転々として、仕事上手くいかない人間関係上手くいかないって病んで、また新しい仕事見つけて…って同じことの繰り返ししちゃうんだよね
それで自営業始めるには失敗できない年齢になってから、誰かと働くのは無理って思って分岐点に立っちゃうという
人って難しい
まあ発達に自営業って何が出来るんだろうってところはあるけど
って、>>970踏んじゃったけど次スレワッチョイいる？いらない？ 転売じゃないけど、フリマとかの個人取引なら自分のペースでできるから割と嵌るわ
>>971
ワッチョイスレは誰も誰も書き込まなくなって消滅したから要らないよ
というかワッチョイスレの次スレならワッチョイ有りだし、
このスレはワッチョイ無しなんだから次スレもワッチョイ無しだよ 自営業や企業に向いてるんじゃなく
それで成功する以外は死ぬ以外選択肢ないってだけだよなぁ
ワッチョイスレが欲しい人がいるなら普通にワッチョイ無しで立てた上で別にワッチョイ付きを立てれば良い
なぜかワ有のほうにネームド同然な荒らしが誕生してしまってたし、有無あんま関係ないんだなって思うようになった
>>1の内容、あんま読まれてないとはいえ、まあまあよくまとまっていると思うので、継承して立ててくれればそれでいいかなー ワ有りの議論をこのタイミングでやるとスレが埋まってしまう
議論したいならスレ中盤までにやっておかないと
健常者が同じ事をやっても何もされないのに、発達障害者が同じ事をすると周りから誹謗中傷され袋叩きに遭う
発達障害者は日本社会に於いて目に見えないカーストの底辺に追いやられている
>>976
あんまり読まれてない>>1の内容といえば、ちらほら未診断の人いる感じだよね
まあこのスレに限った話じゃないけど >>935
障害に関して言ってるんだけどな
努力と言っても別に定型発達並みにやれって話じゃなくてそれぞれの障害の度合いによって違って当たり前
意図を読み取れずに勝手に違う方向に持っていかれるのは迷惑だよ >>942
何がもったいないの？
そのまま続けて今以上にぶっ壊れた方が良かったって事か？ 職場携帯にかかってくる不動産投資とか生命保険営業の人とお喋りして詐欺師の心を学んでる
>>983 これから少子高齢化なのに不動産賃貸業なんか儲かるわけないですよね
とか 未来がわかるなんてすごいですよね とか会話して楽しんでいるよ >>984
顎マスクを口マスクにするとアイマスクになるのか >>983
いいなー
そういうのないからたまにくる宗教の話を30分位物凄く興味有りげに聞いてから突然半ギレで追い返すみたいなプレイくらいしかやることが無い UberEats配達で覚醒
人間関係がないとやる気を出せていくらでも働ける
やっぱり人間関係が躓きポイントだよね
在宅勤務の仕事が増えるといいなー
良かったじゃん
自転車で歩道を走り回らないでね
あれ本当危ない
>>982
愚問
だれも身体壊すまでとは言って無い >>990
実は人間関係に病み入って鬱だっただけで、発達障害に関しては未診断でしたってオチじゃないよね？ >>983
あいつらバカだしな、というより異常か壊れてる
会社によくかかってくるけど、即切りしてるわ
次にまたかけるターゲットを通話時間で判断してるんだって
気を付けた方がいいよ >>990
車で配達できれば俺もやりたいんだがねぇ
許可とか取んなきゃいけないんでょ？ lud20210726182729ca
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