昨日テレビ見ながら思い出したんだけど
前スレの他人の状態や感情を読み取るのが異様に得意な人が選ぶべき職業は接客より税関職員では
前スレ933です
検査結果受けてきました
waisはほぼ平均、ワーキングメモリだけが111と少し高い数字でした
その後検査結果を持って医師の所に行ってきました
結果は病状が付くほどでもないでも健常者でもないといった、いわゆるグレーゾーンというやつでした
自分は中途半端な人間なんだなとわかりました
いちおつ
短期記憶は集中力の問題派をここでよくみるけど
集中力がないときはまるでダメだが、集中力が発揮できてるときでも人よりだめだめだけどなあ
お陰で投薬で脳内bgmがやんで頭がクリアになったりしても変わらずぽかや二度手間ばかりしてるわ
前似たような人の書き込みあったんだけど、
職場では第一印象良くて最初覚えが早いって喜ばれるけど、
ミスおおくて数ヶ月で周りからの態度変わるっていうやつ
自分もそうなんだけど、これなんなんだろうなぁ…
最初印象良かった分あとは落ちていくだけ、
辛くて早く異動したい。
でも次のところでも同じこと繰り返すだけなんだろうな。
ADHDは多分親からの遺伝なんだけど、
親も自分と同じタイプなのか、
気づいたらコロコロ職場変わってるわ…
自分は面接の印象がすごくいいらしい
学歴も高い
だから割となんでも採用されるしすごく期待される
それが仕事やらせてみたら「おいおい」ってなっちゃう
いつもそう
嫁と一緒に風邪で病院行った時のこと、
俺が先で嫁が後で診察
で、帰りながら
「ご主人と会話が成り立ちますか？」と聞かれたそうな。
５分も話してないのに初対面なのにASD感じとるなんて、どんだけ重度なんだよw
あ、ADHD ADDスレでしたね。すみません。併発なんで許してください
眼の前にやらなきゃいけないことがあるのに他のことに興味が惹かれるのって注意欠陥？それとも多動？
>>17
多動
注意欠陥は多動の結果やらなきゃいけない事を忘れてしまうこと ありがとう
じゃあ薬として貰うならインチュニブとかの方がいいのかなあ うつも併発してるからそれのせいかもだけど最近じっとしてられなかったり 一つのことに集中できない症状がひどいわ
>>19
相性あるし種類そんなにないから良いと思った順にひと通り試すのが良いと思う
抗鬱剤は逆に種類がありすぎるから医師に任せたほうが良いかも それだけの情報（しかも合ってるかわからない）で勝手にインチュニブの方がいいのかな、って
医者は何のためにいるんだ
>>21
そら相談する為でしょ
丸投げは相談とは言わないよね >>19
生まれつきの障害だから、
ADHD症状自体は始まるも治るもないはずなんで
最近急に酷くなったってのがちょっと怪しい
違う原因を疑った方がいいと思う
うつの他にも、うつが原因でろくな食事がとれていなかったりってことは？
鉄欠乏性貧血や栄養失調もADHDに似た症状がでるよ >>19
内分泌関係あたりも精神科っぽい症状が出ることがある
他院の内科などで最近血液検査やってるなら、検査結果持って行くといいよ 医者にかかったらベタナミンって薬を処方されました
色々調べたらADHDの適応取り消されたと出てきたんですが
病院変えたほうが良いですかね？
>>25
どういう目的で処方された薬なのかを医者に確認するのが先では？
少しだけぐぐったらADHDの患者に処方する事もあるっぽいようだけど 不安なのはわかるけど5chではそれっぽいいい加減なこと言う人いるからまずは医者に聞こうぜ
サブスクでadoとかいうアーティストの音楽聴いたらさらに頭の中がうるさくなった
adhdはこの人の音楽聴いたらあかんな
>>29
そんなことはないだろ
精神疾患にはなりやすいだろうけど 今、m1とかやってるけど
漫才とか話についていけず、何かオモロイかわからんわ
>>29
講談社の記事の引用だけど、ちょっと貼っとく
犯罪白書によれば、平成27年度の刑法犯の検挙人員総数は、約24万人であるのに対し、そのうちの精神障害者数は約4,000人にすぎない（発達障害のみのデータはないので、精神障害者全体を見るしかない）2。
厚生労働省の患者調査によれば、わが国の精神障害者は約390万人いる3。また、同じく厚生労働省のデータによれば、平成26年度に医療機関を受診した発達障害者は、約19.5万人である4。
これらの数字をもとに単純に計算すると、一般の人が犯罪を犯す割合（精神障害者を除いたわが国の人口全体のうち、精神障害のない刑法犯の割合）は約0.2％であるのに対し、精神障害者が犯罪を犯す割合（精神障害者全体のうち、精神障害刑法犯の割合）は、約0.1％にすぎない。
さらにわが国の人口全体に占める精神障害者は、約3.1％であるのに対し、刑法犯全体に占める精神障害者は、約1.7％である。
つまり、精神障害者よりも、「健常者」のほうが犯罪に至る割合がずっと多いということである。
このように、これらの単純な事実を見ただけで、精神障害や発達障害を犯罪の「原因」であると決めつけることが正しくないことがわかるだろう。
新幹線殺傷事件「発達障害と犯罪」を強調した報道への大きな違和感
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56073?page=2 ADHDでもどの部分が欠けてるかで不自由さ変わってくるよな 自分は空間認識能力が境界ラインだから芸術とかもダメだしもろ不器用だからやれることないわ
発達障害や精神障害者に犯罪者が多いのは多分正しい
だけどそういった障害が犯罪者の血みたいに言うのは違うんだよな
障害のせいで劣悪な環境に置かれたことが原因だよ
だから健常者も同じような状況に追い込まれたら精神も病むし犯罪を起こす可能性が充分にある
何がいいたいかって言うと環境が犯罪者を作るってこと
ADHDかどうかって本人が困ってるか困ってないかで判断されるの？
セカンドオピニオンした事ある人っている？
>>35
本人が困ってるかどうかも診断基準のひとつだよ
なので不思議なことに同じ人でも置かれている環境で診断結果も変わる
でも一度確定したら取り下げはできないだろうな >>35
ADHDで困ってないなんて人いるかな？
人が喋ってる言葉が日本語に聞こえないことも多いし
毎朝忘れものするし毎月のように財布なくすし
時間の感覚もおかしいし
何かに気を取られて気付いたら二時間経ってたり
マジで大変だよ 子供の頃からそんなんだから、
今更会社で幼稚園児扱いされたり後輩にどつき回されたりしたところで、
コノヤローみたいな気持ちもないしね
何で自分はこうなのかなぁってただ情けなくて悲しいだけ
ADHDの薬だって、劇物だから肝臓も胃もやられるし、
吐き気は止まらないし血圧20も上がるし食欲失せるし、
男はちんこ立たなくなるし
困ってないのに飲んだって何にもいいことない
それ以上に困ってるから診察受けて薬飲むんだよ
周りはどんどん嫌な奴になる一方、俺はどんどん良い奴になっていく。今日もババアの荷物運び手伝ってやったったわ。
>>36
>>38
自分は困ってるから診察しに行ったのに「心理検査では極普通だし、困っているというような状態でもなさそうだからADHDという病状がつくほどじゃないねー」と診断されたので… さほど日常生活で困ってなければ傾向がある程度のグレー扱いになるの多いだろうね。俺は軽度adhdの診断だったけどうつ病(原因はadhdの特性)で失業して何年も引きこもり状態だったからこの人には手帳が必要だろうって判断されたんだと思ってる。他の病院では診断つかない事もあるかもって言われてるしね
>>42
>>10の人？
多分、なんか勘違いしてる
ADHDを診察するときって、ADHDもASDも知的障害も総合的に調べるんだよ
最初に問診で発達障害（ADHDとASD）の傾向を確かめて
waisで知的障害やIQの凹凸を確かめる
（発達障害があるとwaisの数字にばらつきがあることが多いけど、基本的に発達障害の有無とIQの高低は関係ない）
単に問診であまりADHDの傾向がなかったんだと思うよ ちなみに自分は診断済みだけど、IQの数値は平均（総合100ちょい）
最初の問診の時点で、はっきり傾向が出てるって言われた
自分の場合は1、2年くらい鬱で通っていたんだけど
ADHDのチェックでおま俺状態だったからひょっとしたらと思ってついでに聞いたらそうだった
IQ検査は「平均は」普通（項目ごとの差が大きすぎ）CAARSだっけ？大人のADHD検査全てハイスコアの
絵に書いたようなADHDがきましたよ
1回目に若い頃にいった総合病院は問い合わせてから、生育歴揃えていったのに
専門外の医師に「明らかに健常じゃないけど学校卒業できて働いてるなら障害になってない」といわれ終了
10年程たって再度違う病院に行ったら、即ストラテラ処方&検査へ…精神科医だからって大人の発達障害に対応してるとは限らんから
きちんと対応してるか確認とって、生育歴そろえて違う病院にいってみるのはありだとおもうが
ADHDになったからって障害枠で働く気がない程度のレベルなら対して認められてもかわらんとおもうよ
waisの細かい項目みて苦手なものをカバーできる程度の差なんだろうし
>>42
問診について補足するけど
問診されるときって、当然どれがなんの項目かなんて教えてくれないじゃん？
でもADHDならわかると思うけど、ADHDだと思われる項目の質問は
「えっ！何で知ってるの！？全部当てはまる…すごい…怖い」
ってくらいのあるあるしかないから
先生に言われるまでもなくはっきりわかる
どっちかと言えばあるかな～とかじゃないんだよね
恐らく、問診でADHDの傾向もASDの傾向もほとんどない、
じゃあ知的障害の方から困り感が来てるのか？と言ったらそれも特にない…
だからそういう回答になったんじゃないかと思う >>44
最初の医者の問診でADHDかもね、検査受けてみようか→検査受ける→グレーゾーンかもね
という流れでした もしかして本当は検査受けるほどでは無いと最初からわかっていたのに検査受けさせたのか？
搾取する為に無駄に高い費用払わせられたのか？
>>50
グレーゾーンスレへどうぞ
発達の診断基準には困窮具合があって、例えば、同じ症状の人でも引き籠もり10年と、仕事して妻子持ちでは診断結果が異なる場合がある
いわゆる幸せな家庭を築いていないのにグレー診断って事なら単純に軽度だったて事なのでは そりゃ患者から検査してくれって言われたら大抵はすると思うよ。その前の通院であきらかに違うって判断されればしないだろうけどさ
成人後の発達診断する時の事前問診とかで親から見た生育歴を聞き出すとき、ほんと親の記憶って当てにならないなぁと感じた。
小学校の頃の連絡帳には「なんでできない」「だらしない」「どうして」みたいな言葉が沢山並んでいるのに、
「大変って思った事全然ないよ？」「きちんとしてたと思うよ？」だってさ
これが思い出補正か…と思ったよ。
子供の時複数回引っ越ししてるから、親が連絡帳や通知表捨ててなくて良かった、じゃなかったら診断貰えなかっただろうなって。
遺伝してる場合、親の方が酷いと(自分より)きちんとしてると思うだろうな
うちの親もこどもの頃からボロクソいってたはずなのに、いざ手帳とれるレベルのADHD濃厚とつたえたら
そんなにひどいとはおもわなかった！昔はそんなもの（概念？）なかっただのなんだの言い出してねーよとおもったー
>>48
検査も最初はなんだろう？と思いながら解答はじめるんだけど
すぐによくあるばっかでやばい！自分のことどこで見てたの？詐病疑われたりしないだろうか？
てかこんなにあてはまる自分は人として大丈夫か？みたいになったわw >>54
親は自分よりはマイルドだと思うし、自分が酷いからそれに比べて、ってことでは無いかな。
共働きで忙しかったし4人兄弟のきょうだい児でそんなに濃い親子関係で育ってない。
自分の特性は親から見てその時大変だと思っても思い出補正で忘れてしまってるんだと思う >>56
親からすれば育て上げた子供を今更障碍者認定したくない
（仮に子ども時代は問題児でも）
子育てを間違ったと思いたくないって気持ちも働くだろうしね。
親の証言は主観的なものだから必ずしも客観的で正確な情報を反映しない場合もあると思う >>56
終われば忘れるのもADHDの特性かと
思い出補正というより、その場限りでしか興味がないって方が近いかな 俺も障害発覚してから、そういえば小学生の時から毎日放課後になると頭痛がするって言ってたっけ？塾行くのが嫌で仮病だと思ってたと親に言われたわ
親がその時にちゃんと異常に気づいてたらな、こんな健常者のプライドを持った発達障害者になってギャップに苦しむことなかったな
俺は親に「俺は多分普通じゃない、病院に検査に行きたい」って言ったら「そんなわけないでしょ、何も出るわけない」って言われた
もしあそこで病院行ってたら違う人生もあったのだろうか
まーたやっちゃったよ ひとつの作業に没頭してると平行しなきゃいけない他の作業が頭からとんでく 複雑なことなんて何もない小学生でも出来るようなこと
周りはホントいい人なんだよ でも何度も同じようなミスされて流石にうんざりしてるのひしひしと伝わる 申し訳無さすぎるし自分のどうしようもない欠陥っぷりを自覚させられるし涙出てくる
>>62
俺も同じ気持ちになることあるよ
自分の顔面を殴って罵声を浴びせたりもした
美味いもの食って好きなことして一時でも忘れたらいいよ >>61
迷惑かけてる代償は受けてるんだから自虐的な思考はスッパリ切ったほうがいい
本来守るはずの自分をみんなと同じふうに苛めてさ、そうすることで得るものはあった？
怯えてる自分を一体誰が守るの？ 俺らって宇宙人の中に放り込まれてるようなもんだよな
>>66
不気味の谷の住人なんだよ
似ていて非なるものだから嫌悪される 人はよく分からない理解できない事に恐怖抱くからね。不安を感じさせるものを排除しようとする
努力をしろ、準備をしろ、改善策を考えろって言葉はもう嫌というほど聞いては聞いたけどどう行動すれば相手のみんなの求めるレベルに達するのか分からない
この先も怒られながら落ち込んでを繰り返しながら生きてくと思うとしんどいなぁ
言ってる側もどうすればこいつにわかってもらえるんだってまいってるんだろうけどな
衝動的にポンポン発言して叩かれるのがきついな
掲示板でもまず否定レスしかこないｗ
そういう星の下もとい発達で産まれたんだから仕方ないとは思うけど
そういう自分を受け入れられないのが一番つらいかも
同じ障害持ちでも俺は努力してるんだからお前は努力が足りないなどとマウントとる馬鹿出てくるからな
努力つーか素質だよな
定型でもバカと秀才がいるように、発達でもバカと秀才がいるだけっていう
生まれ落ちた状態でこれホンマきついわ
薬貰いたいが診断受けたら障害者認定、保険も掛けられなくなる
>>74
診断受けただけでは障害者認定されないよ。自称なら病院に行って診断受けたら？診断するのは医師なので。 特性の凹凸と大人になってから診断受けた人の場合はそれまでの進路やえらんだ職種とのマッチングや
人間関係でも大きくかわるよね…
自分は障害にそこまで感じなかった（悪目立ちせず長所はいかせた）ところは単発の現場とか
収入が不安定なところで結局、障害が障害にしかなってない…個性？ふざけんなって感じ
>>74
初診の前に厚生年金の加入オススメ
嘘でもふかしでも良いからフルタイムバイト入って社保加入
その後初診つけると、運が良ければゆるい3級で年金もらえる >>74
つかここは診断済みスレだから「自称」はスレチ 初診前に厚生年金にはいっておくことはほんと大事
貰える額が全然違う
>>80
54歳でもう限界な公務員なんだが、辞めたら年金もらえるんかな？色んな意味でもう限界
診断名はADHD ASD 双極 >>47
>「明らかに健常じゃないけど学校卒業できて働いてるなら障害になってない」といわれ終了
昔はこのレベルだったんだなぁ…専門外というのもあったかもだけど
>>81
初診日が共済（現厚生）加入時であって、年金受給が決まれば完全に受給者の中でも勝ち組
俺元公務員だけど、その歳なら主事、主任でも給料は世間の並み以上（田舎は除く）に貰ってるハズだから
年金額も凄いし（年金額は単純に言うと給料に比例）、退職してリハビリ程度に適当にバイトやってセミリタイアを勧める
双極もあるから通るのでは？
精神障害（主に糖質・躁鬱）のスレに時々とんでもない額貰ってるのがいる
発達障害と違ってバリバリ働いていて「中途」で精神になった人がいるから 子供の頃から診断されてたほうが良かったっていう人はマジで言ってるのか？
俺は療育Bもって支援級だったから周りから見下されて障害者だと笑われ虐められてきたんだが
周りはみんな障害者だと接してくるし
子供の頃からコンプレックスで死にそうになってきたが、大人になるまで問題にならなかったレベルならもっと早くに診断されていれば良かったなんて絶対に言うなよ
だいたい保険が何だよそんなものいらないだろ
保険金を残す相手がいるならそれだけで恵まれているんだからそれ以上望むな
薬さえもらえばーとか診断さえ付けばーとか
障害のせいにして甘えてるだけだろ
薬飲んだとしても普通になんてなれなくて、またそれで苦しむことになるのに薬に夢見るやつ多すぎるよな
子供のときに診断ついていれば楽に生きられたって人は
療育センターとか施設とかを「近づいちゃいけない場所」として扱われて
通っている人を「キチガイの犯罪者予備軍」として子供の頃から見下されバカにされ続ける生活の方が良かったっていうのか？
考え直してほしい
>>81
やめなくてももらえると思うよ
年金3級はまず通る、2級は社労士と相談して対策したら...というぐらい
セミリタイア年金でも、出世を諦めて社内隠居（障害オープンにして残業拒否）、あるいは傷病手当もらうこともできるだろう
専門家ってこの場合社労士になるのかな、選択肢は多そうだし無理せず働く選択肢も多いよ 歳取ったら誰でもどこか悪くなるんだから生命保険も入っておいたほうがいい
死亡ナントカをつけなければいいだろ
>>88
放課後に行く発達教室みたいのじゃねーの
学童保育の発達版みたいのはよく見かける >>87
>>87
ありがとう。ミスに加えて、鬱で何もできなくなる時期と暴言が出る時期があって、コントロールが難しいんだ。このままではいつか侮辱罪や暴行罪で訴えられそうで怖くて、その前に辞めたい。 医療保険入ってから1年ちょっとでガンになり、今はADHDの診断も出て服薬治療も始めた。
あの時医療保険入ってよかったと今ホッとしてる。
医師から「ADHDの診断出す？どっちでもいいよ」って言われて、診断出されて困るのは医療保険位かなって思ってたからその場で診断付けて貰って服薬開始したよ。
>>86
今ギャップに苦しむぐらいなら最初から分からせてくれたほうがまだましだったよ >>29
そうだよ
あなたもいずれ前科がつく
家族は離れていく
覚悟していきていきなさい >>96
特性や障害を自覚した上で進路を選びたかったな
群指数差激しいのによりによって苦手な分野ばかり選んでたわ たらればが叶うのなら自分の受精卵が発生する両親のまぐわいを阻止することだろう
この遺伝子じゃどの世界線でもおなじような結果しか見えないわ
>>99
タラレバが叶うなら生まれたくなかった
それは自分が定形だったとしても同じだわ
このセカイって綺麗に装飾してるけど現実は笑っちゃうくらいに生々しい弱肉強食のセカイだから >>100
わかるよ。だから、今夜はうどんに天ぷらがついて幸せだな、って思うようにしてるよ。腹が満たせるのが幸せの基準 ADHD診断出て保険入れなくなったタイプなんだけど、
日本の国民保険制度は手厚いから医療保険入らなくても
貯金あったら大丈夫ってネットでよく見るけど
自分みたいに入れなくなっちゃったタイプの人みんな
保険関係どうしてるんだろう…
いまは会社の共済入ってるけど、終身払いだからなぁ…
がん保険と死亡保険は別に問題ないから入ってて医療保険のほうは掛け捨てでいいから入れるところ探してる
いわゆる緩和型なら入れるところもあるのかな？
いわゆる生保レディみたいな直属セールスマンの類いは絶対ムリだと諦めないとだろうけど
>>103
自分もがん家系だからがん保険は入ってる、
医療保険探すの難しいよね…
>>104
会社の共済入る前は緩和型入ってたけど、
60払い込み普通の人のほぼ3倍で高すぎて辞めちゃったなぁ… >>102
たまたま通院前に親が加入させてたパターンか、
医療保険は入れなかったから入っていないのがほとんどだろうね
緩和型や○○病でも大丈夫なんてのに入るぐらいなら貯金の方がいい
一般論では高額医療費の補助制度があるから保険なんて不要という話も多いけど
実際は差額ベッド代がかかったり、入院手術中は当然働けないからその分の
収入が減るし、身の回りのものを揃えるので何かとカネはかかる
保険屋の回し者じゃないけど
学生の時に親に加入しておけと言われたけど、先延ばしの癖が強すぎて無視してたら
その後精神科に通院しだして、終わったわ >>106
やっぱり入ってない人多いんだね。
たしかに入院費はかなりかかるってきく、
入院長引くような病気も今はそんなにないとも言うけど、
それこそ本当にどうなるかわからないもんね。
自分もしんどすぎたとき、
発達系の診断受けて生きやすくなった
みたいなメリットしか見てなかったから
何も考えないで診断受けに行って後々知って終わったなぁ。 現金を袋詰めする作業すらまともに出来ないなんて本当嫌になるし悔しいしやるせない気持ちになる
毎年やってることなのになんでまともに出来ないんだろ
IQが126あるんだけど未診断独学で地方宮廷入った
ちゃんと療育受けて塾や予備校にも行かせてもらえてたら東大受かったんじゃないかとか思う
まあ卒業後ダメになるのは同じだろうけど
親の自慢の子が親をどん底に突き落とすケースだな
目標が良い大学に入れることか
馬鹿な親を嘲笑ってやれや
宮廷現役で入ったけど、遊ぶのが楽しすぎて講義サボるようになり単位足りず2留したわ
レポートは基本一夜漬けだし、回避行動と先延ばしのオンパレードだった
あの時自分は何かおかしいと気付いてどこかに相談に行ってれば人生違ったかもな
提出物出せないからな
単位が足りなくて焦ってる夢を卒業後も10年くらい夢に見たよ
何個か前のスレで、
高学歴で大手の総合商社入ったけどついていけなくて
今工場勤務とかって人たしかいたよね、
本当社会でたら詰むんだよな…
どんな所でも休まず遅れず勤務出来たら幸せだろう
仕事が楽しければ良し
毎日うっかりでミスしまくって人間関係と自分の能力で悩むの必至だからどんな仕事も楽しくなくなる…
学校は責任が自分の範囲で収まるけど社会出たらそうはいかんもんな
31にもなって毎日人の顔色伺って怒られないかどうかばかり気にしてて本当情けないなぁって思う
普通は家族だっていて責任感も持っているはずの年齢でしかも男でこれだから自分で自分が嫌いになる
ミスをなくそう！→なくならない！→リカバリーする方法を考えよう→全てリカバリーできるわけではない→この辺で袋小路になる
知覚統合だけ異常に低くて勉強だけはできて仕事はできないタイプだったから必然的にわかるの遅くなったわ しかも改善しようがないらしいし
>>109
レジ締めとか棚卸しめっちゃおそかったわ
行列ができにくい販売ならお客さんうけはすごくよかったけれど、同僚受けはそれで悪かったw
バイトでもそんなだったから社員じゃむりだろうなー
言語理解と知覚統合だけ高いぱっと見健常もそれはそれできついぞ
本人は大真面目なのに、さぼってる、やる気がないととられがちだから >>116
自分が好きで興味のある分野の仕事でもそれだもんね
今まで、好きな方面の仕事を選んでやってきたけど、最後は発達特性でめいっぱいになって詰む
余裕がないから仕事を楽しめない、周りの人間とも和気あいあいとできない
ずっとこれ
かといって特技や才能もないし、無理して定年まで仕事やっていくと思うと気が重くなる
>>118
中年になっても、定年間近でも変わらないと思うよ
自分で言うのもなんだけど、本当に悲惨
年齢が上がればある程度、得意な分野が出来たり、年齢なりの「迫力」で
落ち着きが出るハズだけど
いつまでたっても熟練しないし、精神年齢も幼く見えて迫力なんてない
発達ではないけど、元政治家の谷垣さんが「自分には親父（？）のような迫力が
なくて」悩んできた的なことを発言していて、自分も凄くそれわかる情けなくてね
迫力がないのを隠すために、温和で腰の低い人を無理に演じることになってしまう 好きなことなら忘れないはず！興味があることならそつなくできるはず！とか
定型はいうけど、趣味の予定だって忘れたり勘違いでダブルブッキングしそうになったり
完全にわすれたり1週間違えたりざらなのにっていうな…
うちの子はASDとADHDでADHDはおれのほうから来てるんだけどおれ自身はまあADHDぎみの健常で学生時代はまったくのぼんくらだったけど社会に出たら普通に働くのは結構簡単
不思議なもんだ
子供は大変そうな感じを匂わせながら、自分は働くの簡単とあっけらかんとしてるのは
なんか若干イラっとする
高学歴なのに何やってもつとまらなくて風俗にまで落ちたからね
働くの簡単て言ってみたい
周りのうまくいってるADHDガチ勢はみんな自営か手に職系だ
合う合わない激しいけど、そこがうまくハマってる感じ
自分も学生時代の筆記試験はろくに勉強しないでも問題なくできてた（授業態度が悪いとかはいわれたがw）けど
職場での適応や「続けられて」「食べていける」仕事探しはもっとしんどいわ
ADHD向きの仕事って大半が収入不安定すぎる
自分が適応できなくてやめたのと閑散期が食べていけない（繁忙期は違法な昼夜連勤のとこもあったけど）でやめたのとが半々
2〜3年とかでやめるたびに苦手意識もふえていく
次ははじめて手帳とって障害者枠で探すけど、どうなるのかなあ
>>125
思った。こども云々必要ないよな 124だけど子供は知的に低めでおれの性格を受け継いであっけらかんとして暮らしてるよ
来年からは養護学校
母はASDで変わり者ばっかｗｗ
健常の人が50%ぐらいでやれる事を100近く出さないとミスしまくる。そりゃ疲れるよな、毎日疲れてる
定型の方が多い今の社会、定型より苦しむ機会が多いのは事実
でもそこから立ち直ったりそれでも生きていく時は基本定型と同じかそれ以上の頑張りが必要だと思う
>>124
うちの親父と似てるな
時代と偶然があって親父は仕事ではうまくいっていた
母親は専業主婦で子宝（当時）にも恵まれ
でも兄弟姉妹全員独身で子なし、年齢的にも子供の可能性はなくなった
うち一人は中年の引きこもり
仕事が簡単と思えるぐらいなら、今のうちに子供の療育に注力した方がいいよ
あとで自分に跳ね返ってくるから >>130
頑張りねぇ…
鬱で1年休職するほど頑張ったけどね
現在の会社でも（当たり前だけど）勤怠完璧にしてるし
でも頑張りでも越えられない壁と、頑張るほど心身ボロボロになるけどね
ま、でも食うために頑張りは止めないし、止められないさ >131
子供が学校行かなくなったときに仕事辞めてそれから発達障害の本よんでばっかいたのね
それで母娘のことも自分のこともよくわかってきた
まあおれが生きてるうちは見るしその後は障害年金と生活保護で生きていくだろ
知的に低いのと社交不安で社会参加はむりだな
>>130
頑張る必要はあるけどかなり頑張ってもやっと人並み以下 >>133
障害年金は生活保護に加算されないよ
まるっと差し引かれる >>135
2万前後実質増加するぞ
100%減額は老齢年金 被害妄想ひどくて、
休みの日も仕事のこと考えてドキドキして泣いてしまう…
>>137
それを精神科で言うとダメ医者だと統合失調症認定されてしまうぞ
自分は説明が下手でやたら「幻聴ある？」と聞かれる 思うんだけどさ
鬱やパニ症の二次障害が出てたら、セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬を処方すれば一石二鳥だと思うんだけど
それは提案されない
処方されてる人いる？
>>138
たしかにされそうだね。
いまは精神科には通ってないんだけど、
気分の落ち込みすごくてまた通おうか悩んでるところ。
でも薬でなんとかしてもなーって思うんだよね… >>140
絶対行った方がいいよ
自分も断薬して薬に頼らない状態を過ごしてたけど一昨日駆け込んでまた薬飲むようにした
ずっと頼らなくても真冬とか真夏とか体がこたえる時期だけでも飲んだ方がいいよ >>136
それ障害者手当でない？
手帳2級以上に支給される1万5千円 >>142
年金だよ
年金貰えなくても手帳の2級で加算手当貰える自治体はレアで、年金で加算される方が普通 障害者年金ってADHDと鬱では無理かな
仕事つらいけどやめたら食べていけない
>>144
とりあえず「障害者年金 発達障害 日常生活の程度」で検索してみ
あとは年金スレで情報集めしてみたらいいんじゃない >>144
３級くらいなら、医者の診断書次第でなんとかなるよ。
一年更新の可能性高いけど。
ソースは俺 >>144
発達のみだとかなり厳しいらしいけどうつ病の程度酷いなら受給できるかも、厚生3級ならなお。それよりうつ病悪化する前に休職するなり考えた方がいいよ >>145,146,147
わかった、ダメもとで相談してみるよ
今の状態が甘えなのかなんなのかがもうわからなくて切羽詰まってるんだ
出来るだけのことはしてみようと思った、アドバイスありがとうね 一人暮らしから実家暮らしになったんだけどどう言ったらこのゴミ屋敷を片付けてもらえるだろう
ワーキングメモリーとか言っても理解してもらえないよな･･･
お好み焼き一枚作るのに一時間、その間に焦がす、調理器具を溶かす
調味料の袋を生地にひたす、ソースをこぼす、具材を入れ忘れる
一応毎日料理してるし嫌いじゃないけど一品作るのが限界だ
ADHDで料理得意で何品も同時に作れる人っているのかな
片方がタイマー等で完全放置可能なら一応出来るけど、
疲れちゃってる時は待ち時間丸ごと休憩しないと辛い
・カレーの煮込みに入ってからルウを入れるまでの間にサラダ作る
・フィッシュローターで魚焼き始めてから味噌汁作る
手を離せないのは、片方が簡単な物でもヤバいので今はやってない
・煮魚などの汁が少ない煮物を作りながら味噌汁作ると、煮物を焦がす
・炒め物を作りながら味噌汁作ると、炒め物を焦がす
作りなれてる物を家庭料理レベルなら、人より時間はかかってるだろうけど1食分の定食や複数作り置きや弁当も出来る
作動記憶も処理速度も糞低いけど
鬼門はとろ火でじっくりことこと
飽きて別のことをはじめ忘れて放置したり寝落ちしたりしちゃう
炊飯器保温調理ならふきこぼれや火事の心配ない→手抜きローストポークが気づけばつかんだだけでほぐれるプルドポークに！みたいな
あ、でも具材入れ忘れやお弁当つめ忘れとかめちゃめちゃおおいな
夕食にカレー食べ終わって食後のコーヒー飲もうとしたら、レンジの中から解凍した生肉がとか
わざわざ早起きして作ったお弁当を忘れて出勤とか、帰宅後寝落ちして洗い忘れた弁当箱が入った鞄をもってそのまま出勤とかもやったな…
かるい鬱状態のときに無理すると火事や事故や怪我のもとだから、そこら辺は年食って折り合いつけてさぼるようになった
もともと具だくさん豚汁と飯とかの粗食で満足だし
コンサータIDカード必須になってからストレス感じるようになったの俺だけ？
薬局行って免許証見せたり、受付に大きい声でIDカードお返ししますねーって言われたり
あとメンクリ変えにくくなったし
皆よくオープンで働いたり家族にカミングアウト出来るなと思う
>>156
俺はコンサータ貰ってないけど、薬局でそういうやり取り横で聞いていて
あ、この人ADHDなんだってわかっちゃうよね 低温調理器って炊飯器の亜種みたいな物を想像してたけど、鍋に入れるものなんだ
これは間違いなく放置する
魚焼きグリルも高確率で炭を作ってしまうし、圧力鍋は爆発事故起こしそうで使えない
調理家電や器具にADHDでも安心マークついてたら絶対それ買うな
>>158
元の性格にもよるし職種や普段の仕事のパフォーマンスにもよるのかもね
>>159
心療内科なら皆メンヘラや発達障害ばかりだからまだマシだけど、薬局だと居たたまれなくなるよ >>150
動画見せるより、診断書とWaisテストのレポートを見せた方がまだ信じて貰いやすい気がする コンサータカードなんて要求されないな
持ってるのが前提で診察受けてる
薬局もしかり
>>163
診断書は見せてる
とりあえず説明してみるわ、ありがとう >>157
自分がオーブンにできたのは、オープンの方が楽そうな環境だったからだな
わざと嫌がらせに寄ってきてた連中がいたんだが、向こうから接触を避けるようになり
いちいち周囲に相談してたのが不要になった
でも可能ならクローズにしとけ
オープンに変えて合わなかった時に、クローズには戻せないからね 自分はミスをするから料理が大変な方じゃなくて、
食材購入、一つの料理が出来上がるまでと配膳、
片づけの時間に全てイライラするから
そして食べるのは一瞬
行列で待つことが出来ないのと似た感じの特性かと
>>168
無理しなくていいよ、外食や弁当など代替手段があるんだから頼っちゃえ
イライラしてまでやることじゃない >>168
わかるｗ料理しながら酒飲んだり楽しんでる人なんかすごすぎるｗ
材料をいちいち一つずつ切ったり下準備してるだけでイライラ（ソワソワ）するし
煮たり痛めたりもついついほかの作業と並行させて焦がしたりすることも多い
お正月は全部出来あいのものを買って済ませる予定 adhdの症状って会話じゃなくて行動に出るからね
面接とかじゃわからないんだよね
美味しいもの食べるのが好きだから料理は好きで人にもおいしいと褒めてもらえる
但しマルチタスクできないからすごく時間がかかる
タイマーを常に使って焦がしたりは防いでる
でも友達とか相手に腕を振るうのは好きだけど毎日ごはん支度するとか義務になると苦痛
そして洗い物が致命的に苦手で今は家族に担当してもらってる
定型発達者ならこういう問題間違えることありえないのかな？
料理は嫌で焼きあがるのをじっと待つとかがうまくできないけど
為替相場で延々とチャンスを待つのは苦にならなかったり等、
好きな事なら大丈夫だったりするからワガママ病みたいに見られたりするんだよね
>>174
定型発達関係なく論理思考できるか、と思ったがうっかりミスで間違うadhdはまた別か
４ は上の３の出口が封鎖されてるからありえない、封鎖されてなければ４が正解なんだが
そういうミスもadhdぽいね >>174
類似問題すらやったことないなら定型の方がミス少ないだろうけど、
そうでなければ経験の差の方が大きいよ
全体を把握する前に「どうせあちこち塞がってんだろ」とか
「この難しさなら真ん中の段のどれかだろ」とか考えられる人がすごく有利なんよ
ちなみに、その考えに慣れた人向けの引っかけ問題として
あちこち塞いだ上で素直に一番下が答えってのもよくあるパターン
Waisも2年は開けろって言うでしょ？ 思いついた事を言ったりやったりするから結果的にバカか才能あるように見えちゃうだけで、特殊能力なんてないよな
今日も無駄な思い込みのせいで周りの上司にまで迷惑をかけてしまった
なんでこれは違うなって思えずに無駄に時間をかける事をしちゃうんだろ
作業中に多分このやり方で進めるとダメかもなって薄々思ってても軌道修正できない 何故か 自分でも理解も説明も難しい漠然とした拒否感
説教されながらそりゃ当たり前だろって内心思ってる そのくせとんでもなく気分もモチベーションも下がる
頭おかしいやつだ
作業中に多分このやり方で進めるとダメかもなって薄々思ってても軌道修正できない 何故か 自分でも理解も説明も難しい漠然とした拒否感
説教されながらそりゃ当たり前だろって内心思ってる そのくせとんでもなく気分もモチベーションも下がる
頭おかしいやつだ
>>174
最初4かと思ったけどよく見ると7でいいのかな。
定型の友達にもやってもらったけど最初4って言ってた。まさかパイプが塞がってるなんてと驚いてた。 >>174の答えは3だよ
1に貯まっていくと、先に左側にこぼれてそれ以上溜まらないので2には水が行かない
で、こぼれた先の3を見ると、左は容器のところで、右は5の直前で閉じている
自分は半端に慣れてしまってるので、今回のはすぐわかったが
普段は答えになりそうな辺りだけ見て答えてしまい、他の場所を見落としてミスることが多い
チェックが惰性になってしまう典型パターン >>189
だよね、7って書いてる人がいてえ？え？ってなってた
ちなみに流れてくる水が大量じゃない限り2にも貯まらないし、3 の上も密封されてないから2にも水は流れないよね 質問なんです。adhdなんですが、自分は生まれてから今まで、やりたくない、やる気が起きないことはどうしても出来ないのです。
夏休みの宿題も、やらなきゃいけないと思っても一度も出せたことがありません。やろうとしてもすぐに頭にイライラが上ってきてできなくなります。頭ではやらなきゃと思っていてもどうしてもベッドに寝転がってしまいます。これはadhdとしてよくある症状でしょうか？他にもこういう人いますか？
よくあるけど大体期限ギリギリに始めてなんとか終わらせるって人が多いと思う
一度も出せたことがないのは症状としては結構重い気がするから医者に相談してストラテラなり出してもらった方がいいと思う
>>192
すみませんストラテラは飲んでます。それとインチュニブを。コンサータは飲んではいませんが、飲んだ方がいいでしょうか？ 今日やっと年賀状が出せた
買った年賀状が見つからない、見つかったけど汚してしまっていた、プリンターの電源コードが見当たらない
目上の人におくるのに横書きを買ってしまう、一行の添え言葉書くのに2時間かかる
一日がかりでした
>>193
ごめんなさい僕は薬飲んでないので既に飲んでるなら何も言えません
飲んでも改善されないならなかなか大変だね… >>193
それはここじゃなく医師にいうべきことだ
>>194
書けただけでえらい！
10年くらい前から、紅白&CDTVみながら記入がデフォ
→ここ数年は年内は1枚も書かず、駅伝だの高校サッカーだのを聞きながら（頭に入るとは言っていない）
届いた人から順に寒中見舞いを書いてるw >>170
酒のんだ後に刃物は不注意加速するからなるべく避けてるけど
移り気だからこそ煮込み料理中に使った酒飲んだり、フランベしたついでにコップにもとかフライングして飲みだしちゃうわw
元気で食欲もあるときは食べたい物が次々思い浮かぶから自分で作るけど
気力がなくて食欲も低下気味のときは、食べたい物が思い浮かばないから作りたくない
→先延ばした結果、お腹減った！今すぐ食べたい！作るの面倒！って買いにはしったり食べにいって
自分で作った方がおいしいじゃんって後悔したりしがち
自炊は自分のために自分好みの味つけで好きなように食べたいものを作れるのがいいと思ってるから
人と暮らせる気がしない
たまに帰省しても食事の内容やタイミングが自由に決められる一人暮らしが向いてるなとしみじみ確認しちゃう チェックして帳簿に印押して系の仕事と素早く状況把握&臨機応変の段取りが自分の仕事のメインになってからズタボロの1年でした
不安だったけど的中したやっぱりADHDの鬼門中の鬼門だ
臨機応変が得意っていう概念がなかった
予期せぬことが起こるとめっちゃ動揺してしまう
予期せぬ出来事は苦手
軌道修正は苦手ではない
ただ切り替えるまでに考える時間が欲しい
そんな感じだと思う
先延ばしやらで時間が足りなくやらなきゃ行けないこと溜まりすぎてるから
余計なことされたり(物を移動されて探す必要が出たり)誘惑されたりで予定外に時間食うことになるのは苦手だわ
前者はともかく、時間に追われて短時間で買い物こなしてるときに同行者に「たこ焼き食べる？」とか言われると
食べたくなっちゃって食べて時間足りなくなりやり残すってパターンはほんと自分のせいだから馬鹿だなと思う
普通の人なら早く出かけることもできるのに、ギリギリまで出かけないからこうなるってのもほんとなんて馬鹿なんだと思う
頭ではわかってるが改善できない
予定外のことってそういうことでなくて旅行してて乗るはずだった電車が運休になったとか仕事してていつもの外注先が使えなくなったとかトラブル系ね
まあわかるわ
頭ではわかってるのに他の影響が強すぎて先に進めない
ワーキングメモリーというやつが弱いんだと思う
服装やセンスが変わっている、奇抜な人っている？
ADHD＝センスが違うというわけじゃないのはわかってるけど、結果的にそういう人多いような
仕事納めの日は取引先の挨拶があるから、みんなジャケット着用（通常はYシャツのみ）なんだけど
フロアに60～70人いるんだけど、みんな黒や濃紺でそれ以外の色のジャケット（自分は明るめグレー）を
着た人はたった3人…やっぱおかしいわ
服だけじゃなく、絶対的な間違いじゃないけど浮いたことが日常色々あって…
仕事納めですっきり帰ろうと思ったけど、これだけで鬱になった
そういや、障害者職業センターで見たこれから面接に行くって女性が、
黒だけどピカピカのヒールの高い靴を履いていてびっくりしたことがある
気にしているのに間違えるからなぁ…もうやだ
>>202
あいつらは予期せぬ出来事は完全スルーするか自分のしたいこととの間でパニックになる
adhdは情報過多で頭パンクするので、その瞬間さえ乗り越えるかどうか >>206
そこで緑や青を選ぶと発達ぽいな（adhdでなくASD側だが）と思うけど、グレーなら常識の範囲だろ
まあ、黒が多いだろうと予想しながらも常識の範囲内で好きな色を着るのも発達らしいのかもしれん
黒系が多いと予想できなかったのならコミュとってる？周り見てる？とまずそこを疑う
話聞いてるとASDの雰囲気を感じる こういう明文化されていないルールに躓くのはASDだから >>204
作動記憶だめなのにそういうのは寧ろ何パターンも事前に考えちゃうから予定外にならないな
尚処理速度も遅いもよう
上司から突然の別業務丸投げとかワンマン社長の鶴の一声で鳩豆とか+客先からあれこれの板挟みみたいになってくると
優先順位は？ってなるけど >>209
ADHDは予定外のことには嫌でも慣らされていると思うよ
予定通りのミスなんてないから >>210
だよねえ。まさに非常事態が日常です♪ってかんじ
完全に自分の一存で決めれることは自分のプライベートだけなら割とどうにでもなるというか
なれっこでそういうもんだとわりきって動くようになるよな >>208
>黒が多いだろうと予想しながらも常識の範囲内で好きな色を着るのも発達らしい
実際起こったことは、
黒が多いだろうなと気づいていたが、チャコールグレーと明るいグレーしか
スーツを持っておらず、時間もなくもういいや！と出社してしまった
（時間があってもどうにもならなかったが…まだチャコールグレーの方がよかったが）
なぜ黒系のスーツを持っていなかったかというと、黒系って葬式みたいだよなって
思いがあったのと、黒系が古くなって捨ててから購入を先延ばししていたため どうせ周りなんて俺のスーツの色なんて気にしてないからそれはどうでもいいんだけど
そういうズレをやらかす自分自身が嫌で首吊りたくなったよ、マジで
ズレててもまだ全体的なセンスがいいならいいけど、それもないし
そこまでわかっているのに何故そうなってしまうの？みたいなのが多くてさ
スーツの色でそんなに自己卑下しなくても良くない？
一般的な枠に収まる(ある特定の何かを選ぶ人数が多い)のはただの結果で一定数例外が出るのが自然
一定数のはみ出しも自然の範囲
何も問題ない星や雲の動きと同じだよ
この世には突然変異とか例外ってものもちゃんとそういう属性としてシステムに組み込まれてる
この日だけジャケット着用となりグレーのジャケットを着た位の話、全然大した事じゃない気がするんだけど
俺は忘年会か何かで自分だけ私服だった事があるけどそっちのが恥ずかしいと思う
スーツ来て行った方が良いならなんで誰も教えてくれんのだ
>>213
先延ばしや時間がなくなってもういいやはともかく変なこだわりとかはアスペ併発なだけでしょ
やたらと固執してるのもっぽい 出勤時間のかなり前におきているのに、いつもギリギリ行動になっている…
50才を目の前にして注意欠陥多動性ADHD診断が出た。
過去にあった様々な事が全て自分のせいだと解って驚愕。
思い出すに致命的なミスはあるにはあったけど、運良く修正はきいたからよかったが、
まさか能力上の限界で対応ができずミスを乱発するようになったとは夢にも思わんかった。
前職辞めて正解だったわ。
仕事のミスがないか眠れない夜が続いたもんな。
前もってやったはずなのにやってない。いや、やった物をどこへやったか分からなくなってたり。
>>218
多分、家の中をあちこち探し物で歩き回ってるからじゃないか？
時間の進み方がおかしいっていうのは、そういうのもあると思う。過集中だけでなく。
ADHDは医者も悩みつつ境界性人格障害の診断だったとか聞いた事がある。
アレも時間の感覚がオカシイらしい。 自分が子供の頃、発達用の薬ってあったんかな？
もしあったのなら人生変わってたかもしれない。
ストレス過多になると更に注意欠陥起こるね。
長距離恋愛の時、彼女の地元に車で行ったんだが彼女は話を聞いてないと瞬間で起こる人だった。
運転しながらおしゃべりして道の指示されて、指示を聞き漏らしたらしく怒られた。
平静を装ったけどガソリン入れて高速乗って330キロ帰宅したらガソリンタンクのキャップがなかった。
あとは、おしゃべりに夢中で新幹線降りたらリュック忘れて探してもらって150キロの距離を東京駅まで取りに行ったり。
数ヶ月前に。小島慶子の話読んで、あれ？って思ったんだよな。
頭の中ガチャガチャするみいな話。薬飲んだら静かになったって。
コンサータを処方されたけど、効果はイマイチ分からない。が、効き目が切れた時になんとなく頭のキレが落ちるのはわかった。
頭の中、少し静かになった気がする。
子供の頃のび太くんみたいでルーズって言われて今その意味もわかった。
でもなまじっかIQが高かったみたいから、ちょっと勉強したら地道にやった人をぶち抜くんだよね。
だから尚更ルーズになっていった。
そのうち時期が来たらやればいいって。
この思った事を言わずにはいられなくて長文連レスしちゃうあたりがADHD丸出しでふふってなるｗ
自制しない限りこうなるからなぁ。そしてとっちらけになると
これから実家帰るに荷物詰めなきゃならないんだけど何をどうしたらいいのか分からずにフリーズしてた
そんで何もできないから外に出てロッテリアでコーヒー飲んでる
>>226
どんな事でもとにかく箇条書きする癖をつけるといいよ
どう伝えていいか分からない時
どう整理したらいいかわからない時
何を持っていけばいいかわからない時
必要なもののチェックリスト作るんだよ >>227
やってみたけどできるかも！
混乱してるとメモして箇条書きにするって事も頭の中からすっ飛んでしまうね
それにしてもいつもやってる事は大丈夫になってきたけどいつもと違う事があると頭真っ白になるね 物をなくすことがとても多い
今年だけでも財布を2回なくした
まぁ自分もチェックリストに書くものすらよく忘れるんだけどw
絶対に忘れたら困るものは玄関のドア(内側)にホワイトボードなりに書いて貼り付けておくのもおすすめ
>>229
自分はこの前新車の原付バイクに鍵をさしっぱなしで何日間か駐輪場にとめてたよ
治安の悪い場所だったら終わってたw 社員旅行で宴会場行ったら自分だけ私服だったことあるけどADHDだからとかアスペだからとは思わなかった
やっちまったとは思ったけど
その常識的な部分を知らなかっただけって感じ
ミスったと思ったなら次気をつければ済むだけじゃないかな
>>231
知らねぇもんはしょうがねえって開き直りは大事かもな
卑屈になったり自分を責めてもしょうがないのが俺らな訳だし ワイも結婚式スニーカーで行っちまってネタにされたわ
友達のだから別にいいんだけどさ
服装系で何度も浮くとしたらASD寄りっぽいし実際被ってる人も多いと思うけどADDでも情報に溺れて結果的に変わった選択するパターンもあると思う
自分がたまに人へのプレゼントを買いに行くと誤飲するんじゃ？アレルギー？火事？逆に負担？怪我？風水的には？花言葉？いろんな考えが浮かんできて決められなくなる
最終的に謎なもの買ってたり結局決まらず複数買うという無駄までしてギリギリで勢いで決めることがよくある
同じ理屈でいろんなことの情報を選びきれず変な選択になったり先延ばしになるのがよくある
目の前にいろんな情報が重なってると次々気になって優先順位が分からなくなるみたい
稀にパッと思いつきが降ってくるとさっと決めれる
服のチョイスというよりはすぐ引っ掛けて破れたりペン先をしまい忘れて汚れて服装がひどくなる
人が関わってるとわりと動けるけど自分だけの問題と思うと何か差し迫ってすぐ対応する気が起きない
見た目も人に不快感を与えないための社会的なことって頭ではわかっててギリまともな服装レベルを維持してるつもりだけど
鏡を見ることを忘れるというか鏡自体失くすし野生の狼みたいに生きてる
何もしてないのに頭が疲れてるし最低限のところに全部振って細かな体力がない模様
正月の買い出しメモしてメモを家に忘れて出かけるの久しぶりにやった
>>233
中学に入り小学校から使ってる黄色い傘で登下校したら、笑いながら母から指摘があったのを思い出した。
言われるまでなんとも思わなかった。 就活で企業側が発達チェックするのは高校時代の雰囲気調べるのが一番だな
年末にADHD診断受けたから来年からADHDとしての人生が始まる。
高年収ではあったから税金高かったので税金安くする為に手帳を取ろうと思う。
ADHD のまま四半世紀以上働いてきてこのパフォーマンスは自分を褒めたよ。
自営だった自分は潜在意識で自営を選んだんだろうな（確定申告は毎回３月10日過ぎてから溜めてやってたのはやはり。。。）
いっぱい税金納めてきたからバチは当たらないと思うわ。
>>240
たしか高年収の節税に手帳はほぼ役たたず
ギリギリ住民税払ってる世帯が免除になるとか、あと相続税で有利とか、そんなもんだったかと >>240
四半世紀は25年だよ。
ほぼ同じ年、今年にadhdの診断を受けたのも一緒
私は自立支援だけ。 >>241
ありがとうございます😊
所得税と住民税の控除があるみたいだから。
何事も経験で（興味ある事にはすぐ飛びつく性質🤣）
そうそう、今、この年の瀬に埼玉県の大宮駅埼京線ホームのベンチにリュックの忘れ物がw
仲間がいるんだなぁと。
この寒空に家の鍵やお金がリュックの中とか死ぬよね。
そりゃあ障害だわ。うん。 5chというか2chで絵文字使ってる人、5年ぶりくらいに見た
>>242
ﾅｶｰﾏ
同年代のADHD一年生
自立支援も申し込んだけど収入的に無理かも。 >>236
チロシンもDMAEもホスファチジルセリンも飲んでたことあるけど、
効果とか特になかった
ADHDの薬は効いた 年末の片付けはとにかく紙袋や押入れに放り込んで見えなきゃOK
というか、もし薬効があるなら治療に使われてるはずだから、
そうじゃないってことは効果ないってことで、当たり前の話なんだよね
お金と時間をけっこう無駄にしたわ
年末の後片付けなぞしたこと無い
若い頃から諦めてる
普段から掃除してるから…って言っとけばできる人扱いされるしオススメ
発達障害よりそれのせいでなった鬱で詰んでる
例え薬や他の何かで発達障害が治っても今までの人生までは治せないから
>>250
悲しいほどわかる
人生取り戻せない
こっから先頑張ろうべ 人生とか過去とか、自分にとっては存在してるものだけど、
今の自分しか現実には存在してない
もうここにないものに対して幻滅したり怖がったりムカついたり、
嫌な気持ちになってもしょうがないなと
思うようにした
自分を受け入れない限り永遠に劣等感や挫折感に苛まれて生きていくことになるもんな
なんとなく正座占いのサイト見てたら、
誰にでも当てはまる言葉書いてるのは理解しつつも、
優しい言葉が多くて少し泣きそうになってしまった。
それだけでまた仕事頑張ろうと思えた。
少し心の支えにするくらいはいいのかもなぁ。
盲信するつもりはないけど。
>>250
それ
自分は工夫が出来る方なので、ギリ健でやってきたけど
鬱になると工夫で回せなくなるので終わる
心底困っている人は、二次障害の鬱がADHD特性を増幅させて
どうしようもなくなるからだと思ってる
障害枠で某企業の面接を受けた時に、面接官から「鬱はないんでしょ？」と
さらっと聞かれて「ない」と答えたら、「だったら、ガチャガチャになっても
仕事は（なんとか）やってはいけるね」と言われてびっくりしたことがある
この面接官はADHDと鬱を区別できてるんだと >>239
最終試験にWAISやるか求人にWAISの結果提出させればいんじゃね？ >>250
多分、この5年くらいは鬱入ってたかもしれない。
①仕事をしたはずなのにしてない。（そもそもやったけど紛失かも）
②してないのにやってあった。結果オーライ。
③仕事したはずなのにどこかへやった。（後日不要になってから出てくる）
もう自分の記憶が怖いんだよね。
新年早々、ビジホ泊まりなんだけど、朝缶ビールを自販機に買いに行ったら350円だったので1000円札入れて出てきたお釣りが150円。
習慣で財布にお釣り入れた時に不思議に思ってさ。
500円玉入れたんだっけ？って。そもそも500円玉もなければ財布に150円しかなかったから1,000円札使ったんだよな？って思い出した。
隅っこが折れ曲がった1,000円札を伸ばして入れたの思い出して、ホテル従業員に言って自販機開けて500円返してもらったけど それってお釣り入れの奥や横に500円玉があって取り損ねてたんじゃなく？
そんなこともあるんだね
>>258
散々釣り銭口を散々探したんだよね。
もしかしたら床に落ちてコロコロを見逃したの可能性も。。。
怖いよね。記憶が。。。 >>256
それやるｔｐいまのSPIテストみたいにwais対策をする奴が増えて数字が歪められそう 化粧を落とせない
次の日も用事なければ化粧落とさないまま2日平気でいる
風呂ももちろん入れない
もちろん診断済みだけど、こんな風にズボラだけどADHDじゃない人っているのかな？
傍から見たら、ただ怠けてるだけで、病気扱いするなって思うのかな？
>>262
昔からこうです
ズボラじゃないADHDの方もいるのかな？
テキパキ多動系の人はできるのかな
私はやる気0の不注意型なので もう何しても失敗するから何もしないのが最高の貢献な気がしてきたわ。やる気のある無能が1番厄介とはよく言った門だよ。
>>261
いくらでもいるでしょ
ADHDだから顔洗わなくて平気ってのはないと思うよ
めんどくさくて結局洗わずとか風呂入らず寝落ちするのはあるあるだけど
ズボラ＝ADHDでは決してないと思うし
ADHDじゃなくても色々できない人はいる
あとADHDは病気ではない ズボラ→やらなくていい
面倒くさがり→やりたいけど後回しでいい
adhdは基本的に後者
金遣いの荒さなんとかしたい
無資格コミュ障でも手取り25万くらいは貰える派遣の仕事にありつけてもう150万くらいは稼いでるはずなのに全財産20万くらいしかない
実家暮らしで家に金入れてないから余裕あるはずなのにない
人と関わるとストレス貯まるから暴飲暴食で使うのとライブで遠征したから使ったのはわかってるけどいまいち実感わかないというか…
なんかなんでこんなにないの？ってなる感じ
お金以外にも色々現実見えてなくていつも全て夢みたいだなって思えてしまう
生きてるって実感なくて夢見がちで常に現実逃避してるのは発達の生きづらさ故の自己防衛かなにかなんかな
>>261
ふくだけコットン系のメイク落としがすごく便利だよ
うるおいリッチ的なヒタヒタに液吸ってるタイプだとかなりスッキリするはず 私も化粧落としが苦痛でビオデルマとかのクレンジングウォーターをコットンに浸して拭き取りしてる
洗顔しなくていいから楽
ちなみに躁鬱併発
子供の頃からめんどくさがりだったけど鬱も混じってる気がする
>>268
それだけうまく仕事見つける能力あるなら随分いいんだけど…逆に貯金にハマるとゲームみたいで結構楽しめるタイプじゃないかな？
働きはじめ1年くらいはストレスや新しいことで何かと出費も多くなるし仕方ない
まず今年1年で貯めたい目標金額を考えて(現実的に無理のない金額)そこから逆算して1ヶ月使ってもいい金額はいくらなのか出してみるといい
必須固定系の出費にもよるけどその条件なら1年で200万くらいまでの目標ならすぐ貯まるように思う
必須固定以外まで都度引き出しやクレカから制限なしに使ってると使ってるお金が把握しきれなくて貯まらない
日常の雑費は基本的に反映に時差の少ない電子マネーで上限額設定して使うのが1番自分は合ってた >>261
自分は落とさないと肌が荒れたり老けてあとで自分が困るのがわかってるから絶対に落としたいのに、他のどうでもいい事を先にやって後回し後回しで何時間も経ってしまってる感じ >>272
横だけど目標を作るとそれに対して心理的リアクタンスがかかるから逆効果になってしまう、困ったもんだ 障害者って罪状なしの受刑者だね
しかも無期懲役ってもう手詰まりだわ
たった一回の人生なのになぁ
せめて障害者雇用枠を頭が普通の身障者と分けて欲しい
雇用側が頭おかしい健常者とどっちを選ぶかは火を見るより明らかなんだから
積み立てNISAとiDeCoで口座から給料日に引き落としでいいんじゃね
今は休みでかなりメンタル安定してるけど4日から仕事だと思うと胃が切り詰めてしまう
失敗して怒られること想像してしまうと何もかも嫌になって泣きたくなる
休みの間は仕事の事は忘れて、仕事が始まったら給料明細眺めて、金稼ぎロボットになりきるのがいい
自分の精神力にも他人の精神力にも限界がある
いつまでも怒られ続ける仕事なんてない
今は仕事当日10分前からタイムスリップしてきたとでも考えて気持ちを休めよう
何だかんだでミスして怒られることが多いのが今一番辛い 俺はいつも一生懸命なんだがな
そもそもの能力が現代社会に追い付けてないんだわ
>>279
解離性同一症みたいだけど外界との間に折衝用の別人格を作って演じると楽になるよ
アサーションを考えると良いことではないけど
うちらは心をむき出しにしておいても傷つけ合うだけだから 仕事できないから職場で同情され皆が優越感を感じられる事で生き残ってたのに
鬱になって精神科でADHDが分かって薬処方されたら
仕事が少し出来るようになって、
「〇〇のクセに生意気」ってなって
悪口言われたりハブられたりして大変だった
ちゃんと生意気って言われないように気を使って仕事しなよ
ずっとサンドバッグ役だったんだけど、
仕事少し出来るようになってきて、サンドバッグ役疲れちゃったんだよね
少しは人間として扱ってほしくなってしまった
サンドバッグ役なら全然同情されてないじゃん
そもそもどんなに仕事が出来ないからってサンドバッグ役とやらになるって関係性からしておかしい
まあいいです そんな噛みつかれると思ってなかったんで
分かってくれなくていいです
>>285
>仕事が少し出来るようになって
ここが気になったわ
やっぱ薬で仕事が出来るようになる人がいるんだと
自分はコンもスト効かなかったから 仕事出来るようになると求められる水準も上がってくるのよね
他人を勝手に期待して自分で勝手に動いて見返りを求めるのはしないほうがいい
他人は自分のことを何とも思ってないしなんなら都合よく使われるだけ
多動とめっちゃ相性の悪い糖質の人との付き合い方が分かってきた、何も口出ししないで相手に関係ある話題だけすれば良い
夜になってそわそわしてくるの困るけど楽しい気持ちにもなるよね
>>283
返信ありがとう
うまくその場その場を切り抜けられるようになると生きやすくはなるんだろうな
とりあえずネガティブな考えを少しでも客観視出来るようには頑張ってみる 生傷が絶えない
指が小さな切り傷だらけでアルコール消毒がしみるしみる。
仕事できないからしょうがないんだけど
職場に味方がいないから正月休み明けむちゃくちゃ怖い。
食欲無くなって寝れなくなるくらい病んで辞める気満々だった時に、
もう無理だと思って障害あるし迷惑かけるからやめたいと
同じ職場と話しやすい別部署の上司2人に打ち明けたけど、
まだ頑張ろうと2人に言われたから続けてる…
同じ職場の上司は普通に甘えだと思う人だったみたいで失敗だったのかも。
今職場の人には相談するの怖くなってしまって、
相談相手別部署で働いてる上司しかいないや。
異動願い通るといいけど、
上の世代こだわり強くて変なことで怒る人若干多いから、
異動先にそういう人いたら最悪だな...
仕事明日から、というか今日からだよな。
その上司がなにかアドバイスをくれたり環境を整える助けをしてくれたりするわけじゃなくて、ただただ頑張れと言ってあなたに努力を強いているだけなら、やめた方がいい。そもそもあなたは今までだってあなたにとっての精一杯をしてきたんだから、これから今より劇的に上手くやれるようになるのはかなり難しいことだよ。つらい環境に耐えて、うまくストレスを逃すことができないならいつかは限界がきてしまう。
無理だと思ってからも頑張っているんだよね。異動してからもあまり状況が変わらないなら、今は休んだ方がいいかもよ。
頓珍漢なことや無神経なことを言ってたらごめん。
>>297
望みは異動願いが通って、その異動先がまともという条件付きだな…
実体験では、打ち明けた上司がバカそのもの（少年野球のコーチみたいな）で
配慮は何も出来ないと言われ、異動願いも通らず辞めたわ
ほんと上司次第 >>297
他部署の上司をカウンセラー代わりにしない方がいいよ。友達でもないしまして自分の直属の上司じゃないんだから
クローズで入ってしんどいなら障害枠で転職活動するのも選択肢に入れてみては
あと男性の場合はどうか分からんけど基本的に君が障害者てのは広まると思うから、次の職場でもクローズで入るなら覚悟決めて障害者だと誰かに言うのはNG
障害者は雇わないというスタンスの中小企業の経営者は多い どういう配慮してもらえばいいんだろうね
診断書もらって障害者枠でいれてもらうくらい？
最低賃金で何もリスクのない仕事割り振ってもらう？
クローズで入ってて「実は障害者なんで自分も辛いですぅ」は健常からすりゃ俺も辛いわ甘えじゃでしかないわな
入社後に診断受けた場合でも肩身せまいのに
薬飲んでてもクローズ配慮無しで働くの辛いよ…
誰かこうすればいいって答えをポロッと丸々教えてくんないかな んなのあるわけないか
郵便とか銀行とか日常の手続きを理解する能力が低くてこれからいろんな手続きをやっていけるのか不安
外部の関わりをほぼ持たない自分と違って親の葬式はちゃんとやってあげたいけど…自分にできるのかな
一応色々調べたり準備はしておくつもり
知能系テストは平均的だったわりに日常のIQが低く感じるんだけど…ADHD的なものなのかそれとも他の障害があるのか
>>304
平均点でもデコボコがあり過ぎるのがうちらだから
特に当たり前にできるような日常生活的なことは大の不得意な人が多いんじゃないかね？
逆に好きな事なんかは飛び抜けてるとか？ >>305
いやとくに…とにかく飽きっぽいからなぁ
自分の場合は評価されなくても良い曲を作って残すのが夢だったんだけど躓いたままだな
何か1つでも自信が持てるものがあれば障害持ってても前向きに生きられるとは思ってる 普段ダメ人間だけど親が死んだ時はテキパキ指示始めて周りがびっくりしてた
>>303
人それぞれで性格も違うしADHDの重篤度も違うから難しいよね
定形でも繊細な人だと辛くて死んじゃう人がいるからそれにあわせて
死んじゃいそうなら言った方が良いと思う
転職出来るならそれ覚悟で言うのも良いかと思う 本当やばいってならないと行動しないでのほほんとしてるの周りからするとムカつくんだろうなぁ。追い込まれ時だけ過集中とかで乗り切れちゃうから余計にやらなくなっちゃった。ストで多少前もって行動できるようになったけど基本変わってないしなぁ
>>304
この前両親とも亡くなったけど
必要なのは知識より金
親の身内は1人も来なかったけど、病院や警察や葬儀社が段取りしてくれるから、こっちでやることはほとんどない
わかる範囲で親の知人に連絡するくらいかな
小規模でもちゃんとした葬式あげるなら、100万くらいは用意しておいた方がいい
自分は数人の規模でもトータルそれくらいかかった >>310
親が死んだ時に葬儀屋に任せるから100万もかかるんだろ？
直葬なら10万もしないから直葬おすすめ。 >>303
それが必要ならオープンで間に仲介やサポートつけて働くしかないでしょ
クローズの外からみて健常や定型もお前らのサポート業務込みの賃金じゃないんだから
自分は諦めてオープンで次は探す
障害者枠かはまだわからんが、そっちメインでさがす…もう無理 発達障害の精神年齢3分の2は俗説って言うけど当事者の自分としては同年代が大人に見える。みんなはどう？
スーパーの品出しや会社の電話応対すらままならない癖に、知能だけが高いからどうしたって周りが馬鹿に思えてしまって、でも周りからしたら簡単な仕事すらできない俺の方が馬鹿で迷惑な存在だからどんどん屈折、鬱屈した人間になっていく
子供の頃から親から「お前は周りと同じ普通の人間だ、特別な才能があると思ったら唯の自惚れだし何か人よりできないと思うならそれは甘えだ、みんな苦労してる」って洗脳されてきたから本当に生きづらかった
ADHDは苦労して周りと同じように生きるよりも特別な才能があるなら早いうちからそれに一点張りするくらいがむしろ堅実な生き方だと思う
>>314
自分も年上っぽくも年下っぽくも見えると言われた
多分見た目が老けてるのは確実で、
中身が幼いんだと思う >>311
いや、304が
｢外部と関わりのある親のためにちゃんとした葬式あげたい｣
って言ってたから、それに対してのレスなんだけど
自分はそれなりに貯金はしてたし、身内にも来て欲しかったから一般葬にしたんだよ
結果来なかっただけの話
あと、心筋梗塞で急死だったから、運ばれた時の病院代で10万近くかかった >>315
あー、おんなじだね
結局出た答えはいくら知能が高くてもADHDが重篤なら結果は脳なしだってこと
ここからは自分語りなので飛ばして良いですが
どのくらい重篤かというと昔仕事首になってサラ金から金借りて、交通誘導とかしてみたけど仕事来なくて
家賃滞納、電気、水道、ガス止められて近所の公園に水汲みに行ってたくらい
自販機の下のコインも恥ずかしげもなく漁ったし葉っぱも食べた（マズくて駄目だったけど）
覚えてる最後の記憶は散らかりまくった部屋の壁に足投げ出してずーっと寄りかかってた
ここら辺はもう曖昧なんだけど手には30円くらい握ってた
その時はなぜかお腹もすかなくなってて、はぁ、もう疲れたってなってた
刺しこんだ夕方のオレンジだけがやけに綺麗だったのは覚えてる
で、気付いたら病院のベッドにいた、後で知ったんだけど親が後始末全部してくれた
しばらく感情わかなくてぼーとしてたんだけど、親に笑いながら「あんた痩せたね」って言われた時
何か溢れてしまってエンエン泣いた。以来親とはそのことについて何も話していない。
そんな感じなので情けないが自分にできるせめてものことは親に迷惑をかけないことだけだから
何度転職しようが嫌な思いをしようが仕事だけはやめちゃいけないと思った
みんなもそれぞれが自分のできる範囲があると思う、それは人によって違うけど
出来ないことをあげつらって嘆くだけではなく、大したことじゃなくても全然いいから出来ることもきちんと把握して
そこまではきっちり頑張って欲しいと思う
社会のものさしは大切だけど自分の小さなものさしもきちんと持って
たまには頑張ってる自分を褒めてあげて欲しい、それは自分しかしてくれないと思うから
あぁ、やっぱり長文になってしまった 笑 普通とまでは行かなくてももっとスムーズにミスなく仕事出来たらなといつも思う
毎日怒られて落ち込んでの繰り返しで嫌になってくるし気持ちがただただネガティブになるだけだ
>>318
分かってくれてありがとう
あなたも大分苦労したんですね、でも親御さんが理解ある人でとても良かったとも思う
俺の場合は、前述の通り仕事が出来ないのものそうなんだけどどちらかというと失言などでその職場に居づらくなり辞めて転職繰り返すうちに失敗経験が重なり人間関係が恐くなり身も心もどんどんボロボロ状態になってった感じ
ADHDはよくクリエイティブ職か研究職が向いてると言われてるけど、今まさにクリエイティブ職に就いていて分かったことは営業やサービス業よりはたしかに適正はあると思ったけど結局会社勤めである以上一定の社会的能力はどうしたって求められるということ、会社組織は年齢や役職が上がるとスペシャリストからゼネラリストに変わらなくちゃいけない面もある
そしてクリエイティブ職は世間一般の好きな物やトレンドが理解できなくちゃいけないからそういうことに興味が持てない人間にとってはかなり苦痛でもある
今は俺みたいなタイプはもう研究職しかないと思ってる
世間的にはむしろ一番鬼門扱いの業界だし周りからは本当に無謀としか思われないだろうけど、
仕事辞めてある理系分野の論文を書こうと思ってる
それが形にならず素人の勘違いという決着がついたらまたクリエイティブ職かなぁ
でも生きることを諦めるつもりはないよ
励ましてくれてありがとう 常に自分を追い込んでケツ引っぱたく人が周りにいてくれたらまともな生活できるのになとは思うわ
>>314
今は社会からフェードアウトしてるから同世代より劣って感じるけど
自分は常に同学年が幼く思えてたよ >>321
それやってくれてた祖母の世話になってた時はまともに暮らせてたわ
若いうちに世話焼くの好きなパートナー見つけて結婚しておくべきだったと
若いうちのポンコツは可愛げがあるから見つかってたかも
離婚される可能性はあるけど >>310 >>311
ありがとう参考にする
今いざというときの貯金を作ってる
経済状況によっては直葬やむなしになることもあるかもだけど選択肢を考えておけるようにしておきたい
調べてみると今は300万は必要と言われる大規模な葬式だけじゃなく10万から70万程度までのいろんなプランがあって現実的に考えられる
コロナの影響で少人数の葬式の選択肢が随分広がったみたい
入院代や介護費用もあるし自分の入れる保険も限られてるからまだ動ける今の内に働いてお金を作っておきたい >>325
自分は30代だけど、親はあっという間に亡くなってしまった
何歳か分からないけど、早めの準備に越したことない
親に貯金がなくなれば親は親で生活保護に入りながら、介護費用はそこから出せるらしいよ
自分は親の通帳の暗証番号分からなくて、親も覚えてなくて、
とりあえず介護費用自分で払いながら、手続き先延ばしにしてたらそのまま亡くなってしまった
そのへんがADHDだなと思う
ADHDに介護は向いてないなとつくづく思う
325も頑張ってな >>320
若い頃クリエイティブ職の就職失敗して他のパートをしている最中にADHDが判明してそれからも頑張ったが結局無理して最近クローズ就労をやめてしまったが、
イラストやデザインのクリエイティブ職を未だに諦められない。40からでは無理そうな感じ･･･？
最低賃金バイトパート程度の補佐でもいいから雇ってもらえるところがあるのだろうか･･･
発達障害が根底にあるので好きなことじゃないと仕事出来なそうだから不安で･･･。 >>327
正直にお答えさせてもらうと40歳未経験は中々厳しいかと思います
クリエイティブ職は学歴を問わず実力主義という点が他の業界より魅力的なところですが、年齢や未経験者に対しては結構厳しいところでもありますね
自分はライターのほうですが、課題を出してもらって添削してもらえるような講座に一年ほど通ってそれで作品集を作って履歴書の自己PR欄にもありったけの情念を込めて(自己PR欄だけでA4びっちり)それで小さな制作会社に的を絞って就活して10件くらい受けて2件内定もらったけどそれが20代前半のころでしたし何しろコロナ前だったので
それに小さな制作会社だと基本激務で給料も激安だし、未経験者がクリエイティブだけやらせてもらえるはずもなく、それこそ電話応対やら見積作成やら雑用をしていかなくてはなりません
そこから転職を繰り返してステップアップしていくというような感じ
しかしいざステップアップしていくとディレクター的な立ち位置になり結局社会的能力を求められるというジレンマもあります
じゃあフリーでやればいいじゃないかという事になりますがそれで生計を立てるには自分で顧客見つけて経理やって税金関係もやってとなりサラリーマンよりはるかにハードルは高くなると思います
普通の人であれば諦めたほうがよいという決断になるかと思いますが、ADHDであれば上記を承知の上でそれでも挑戦するというのもありっちゃありなのかもしれません
挑戦するだけなら失うものも交通費と就職期間くらいしかないですし >>327
知人に元プロがいるけど、絵を描くのは好きじゃないと言ってた
名前が載る仕事は超ブラックだし、名前が載らない仕事は自分が描いたと主張できず、好きなように改変して使われてしまう
全く好きじゃないものを延々と描かされる
何度も描き直せと言われる、出来上がっても誰もコメントすらくれない
やっと企画を任されて、嬉しくて何日も睡眠時間削って自分の全てを込めて作ったら
別の人の都合の都合で簡単にポシャったり
そんな愚痴を延々と言ってた反面、プロの実力があるっていうのがアイデンティティにもなってるようだった
参考になるか分からないけど >>327
>>330の言ってることが現役の人間としてよく分かるので付け足すと、やりがいのある自分のアイディアを発揮できるような案件はライターだろうがデザイナーだろうが基本的に大手が牛耳ってるので、小規模な会社や名の売れてないフリーランスの人に回ってくる仕事というのは、デザインで言えば例えば家電製品の説明書の挿絵とかよくわからん個人経営会社のロゴとかそういった類のもの
しかも単価も安いので同時進行でいくつも捌いていかなければならない
俺が働いてる制作会社のデザイナーは皆それが苦にならないタイプの人間ばかり、そういう人じゃないとやってけないかもしれない
時々フリーランスなのに面白い事やりまくってる人ってのは新卒で大手に入ってそこで実績とコネを作ってタイミング見計らって客を奪って独立してるというカラクリ 正直参考にはならない話だけど面白い
1から作らなきゃならないイラストレーターとかデザイナーの話なのかな？
いなきゃどんなコンテンツも成り立たないのに使い捨てのように使われてるってのはアニメーターとかと一緒なのかね？
あっちも酷い話みたいだけど
>>329-331
アドバイス感謝です。
年齢的にも激務的にも厳しいし雑用で障害上出来ないものがでたらもう無理ですかね･･･
今生は無理そうだし転生なんかでもするしかないんですかね、もう･･･
障害で何も出来なかった自分が悔しいです。 親族の会社だからまだなんとか居させてもらえてるけど普通の会社ならまず間違いなくクビなんだろうな
ミスは多いし思い込みはあるし理解力ないし会話は苦手でビクビクしてるしな
今年こそはと毎年思うけどどう努力したらいいかもわからない
Waisで聴く力とか書き写す力が弱いからICTを活用しましょうと言われたけど具体的に何を使えばいいんだろう
>>333
これからデザイナーを目指すことがハードモードであることは否めませんが踏ん切りをつける意味でも期限を決めて就活するのもありなのではないでしょうか
あとあとやっぱりやっておけばとなるよりは
また、デザイナーになることだけが全てではありませんし前述した通りデザイナーの大半はサラリーマンと変わらないようなものなので、デザイナーになれた人生とそうでない人生をゼロ百で分けて考えなくても良いかと思います 会話が苦手って分からんわ
突然予想外なこと言われると困るけど
この話したら会話続かないなとか、相手が話したいことに気をつけたりしてれば会話途切れることはない
>>337
コミュニケーションに難のある障害じゃないからね
自分も会話は好きなほう 俺は雑談苦手だぞ
短期記憶と処理速度が弱すぎるせいで振られた話題に小気味良く返答出来ずにあうあうってなってしまう
相手の話題から聞くか世間話すればそんなに問題ない事をようやく学んだ、自分の興味系はトーン抑えて
ASD寄りだろうけどお仲間臭がすごいので紹介しとくw
↓21:50までアンコール放送中（気長に待ってれば土曜午後にまた再放送あるかも）
千鳥のスポーツ立志伝選▽先が読めて空気を読まない鉄人～Ｊリーグ・遠藤保仁選手
1月5日（水）午後9:00～午後9:50
「先が読めて空気を読まない鉄人～Jリーグ・遠藤保仁選手～」
初回放送日: 2021年5月26日
https://www.nhk.jp/p/ts/1YP47X35K4/episode/te/Z8M8928PGZ/
サッカーＪ１の最多出場記録を持つ鉄人、遠藤保仁選手（４１）。
司令塔として、一気に局面を打開する変幻自在のパスが持ち味だ。
実は、こうしたパスは生活の中で磨いてきた「先読み力」で可能になったという。
一方、周りがあきれるほどのＫＹぶりが有名だ。
車の安全運転の度が過ぎて後ろに大渋滞を発生させたり、選手ミーティングに全裸で登場するなど「我が道を行く」エピソードに事欠かない。
遠藤選手のクセをとことん発掘する。 >>340
自分の興味より相手の興味探る方が会話は進むね
自分の興味はどこまで出していいか分からんから、興味ある話だと逆に心が無になるw >>339
雑談苦手つーても
何話していいかの見当がそもそもつかない、場に相応しい話題というのがよく分からないって奴＝ASD系と
話聞いて脳で処理するスピードが遅くて会話について行きづらいってパターンと色々あるよね
あと後天的に対人恐怖気味になってるようなタイプも一応含まれるのかな >>268
月1000円くらいから少しずつ積み立てやってみな
それもなるべく取り崩しにくいやつでな
あとやっぱり明細はこまめにチェックしたほうがいい
支払いは上限額を低く設定したクレカかデビット、電子マネーのみにして集約、把握しやすくする
面倒くささが無くなれば良くチェックする習慣がつく
続けて見ているうちに、自分が何にそんなに無駄遣いしてたのかが分かってくる
麻痺した頭が正常になって来て、自分の浪費っぷりをようやく客観視できて今度は怖くもなってくる
自分も浪費が長年ずっと激しくて完全に頭がマヒしてたよなと思うんだけど
ほんと最近になってようやく、その異常さが感覚として正しく分かるようになって来てる
これもすぐに取り戻せる感覚ではないだろうけど、とにかく諦めずに出来ることからやってみな >>261>>263
そういうのって、毒親育ちなどが原因で自己肯定感低くなってるせいで自分自身を大事にできずケアを怠ってしまうタイプ、
つまりセルフネグレクトに近いものが重なってる場合もあるだろうから、なかなか一概にコレとは言えないと思うよ 俺も会話苦手
相手の言葉の意味をいくつもの推察してそれに対する受け答えをいくつも考えて
結局上手く言葉が出ないで怒ってると思われてしまう
>>346
ACっぽいとも解釈出来るしASDっぽいとも解釈出来るタイプだな 会話は自分もすごく苦手だなぁ
雑談みたいにフリートークとなるとどんなこと話せばいいんだろってなってパニックになって固まってしまう
呼吸も荒くなってしまうし怒られたりした経験もあるから余計苦手意識が強い
ADHD強めだけど最近、更にその傾向が強くなってきた
ちょっと興味持った女性に調子良い事ばかり言って、相手をその気にさせてしまうのが最低だわ自分
内弁慶で内向的かつ本音を言えない
そして、いつまでもその関係性は続かないからふとしたときに破綻する
発達障害が恋愛など愚の骨頂なのはわかっているけど、まあ諦めない自分も自分だからしょうがないわ
理性で恋愛などやめろと思っても本能には逆らえないよ
恋愛くらい好きにしなよ
回数重ねて学ぶこともあるし
世の中には診断されてないだけの発達障害者がたくさん普通に暮らしてるよ
周りに迷惑かけながら
多少の迷惑は健常者もお互い様だよ
>>349
その辺は発達特性じゃなくてパーソナリティ障害寄りの方の問題じゃないか？ >>349
発達関係なくてちょっと性格悪くて恋愛関係に不器用な人間ってだけじゃない？
特性把握して客観視するクセはついてるみたいだから次に生かしてけばいいだけよ >>349
一応数人を経ての既婚者だけど、恋愛が愚の骨頂ってのは他のADHDに失礼では？
あと、書いてる意味がよくわからない
セフレ止まりってこと？
いい雰囲気にはなるけど付き合うまでは行かないってこと？
付き合うけど別れちゃうってこと？ >>353
主張の内容の是非は別にして、その傾向・その関係性、と指示語を使うくせにその内容が明確でないからか意味不明な文だよね 田舎に就職して噂話好きな人多い環境で働いてるんだけど
もともと話すの下手なADHDで
変な方向に解釈の仕方する人もいるし
職場では失言しないようにあまり話さず、
自分のことを聞かれても無難に返答したり、
基本的に聞き役に徹底してるんだけど、
人の噂話は聞きたいのに(別に興味ないし聞きたくない)
自分のことは全然話さないせこいやつだと思われて、
難しいなぁと思った。
でも親や配偶者の職業、家の場所とか色々自分のこと話すと、
別の営業所の人にも噂回って、
会ったことない人にも色々知られてたりするからすごく嫌だ。
家買ったら家の周り見に来たりもするし、
正直言いたくないんだけど神経質なのかなぁ
定年まで働こうと思ってるから職場の人とは良好な関係でいたいし、
自分が気にしなければいいんだけど。
>>356
ごめん携帯からの書き込みだと文長かったら改行しないとおかしくなるってみたから… 長くなるけど真剣だから相談にのって欲しい
初めて大人の発達診断できる病院探してるけど難しくて泣きそう
発達センターに聞いたけど近場のLD診断できない病院紹介されて困った
大人発達診断を受ける場合、小さな発達専門クリニックに行くか、大きな総合病院の発達専門ではないけど治療うけれますって病院ホムペに書いてる所と、どちらに行けばいい？
あと、大人発達診断受ける時、専門の医者がいいとか女の人がいいとか指名できるの？
もしよければだけど関東圏で大人発達診断受けたいからしっかりしてる病院名を教えて欲しい
大人でLDや沢山の症状が複雑に入ってるからきちんと診断して欲しいよ
あと、セカンドオピニオン受けた方がいいのかな？
>>354
「こそあど言葉」多用するやつは他人の理解しやすさとか考えてないやつ。
まあ、俺ららしいっちゃ、らしいんだけど。 >>359
女性かな？
都内なら女性向けの女医がやってる発達専門クリニックならいくつがあるよ。
あとはかなり虱潰しになってしまうけど発達の診察やってると標榜している病院やクリニックに電話してコンサータ処方できるか聞いてみる。
発達診断やってるところでも専門知識あまり無いまま診察してるところもあるけど、コンサータ処方できるところはちゃんとした発達専門医だから基準にはなると思う。
定期的に診察受けることになるから医師との相性が良ければ近いに越したことないから通院が負担にならない距離の良いところが見つかりますように >>359
同じくコンサータ処方できるかどうかで少しはふるいにかけられると思う
それで他の科の検査も必要な場合があるからできたら総合病院を選ぶ
自分ならその中から通いやすい所を最終的に選ぶかな >>355
都会の人？
田舎具合にもよるけど結構普通の事かもしれない
噂話広げるのは関心を持たれてる=みんなで仲良くなりたいの裏返しでもあったりするから逆に全部オープンにしてくスタンスにしたら楽になるかもね
難しいっていうのは分かるけど >>359
長くなるのは別にいいんだけど、一度に質問を矢継ぎ早に詰め込みすぎてる辺りがいかにもだなw
こんなにいっぺんにワーってやられると答える方も時間かかって困っちゃうよ
センターは地方によってかなり玉石混淆のようだが、特に東京都の成人対応に関してはまともに機能してない部類だと思う
聞いてもネット情報以下の病院名を出して来たりするので、残念だが素人以下の仕事っぷりで当てには出来ないと思う
＞大人発達診断を受ける場合、小さな発達専門クリニックに行くか、大きな総合病院の発達専門ではないけど治療うけれますって病院ホムペに書いてる所と、どちらに行けばいい？
これも病院次第でやはり玉石混淆なので一概にどっちがいいとは言えない
専門を名乗ってても歴史が浅かったり、金儲け主義の「ぼったクリ」も結構あるので過度の期待は禁物としか言いようがない
そもそも患者が自分のことを発達障害だと最初から決め打ちしてかかるのが間違いであって
本来ならまず普通の精神科に掛かり、発達障害以外の可能性を除外してから専門医などを探すのが筋だよ
なので、最初から発達障害のことしか頭に無くて前のめりになり過ぎてるような人には
まず落ち着いて通いやすい範囲の精神科に行ってみてからね、とアドヴァイスしたい
長くなるんでレス分けますよ >>359続き
＞あと、大人発達診断受ける時、専門の医者がいいとか女の人がいいとか指名できるの？
前述の通り患者が自分を発達障害と決めてかかること自体がNGなので、初診でいきなり「ご指名」することの方がおかしいかと
良い悪いとかではなく「そもそもあなたが決めてかかって良いことではない」って話
よっぽど何かトラウマ体験等があって女医さん希望とかなら配慮してもらえることもあるだろうけど
それ以外は決めつけの激しい患者かワガママだと受け取られることも多いかと
＞もしよければだけど関東圏で大人発達診断受けたいからしっかりしてる病院名を教えて欲しい
ネット上では「書き込まないが見てるだけ」というROM（リードオンリーメンバー）な人が大勢いるというのもあって
病院名を出すのも聞くのも基本的にNGでマナー違反
混雑させてしまったら迷惑だし、既に通院してる側の首も絞めることになるからね >>359さらに続き
＞大人でLDや沢山の症状が複雑に入ってるからきちんと診断して欲しいよ
それが本当にLDと言えるのかどうかも医者が判断することだからね
複雑であるなら尚のこと、一人目で全て診断できない医者に当たってもそれは仕方ない
諦めずに根気よく探すしかないよ
＞あと、セカンドオピニオン受けた方がいいのかな？
初診での判断すらまともに受けてない段階なのに、その必要性を誰が正しく判断できるというの？
とにかく全体的に突っ走りすぎな印象だから、まず落ち着けやと言いたいなあ >>346
俺も滅茶苦茶上下関係厳しい会社に入った時はその状態になった
もっと心開けみたいな事を言われた事もあるが
1ミリでも気に入らん事があるとキチガイみたいなキレ方する人間の巣窟だったから余計に発言に慎重になって変に間が開いてしまった >>346
あ、俺の場合は怒ってるとは思われてなかった >>363
地方都市出身だからそこまで都会ではないんだけど、
地元ではあまりそういうこと聞かれなかったらびっくりしちゃうかな。
結構普通のことなんだね。
噂話好きなのは、若い世代少なくて親世代の女性が多いせいもあると思う。
基本知りたがることが下世話な話がおおくて
下品だと思ってしまって話すのに抵抗があるんだよね。
たしかに吹っ切れたら良好な関係作れそうではある... >>355
田舎になるほど、人付き合いは家族や親族の延長に近くなるように思う
一見しょうもない情報も、こんな感じで使うので元からの住人にとっては重要なのよ
「あの家のおばあさん、『日課の散歩』してないと思ったら足捻ったんだって」
「そりゃ大変だ、様子見に行かないとな…『○○屋の菓子が好き』だから買ってくか？」
辛いなら、もう少し街寄りに住んだ方がいいかもしれない >>355
俺もプライバシー的な事を他人に話すの抵抗ある
ある程度何でも話して構わないと思えたのは昔付き合ってた彼女くらいだったな なんだかんだみんな友達や彼女とかいて羨ましいな
発達特性以上に内気で会話苦手だからいつまで経っても受け身な状態で終わってしまう
変わりたい気持ちだけではどうにもならないな
>>372
いても自己肯定感の低さ＋刺激を求める属性からガチの自己愛性とかに引っかかってしまって
手のひら返されてめちゃくちゃ傷付けられて存在無視されて捨てられて終わりとかだよ？
それでトラウマとフラバ何十年も引きずって人間不信も治らずで、各種依存症を一通り順繰りにやって行ったりでボロボロだよ？
まあ自分も極端な例だろうけど、羨ましがられるような恋愛してる人は正直少ないと思うよ
うちの親も揃って発達系だけど中絶を複数回やってたりするしね 性格的に友達や恋人はすぐできるタイプだけどそれなりの努力もいるよ
常に上機嫌たくさん笑う
心を開いて共感する
長所を見つけてとにかく褒める
自分の話をするより人の話を聞く
未知の物事に興味を持つ
困っていたらできる範囲で助ける
悪口を言わない攻撃しない
怒りの感情は未熟の証
自慢しないマウント取らない
むやみに否定しない
笑顔と冗談は会話の最高のスパイス
弱みを見せる
友達の友達は友達
確固たる自分の意見を持つ
性格によっては自然にできることでもあるけど少し意識してやってみてはどうかな
>>359です
アドバイス参考になった みんなありがとう
少し冷静になれたから質問して良かったです
また分からなくなったら質問させてください
おやすみなさい >>355
自分の事は話さない方がいいよ
そもそも仕事に来てる訳であって友達作りじゃないから必要ない
話した所でイジメの材料に使われるだけだから人間不信になるだけ
話さない事で敵視する様な異常な職場は俺なら合わないから他の職場探すわ >>359
男性医師になるけど都内なら、お茶の水メンタルクリニックをお勧めしたい
口コミで合わない人も居たみたいだけど、本当に優しい先生で知識豊富で発達障害の勉強もしているから対応も心得ている
ちゃんと1人の人間と尊重して向き合って治療をしてくれるお医者さんだった
合わなかったらごめんだけど、ネット予約も出来るから迷っているなら一度診てもらって欲しいなぁと ASD要素がないADHDはよく喋って社交的な人が多い印象あるな
自分も昔は友達ほしいと思ってたけどよく本心で考えてみたら「友達のいる可哀想じゃない自分」が欲しかったのが大部分
友達がいないと学校生活を切り抜けるのが困難な仕様に学校がするから必須と思い込んでたけど本来冷淡
でもコロナが象徴的だけどこれから現実の友達いなくても生きていける世界にどんどん進んでいくと思うよ
どちらかが寄りかかったり処世術的なことではなく個人の多様な生き方が尊重されて真の友情が見つめ直される時代になる
自分はADHDとは別の？二次障害的な？他の症状もあって負担が多いので数ヶ月に1回連絡とるくらいが楽
>>374
「自慢しないマウント取らない」を実践してみような。 >>379
374じゃないけど、
374に対して、ここでも友達を作る努力をしろよ、ってのはツッコミとして変じゃね？と思った
そもそも、コミュ力ないのも恋人いないのも友達いないのも全部ADHDのせい！
とか明らかにおかしいこと言ってる人に対してのレスなんだから、マウントとかそんなんじゃないでしょ
きつい事言わずやんわりと優しく諭してるじゃん >>372
趣味仲間なら友人関係続きやすいよ
発達が興味持つ趣味って、健常者もやや発達寄りの人が多いから、
会話とかお互い様な感じになって楽
ただ、彼女彼氏となると、サークル崩壊を嫌ってガードが固い人が多い
くっついてしまえば安泰なのだが オタク趣味だと半数発達じゃないか？ってレベルだからな
ADHD優位のが女食いまくって崩壊する印象
>>377
病院名出すのはめちゃくちゃ迷惑かけることになるから禁止行為っつーのがお約束だぞ！？ >>377
お前のせいで予約殺到して他の患者の診察に影響出たらどうすんだよバカ！！！！責任取れんのかよ！？
もう二度とネット上で病院名出すんじゃねーぞ！！ >>384
ネット上でたくさん口コミ出ているのでそこまで言うことはないと思う
HP作ってる病院もたくさんあるしね >>378
＞自分も昔は友達ほしいと思ってたけどよく本心で考えてみたら「友達のいる可哀想じゃない自分」が欲しかったのが大部分
健常者の多くは無意識にこれを優先させてたりするんだよね
そのために内心ではあまり興味のないテレビ番組であっても話題を合わせるためだけに見たり、
内心あまり好みじゃない流行でも一応追ったりして多数派に合わせて生きてる
もっと言ってしまえば結婚とか就職もそんな感じ
「一般的」の枠から外れるのは怖いし嫌だから自分を順応させて行く >>382
いやオタクはほぼ全部だよw
発達要素のない人はだいぶ珍しい >>385
しかしオープンな場で特定の病院推すのはダメだよ
ややこしいやつだと、病院への嫌がらせ目的でわざと推すようなのも居るからね >>381
趣味仲間作りたいけどそういうのはやっぱりライブみたいなイベントで知り合うのかな
学生ならいくらでもチャンスあっても大人になると機会無くなるから厳しい >>389
ネットで社会人サークルとかアマチュアイベントとか探してみたら？
自分が探した時は90年代初頭だったので、雑誌のサークル募集コーナーに投稿した
…住所丸出しとか、今思えば思い切りが良すぎたな >>389
今のほうがマイノリティは集まりやすいぞ。手段はむちゃくちゃ進化してる。
めんどくさいから使わないけど。 大人の付き合いなら発達ぽいオタ同士でもマウントの取り合いとかにならないのかな、それも楽しむのがマニア道とかか
オタクは素性のボカし方と距離の取り方が案外上手いんよ
語源となった「お宅は～」という呼び方もその独特の距離感から生まれたもの
たまにマウントやトラブルもあるけどほとんどは平和
アニメショップとかで楽しそうに会話してるの見ると羨ましい気持ちにはなるなぁ
ただ中々待ち合わせの場所にたどり着けなかったり変な不注意で困らせたりしそうだから中々人間関係築くの躊躇ってしまう
基本受け身だからそもそもが話しかけにいけないのが一番デカいんだけど
>>394
マウントを取った時にドーパミンどばどば出るからその感覚に依存してる発も多いっていうねぇ
マウント依存っていう言葉があるくらいだから >>394
大体はマウント取りあうほど好み一致しない
特撮で例えると、スーツアクターが好きなやつと脚本が好きなやつなら対立しづらい >>394
ガンダムは初代以外認めん！とか昭和のライダーしか認めん！みたいな面倒なやつらがちらほらいるけど
大抵は好みが同じor同じじゃなくても許容範囲（お互い相手が好きなものはディスらない）でまとまってる
そして趣味友は趣味が変わると自然消滅することが多い
自分のTLは元〇〇ヲタで自分含めてとうに足を洗ってるやつらが雑談してるけど、そんなのはごく稀 前々から気になってたケーキの切れない非行少年たち読んでるんだけど、
発達障害に関しても書かれてて、当てはまること多いし、
どうしてあげたら良いのかとか書かれてて色々勉強になる...
>>400
親が理解示してくれそうだから何か読ませたいんだけど特性を理解してもらうのによさそうかね？
ASDつか発達全体の話も入ってたら助かるけど >>401
個人的にはこれは周りの人間にはに読ませたくない
健常者以外の登場人物が非常にムカつくキャラになってるし、読んでるとガチでイライラする
幼児好きの性犯罪者やキレて暴力がやめられない奴も出てくるし
かなり誤解を与えそう
ADHDを理解してもらいたいならADHDの本読ませるほかはないよ >>401
うーん、例が全部犯罪犯して少年院配置った人なんだよね
他害とか、やったことないけど危ういとかなら丁度いいかもだが…
コミック版なら「くらげバンチ」で連載中なので、無料分だけ読んでみたら？
無料分は今は協調運動障害の話やってる
9～13話が幼女への強制わいせつ罪で少年院入ったASD少年の話 >>401
自分は小説の方読んでるけど、
お医者さんが書いた記録って感じかな。
>402は多分漫画の方かな。
漫画はたしかにそこまで詳しく解説なかった気がするし、
そもそも非行少年が題材だから登場人物に感情移入はできないし、
病気理解してもらうためにおすすめは微妙かも。
小説の方は知的障害グレーゾーンと、
発達障害の非行少年たちについて論理的に書かれてて、
個人的には犯罪をしてしまう理由とか、
発達障害や知的障害があってうまく生きていけない本人の辛さとか解説されてるし、
いまお子さんがいて、発達障害やボーダー診断されたとかなら勉強になるとおもう。
専門の書籍もいろいろ読んでみて、
わかりやすいものを親御さんに読んでもらったらどうかな？ >>387
そう思っていたこともあったけど、そこまでではないという感じ。
同じヲタクでも何を趣味や対象としているかによって、
発達障害者（診断済み、未診断の傾向あり含む）の割合がかなり違う気がする。
鉄道関係は特に多いだろうな。
某当事者会で、雑談の時に5人とたまたま鉄道の話（乗り換えとかの普通の話）に
なったんだけど、鉄道が趣味と明言している人は誰もいなかったのに、
突然5人とも詳細に語り出したのはびっくりした。
俺は全くついていけなかったが。
自分の趣味を隠さなければならないような雰囲気の会でもなかった。
ASDが究極の男性脳と言われているだけに、男子が特に好む趣味を持っている人は
かなり発達障害者の割合が高いのではと思う。
ここはASDのスレだからADHDとヲタクの関係で言えば、ADHDでヲタクの人は
割合的に少ない気がする、居ても「からっと」したタイプのヲタクかも。
ちなみにADHDと診断されていても、実際は併発も多いから「俺（私）はヲタクと無関係」とか
男性脳の話だから、女性の私とは無関係だといったレスは不要 >>404
だいぶ前だけど、小説も読んだよ
確かに原作の方はフラットで淡々としてるからマシかなと言う気はする
個人的にいいかなと思ったのは、
文章の癖が強いけど「脳が壊れた」とか「されど愛しきお妻様」とか
厳密にはADHDとは言及してないけど
筆者が健常者の立場から障害者になった体験から、発達障害の妻に寄り添うようになったノンフィクションなので、
健常者の感覚と語彙で、障害の感覚を上手く例えて健常者にも分かりやすく説明してるなと感じた 文脈からすると、
ここはADHDのスレだけど
って書きたかったのを間違えたのかな
また質問させて欲しい
長くなるけどマジだから
やっと診断してくれる病院見つけたから予約入れようと思う
そこで質問だけど、発達診断て成績表やマークシートや簡単な問診票や家族の証言みたいな物で結果が出るん？
成績表とか無いし
親が話してくれた話しや自分が辛く思うこと等をまとめた紙を提出したりすることはある？
嗅覚や触覚や聴覚が鋭すぎて辛いことが多くてどうやって伝えたらいいかな？
とりあえず先生に提出する分も含めてコピーしていくけど
>>410
発達障害って基本的には先天性で生まれた時からの障害だから、幼少期の育児や学校生活でどれだけその特性が出ていたっていう客観的なものが必要なんだよ
母子手帳で親の困り事がメモしてある、成績通知表や連絡帳の中で担任と親とがやり取りをしている中で
「落ち着きがない、手遊びが多い、忘れ物が多い、だらしない」みたいな記載があるかどうかで診断が大きく変わるし、それがないと診断の決め手にならない。
例えば自分が処方されて飲んでるコンサータは患者の情報を製薬会社に登録してからでないと処方ができないような薬なんだけど、
それを登録する場合にも何を根拠に診断して処方を決めたか上に書いたような参考資料をチェックする項目があるんだよ
発達障害って簡単に言っちゃえば誰にでもあるあるな事の頻度が極端に多いから障害と認定されてて、判断基準もとても曖昧だからこそ
第三者の意見として学校の教員からの率直な意見が書かれてる資料がとても大事になってくる
日常生活での困り事は細かくなったり似通ったりしてもいいからリストアップして提出した方がいい。
仕事でどういう場面で困る/注意される
こういう事がなかなかできない
とか、具体性があればあるほど診断の手助けになるよ
ちなみに自分はWordで箇条書きにしてA4紙ギッチギチになった
通知表とか連絡帳は実家探してもないかな？
本人と親からの聞き取りも大事だけど、成人後の診察診断だと親は思い出補正とか臭いものには蓋みたいな形で
忘れてたり本当のことを言わなかったりする場合もあるから注意が必要 ケーキの切れない非行少年たち
さっき無料の分を読んでみたけど(協調性運動障害の牛丼の回)
学生時代は体育、特に球技が壊滅的にできなくてずっとバカにされ続けてきたこと
社会に出てからは仕事覚えが悪いうえにヘマばっかりやらかしてバイトすらろくに勤まらなかったこと
主人公の少年がまんま自分で泣けてきたわ
主人公の少年はバイクを暴走させて怪我させて捕まっちゃうんだけど、自分も絶対人をひき殺してしまうから車もバイクも運転しないようにしている、と言うか恐くてできない
車の免許とバイクの中型免許持ってるけど、免許を取得するまでに常人の倍以上の時間がかかってしまった
バイクは教習中に暴走して大事故を起こしかけちゃったし
でも車バイクの運転も出来ないと仕事がねえよ
>>410
＞そこで質問だけど、発達診断て成績表やマークシートや簡単な問診票や家族の証言みたいな物で結果が出るん？
基本的にはそれだけで診断出来ることになってるけど
アンケート式の問診だけじゃ客観性に欠けるとか、何となくモルモットとして採れるサンプルは採っときたいとかの色々な理由で
WAISという知能検査を推奨したり必須という医師もいて、結構まちまちにはなってるよ
＞成績表とか無いし
＞親が話してくれた話しや自分が辛く思うこと等をまとめた紙を提出したりすることはある？
無いよりはあったほうが良いけど、医師が読みやすいように簡潔に整えないとね
一方的に読みにくい長文出すのは向こうもしんどいよ
資料探す努力は一応しといた方がいいと思う
自分の時代だと「忘れ物の多い人」とかのTOP3を文集に載せるようなこともしてたから、こういうのも一応資料にはなるしね
＞嗅覚や触覚や聴覚が鋭すぎて辛いことが多くてどうやって伝えたらいいかな？
これも読みやすいように箇条書きにすればいい
ただその辺の症状ってADHDじゃなくASDの方のものだよね
あなたは以下の方が合ってるかも
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.15
http://2chb.net/r/utu/1637737567/
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 13
http://2chb.net/r/utu/1641352325/ >>410
中途半端に予備知識をつけると、先入観や思い込みでバイアスがかかるし
受け答えを無意識に修正してしまったりして誤診を招くというか
鬱なのにADHDと診断されてしまったり
ADHDじゃないのにADHDと診断されてしまったりしそうだから
極力まっさらな状態で行った方がいいと思う
感覚の鋭さは、｢感覚過敏｣でググったらピンとくると思うけど
ASDのほうの症状なんだよね
（現にADHDの自分はそういうの全くない）
中には併発ということもあるだろうけど、あんまり思い込むのは良くないように思う >>414
ちょっと内容がかぶってしまった
ごめん >>410
生育歴の聞き取りで、精神疾患の傾向の確認
問診で発達障害（ADHD／ASD）の傾向の確認、
親の証言や通知表で、生まれつきかどうかの裏付け
WAISという知能検査で知的障害の有無の確認
という感じかな
WAISはちゃんと心理士がいる病院じゃないと出来ないというのはあるし
薬も出せる病院が限られるものがある
何が必要かは、ここじゃなくて病院に聞くべき
自分は、家族がいなかったんで通知表や保育所と親のやり取りメモを持っていった
自分では普通のつもりなのに、どの先生からも同じようなこと書かれるのが長年不思議だったんだけど
要するに幼児期からずっとADHD症状フルコンプだったらしい 不注意優勢っす
元々メイク好きだし、健常者の社会で障害クローズにして生きてくならメイクは必須だと思ってる
それが、化粧してるならお前は発達障害であるわけがない！ファッション発達障害の嘘つきだ！
って発達持ちの他の人に謎マウントを複数回取られたんだけどなんなん？
発達持ちは自分の感じることが発達の全てだと思ってるんだろ
>>402-404
今さらだけどサンクス
無難に普通の本を勧めておくよ
それにしても感覚や気持ちを共有して理解してもらうって難しいな
逆もしかりなんだけど >>419
それはASDだな
ADHDは他人がどう感じてるかに敏感肌よ 車の教習所で苦戦するのってあるあるなのかな
文章問題は余裕だったけど実技でつまづいて何度もお金払って受け直さなきゃいけなかった
教科書を見て注意するべきとこを書き込んだりして予習して行くんだけどできなくて呆れたように怒られて泣きながら通ってたw
そのわりに事故は1度も起こしたことない
>>422
苦労した話はしょっちゅう出てる
けど個人差はあるみたい
発達系でもスポーツ得意な人がいるのと同じようなことかも
うちのADHD系オカンも簡単だと言われる原付ごときに苦戦しまくった挙句、結局割とすぐ乗らなくなってて
あの大騒ぎは一体なんだったのかっていう思い出はあるな >>410です
アドバイスありがとうございました
凄く参考になりました
病院探しで病院のホムペ見ているうちにチック症の症状が小学生の時に出ていたことに気づき驚いた
そして大人になりチック症状が再発していることに驚いた
ただの癖だと思っていたこと全てチックだなんて
とりあえずチック症を診断できる病院含めて行って参ります
はぁ目と首が痛い >>418
化粧云々はおいといて
そもそもクローズで紛れ込める時点で大して重くないからそんなもんじゃね >>425
それでも当事者としては悩むこともあるし傷付く事だってあるし
正直化粧絡みでもメンタル抉れたし変に矮小化されたくないムカつく >>426
どっちも不幸自慢でマウントとりあってたのかなとしか
矮小化云々も主治医や心理士ならともかく発達同士で言い合ってもしかたないし
どっちもどっち >>425
これ
寝言はクローズ辞めるレベルまで追い詰められてから言えって思う それぞれの立場で色んな意見があるんだろうけど、当事者同士でマウント取り合っても仕方なくないか
別にクローズで働けない人限定スレじゃないし、色んなケースがあるからかならずしもオープンで働かない人が軽いというわけでもなし
そもそもクローズは健常者でもつらいんだから障害者が働いてたらそれ以上につらいに決まってんだろ
普段ダラダラしたり出席率悪いわ遅刻するわ既読無視するわドタキャンするのに自分がやると決めたら周りがちょっと引くレベルで感情移入して率先して動くよね。
昔からの知り合いで多分こっち側の人と思ってる人が仲間内の送別会で自分に酔った内容をグループLINEに送ってきて他の人の反応が「お、おう…」みたいな感じになってる。
今まで散々色々迷惑かけてきてんのにこの率先具合はうわぁ…って思ったけど自分もスイッチ入ると場所や雰囲気にそぐわない事言ったりしちゃうしなと自戒に
5年くらい前に幼少期の通知簿とか家族の話とか持参しないで病院行ったんだけど、
初診の問診書に思い出せるだけ色々書いて、
色々話して「典型的なADHDです。」っていわれてコンサータだされた。
いろんなところで普通は2、3回で診断出るってみるんだけど、誤診だったりするのかな。
>>433
誤診を疑ってるなら別の精神科で診断してもらったら良いのでは >>427
そういうことはしてない
勝手に言いがかりつけられてたしどっちもどっちとかそういうの嫌い
>>428
は？
子供の頃にADHDだって診断降りつつも色々やって
真面目に働いてきちんと税金納めてるんですけど？
寝言とか言われると殴りたくなるんですけど？ >>434
そうだよねー、WAISとかもうけてないしなぁ。
他人と比べたら上手くできない人生過ぎて、
割と病名ついたことにホッとしたのはあったんだけど、
気になるから別の精神科も行ってみようかなぁ。精神科通ってる友達が、お金儲けで薬出すためにすぐ診断出す人もいるよって言ってたし、
誤診だったって言ってる人もいたしなぁ… >>436
WAISはそもそも無関係だし、問診だけで診断は出せるよ
あとはもうはっきり言って自己満足の世界だろうよ
障害を受容できてないと自分の診断にも自信が無くなるとか、そっちの心理的な問題があるんじゃないの？ 化粧の人は仕事スレで終始愚痴ってる自称公務員の人とかと近い臭いがする…
>>436
気になるならセカンドオピニオンもとめる、しかないとおもうよ
adhdだろうがなかろうが自分は自分、友達も他人は他人でただの一患者でしかないんだから >>438
私はかなり久々に書き込んだんだけどね
変な人と一緒にされるのも不愉快
謝って？ >>437
>>438
1回病院行っただけで診断出たって思うと、
もしかして努力が足りないだけなのかな？って心配になってきたんだ。
自己満足の世界っていうのはそうだよね…
お医者さんに疑ってるの伝えつつセカンドオピニオン行ってみるよ。 >>435
税金納めてたからなんなん？
健常者でもつらいクローズで自ら働いててつらいつらい言われてもな
障害者の振りした健常者にしか見えないわ >>440
客観的な記録と、本人の障害に実際になっているかの後者は主観も含むしね
次は細かい生育歴とか大人なら職歴とかあと母子手帳（発育の遅れがある場合もある）とか
色々あつめてからいけばいいんじゃない
waisの群指数差が最大40近いんだけど、苦手分野が思った以上に人と比べてダメだったのと
そのギャップを他人に説明しやすくなったのはよかったとおもうから、受けたいならそれもいえばいいとおもう
今後の頑張り方もかわるかもしれんし
後は自分がやっぱりADHDじゃないかもとおもうなら、グレーゾーンスレにうつるかだわな >>418
メイクは普通の身だしなみだよ
まあ今どき必須なんて言わないけど
男が毎朝ヒゲ剃って会社来るのと一緒で、普通のこと
化粧しない、体毛整えない、髪もボサボサで女捨ててて、
それでいて、身だしなみ整えて普通に生きてる人に腹立てて
リア充爆発しろとか言ってる人は世の中に一定数いるけど
それと発達かどうかは全く関係ないと思う
自分を客観的に見られるかどうか
変な人の言ったことを真に受けて、働いてない発達に化粧は必須だって教えてあげよう！
みたいなマウントはやめようね
発達の割合から言って，男のほうがずっと多いと思うし
いきなりなんなん？とか言われても
知らんわとしか言いようがないよ >>418
よく分からんけど化粧は普通の事だろうけど
二次障害で化粧どころじゃないとか、自分と他人の違いがわからん人に絡まれたんでしょう おはよう。
連休は生活リズム狂って嫌いだ
技術アジャスターやってるけど、２級になった。
軽度な知的障害あるから無理だと思ってたけど、試験パスできた。４年がかりで
辛かった
女の場合、少しでも周りと違ったり自分より若くて可愛い女は速攻で潰して追い出そうとするタイプが必ずいるから、粗探しとか嫌味とか一々間に受けると疲れるよ
むしろそんな粗探しばっかして虐めてくる方がお暇でいいですねーて話だし
男の世界は知らないけど、女は自分の地位を危うくしせるような女を異常に恐れて排除するから疲れるよ
そういうのに限って外面はよくてコミュ力高いからいいようにやられる
虐めをしてくる女がいる所はさっさと見切りを付けないと病む
他に行き場が無いからと粘りがちだけど、向こうは鬱とか二次障害になって自殺するまで執拗に虐めてくる訳だし
ボールペンの字が細いなんてイチャモン付けてくるからね
どっちが基地外なんだろね
突然、性別だなんだの差別発言ぶっこんでくるやつなんて男女関係なく頭わいてるとしか思えんわ
>>449
おめでとう
車関係の資格か…
結構給料高そうだし就職先も多そうで良かったね 前職場で親友だと思ってた野郎にネチネチ仕事もプライベートも嫌らしく追い込まれて病んで辞めてしまったな
やり方なんて男女大して変わらんよ
>>454
>>455
ありがとう
整備士の資格あるから、食いっぱぐれはないね
アジャスターの仕事は示談をやらないでいいように、会社に配慮してもらってる。
協定で修理工場と喧嘩すること多いけど、絶対負けない 診断されて自己受容できた影響で気分が回復してできることが増えたので誤診と疑うレベルというかびっくり
精神的に高ぶって一時的によくなってるだけか？…
長年の精神的負担があって元々その影響が大きい自覚はあるけど発達系という医者の診断に迷いはなかった
でも自分でもよく分からない
職場の上司はある程度発達的な傾向を察してると思う
作ったばかりのトーストを失くして部屋中探し回ったりしてるし発達はあると思うけど気分的なものもすごく大きいと思う
このまま行けば次の更新では手帳の等級変わりそう
まあ今まで失ってきたものが多すぎて健常者レベルにはなれないんだけど
ウォーキングを始めるつもりだし久しぶりにウィンドウショッピングをしてお洒落をする気が起きた
初心者なんですが、もしかしてadhdってカフェイン効きやすかったりしますか？
前日の15:00くらいに飲んだカフェイン飲料が原因かどうか分かりませんが今の時間帯まで眠れません。
これまでもadhdの不注意欠陥と疑わしき症状はあったものの、ただ忘れっぽいだけだったり片付けられないだけだと思ってたんです。
が、カフェインの件は異常で、カフェインを飲んだ時は仕事の調子がかなり良いので、ちょっとおかしいと思ったのです。
もしそういう傾向があるなら、1度病院受診しようと思うので、何卒教えてくださいm(_ _)m
>>459
カフェインとＡＤＨＤとの因果関係はないと思う。
なんでもしょうがいのせいにするな >>459
それ多分あなたのカフェインの半減期が長いだけだよ
自分の場合、缶コーヒーもモンスターエナジーもエスタロンモカも効果時間が2～3時間しかない
カフェインも飲むって人は結構いるが、ADHDだから効いてるわけじゃないっしょ ストとか飲んだ後にブラックコーヒーでブーストさせる感じで快適だったけど最近胃もたれと焦燥感感じるようになってしまた。1日500mg2本は飲み過ぎだったかなぁ
>>459
どこかでカフェイン効き辛いと聞いた気がする >>462
有益な情報ありがとう。
半減期というのがあるんですね。 >>459
一応、覚醒系の物質はADHDとは親和性が高いと言って宜しいかと
（相性が良いという意味ではなく、弊害もある）
無意識に自己処方する感じで依存してしまう傾向は元々あるみたいだよ >>465
カフェインの半減期は一般的な人では6時間
6時間後でも効果半分残ってるから寝る10時間前くらい見てないと寝れない人もいる
ADHDとカフェインの問題は、ADHDの人は中毒性のあるもの好きってこと
自分もコーヒー好きだけど、夕飯後はなるべく我慢してる カフェインはパニック障害や不安障害、不眠症の引き金になりかねないぞ
俺は酷い目にあったからもう一生取らない
わかる、一日300mgぐらい摂ってたらやらかした
検索で出てくる半減期とか上限量とかは、個人の適量とは別よね
>>467
カフェインって案外長く残るもんだから夕方以降は飲むなって言うよね、基本的に
一般的な生活ならリミットはだいたい午後3～4時くらいまでかな、それ以降に飲むと睡眠の質を下げてしまうとされている >>469
耐性のつき方とか許容量は民族によっても差があるからなぁ
白人は茶を飲む習慣が無かったせいかカフェインには弱めらしい、その割には一錠で200mgの製品とか平気で売ってんのが怖いけどね
（逆にアルコールには強くて酒由来のガンになりにくい、その辺は日本人とは真逆）
日本人が仕事のためにエナドリをがぶ飲みしてても死ぬ事例なんて滅多に聞かないけど、アメリカでは若年層に死者続出で問題になってるという >>466
ありがとう！！
では可能性はあるって事ですね。
>>467
15時に飲んで今朝8時くらいにやっと眠たくなって1時間だけ寝られました。
やっぱり半減期が遅いのかもしれないですね。 俺の場合はストレスに弱くてそれによって頭痛やら頭の混乱が起きて集中力が下がるんだけど、カフェインは結構効いてたよ
無水カフェインだかなんだかが痛み止めの成分だからそれと似たような効果なんだろうね
まあ今はカフェインとると吐き気がひどくて飲めないから素直に痛み止めを使ってるけど
>>473
カフェインが頭痛に効くって言うのは有名な話で、自分も頭痛持ちだから毎朝飲んでる
特に寝すぎ頭痛にはめちゃくちゃ効く
まあADHDとは関係ない話だけど カフェインはADHDに直接効くわけじゃないけどADHDによる二次障害の頭痛に効くって感じかな
学生の頃はその頭痛は皆持ってて皆はそれを我慢してるのかと思ってた
だから自分は怠け者なんだなって
あの頃に痛み止めを飲んでたら努力もちゃんとできただろうし人並みの幸せは持てたのかなって思うよ
>>475
ADHDの二次障害で頭痛って…因果関係無いだろよ
いくらなんでもこじつけすぎかと 二次障害ではなく生来頭痛多いよ
とくに天気悪くなるとすぐ頭痛くなる
>>476
実際俺頭痛や頭の混乱で苦しんでるし、ググれば出てくるよ カフェイン飲んで頭痛が治るってそれ既にカフェイン中毒なんじゃ…
ちなみに俺は完全にカフェイン中毒者
>>479
そうかも
コーヒー飲めた頃はがぶ飲みしてて、仕事中の水分はコーヒーで取ってた感じ
今は一口でも飲むと喉に異常を感じて吐き気が止まらなくなるから一切飲んでないけど
緑茶とかも無理 頭痛と頭の混乱は違うのでは
混乱して頭も痛くなってくるのはあるけど
依存性のあるものには絶対に近寄らないようにしてる 飲食、人間関係、モノ、娯楽
…人生損してるなともたまに思う
アルコールは辞めれたけどギャンブル、セックス、カフェインが残ってるわ
>>477
天気痛とか気象病ってやつでしょ
発達とか関係なしに問題になってるやつでしょ
>>478
頭の混乱とやらと頭痛が一緒くたになってんのがおかしいんだよ
自分も身体の方の問題とか不定愁訴の類いは昔っからいろいろあるけど、さすがにこれらは
「ADHDが原因での二次障害」とは言わないぞ？ >>479
あるよねそういうタイプの頭痛
カフェイン常用のせいで頭痛が起きる→飲むと治まる→やめられないループ
だいぶ段階が進んじゃってるアルコール依存と同じ >>480
医者に言わせればカフェイン飲料とアルコール飲料は飲んだ以上に脱水するから、水分とったことにはならない
いくら飲んでもノーカウント扱いだし
飲んでるつもりで脱水しちゃうから危険だってさ
脳梗塞とか起こしちゃうタイプね >>481
違いがあるから二つに分けて言ってるんだろ？ カフェインって、片頭痛や喘息前の気管しめつけとかにはきくよ
血行に影響するから
飲みすぎは飲みすぎで逆に頭痛の原因になるけど
つか発端の人は自称ADHDですらないグレーゾーンじゃね？
>>484
とりあえずお前の頭の中ではそうなんだろうけどぐぐってみ？出てくるから ただでさえADHDの症状と二次障害とで普通の人より生きづらいのにわざわざカフェインのせいでパニック障害や不眠症にでもなったら生き地獄だぞ
俺がまさにそうだが
俺は元々ロングスリーパーで毎日10時間くらい爆睡できる体質だったけど今は睡眠薬なかったら一睡もできん
悪いことは言わないから余程の理由がないかぎりカフェインは避けたほうがいい
デカフェのコーヒーなんてどこにでも売ってるし飲めば分かるけど味の違いなんてほぼないぞ
カフェインは個人差、体質差じゃないの？何でADHDに無理矢理絡めるかなと。最初の発端の人は自称ADHDの人なのも原因なのかな。
頭痛も心配ならちゃんと診てもらった方がいいし。天気で具合が変わるってのもADHDはあまり関係ないような。
ADHDかどうかに関わらず誰にとってもカフェインの過剰摂取は避けるべきなのにあまり認知されてないんだよ
せいぜい子供や妊婦は気をつけましょうねレベル
実際に俺が今まで出会った人でもパニック障害とか適応障害で退職したり、病院通いしてるくせにコーヒー大好きですみたいな人何人も見てきたよ
それでカフェインのこと伝えると皆んな鳩が豆鉄砲を喰らったような顔するんだよね
かつ、ADHDはストレス耐性が弱いとされてるんだから極力避けた方がよいのは当然の帰結
>>484
天候悪いとなりやすいけど、悪けりゃ必ずなるわけでも良ければならないわけでもないし
どうなんだろう？ >>492
ストレスに弱いからコーヒーでリラックスするんだろ？
水の過剰摂取
砂糖の過剰摂取
塩の過剰摂取
アルコールの過剰摂取
どれも避けるべきものだよ？ 頭痛はあるけど、体質だから二次障害とかではないし
頭痛なったことない人なんて超珍しいと思う
頭の混乱てのはなんだそれって感じだな
頭が混乱して辛いってどういう状態？
またASDの症状をADHDと勘違いしてるパターンなのかな
>>494
ストレスに弱いというよりストレスに晒される機会が多いという解釈だけどね、ADHD。何というか言葉の捉え方だよね。
何でも摂りすぎ、摂らなさすぎはよくない。リラックス方法も人によって違う。ADHDでストレスに晒されすぎてリラックスしたいからコーヒーを飲む、だからカフェインの摂りすぎはADHDにはあるあるとかこじつけ過ぎ。 ADHDは眠気感じやすいタイプもあるからカフェインは間接的に関連してるかもね
食後にコーヒーを一杯ぐらいならいいんだろうけど「カフェイン取ったら眠気が緩和されてしんどくても動ける」みたいな使い方は昔痛い目を見た
カフェイン錠で何mg飲んでたか記憶に無いけど取りすぎは当然他に無理がくる
覚醒系が要注意なのはリタリン、コンサータの扱いが難しいのと同じことじゃん？
カフェインだって医科学的には立派な覚醒剤というジャンルの中の物質なんですぜ
