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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです。
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。
>>970がスレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい。
※前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★5
http://2chb.net/r/utu/1635231543/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured マジで発達障害者も結婚するなと、子供も作るなって言っている奴
カサンドラ症候群にも発達障害者と結婚するなと、発達障害持ちの子供作るなって言えよ
わけわからん
発達障害は自分で分かるけど他人からしたらわからないでしょ
結婚してから気づくパターンもあるのでは
>>2
＞「9割は無駄。」には、志茂田さんがこれまでの人生で経験したことをベースに、読者の背中を押す言葉が並んでいる。
例えば「1回こっきりの人生だから、攻めに出て正解だよ」「人生、2度はねえよ。やりたいことはやり残すな。うまくいく、いかないは二の次でいいぞ」。
＞ と同時に、「人生は逃げることでしか解決できないことが必ずある。そのときは逃げろ、逃げて逃げて逃げ切るんだ」といった、弱さや辛さを受けとめる言葉も詰まっている。
＞ 取材は志茂田さんの自室からZoomで行われた。車椅子に座る志茂田さんは、パソコンの画面越しでも黄色や赤のカラフルなヘアーが目立つ。 >>5
確かに外面よくってわからなかったとはきくが同居生活してから結婚考えるとかさ、発達障害者の旦那の世話したくないって思った時点で(子供作る前に）さっさと離婚すればいいやんけとかさ
変なディスりネットに書く前に離婚すりゃいいと思ってさ
発達障害持ちの旦那の悪口見せられたってこっちも困るんだよな
他人だから、はいそうですか大変ッスね
くらいしか言いようがない
あと旦那が発達障害持ち（自覚しない）でDVやモラハラだって言ってんなら、結婚し続ける意味ってなんだ？
旦那が変わる可能性なんて０じゃね？
旦那が死ぬまで一生、暴力受けて、モラハラされる人生のどこが幸せなん？
子供がいるから離婚しないとかさ、妻側のエゴだと思わないか？
そんな家庭環境で本当に子供も幸せになれるんか？とか思うんだよ
だから、カサンドラ側も悪い奴もいるだろ？
DVやモラハラ旦那見捨てられないって周りからしたらヤバいじゃん
最悪妻と子供がDV受けて死ぬ可能性あるんだぞ
シェルターでも逃げ込むとかさ、どんなことがあっても離婚する決意持たないと本当に大変だって思わないか？ >>7
まあ確かに
結婚できてる発達障害とできない発達障害で大きな違いがあるのに、発達障害全体に対してディスってもらいたくはないな
例えばジャイアンみたいに振る舞う発達障害の同僚がうざい、発達障害はみんな死ねばいいのにとか書き込みされたとして、「そんなこと俺らに言われても…」って鬼舞辻無惨にパワハラ食らった時の下弦の鬼みたいな気持ちになるわ 自分は結婚してから診断おりたクチ
配偶者がカサンドラにならないように気をつけるわ
明日から発達障害とてんかんについて調べるために入院するんだけどなんか心得とかある?
脳波検査やるんだったら事前に髪は短く切っておいた方が良いよ
ワセリンみたいの何箇所もつけられて、ベタベタのぐちゃぐちゃで大変なことになるからな
お風呂の時間に脳波検査やったよ
髪ベトベトにされて直後洗えた
問題とかは事前知識仕入れないで
まっさらの状態でやるといい
そんなのやらないで発達の診断下りたよ
てんかんの検査？
後天的な脳損壊じゃないことを確認してる。
稀ににMRIで検査するとこもあるらしい。
発達の9割くらいに海馬の異常が見れるそうだから。
ODや自傷、ひきこもり、加齢をやっていると異常が出ても先天か後天かわからないだろうな。
後天だと自業自得だし先天でもこの年齢だと自己責任じゃなきゃ甘えだろう。
死ぬしかない
>>18
俺も今コロして欲しくて仕方無い衝動に駆られてたけど、>>18みて冷静になったわ。
とりあえずいくつだよ？ 氷河期世代か？
まだ障害雇用あるし終わってはないな。
家庭築きたいとかならラストチャンスってとこだと思うが。
人をイラつかせる天才(馬鹿)
会社にもいるが消えてほしい
>>22
スレのルール読んでよ〜
人をイラつかせる天才って自己紹介？
発達までもイラつかせるってかなりの 買い物依存症がなおらない
大体は安いものを沢山買ってる感じなので家計には大きくは響かないが、この浪費がなかったらもっと貯金できてるのだと思うとなんとか緩和させたい
同じ発達の友達に話したら、発達障害で性関係とかギャンブルとか買い物よりもっと良くないことに依存してる人は沢山いるからまだいい方なんじゃないと言われた
発達の特性を抑えられなくて犯罪など人に迷惑かけるよりは自分の中で完結してるからマシとのこと
>>25
投資始めてみたら？
貯金と違って元本割れすることはあるけどゼロになることは少ないし、信用取引を使わなければ借金になることもない
自分も色んな銘柄をウィンドウショッピング感覚で買って物欲を抑えてる
ただ、投資を始めたらそれまでの買い物や課金欲求が収まって資産は増えたけど、今度は投資欲求が抑えられずに食費までケチるようになってしまった >>26
実はこんなんだが投資信託やってるぜ
銘柄、銀行に丸投げしてるから、自分で選べるようになりたいな
そこにこだわりを持てば買い物にエネルギー向かなくなるってことだよね
実行できるかわからんけど、すごく参考になった
ありがとう 休職申請するわ。
手が抜けない性格だから常に全力なんだけど、遊びじゃない真剣にやれと何度か言われて、50時間以上残業までしてるのにサボってる人間より酷いのかと限界を悟りました。
学歴はそれなりだし低能なりに頑張ったよ…
ふうん
早朝4時の駅裏で土建屋の手配師を待つ
作業着姿のオジサンとか
知らんやろ
>>25
同じく。
洋服と美容につぎこんでて、結局使わなければメルカリに出してる。
買うのが楽しくてやめられない。
病院でも相談してる？ >>33
わかる…買い物依存症とメルカリ中毒はセットだよ…
病院で相談まだしてないよ。
発達の友達と同じくそれくらいと言われてしまうんじゃないかと思って >>34
認識が甘いな、というか病識が甘いよね
立派な治療対象となる病気なんだから主治医にはきちんと言わなきゃダメだよ
依存症＝嗜癖行動は、実際にはほとんどが不安感からの現実逃避やコンプレックスの裏返し
まず自分の抱えてる心理面の問題点と向き合うことと、根本から自信つけて「精神的リア充」になって行かないと治らないから
カウンセリング等を通しての自己分析はとても大事
アプリは削除するかなるべく操作しにくいところにアイコンを避けておく
通知の類いはオフにする、検索履歴もクレカデータも削除しときな 高校時代アルバイトしてたときから
給料の大半を物集めに使ってたわ
異常なんだよねやっぱ
使わずにアマゾン株でも買っときゃよかったな
普通は美味しいもの食べたり旅行したり服買ったりでしょ
物集めが最優先なんだよね脳内麻薬がでる
ネットですら健常者を避けるようにしないとね
難しいわ
いつ健常の地雷を踏むか分かったもんじゃないから・・・
サボり扱いされて私が苦労や苦心してきた成果が定型にとっては屁でもないものだと逆説的に証明してしまった。
鈍いのは重々承知だけど、自分が思ってるより更に無能だった事がショックというか無駄でしかなくて後悔してる。
健常と関わらない世界に転生したい・・・
趣味の世界でも健常者は無理
母は健常者でも優しいので好き
あのさぁもし転生先が発達マジョリティ世界だったらどうすん
そしたら定形や発達と言う呼称や概念も現状と似つかないものになるかなぁ
ま50年もしないうちに地球産の一般的生命体内部における情報処理過程が
その機能と物理的構造体の両面からメカニクス言語的に詳しく理解されて
再現性のある物になるだろから
我々の苦悩もそれまでのこと
>>40
藤子F不二雄の名作SF短編「ミノタウロスの皿」を思い出したよ
家畜であるウシと人類の立場があべこべに逆転した星に迷い込んでしまう話な
つーか藤子FのSF短編自体、発達には非常に身のつまされる話や考えさせられる話の宝庫だから
もし未読ならばぜひ今からでも読んでみて欲しい
（言葉狩り改訂で当時のセリフが差し替えられてる版もあるので気をつけてな） >>40
なんか理知的な方ですね
そこまで考えが及ぶのは素晴らしいことだと思います >>43
あの感想は哲学的というのですか、なんかよく理解できない私は馬鹿過ぎですね
ご指摘、有難うございます 周りに不幸をまき散らしたくてしょうがない
みんな自分と同じ生き地獄に堕ちてくれ
ASDとADDのコンボという絶望的な脳構造のためストラテラとラツーダを服用中。
薬局で5年働いてるんだが、未だに金の数え間違いをしたり、品出しや店内清掃とレジの交互作業が上手く出来なかったりで嫌になる…
>>47
どういうわけか、医薬品登録販売者の資格を取ってしまったのが運の尽き。
他の資格にしておけば良かった… これだけ長くやってるともう他の仕事をやる能力が無いという問題。
年々二次障害が悪くなるばかりで未来に希望が持てない
顔が子供っぽい、年取ると老けた子供に見える
自分はほうれい線が目立ってきて、鏡見るのがキツイ
これは精神構造が子供で、それが表情にでてしまってるのだろうか
>>51
ASDには明らかに童顔が多い、実年齢とは20歳くらい開きがあるように見えるのもザラ
永遠の中学生って感じで、若いを通り越して幼いと言っていいレベルが多い
男女ともに二次性徴がはっきり出る前ぐらいの顔立ちで止まっちゃってる印象
年齢聞くとドン引きするほど年食ってて、（全然そうは見えないのに）既婚者で大きな子供がいたりする
「若い、◯歳に見えない」というのは通常褒め言葉だが、ASDのそれは
「年齢に似つかわしくない幼稚さ」というニュアンスなので、残念ながら羨ましがられることは少ない
日に当たらないインドア派が多いからだとか、表情筋をほとんど使わないからだということで説明付けようとする人が多いけど
やはりそれだけで片付けるには無理があるように思う
自閉は男性ホルモンとの関連性も一応指摘されてるから、いずれその辺はきちんと解明されて行くかもなと思ってる ADDって周りに支えられているって自覚があるのか?
お前が毎日ミスを連発してもクビにならないのは周りがフォローしているからなんだよ。
>>53
被害者スレ行ってください
スレチのフォローするこのスレの住人のことも考えてくださいね まあ当事者はこの程度の認識で健常者に迷惑を掛けまくっている自覚は1ミリもないのはわかりました。
なぜ適切なスレを案内してんのに迷惑をかけてる自覚がないと解釈する！？
なんかの障害だろ。構うなよ。
ここに来てるギリギリの奴のメンタル追い詰める為とかだったら最悪。
伝票の日付チェックしてたんだけど、最後の1枚は捲らないから目の前に残したまま綴じてた。
電話しながらこっち見てた先輩に何してるんだって笑われたよ…
その先輩は仕事出来るし趣味ないから残業代貰えてラッキーって人だから参考にならない。
他部署のお局も20分も座ってられない多動だけど嫌われつつも仕事してる。仕事少ない他部署から来たらしいが、それでもこなしてる。
>>61
途中で送ってたわ
そうじゃなくても精神状態も忙しさも脳みそもヤバいけどね マ○コ・デラックスが20代なら失敗してもその後の人生に影響がないから何やってもいいみたいなこと言ってたけど、20代はさまざまなものを破壊してきたし30代入っても影響ありまくりなんだが
健常者の意見取り入れても発達障害だとうまく行かないどころか二次障害に繋がりそう
>>63
健常者の単なるヤンチャと、発達障害の起こす問題とをゴッチャにする方がそもそもおかしい
「なんでも」には限度ってもんがある
文字通りの本当に何でもかんでも完全に自由ということではないぞ
服役とかまで行ったら一生モンなんだから当たり前だろそこは 健常者ぽい連中がさ発達障害持ちとは同僚になりたくないって言っている場合があるじゃん？
だから、発達障害持ち側から働かないでいいように衣食住用意してくれって意味や、AやB支援で働くが給料で衣食住用意できない場合があるから、お金出してくれとか言っている場合がおおいけどさ、発達障害持ち側が働きたくないからとか、給料で生きていけるのにお金出してくれとかって思われたりしてないよな？
もちろん、発達障害持ち側に普通の仕事したい&お金出してくれないでいい派もいるけど･･･出来ない奴(毎日働けない、数時間すらも働けない、入院しがち)もいるし、少し考えてほしいわ
ほんと、発達障害持ちと同僚になってもいいから働け派いなくなって、発達障害持ちと同僚になりたくないからお金払う派になってほしいわ
なんで、具合悪い人間すら働かないと生きていけないのかわかんねー
ほんと、シンドイし消えてーけど、痛いの嫌だし痛覚なけりゃいいのに
働かなければ健康を何とか保てるが、働き出すとあちこちに体調不良が顕著に出るというメンドクサイ性質の持ち主
毎日毎日覚えられなくてミスしまくって
ギャンギャンギャンギャン怒鳴られてみろ
身体おかしくなるから
それでも医者は働けと言う
働くと地獄だったけど
働かなくても楽しいわけじゃない
気がつけば断られるようになっちゃった
発達障害だと診断されて今年で9年目
2次障害がひどくなるばかりだ
もう39歳になるのにいいことがなにひとつない
お疲れ様。
辞めること視野に入れて休職しますと言ってきたよ。
せっかく頑張った公務員だけどあまりにも連携や仕事が出来なすぎて無理だったわ。
そりゃさ、健康な時はさ
AやB支援から、毎日、数時間働きにいって慣れてから普通の仕事いきたかったが
毎月入院することになってきたりして身体壊したら、AやB支援でいける日に少し行く、で給料だけで生きていけないからお金くださいになってくるんだよな
そりゃ、間違えてるって言われるかもだが安易にお金出してくださいって訳じゃなくってさ、働きたくても働けないからなんだよ
なのに、勘違いする奴が発達障害持ちになると仕事しなくっても、年金もらって優雅に暮らせるとか、何やらかしても怒られない免罪符もらってるとかさ
ほんとそんなんじゃねえよ
つうかさ、B型支援の給料ぐぐったけど厚生労働省の調査によると2018年度の平均月額工賃は1万6118円です。時間給にすると214円となり、同年度の最低平均賃金額の874円を下回っています。
なんだが1万6118円で衣食住まかなうと１日537円ってなるがそこにガス、電気などなどの光熱費もいれて生活できるもんなのか？
B型で生活。
障害年金を足してグループホームや市営住宅に貧困者の家賃で入る。
市役所の障害向け地下鉄半額、医療費援助などのサービスで通所する。
生活保護なら地域と状態によっては工賃を小遣いとして使っていいこともある。
作業所ってスキル習得の為じゃなくて生活収入の為に通ってる人っているんだな…
怒られて凹んでたとこにこのスレ見つけた、似たような人が多くてホッとした。B型作業所だけど周り健常者だらけ、広汎性発達障害(ASD優位)の自分には周りが高スペックに見える。
作業所でこんなんならパートすら無理そうなのでしにたい、障害者年金はおそらく貰えない
存在そのものが汚物。
職業能力開発促進センター（ポリテクセンター）とAやB型支援ごっちゃになってね？
職業能力開発促進センター（ポリテクセンター）は一つ以上の種類のスキル修得しに勉強に行くところで、俺がいってるAやB型支援＝就労継続支援B型は、年齢や体力などの面で雇用契約を結んで働くことが困難な方が、軽作業などの就労訓練を行うことができる福祉サービスです。作業の対価である工賃をもらいながら、自分のペースで働くことができます。のほうだから、スキル修得にはいたらないと思うんだが？
連投ごめんな
１．日常スキル 身だしなみ、規則正しい生活（時間・睡眠・食事等）
２．社会スキル 社会的ルールの遵守、マナーの習得、体力向上、感情のコントロール等
３．社会参加スキル 作業意欲、正確性、持続性、安全への配慮、指示理解、報告等
４．コミュニケーションスキル 読み書き、言葉遣い、意思表示、協調性等
の意味でのスキル修得なら勘違いしてた本当にごめんな
>>82
スキル習得したい訳ではなく、 コミュニケーション力を鍛えたかった。でも元々ASDで人間関係破滅的な上にADHDもあるから、失言や衝動性も高く一般では無理そうって事。
作業所は訓練の場なので金はないに等しいが、この最低ランクが無理なら次のステップ→さらに次へとは困難だって言うこと。
ちなみに一般正社員も一般パートも障害者雇用も経験済み、でも無理だった。 >>83
コミュニケーション力を鍛えるのは骨折れるよな
俺は基本、相手の顔見て(集団でも話してる相手の顔を次々・かわるがわる見る)聞き役にてっして、うなづく＆あいづちくらいだけするとかやってる
あと、挨拶苦手だから、ドアの前で一旦「こんにちは」って言うって考えて＆深呼吸してから入ってる。重要なとこはお辞儀するなら挨拶言い終わってからする。そうしないと声が下にいくから聞き取りづらいらしいとか覚えてもいいかも
それと言いたい事はメモ帳とかに箇条書きしてスタッフに見せたりしてるな、こういう箇条書きしたとこで困ってるって
この方法は、思いついたらすぐ家であってもめんどくさがらず書いておくといい
伝え忘れるほうが大変だから
ただ、普通のコミュニケーションってさ俺が聞いたところは、その場のノリあるじゃん、あれをみんなでにぎやかに楽しくすればいいぽくって
その場かぎりの話だから、基本次の日に忘れてて、同じ話だったとしても楽しければいい。
あと相談＝話聞いてくれの意味でしかないからさ、下手にアドバイスしないほうがいいとかある
寂しい奴なんで、ごっちゃごっちゃ書いて悪いがもし、少しでも参考資料になればと思う >>84
ありがとう、とても分かりやすかったよ。
雑談は基本皆ノリでやってるよな、わかるけど真似は中々出来ない
出来そうな所から心がけていくよ。 昨日見たアニメに昔の嫌な上司にそっくりな奴が出てきて
今朝の夢にその上司が出て来た
悲鳴を上げて目が覚めるなんてアニメみたいだよな
些細なこと(テレビ番組で嫌な人と同じ苗字の人が出てたとか)に影響されてその人が夢に出てきてうなされるのわかる
衝動的に怒りを爆発させたり被害妄想を周りに愚痴る行為が最近エスカレートしててつらい
言う自分も聞かなきゃならない周りもしんどいのに
どうすればは穏やかに暮らせるのか……
「人に当たるな、物に当たるな、自分にも当たるな」と言われたどうやって落ち着かせよう
俺は怒りとか不快感を表現出来なくて辛いわ
というか不快感はともかく怒るエネルギーもなくなりつつある
>>89-91
91に怒りパワーを分けてあげたい
ゲームで発散しようにも主にやってるゲームが協力プレイものなので更に怒りが上乗せになることもある
ソロプレイで自分の世界に没頭できるゲームを探してみようかな まあ逃避した結果、電子書籍に凄まじい額投じてるんですがね。
憔悴しきると>>91みたいになるのわかる。最近辞めるの前提で開き直ったので感情戻ってきた感じするけど。 >>88
健全かつ生産的な趣味をもち、自信をつけて精神的リア充になるべし >>95
いやマジな話だよ
別に恋人作れとか結婚しろとか言ってるわけではない
イライラも結局はコンプレックスから来てるものだからな 精神的なリア充って友だち恋人がいることなんではないかな？
一般的な価値観からかけ離れた自分だけの満足感を求め続けると痛い目にあうよ(経験者)
>>92-93
元気な時でも怒れないんだよね
あまりにも失礼な奴には後から怒りが込み上げることもあるけど
この人嫌だな、早く離れたいなというのが基本形 マジでコミュ障すぎて嫌になる
自分で自分の機嫌がとれないから、楽しい会話も変な空気にする
最近はもう顔を出してないしこれからも出せない……生き恥
自分は社会に適合できないと解ってるのに、親は一般枠探せと言ってきて辛い、貯金もどんどん減ってく
いい年して親に逆らえず自分の意見を押し通すこともできなければ、主張することすらできない
発達障害が一般枠で働くのは、運動音痴のド素人が大会に参加してそれなりの成績を求められるのと同じようなものなのに･･･
このまま時間が経てば必ず事件か何かに発展するだろう･･･吐きそう
あーまたバイトやめないとダメになったわ
併発だから暴走すると自分が分からなくなって結局職場で浮いちゃって居ずらくなってやめるの繰り返し
生活費とか病院代とか稼がないといけないのに何やってんだよ何回すりゃ気がすむんだよ
いい年してんのによ
また穏やかに済ませるのを忘れて感情に流されてしまった
ちゃんと最後まで聞いてくれ自分
嫌いな奴なのは分かるが
adhd asd 併発民です
勉強のやる気はあっても集中できんし頑張っても１日2時間しかできない
無理ゲー
adhd asd 併発民です
勉強のやる気はあっても集中できんし頑張っても１日2時間しかできない
無理ゲー
殆どが併発だから気にするな
2時間も出来れば上等だよ
なんなら併発しやすいの全部持ってるわ。
概日リズム睡眠障害、協調運動障害、適応障害、解離性障害。
これでも3級で年金なしなんだよ。
>>109
おお、ワイがおるーヽ(；▽；)ノ
これだけあると生きていけんよなマジで…
今までよく頑張ったと自分で自分を褒めてやりたいよ >>110
同士、お疲れ様。
私の場合は周りの助けもあったかな。
とはいえ理解はないからドロップアウトしてしまったばかりなんだけどね。 最近他所で戦争やってるから、日本に居ても余計精神が不安定になったり、恐怖心が増したわ。
争いは嫌いだし、
自分のことだけでも、大変なのに。
コロナのこともあるし。
本当よくやってくれるわ。
何かの本で考えないようにすればいいって読んだけど無理だったわ
何かしらが頭の中でぐるぐる回って考えさせる
そして衝動的に動く
コミュ力ないので余計なお世話になって村八分になる
これの繰り返し
考えない方法が外からの情報流し込みで
ツイッターやyou tubeが最適なんだよなあ
だから廃になるwww
自分も常に嫌なことが頭を支配してるから
5ch・Twitter・動画・曲などに頼る
頭の中煩いからね、余計な思考できないぐらい没頭できる事は心地よい
健常者の姉に聞いてびっくりしたんだけど
普通のひとは脳内がうるさかったり悪い言葉が飛び交ってないらしい……
裏山すぎる
常に音声つきで、ずーっと何かしら思考が浮かんで流れて行ってるからな
もし脳内を外部ディスプレイで視覚化できたら健常者には驚かれるだろうなw
以前ゴルフの打ちっ放しに熱心に通ってた時は、色んな教則本の知識で理論武装して、寝ても覚めてもイメトレ()に夢中で、やがて頭の中はスイングのイメージで溢れて、実際に手にクラブを持ち打席に立ちボールと対面すると、イメージの中で勝手に360度フルビューの完全体のスイングが再現されて、打席に立ち尽くしたままそのイメージに酔いしれる自分がいたよ、まさに打ちっ放しの変人だった
でも高揚感で溢れたり自分に酔っちゃうのは分かる
要するに、うまくいってる脳内イメージだけでもテンション上がりまくりってことよね
ウケるやろなぁww ってイメージに酔いしれて安易に長文投稿はダメだぞ
他人とたまに挨拶をする程度の関係ならいい人でいられる
しかし一緒にいる時間が増えると無能やおかしなこだわりで嫌われてしまう
気が付けばプライベートで連絡を取り合う人はゼロ
友達って何?だわ
誰かと遊んだとか食事とか行ったことがない
今思えば学校生活で避けられてたのに気づかなかったんだよね
隣の席や同じ班になったら普通異性同性問わず会話するもんだとか、移動教室は1人で移動してるとヤバいとか、部活とか新しい環境に入ったら仲良い人を見つけたり仲良しグループに入るよう努力するものだということを
知ったの高校入学してからだもん終わってる
「こうした方がいい」というのは頭ではおおかた分かってきたけど全く対人スキルが追いつかないから、人に迷惑をかけないようボッチ貫くしか方法がない
自分も、みんな普通にできてて自分だけできなくて違和感と焦燥感がハンパなかった
高校はそれで中退した
>>123
>>119はさして長い部類でもないけどな
ただ改行を全然入れてないのが読みづらさの原因になってる 改行というか文を切ってないのが原因よ。
文章も感情面が走りすぎてるし、これだったら箇条書きのほうがいい。
季節の変わり目が来るたびにうんざりする
季節は移り替わるのに自分の悪い状況はまったく変わらない
求人見てるけど頭悪いから何もできる気がしない
人と関わるのが怖いから応募するのも怖い
前の職場の嫌なことばかり思い出して最悪…
人と何話していいかわからないしできるだけ話したくない
父が定年になるし仕事探さないといけないけど動けない
就職生活相談室というところを予約したいけど電話苦手でできてないし何も進まないや…
>>129
小林麻耶の離婚した元旦那がアタオカ物件だった…
読んでるだけで発狂しそうになる
発達障害かねえ
【芸能】小林麻耶が離婚 夫が「離婚はしましたが紙切れ上の話です」と発表 麻耶はリブログで意思表明か [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1646897220/
＞ 元TBSでフリーアナウンサーの小林麻耶（42）が10日、「すごく大事なことを書きました長いですが最後まで読んで頂けると幸いですよろしくお願いします」とのタイトルで2018年に結婚した整体師の夫、國光吟氏（38）のブログをリブログし、離婚したことを発表した。
＞
＞ リブログされた國光氏のブログでは「句読点があることで僕は逆に読みづらく感じるので句読点無しで書きたいと思います句読点が無いことをすごくせめてくる人がいるのですがどうしてそんなに攻めるのですかなにか悪いことをしましたか犯罪でもしたのでしょうかおかしいのはあなたですよ」と最初から最後まで一切、句読点のない長文を掲載。 >>132
確かに自分が苦手だから、嫌だからしない・やらないはASDよりの発達特性ぽいが、他人を発達障害者扱いすることじたいがよくないことだと思うな
他人に「あなたは障害者ですよね？」って直接言うイメージ
上がよくないのは、たいていの人にとっては、障害者扱いすることじたいが嫌なことにあてはまるから
空気読めない人扱いされて、ぼっち確定する可能性出てくる
なので、思ったとしても、心の中に留めておくべきところかもしれない
発達障害あるあるだけど、衝動的行動を気をつけたほうがたぶん生きやすくなる バイトの面接行ったらその日に不採用通知来た
悲しい通り越して恥ずかしくて死にたい
>>134
おつかれ
面接行けただけでも偉いし恥ずかしくない
頑張ったよ >>135
優しい言葉ありがとう、泣けてきた
頑張って生きよう 自分は誇大妄想っぽいところがあるけど、想像力が極端に低いせいで毎回妄想が途中で止まってくれるんで助かってる
ただし、そのせいでただでさえ低いコミュニケーション能力が最悪レベルまで落ち込んでいる模様
>>103
これネットでも現実でも見かけると一々指摘したい衝動に駆られてめんどい 「無理はしなくていい」だと？
こちとら無理しなければ日常生活もままらないんだ
本当に無理しない自分とは、布団にくるまったまま何もせず1日を過ごすことなんだ
>>138
ほんそれ。
でも優しい言葉をかけてくれる人間が居るのは良い事だから、キレたりはしないでな。 >>139
優しさや善意からくるであろう言葉に傷つけられたことが多いから
キレないという約束はできない 薬剤師国家試験、平均よりいい点取れてるから多分合格してるんだけど調剤薬局で務まるか心配
一応企業には病気のこと伝えてあるけど
薬剤師なら時給いいから無理せず短時間や週3日程度のパートでも暮らしていけるんじゃないのかな？
変な薬剤師って多いから絶対大丈夫だよ
あなたが変だと言ってるわけじゃないけど
医療系はちょっとやかなり変わった人じゃないと無理だと思う
叩かれるかと思いきやそうでもなくて嬉しい
>>142
そういう働き方って、ちゃんと業務をどこかでみっちり仕込んでもらってからじゃないと難しい
昔はそういうことできたんだけど、今は薬剤師過多でそうはいかなくなってきた
>>143
医療系は変な人多いかもだけどその人らがadhd かはわかんないだよねー
>>144
医師は変わってる、というかある一点に特化してる人が多いイメージある
看護師は頭は良くないかもだけど仕事テキパキできる人が多いイメージ 通ってる薬局の薬剤師で変わった薬剤師がいる
発達障害かは知らないが
薬渡す時、気に入った患者や興味を持った患者(20前後の病み系ファッションの女子等)と話し込む
逆に患者側が先生、先生と色々聞く場面は他のところでもよく目にするけど、待ち合い室で会話を聞いてるとどう考えてもこの薬剤師の方が患者に薬と関係ないことを次から次へと質問している
この人が入ってから調剤が滞り、忙しい時間帯にも話し込んでいるから待ち時間が長くて少し困ってる
しかも人に失礼なことを言いがちで私は顔について普通の状態の時に、顔色悪いですよ？としつこく言われた
普通だってば…
>>146
公私混同しちゃうタイプかね
発達かもだがパーソナリティ障害系の可能性もあるな やたらずっとイライラしてる薬剤師
謎に上から目線で服薬指導してくる薬剤師
目が泳いで手元が不安な薬剤師
目が笑ってない営業スマイルと大声で具体的な症状を復唱する薬剤師
お前らも医者行った方がいいんじゃねって人はよく見る
いい薬剤師さんも多いけどね
院内やってたことあるけど、分包間違えまくった（らしい）挙げ句2ヶ月でクビ忠告され4ヶ月でクビ宣告され一年で事実上解雇された。
さあね。
調剤は人材困ってないなら経験ないんだけど、正直病院や調剤薬局はやめてドラッグストアが一番良いかも知れない。
顔が老けた子供って感じで、舐められやすい。
身体も貧弱だし、気も小さい。そのうえで仕事もロクにできなかったから余計に目をつけられる。
周囲の罵声は正論で、反論も出来なくて･･･、仮に反論しても余計ひどい目に合うだけで
社会に適合できないと理解していまや引きこもりのおっさん。次は家庭問題でゴタゴタするだろう
そうなる前に死にたいものだ。
バイトの履歴書に自己PR書かなきゃいけなかったの見落としてて無しで送ってしまった
自己嫌悪で死にそうだ
>>153
入れ忘れてましたって電話掛けて追加で送れ。
がんば あるハマってるソシャゲの装備アイテムで、単に私個人がめちゃくちゃ苦手に思ってる生物の形に似てるアイテムがあるんだけど
そのアイテムを装備したキャラが公式でいるとか、代表的なアイテムだから他にも装備してる人が多くて良く見るから辛い
特定のアイテムだけ非表示に出来たらなぁ…何か気にしないで済む対策ないかなって相談を
そのアイテムが好きな人が傷付かないように特定出来ないようにボカして書いたんだけど
アイテム&キャラ下げ目的の匂わせ投稿だってめちゃくちゃ叩かれた…
相談の体で皆でそのアイテム&キャラの悪口大会したかったんだろ？って…
いつも思うけどあの定型のありもしない悪意を邪推する能力何なの…？
発達にはそんなとこまで計算して書き込むの難しすぎるよ…
てか私が何かしらの掲示板に書き込むのとだいたい荒れるんだよな…
余計な事書かないように気を付けると、なんでそんな大事な情報後出しすんだよ！って怒られるし
説明不足にならないように長く書くと上記みたいにあらぬ誤解を生んで叩かれるし…
必要な情報の取捨選択が壊滅的に下手で必死で気を付けても上手く交流できないつらい…不快な思いさせたい訳じゃないのに
>>159
まじで！？薄々感じてたけどやっぱり私の文読みずらいの？
これでも殴り書きとかじゃない、内容がちゃんと伝わるようにってしっかり考えて、メモ張にもまとめて書いた文章なんだよ
通りで文でコミュニケーションが取れないなと…
空白行入れたら読みやすくなるの？どの辺りに入れたらいい？ >>158
何か若い時の自分、こんな感じだったわ。
その時は掲示板というかネット自体慣れてなかったし、発達障害という言葉さえ知らなかった。
まぁ自分語りはさておき、ドンマイ。
色々許せない事、これからも一杯出てくるだろうけど、適度に謙虚な気持ち持ちつつ(謙虚すぎると病む。死にたくなる。)、健常者達の言動を「勉強」すると良いんじゃないかな。
時間はかかるけど、パターン化したり、良さそうな事は真似したり。
数年前の自分自身よりも成長出来てたら、良しとしておこう。 原神の槍あたりか？
匿名だと人間何でも悪く言いがち批判しがちになるから言われるのは仕方ないね。
冗長だし謎改行で読みづらいのもわかるけど、定型から叩かれるならともかく内容も伝わるし十分だと思うが…
>>162
やっぱり慣れが一番なのかな？
5ちゃんみたいな荒々しい？雰囲気の掲示板とか初めてで、既にあちこちでボロクソ言われてるけども
でも最近健常者の振る舞い自体が、障害者に模範できるものなのかって疑問があって
リアルで発達な事伝えると、納得されて皆釈然とした顔するんだよね
それで自分はずっと普通に振る舞えてた気でいたけど、現実は全然だったんだろうなと痛感する事が多くてさ…もう無理なんじゃないかって
でもレスくれてすごい元気出たし嬉しかったありがとう、私もいつか馴染めるように頑張る >>161
何行か続くようだったり、内容が少し変わるタイミングで空けるとだいぶ読みやすくなると思う
段落をもう少し意識するんだよ
文章がずーっと立て続けで密着してると、全体が大きな塊のように見えて読みづらく感じる人が増える
それだけで、一見してウワッ！って引くから誰も読んでくれなくなる
読むのには気合いと根性と時間が要る
いわゆる「目が滑る」って状態ね
ちなみに
×読みずらい
◯読みづらい＝読み辛い（つらい＋濁点）
だからね 発達って言い回しが独特なんだよね
健常には分かりにくいんだろうが上手く擬態する能力がないから諦めてる
毎日接する間柄だから電話は「今、大丈夫でしょうか?」で良いのに、毎回「今、お時間を少々頂いて宜しいでしょうか?」
全然短時間で終わらない発達の要求ばかり。
あ、文の塊にウワッてなるのは私でもわかる、なるほどそれを避けたらいいんだね
文を短くまとめられないからそれでなくても長くなるのに、空間開けたら更に縦長になってうざいかなって思ったんだ
でも開けた方が見易いねありがとう、具体的なアドバイスすごい助かった
あとづらいは辛いから来てる言葉なのか！！
ずっと勘違いしてた、覚えやすいありがとう！
病院の張り紙に「暴力暴言お断り」と書いてあったが
医者に心無い暴言を吐かれたときはどうすりゃいいんだ
（撮影・録音の禁止ポスターは貼ってあるくせに）
>>169
なんか事件があったらしくて医師会から貼れって言われて貼ってるだけだし、大した効力ないよあれ。 ここに初カキコ
20代半ば男
wais-ⅳとAQを受け、まだ診断は出ていないが数値的にはASDほぼ確…って現状
"陰キャ10年遅れ説"や"発達障害の精神年齢2/3説"の通りなのか、やっと中高生並みの自我や異性への興味などが出てきた気がします
しかしこの年齢なので、今から恋愛経験を積んだり夜遊びをするにはちょっと遅かったかな？と考えています
中身の年齢的に遊んだりしてみたい自分と、外身の年齢的に遊んでる場合ではないと焦っている自分がいます
焦って空回りするより、今からでもできそうなことを一個一個やってみようとは思っているものの、遅れた分を取り戻すことはやはりできないわけで…
就労やスキルアップ、恋愛や結婚、その他さまざまな面で似た悩みに突き当たった方がいましたら、何かアドバイスをして頂けないでしょうか
>>173
自分でもよくわかってない問題に対してアドバイスを求めちゃいけないですよね、すいません
誘導感謝です、そっちも見てみます >>171
おそらくは20代半ば～後半でクライシスの第一波、30代半ばくらいで第二波を迎える人が多いと思うから
そこをなるべく上手く乗り越えることだね
第一波は主にアイデンティティのクライシスだったりするが
第二波は同世代が続々と結婚したり子供が生まれたりすることで、周囲と比較しての格差や劣等感などに悩む時期となりやすい
対策としてはなるべく健全な趣味を持ち、軽い運動なども続けて心と身体のコンプレックスを減らし、
他人との比較によらない「自分なりの」リアルを充実させること
出来れば仕事でも「これだけは自信ある」と言えるものに出会えてると良い
自分は自分、他人は他人という正しい割り切りを、決して僻み根性からではなく素直にポジティヴに言えるオトナになって行って欲しいなと
そしたら、そこから先を乗り越える力も自然について来ると思うんだな 発達障害に対して
それくらい誰にでもある？
ただの甘え？
努力が足りないだけ？
親のしつけがなってないだけ？
だったら
10社中6社クビになる。他の４社は数回しか働いてない登録制バイトのみ
最長8ヶ月最短7週間しか持たずクビ
普通の人が一週間でできるようになるスーパーのレジのバイトが7週間経っても全く出来るようにならずクビ。もう１ヶ月あっても出来るようにならなかったと思われ
障害者枠の食器洗いすら3ヶ月でクビ。収納場所を覚えられなかったため
配属７ヶ月で13回始末書ものの問題起こして解雇。１０日で3回問題起こしたのがトドメ
逐一メモして出勤前休憩時間就寝前に確認して必死で全て頭に叩き込んだうえで細心の注意を払って仕事に臨んでも全くミスの頻度が減らない。むしろ悪化する しかもミスしないよう慎重になるとどうしても仕事のスピードが落ちる始末
高校時代校外学習で目的地までたどり着けなかった
スポーツジムにて行動に問題がありすぎて強制退会
別のスポーツジムにて本が包まれた段ボールをヒーターの前だと気付かず移動させて危うく火事を引き起こしそうになった
↑このようなことが誰にでもあるんか！？
甘えてたら努力が足りてなかったら親のしつけがなってなかったら誰でもこうなるんか！？
大体
甘えだの努力不足だのしつけがどうこう言う奴らは発達障害者が接客業やマルチタスクを要する仕事をしてる様を目の当たりにしたことがあるんか！？
あれを目の当たりにすれば努力でどうこうできる次元じゃない
根本的に能力が欠如してるってのが嫌でも理解できるぞ
発達障害のせいにするな？
実際に発達障害を原因とする問題を引き起こしておいてそれを発達障害のせいではないと思い込んだところでそら単に原因を誤認してるだけだろうが！？ それで上手くいくわけねえだろ！
辛いのはお前だけじゃない？
皆苦しい思いしてるけど我慢して働いている？
いや、仕事自体は全然楽で苦しい思いなんか全くしてなかったし
好きなことを仕事にして発達障害の大敵たるチームワークやマルチタスクも無い仕事だったのに最初から最後まであり得ない程ミス多発してクビになったから困ってるわけで
>>178
かわいそう。そうなると引きこもって障害年金しかないね。
自分もそこまでではないけど、同じような感じで今はB型作業所行ってる、そこしか勤まらないから。
仕事でも適応障害とか鬱？引き起こしたが医者に行くという発想なかったし、数年後別の問題で鬱、メンクリに行く。
そこでも年金のことなんて教えてくれなかった。
今、障害年金申請の為動いてるが、物理的に体調不良になったりしてうまく進まない。
発達障害だと色々理解されないし自己嫌悪が激しくなるけど、できることだけやっていこう。無理しないで。 最近発達障害の診断とか増えてる気がするんだけど(マスコミとかも含む)、要因は何だろう？
やっぱトレンドは環境汚染だな、てことは生体内環境汚染も同程度に汚染進んでるだろ、
例えば工場の副産物として生成される有毒廃液は、日本で規制してもたぶん東南や中国大陸の大規模工場は相変わらず垂れ流しだろ、
それが池沼や川の水から海流に、太陽熱で気化されて大気循環へ、やがて海流や雨雲となり、その一部は日本国内にも影響するだろ、
うちらの些細な工夫で有害物質との距離を保っても、日々の食料のお米や野菜は屋外の田畑で、お魚や海産物は海や河川で育まれてから食卓に並ぶし、現代人の体内環境はすでに毒まみれじゃね？
発達が急激に増えたようにみえる原因のひとつに、本来不要な化学物質や重金属の生体内環境汚染あるわ！
>>180
発達障害の研究が進んできてここ20年くらいの間に認知度が上昇したからだよ
医者も当事者も含めて
未診断のまま生活が固まって健常者として過ごしている40歳以上の世代は多いんじゃないか >>180
日本の医学会が成人期の発達障害の存在をずっと認めて来なかったので
今までは性格のせいにされてたことが、ようやく欧米並みに障害だと認められるように変わったってだけ
背景には氷河期以降の引きこもり中年の激増ぶりに、政府が焦ってようやく腰を上げたからってのがある
NHKを使って啓蒙キャンペーンを行い、社会に受け入れさせてなるべく働かせ、社会保障費を削ろうという魂胆でござるw ちなみに日本ってのは先進国の中でも、個人に対して極めて厳しい風潮の国だということらしい
貧困などに陥るのは個人のせい、自己責任だと捉える割合が突出して強い国なのだと
最近のアンケート統計からバレちゃってますw
最初うつ病心の風邪キャンペーンの時みたいに新薬とかできたのかな？と思ったのだけどそうじゃないみたいね。
>>185
ADHDの薬がようやく認可に向けて動き出したのもセットではあったけど
まあそこはどっちが先か微妙だよね
働けてない率はクスリが効かないASDの方が高いしな
長引く不況から鬱患者が増えたのが大体90年代末～2000年代以降として
程なくしてリタリンの雑な処方と依存が社会問題になり、一律禁止になったことで露頭に迷う人が出て来たというのが、
潜在的に大勢いた発達患者を新たなマーケットとみなし、製薬会社が開拓に取り掛かるきっかけではあったかもしれない
薬が認可されてなかったら医者にとってもお荷物すぎるから、いくら「成人期にもある」ことになっても受け入れは難しかっただろう
今でもASDへの対応は二次障害への投薬治療がせいぜいで、通院する意義がどこまであるのか微妙なもんだしね ぐわあああ！普段お世話になりまくってる従兄弟の誕生日をすっぽかしてしまった！！自分からご飯奢る約束してたのに！！
この発達の日付の感覚のなさ本当どうにかならんのか？？
そもそも意識が常に現実に居なくて、日付とか曜日とか全然わかんないんだ…
私の暮らしてる世界の感覚の中には暦が存在してないんだよ、日や時間を認識するの本当に難しいの
だからこういうその日限定の予定がこなせない、病院もすっぽかしまくってるし、時間固定の職場じゃないとまともに出勤すら出来ない
まぁその子も障害ある子で特性に理解あるから全然怒らないし気にしないでくれるんだけど…ほんとごめん今日埋め合わせるごめん
だがしかし眠剤無しじゃまったく寝付けないな体質で、うっかりで眠剤切らしてるどうしたらいい
朝になってしまった…もう良く見る現象ではあるけども
なぜ同じ量で処方されてる漢方はまだあるのに眠剤だけ切れたんだい？どこ行ったの？
いや漢方の飲み忘れが多くて本来なら無くなるはずなのに余っちゃったのか！？
お陰で眠剤が無くなる事にも気づけなかった…こっちは眠れないから絶対飲み忘れないもんな
睡眠不足だと体調尋常じゃない事になるのに、その中で誕生日を祝うのだね…私目しんでそうだな…気にしないで旨いもん食べてくれな…
この1週間、躁状態になってマッチングアプリに2万も課金しちまった。
結局エッチする相手は見つからなかったし、これじゃあただのギャンブルだ。
その金で1回風俗に行けたはずなのに…
配送業務ってだけで俺はまわりよりすごいぞ！すごい仕事できる感出すってなんで？
ソレでミスすると早退したり休んだり、ミスで落ち込むレベルがすごすぎる。
家出る時間だよのアラーム止めて上着着て荷物持ったらスマホが無くなってて探してたら電車乗り遅れて遅刻した
なんであの一瞬でスマホが消えるんだよもうやだ
今日中に研究状況の報告書を書かないと奨学金が止められてしまう。１ヶ月以上も前から通知が来てたのに一文字も書かないまま遂に締切日を迎えてしまった。
研究室に何ヶ月も行けてないし、進捗以前にテーマさえも自分でもよく分かってない有様。
あぁ生きてるのが申し訳なくなってきた。消えたい
配送場所かわっただけで仕事俺が1番してる感だしてるなよ！
あの偉そうな態度どこかで人を見下してる。そんな態度だとどうかと思うけど。
自分は拘りやトラウマを反すうしやすい性質で、目的の場所に精神的に行けない場合と、単に時間的な問題や体力的な問題で行けない場合と２パターンある。
んで、どちらの場合も健常者や体力、精神力のタフな発達障害からは、甘えだとか言われるんだよな。
それで自分が主張したい事は、優しくしろとは言わないが叩きすぎないでほしい、これだけだ。
>>193
ちょびっとだけカフェインぶっこんで
BGMにはホワイトノイズをアプリで流して頑張れ
おすすめはVITAL TONESという治療向けアプリ
ADHDや依存症向けのホワイトノイズ音声もあるよ なんでそんなに俺を頼れ！感だすの？
みてるこっちは苛立つ。説明下手くそなのに。
軽度ASD診断の診断貰ってて多分ADHDも入ってる10代女
もっと自信持てって親によく言われてるけど、私がアスペじゃなきゃ良かったね
ネットに染まりすぎて沢山厳しい意見見て育ったわ
だから精神病んでも全力で空気読むし、それでも出るボロをカバーするために人一倍成績と容姿は気にしてる
自分がおかしいの知ってるからこうなるんだよクソ
マジで死にたい
多分母カサンドラなりかけだけど家でまで色々頑張る気力ないし家族バラバラ
友達少ない、毎日の楽しみがない、まだ若いのにこんな感じじゃ将来が不安
>>200
女社会だとどうしても取り繕う必要あるからしゃーなし。
ただ、成績いいのであれば高偏差値な学校だと変なのゴロゴロしてるからそうでもなかったよ。
家庭環境に起因するとしてもその年でアスペを自覚出来てるのは僥倖だよ。親見てると結婚は思い留まるかもしれないけど、まだ身の振り方次第で何とかなる可能性はある。 認知行動療法やったことある人いる？
コミュニケーションがうまくとれない、会話が続かなくて人間関係がうまくいかないことが特に悩んでるんだけど効果あるのかな
職場でのコミュニケーションのとり方や会話の続けかた、ストレスの発散法とかを教えてもらえるんだろうか？
行ってる病院はやってないからやってる病院を紹介してくれたりするのかな
就労生活相談室に行って上記の困りごとを伝えたけど微妙な感じだった
困ってることはいろいろあるけど言語化して伝えることがとても難しい
ここのみんなは一人暮らし？実家？
どっちが多いんだろう
今は無職だけど仕事しても給料安いし仕事もあまり長続きしないからずっと実家に住んでる
でも親と一緒に住んでると言わないけどお互いストレス溜まってるんだよね…
母が弟に愚痴ってるの見てしまった
30半ばだからいい加減一人暮らししたほうがいいんだろうけどまず仕事を決めて長続きしそうな環境かどうかってところなんだよな…
耳のおかしさを認識する機会があまりなかったが、マックで注文するとき厨房の音と混ざってレジの子の声が聞き取れなかった
これって定形は問題なく聞こえるんか？自分の普通がフツーだから定量化できない事柄は比較して自覚しにくいんだよな
>>203 定型でも、精神病になってて服薬してる人はそんな感じだよ。
でも見ていて思うのが始めから聞き取る能力がないというよりか、脳が強制的に一時的なモヤがかかってる感じだと感じた
発達障害との違いは、服薬してない状態だとちゃんと会話できること。
発達障害だと服薬してない時から耳からの情報が入りにくい、聞けたとしても忘れるのがデフォだからな。
知的障害だと言葉を知らない(いわゆる学校で習う単語、など)故に違う言葉に聞こえる。
そういう感じだと個人的には思ってる >>202 自分も似たような年齢だけど、サポートステーションに行って定型向けであろうプログラムについていけなかったり、職員に「いったいあなたは何がしたいの？」とか言われて結局発達障害支援センターに行った。
自宅住み。いくら就活しても面接で落ちたり書類選考で落ちたりクビになったり合わなくて逃げ出したり。
例え障害者雇用でも週20時間働くのはハードルが高く感じる。 >>206 なるほど。知能検査の結果を見せて貰ってないのでチラ見しただけなんだけど、作動記憶が68しかなかったのでその数字だけ覚えてるんだけど、見事に会話不可能だ。
こうして文章に書くならマシなんだが、聞き取れなかったり聞いた事を忘れたりする。
ちなみに上の書き方だと発達は皆が聞き取り悪いように書いてしまったが、そういう事も多いよ、という感じに書きたかった。
こうして改めて読み返したら、海馬が悪いと文章も書けないなぁと思った。 >>207
私の書き方の側が悪いのかもしれんが、デフォルトって単語からそのニュアンスは伝わってるよ。
まあかくいう私もワーメモは78くらいだったか？でよわよわなので…
まじでメモは大事。 >>202
認知行動療法はやってないけど、
障害者雇用の転職活動で自分の苦手とそれをどうカバーするかの棚卸したから、
それでなんとかなってる部分はあるなー。
配偶者と2人で住んでる。
部屋は汚いけど許してもらってる。 後から入ってきたパートの子にもあっさり追い抜かれちゃうし人の顔色ばかりを気にしていつもビクビクしてしまうからイラつかせ何も動かないように見えて怒られるんだろうな
普通は無理でも近づくようにはしていきたいけど歪んだ考えを直せない限り一生ダメなんだろうな
発達から躁鬱なんだけど発達系の薬を処方してくれない
自分は何かしでかすと注意して暮らしてるけど油断すると躁とADHDセットで何かやらかしてる
今回はそれで解雇
どっちかでもいいから薬漬けでもいいから押さえられないもんかね
死にたいけど死んだあとの迷惑を考えると踏み出せない
>>215
気持ちはわかる。
併発だけど俺も適応障害の治療だけしてる。
ただ解雇までされてるならそれを主治医に相談しに行くしかないね。 流れ切って申し訳ない
発達(ADHD不注意強め)と躁鬱持ちなんだけど、お金の管理ってどうしてます？
衝動買いが抑えられなくて、抑えたとしても別日に使ったりしてるからみんなどうやって管理してるのか教えて欲しい…
誰かに預けたりとかしてる？
>>218
家族持ちだけど家計は自分が管理してるよ
管理自体は自分に合うのを見つけるしかないよな
俺は日々節約するようにして単純に使った分をひたすら記録して見直してる
あといくら使えるとかカードいくら、口座にいくらあるからとか使っても良い金額で考えるとめちゃくちゃになるからな
ある程度貯まってきたらゲームのハイスコア出す感覚で楽しくなる
家族がいるって責任感も大きいけど大分浪費癖は抑えられてる >>218
衝動買い癖も要は買い物依存の一種だから、まずは依存症全般についての知識をつけると良いよ
ギャンブルやゲームや万引きへの依存なども根っこはだいたい全部一緒
心の穴や不安感や劣等感などを埋めようとする行為や、現実逃避などで始まってやめられなくなって行くから
原因には心理的な問題の部分が大きいというのを学び、自分を客観視するクセをつけて行く
心理面の問題を放置して向き合わず、カード解約とか人に管理してもらうといった荒療治をいきなりやっちゃうと
今度は他のものへの依存に向かうことが多い
結局はストレスのみを増幅させ、深層心理では自尊心や自己評価なども低下させてしまうので
後々ひどいリバウンドを起こしやすくなるし、最悪は犯罪に手を染めるってことにもつながりかねない
焦っててもあまり極端な方法は取らないほうが良いと思う
こういうのも白黒思考のひとつであって、本当はグレーの部分を身につけて、極端なハイでもローでもなく
中庸ぐらいの位置で満足して生きて行けるようにしなきゃいけないからね
グレー＝手元にカードやお金があっても使い切らず余裕を残せる状態、ということでもある >>218
上の話と同時に、やはり大事なのが出納の記録をつけて自分で全体をしっかり把握することだね
ADHD持ちは特にだと思うんだけど、我々はいわゆる「ギャンブル脳」と同じ感じで
未来のことを自分に都合よくねじ曲げ、変に楽観的に考えがちになってしまってると思う
狩猟民族の「今日はダメでも明日以降は分からない→たぶん何とかなるだろう→明日考えよう、明日やろう」
というのが悪い意味での楽観主義となり、どんぶり勘定や浪費癖に繋がって行きやすい
出納を可視化すると
「トータルでは思ってたよりも高額」とか
「よくよく考えたら高い」
「何にこれだけ使った、という記憶や感覚がほとんど無い」
「高額なのに高いとは感じない（感覚がマヒしてる」
といった部分が見えてくるはずで、ここで都合の悪い事実とも向き合うことになる
いかに普段から自分の認知や感覚が歪んでいるかってことと
買うときに「都合の良い言い訳」をひねり出すクセがついてしまってることなども実感できると思うよ もう俺なんか価値のない人間だー！どこも受け入れてもらえないー
と
うーん・・なんていうのかな？なんでそんな根拠もない不安に怯えてるんですか？なんか受け入れてもらえないっていうデータとか有るんですか？
が交互に来てめっちゃ不安定
やたら小中学校の時のいじめ思い出すし
怒られないようになろうとすればするほど空回るしいい記憶より悪い記憶ばかりが強まるからな
小さな自信でもいいから持てたらいいんだろうけど中々自分では認められないしな
怒られないようにって事に注意が偏りすぎて全体の把握がめちゃくちゃになるんだよな
定型でもよくある事だけどADHDはより顕著に現れる気がする
バタバタしすぎて邪魔
落ち着いて仕事できないのかよ
万引きはよくわからないけど俺は自暴自棄になったら意味不明や思わせ系や人が見たら不快感感じるような(自殺した芸能人とか殺人事件)みたいな動画を投稿しまくったりしてしまう まずいかな？もう昨日から運気が悪すぎて疲れた
10年以上鬱や躁うつで受診していましたがもしかしてと思って医者に相談したらADHDの傾向が強く出ていると診断を受けました
今日から仲間入りです
キミは存在してて良いんだよっていう言葉を家族や主治医や支援者意外に言われないと不安になる精神状態になっちゃってヤバイ
またこれからGWとなるとみんな楽しくしてる中家で過ごしてる自分と比較してしまって嫌な気持ちになるなぁ
周りをやたら気にしてしまったり自分はダメだダメだって気持ちが強すぎるからより生きにくさを演出してしまってる
優しい人が突然現れたりしてくないかなってたまに思う
田舎はろくな精神科医がいなくて困る
約10年間通院してもただ薬の量を増やすだけの雑な治療しかされず
精神障害が悪化するだけだった
つぎ込んだ金と時間を返せ
田舎はてんかんとか糖質とかの専門医が多い気がする。
都会も外れ多いよ。
>>235
でも選択肢は多いでしょう？
ひとつの病院がダメでも他を色々試せる
田舎じゃ個人が通院できる距離にある病院は限られている
だから我慢して藪医者病院に10年ほど通って時間をどぶに捨てることになった >>236
うーん、確かに都会はメンクリの数(選択肢)は多いけど、よさげな病院は初診の予約に数ヶ月はかかるか新患受け付けてなかったりするしなぁ。ベンゾ使ってると基本1ヶ月分しか処方されないし。
ドクターショッピングは基本肯定派だけど医者からは嫌われるよね。
個人的には地方のやや大きめの公立病院は経営的に比較的安定はしているのでゆっくりしっかり治療できる気がする。
ただ治療を医者任せにすると治らないと思う。基本5分診療だしね。 医療格差はあるよねー
ただ発達障害専門医は都会でも少ないよ
片道３０分と片道１時間の２つしか無いよ俺のところは
発達の専門を名乗ってたって、歴史をかんがみればほとんどは数年程度しか診察をやって来てないだろうし
小児科経験だって無いのがほとんどのはず
需要などに応じて特化して行くのは良いけど、この程度で安易に専門を名乗るのはどうかと思うね
>>239
まあ、俺たちが治験しているようなもんだよ
数十年後には、自他共に許す専門医になっているだろう、俺はこの世にいないと思うが 20代の女です。
知能検査をしたら、理解・配列・記号が8点(境界域？)で、あとは10-15点でした。
作動記憶高いし、そこまで凸凹ないので健常かと思いきや診断域だそうです。
8点の部分が社会性遅滞なのと、ASDの検査が40点以上あったため…。
なんか、甘えじゃなくて能力の問題なんだと分かって安心しました。
ただ病識ができてから、つい障害を意識しすぎて、不安や自責の念に駆られてしまいます…。
変な自己分析がこだわりになってるところがあります。
なるべく外側に気持ちを向けていきたいです。
>>241
20代野郎だけど同じASD強めでも真逆のタイプだ。
男女差とかもあんのかねぇ >>242
わー、同年代なんですね！
確かに男女差もあるかもしれない。。すごい興味深いです。 障害者だからと後ろ指をさされながらなんて生きたくない
早く目が悪い程度の認識の傷害になって欲しい
精神障害は他人の目に映らないから理解されない
自傷行為をして目に見えるようにしてやらなきゃいかんのか？
何も考えてないように見られちゃってるんだろうな
毎日落ち込んで暗くなってるなんて考えてもいないんだろうな
不注意が過ぎてまた仕事クビになった
お荷物になりながら仕事するのもきつかったけどニートもつらいな
ニートや引きこもりは自尊心がどんどん傷ついて行くというのが大問題なんだよ
人間が愚痴こぼしながらもなんだかんだで働く理由には、尊厳の問題が大きいってのもあるからな
たとえ短時間や少額でもいいから、なるべく働いて自力で少しでも稼ぐ
これだけはやはり頑張って続けた方が良い
それで食っていけるかどうかよりも、人としての尊厳を保つことの方に意義がある
>>248
ほんとうそれ
後ろ指をさされないための行為が労働だもんね
てか社会に参加してるっていう村に参加してないと容赦なく村八分される可能性があるからまじ労働だいじ 朝から声が小さいとか気持ちが入ってないとか叱責食らってそんなんじゃとてもじゃないが自己肯定感なんて上がらないよ
医者はもっと活動的になれと言うけど
2次障害が悪化して憂うつな時期の今言われても困るよ
文句なら2次障害が軽かった時にずさんな治療をした前任者の医者にいってくれ
活動的いうても体が動かないんじゃ
体動かすだけで体が鉛みたいに重いんじゃ
5ちゃんのどこに書き込んでも規格外の低脳だから、健常者の誰にも話が通じなくて困る。
頭が悪すぎて絵を描くことも本を読むこともゲームをすることも出来ない
ネットのおかげで健常者の趣味レベルがどれだけ高度か思い知らされる
仕事では排除され、好きなことすらも自分が障害者と言うことを自覚させられる
ただ一般人と同じレベルで思考したいから健常者になりたい
ゲームが好きな癖に一般人には絶対に勝てなくて、やってる間はずっと自分が障害者だってことを見せつけられる。
考えてみれば大体の人間の平均レベル、数の上での平均でなくて社会に求められる平均的な能力考えたら当たり前な気がしてきた。
一般人は国立大学目指すのが当たり前で、技能職付いてやろうと思えば片手間でプロレベル創作が出来る人種なんだからそもそも脳の作りが違う
自分は障害者なんだから諦めて散歩以外何もしなければいいのに
遊びを理解出来る脳みそが無いのにゲーム好きとか異常者だわ
ネトゲとかってスキル構成とか頭捻って組み立てなきゃいけないレベルだからやっててもつまらないわ
おかげでアクションゲーばっか
でも最近じゃアクションゲーでもスキル構成でてきてウボァ('A`)ってなる
>>254
わかる。ゲーセンにある某ゲームをコロナ禍で出来なくなったら、やりまくってようやく普通レベルだったのにゴミみたいな腕になってた。
楽しもうと思っても普通レベルにすらならないから、年々ストレスたまるようになってきた。
テトリスすら頭ついていかなくて出来ないような、そんな感じ。 毎日寝る前などに腹痛(腸)が来てしんどい
腹痛で睡眠薬の効き目も阻害される
いずれはお客さん持って仕事をする日が来るって事覚悟はしてたけど突然くるとやっぱり怖いし逃げ出したくて仕方ない
これまで何年も事務所の雑務だけで済んでいたのがもう奇跡に近いしずいぶん甘えさせてもらえてたんだろうな
どんなに頑張ろうって思っても人と話すのは上手くいかないしぜったい迷惑かけることになるの目に見えてるから嫌だ
私自閉って言われてるし糖質もあるから終わってるもう嫌だな辛すぎる
俺はゲーム得意だな。
身内でずっとやってる2対2で勝敗決めるゲームがあるんだけど、出会った人たちの中では一番上手い自信があるし、その中の誰と組んでも勝ち越せる。
昔はネトゲでも最大効率出せる立ち回りとかスキル、ステ構成考えて回すってのを友人と試行錯誤しながらやるのに楽しさを見出してたな。
興味あることはとことんやれるんだよな。
反対に決まりを覚えたりルーティンワークを同じようにこなすのが全然できない。
店舗仕事で嫁が偉いさんで共働きなのもあり娘の世話を理由に仕事かなり免除してもらって助けてもらってるけど、作業やり忘れとか遅刻で周りに迷惑かけまくってて「そのうち居場所なくなるよ」って嫁からも言われてるんだが、やっぱり治らないよね。
2次障害のむずむず脚症候群のせいで足の裏がスプーンでえぐり取られてるように痛い
それでも歩かなきゃいけないなんて
>>264
身体表現性障害の一部としてあるんだよ
少なくとも病院でそう診断された 発達＝知的と、発達＋知的じゃ違うだろ
発達＝知的なら発達で酷い奴いるで正しいが、発達＋知的で知的部分で酷い奴いるなら発達じゃなくて、知的で酷い奴いるって書くのが正しそうだろ
知的部分で悪い奴は発達じゃなくて知的障害で悪口言えよ
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会じゃなく
書く場合、知的障害被害者の会だろ 頭悪くねぇ？
お目汚し すまんが本当に思う
>>266
ある程度は許容範囲じゃねぇ？
主観的に高知能型なんだろうけど、高知能型と低知能型が一定数いるわけだから別に低知能型を省く必要はない。
ASD全般定義に拘りがちだけど、それ知的の問題だろってなったときにその都度誘導かければ良い話。 >>262
俺スマブラ学校一強いから！
みたいにイキってた小学生は消えた。なぜなら令和の時代はネット対戦で真の強者と当たったり、ランキング制で自分が中の上程度であると理解させられるから
今の小学生は可愛そうだな、とも思う 未だに自立出来ず周りに助けてもらってばかりいる
情けないしメンタル弱いなって思ってしまう
>>270
本スレで聞けばチラホラ出てくるけど
正直それを聞いてどうすんのとは思う >>270
貰ってる人はいるけど、軽度知的障害、双極性障害みたいな重めの障害メインで診断書書いてるパターンが多い 発達+鬱 で2級もらってるてのチラホラ見かけるけど現実的には医者ガチャになりそう
>>272
ありがとうございます。
妹がASD障害だと診断を受けたのですが
この分だと無理そうですね。 >>274
こういうのは障害の重さと医者の方針次第だからなんとも >>274
障害の程度が重くて生活に支障が出ているなら、医者に頼んで重く書いてもらうのも全然できると思うよ 今ゲームやってるんだけど、やりながら自分は頭が悪いんだなって落ち込んでしまう
ルールが理解できないし、何が有利な判断かわからない。
自分じゃない人間に産まれてたらもっと人生楽しめたんじゃないか、そんなことばかり考えてしまう
自殺したい
頭が悪いから何も楽しめない
何やっても自分の能力が低いと実感するだけ
産まれてこなければ良かった
普通の人間なら100点とれるゲームで30点しか取れない
対戦相手は外人なんだけど自分のことを知的障害者だと思ってるのはすぐにわかる
障害者は障害者らしく何もせず生きていっだ方がいいのに
産まれてこなければよかった
世界中の全生命がなんであんなに完璧なのかわからん
絵を描けばプロ、文章もプロ、仕事も出来る、運動部レベルの身体能力、最低限どんな運動も出来る
健常者は生まれついて何やっても人並みに出来るのに、何で自分みたいな低脳が産まれて自殺しないのかわからない
馬鹿だからまだ人生諦めてない、これから先自分の力で手に入るいい事なんか何も無くて、あるのは惣菜が美味いとか景色が綺麗とかゴミみたいな幸せだけ
健常者から見たら哀れ以外かの何物でもない。
何で自殺が嫌なのかわからん
精神構造すら異常
>>281
少し落ち込んだ程度の健常者向けだろうけど、自己啓発系のブログだと「小さな幸せを見つけたら落ち込みが少なくなりますよ！」的な事を書いてるけど、あれ嘘じゃんとか思ってしまう。
惣菜が旨いとか空が綺麗なくらいで悩みが吹っ飛んだら苦労しないな、と思う。
あの考え方で立ち直れるのは、最低限の脳力(能力と書くよりこちらが正しいと思った)を持った人だと思う。
人にものを借りる時も借りてが言えないとか、１分前のボールペンの行方が分からなくなったりといった、当たり前の行為すらできないのだから、小さな幸せを幸せだと感じられない。
小さな幸せだって一時的なものだしね。苦しむのは一生 2次障害を治すどころか悪くした病院が許せない
なんで患者が泣き寝入りしてよその病院に行かなきゃならないんだ？
なんで病院は何の責任もなくポーズとしての謝罪すらないんだ？
頭の中に根付いてしまった劣等感とかはどう頑張ってもなかなか消えないからなぁ
目に見えて分かる病よりも心の中の蓄積された痛みはどこまでいけば完治か分からないから難しい
>>283
病院は謝ったら負けだからな
ガッツリ調査して本当に間違っていた場合のみ院長が頭下げて見せる
あとは弁護士に丸投げ >>283
そもそも向精神薬は、どういう仕組みでなぜ効くのかが未だに良く分かってない
よく考えりゃ恐ろしいことだが、どの薬の添付文書にもしっかり書いてあるw
「試しにこの成分を飲ませたら、この症状が改善した」
から認可が下りてるだけで、何故どうして効くのかは未解明のまま
そんな恐ろしい状態で発売されて処方されまくってる
だからクスリ飲んで悪化したとしても、それがクスリのせいだとは誰にも立証できない
たまたま病気の方が勝手に悪化しただけかもしれない
だから多剤大量処方で副作用に苦しみ、ジサツにまで至る患者は少なくないのに
被害者の遺族が訴訟をやっても「医者（の処方）が悪い」とはほとんど認定されないため、勝てることもほぼ無い
（よっぽど添付文書の禁止事項を守らなかったとかの過失でも無い限り、医者の責任は問えない）
だから被害者遺族はみんな泣き寝入りがデフォになってる >>286
適当言うなよ。
カンナビノイド系みたいにポンポン新造してるならともかく、特定の患者に対して予想外の作用があったってだけで組成と治験から大まかな作用は分かってる。
じゃなきゃ審査通らない。
経験則的なのは漢方薬だよ。 >>287
添付文書にちゃんと書いてあるよw
分かってるのは
「たぶんこういう仕組みで効いてるんじゃないかなーとは思うけど、詳細はぶっちゃけ分かりまてんw」
という程度まで
これでもちゃんと認可は下りるようになってんのw そういうクソッタレな病院を選んだ俺がバカだったということにしないといけないってわけか
世の中理不尽だな
病院を放火する奴だって出てくるわけだ
>>282
本当に誰にも話が通じないのが辛い
一般的な知能すら無いせいで相談すら出来ない >>288
そんなこと言い始めたら抗生物質も怪しくなってホルモン注射くらいしか治療出来なくならんか…？
俺が極端に考えすぎてるだけ？ >>292
抗生物質は細胞膜を壊して作れないようにするから効果が出るんだろ？
一応物理的にも確認できる部類
ペニシリンの発見もシャーレに間違って紛れ込んだ青カビの周りだけ綺麗に菌が死んでたからで
脳の問題に効くとされる向精神薬は、脳内で何がどうなってんのかを確認することが出来ないんだよ ちなみに実例
ストラテラことアトモキセチンの添付文書の記載
> 18. 薬効薬理
18.1 作用機序
臨床における有用性には神経終末のノルアドレナリントランスポーターに対する選択的阻害作用が関与していることが可能性としては考えられるものの、
明確な機序は不明である。
コンサータことメチルフェニデートの添付文書の記載
> 18. 薬効薬理
18.1 作用機序
メチルフェニデートは、ドパミン及びノルアドレナリントランスポーターに結合し再取り込みを抑制することにより、
シナプス間隙に存在するドパミン及びノルアドレナリンを増加させて神経系の機能を亢進するものと考えられているが、
AD/HDの治療効果における詳細な作用機序は十分に解明されていない15) 。
発達のきついのは、集団に入れないし、目立つ。
これに尽きる。
自分の人生の悪いことは全部生まれてこなければ解決できてた
生まれて来るんじゃなかった
自分が発達で安給料の仕事やらされているのはしゃーないとしても
某轢き逃げの議員とか観光船でやらかした社長とか
あんな程度の低すぎる人間が議員とか社長って地位にいられたってのが
若干納得がいかんね
あんな人間でも健常者扱いで発達よりも給料もらえるってのが健常者社会の常識なんすかねぇ・・・？
>>297
一般雇用で仕事してるけど上から評価されたり地位が上がっていくのに人間の程度は関係ないよ
1 評価者の目に見えやすい結果を出した者
2 評価者が分かりやすく、納得できるように伝えることができる者
この2つが評価され、地位が上がりやすい
これがあれば正しいとか迷惑している人がいるとか関係ないし、特に2は結果出なくても現場の事が分からない評価者から重宝されるし、自分は正しい事をしたけど他の人間が悪くて結果が出ないという方向に誘導できて無敵
評価者は実際に安全である事実よりも自分が理解できて安心できる方を選ぶ どうやったら周りの人みたいに仕事できるようになるんだろ
能力的に効率よくとか上手いこと言えたりとかは無理でもせめて自然に電話対応くらいは出来るようになりたいな
音が鳴るだけでもうビクビクしてしまう
俺は、パソコンの本を6冊。100回繰り返すことにした。
まだ1～3回詩か繰り返していないが。
失業給付のある間に、100～200回繰り返す。
>>300
浪人時代遅刻多くて、寮の内線で呼び出されまくってたから未だにトラウマ。 >>302
それは辛いな
自分の場合は自意識過剰と言葉遣いの注意くらいだから練習と努力次第なはずだと頭では分かってるのに中々上手くはいかない 電話応対はなぁ
出まくってなれるしか無いんだよねぇ
営業や根幹部署じゃない限りかかってくるのは決まってるから何回かやってればなれるよ（経験談）
電話は慣れですね。
新人の頃は全然出られなかったけどw
電話だからと言うより元々のコミュニケーションレベルだと思った
もう生きたくない 死にたいんじゃなく生きたくないんだ
>>306
それと聴覚情報処理の問題ね
APDある人は絶対に無理しない方が良い
慣れやトレーニングでどうにかなるもんじゃないから
コミュ力とかも乏しい系の人は無理しない方が良いと思うよ 首吊る日取りを決めると心がかなり楽になったな
もう悩みから解放されるし希望しかない
>>310
その時はまた決め直せばいい
それを繰り返せば一生安らかに生きられるぞ >>309
ジサツネタは専用スレ以外で書くのはNGだよ
メンヘル板に昔からあるお約束 >>312
そんなルールあったのか、そら申し訳ない >>308
電話対応避けてたらまともに給料貰えるとこで働けんよ…
資格持ちならまた別だと思うけど 電話対応がない清掃とか製造業がいいな
不思議なことに電話オペレーターを12年ほどやったが当時は全く問題なく毎日80件平均こなしていたなあ…
そこが解散になったら病んだ
>>315
自分も電話オペレーターは合ってたと思う
むしろ忙しくてガンガン電話受けする部署にいた頃の方が調子は良かった
珍しく遅刻もほとんど無く、ここでなら続けて行けるかなと自信が出てきてたぐらいだった しかし部署異動してからはずいぶん内容が変わってしまい、途端に不安定になりまくった
電話対応よりもパソコン画面とにらめっこしてる時間のほうが長くなったり
外部に電話かけるのにすごいプレッシャーかかる内容の作業があって、つい溜め込みがちになってたり
一件一件があまりにも重たい事案と客ばかりでなかなか進まなかったり（電話口で泣かれたり、逆に恫喝されたりも）
上司がパソコン苦手なせいで、手書きの書類作業に煩わされまくったり（苦手なので書き直しも多かった）
本来の業務とは無関係とも言える、数字をひたすらコピペするだけのロボットみたいな作業をやらされたり…
チームの人数がガクッと減り、シフト組みにムリが出てきて、前の部署では絶対有り得なかった無茶な出勤を強いられたり
それというのも
自分が断りにくい性格と状況なのをいいことに、なぜか自分一人にだけシフトの変更依頼をしてくる上司がいたせいもあったり
あとは自分を内心邪魔に感じてたのか、何となく「壁」を作られてる感じの人がストレスになってたり
パソコン操作を全く覚えようとせず、自分に依存してくる上司にイライラさせられまくったり…
1年ほどウダウダと低空飛行が続き、かなり悪化してたところで震災がとどめとなり出勤が本当に出来なくなってしまった
休職→復職はしたけど、もうそこからは針のむしろでしか無かったなと…
>>303
音にビクってするのは治ってないけど、普通に電話対応はできるんよね…
メモさえあれば… 黄色いリーガルパッドと赤い芯ホルダーだけがデスク上にある状態を保てれば電話対応もできる
呼び出し音も刺激的でない音ならでられる
びびって固まっている3秒程の間に別の人が電話取ってしまう…
別の仕事しながらだと切り替えが出来ない…
この世のシステムって発達みたいなキチが作ったんじゃないの？
その世界でドヤ顔で生きる凡人ってなかり馬鹿っぽくね
2次障害の悪化で体力と気力の低下を嫌でも実感する
昔好きだったことができなくなっていく
ADHD、ASD単体よりも併発しちゃってるのが一番苦しい気はするな
ミスは多いし周りとのコミュニケーションはうまく取れないし失敗に関してのトラウマ記憶は強い
もう負の無限ループにいるみたいで嫌になる
>>322
本人は気付いてないだけで併発してるのが普通のようだよ
純粋に片方の人は少ない 女のasdって普通に恋人いたり結婚までしてるよな
弱い男は許されないし男女差エグい
オレはASDに生まれたこと、そして無理して仕事して精神障害になったことを
一生後悔しながら生きていくんだな
もう疲れたよ 安らぎがほしい
>>325
それはある程度の容姿がある人限定
男のasdでも能力のある人は稼いで結婚も普通にしてる >>327
女のある程度の見た目は上位7割で下位3割が落ちるだけ
男のある程度の見た目は上位3割が選抜され、普通が落とされる 若い頃のTAKAHIRO似だと言われる顔だが、人生全然上手くいってない…
カヲル君＝エヴァおじでちゃんとシンジが円環の理のずっと同じ役をやらされる運命から開放してくれたんだから喜べよエヴァおじ共
頭がいてえ、甘いもの食べて落ち着こうと思ったが、駄目だ。
気が狂いそうだ。
思い込み、過度な恐怖心、失敗記憶これらが必要以上に発達特性を悪い方に導いてしまってるな
これじゃいくら周りが親切心でアドバイスしてても悪く悪く捉えてしまう
角砂糖４つ入れたインスタントコーヒーすすって落ち着きを取り戻した
軽い狭心症も出ている
今日は第2営業日、給与事務の締め切りだわ
カサンドラスレは悪口の温床っぽくなる傾向にあるよね。仕方ないといえば仕方ない
>>337
給与じゃなくて普通の振込扱いになったけど間に合ったのでセーフ。思い出したわ。ありがとう。
カサンドラ自体も精神障害者の類で、明確な対象が居るわけだから仕方ないな。 .>>328
男の場合は女程容姿の影響はない
そういう発想をしてると、何をしてもだめだと思うぞ
仮に容姿が良くてもコミュ力がないからダメとか、言い訳を求め続ける >>344
レスのもとは>325なんです
発達の弱い男（いわゆる非モテ）に対して、発達女は楽だな、という話の流れ
男は能力を重視されるとわかっているからこそ、対比して「女は見た目だけで選ばれて羨ましい」という愚痴に繋がっているのです
つまり、貴方の指摘は「そんな事はわかってるよ」という前提の指摘で新しい知見がない >>345
あのさー、男には容姿以外の武器が女よりも多いのが分からない？
女は男より容姿が武器になる。
だから、容姿だけを基準にすれば女の方が強く見えるのは当然だろ。
そこだけ抜き出して、ボクちゃんは弱いんです。馬鹿か。 >>346
発達障害の男女についての比較が論点
で、発達障害って時点で男の強みとなる部分にハンデを背負ってるんだよ（発達でも高収入はいる、というには筋違い。中央値で比べてくれ）
だから、そのハンデが少ない女羨ましいとなるんですが
だから貴方の指摘「>男には容姿以外の武器が女よりも多いのが分からない？」というのは「そんな事わかった上で」、「男の容姿以外の強み＝発達の弱み」で発達男性は恋愛弱者になりやすいね、って話なんだよ 発達の男は女よりもコミュ力を取得しにくいらしいしな。その点でも弱いだろう
コミュ力磨くのは苦手でも色んな人と話して恥かいて失敗してを繰り返して経験重ねるしかないんだろうな
経験を積んで確かに地雷を踏むことは減った。
でも気を遣いすぎて、何事もない会話でも凄く疲れるようになった。
「人生はチョコレートの箱のようなもの、開けてみるまで中身はわからない」
と昔の映画で言うけれど
オレの箱は透明で開けなくても中身がわかるんだ
中身は不幸と絶望しか入ってない
>>349
コミュ力磨く？そんなの年収億以上のトークが仕事の芸能人とかユーチューバーとかアイドルくらいでいいだろ
黙って仕事してろよ、そんな喋りてえなら営業でもしてろ
俺はコミュ障だから飲み会など催し物は絶対不参加、コミュニケーション強要は禁止にさせてもらってる
おかげさまで８年くらい平和に働かせてもらってますわ >>352
349じゃないけど、最低限のコミュ力が無いと面接さえ受からなかったり、仕事につけても毎日影で悪口言われたり苛められて病むんだわ。
そもそも営業できるぐらいのコミュ力があれば、わざわざ発達障害の診断を受けようとも思わないわけだ。
８年も勤められて凄いね。煽りではなくマジで尊敬する 仕事が長続きしないよ
0か1で物事考えてしまうのでミスするともう辞めるって思考になっちゃう
>>353
営業職で先日診断受けてきたよ
ちなみに同じ会社に15年以上いる >>352
営業ほどのトークは必要とされてないけど、毎週回ってるくる朝礼とか来客、電話対応なんかの会話に対しても苦手意識あるからなぁ
もっと手先が器用だったり運転技術とかあったら黙々と大人しくやれる仕事も選ばれたんだろうな >>356
診断前は自分は怠惰なクズ人間だと思ってたから努力したって認識はなかったけど医者にも同じこと言われたな
人並に生活するだけで物凄く苦しいとは思ってたけど努力といえばそうなのかもしれない >>358
気持ちは分かる。
世間に合わせるだけで一苦労ってだけじゃなく、ASDは精神的に疲れやすいし、ADHDは脳が疲れやすいわけだから尚更なわけで。
定型から理解は得られないだろうけどね。 一昨日病院で診断おりて父親があやまってきた
今までお前は出来の悪い息子だと思って人以上にやらせればまともになると思ってて辛く当たってたごめんなって
いいよあやまらないでよ誰も悪くないんだから・・
>>361
すげーいい父親
俺は父親から遺伝したっぽいから、父親が謝ることなんか絶対ないと思う、同類だから分かる >>360
ADHDでASDは併発していない(と思う)が、脳と精神両方疲れるな
定型からの理解は難しいね
妻ですら頭では分かっているだろうけど本当に理解はしてくれないと思う
唯一理解してくれそうな母親にも心配かけたくなくて話せてないわ 会話、相手の感情は自然にわかるのでなく、過去のパターン、反応から類推する。という知的な探偵ごっこを常時しないと一般人のフリができないのきつい
面倒だから、と手抜きするとスグにすれちがいが起きるんだよな
もお！自称コミュ力ある定形はちゃんと発達ともコミュ取って！！同類としか通じ合えないならコミュ力とか言うな！
今日も醜態を晒してきたわ
もう信用も底値
変化を異常に嫌う このままだとおそらく失敗だと頭の片隅じゃ分かってんのに突き進む 仕事に限らず人生万事
不幸な自分に酔ってるのか？
頭おかしいよお前
一個不安がなくなったと思えばまた別の不安を見つけ暗くなる
結局周りにどう見られるか何を言われるのかばかりに気を取られやること全てに怖くなってしまってる
今日なんてプリンターのトナーの交換頼まれただけで出来るわけないまた怒られるってなって暗くなってしまった
これじゃいつまでたっても成長しないなぁ
医者が依存性があるからデパスは飲むなと言うが
こんなストレスだらけの毎日なんだから飲まなきゃやってらんないよ
>>366
わかる。一般正社員だった時そんな感じだった、２ヶ月でクビになったけど。
ちょっとした間違いしただけで、似たようなパターンになると動けなくなる。
周りからはこいつボーっと突っ立って何やってるの？って感じだけど、頭の中は緊張や状況を読み取ろうと計算したりで忙しないんだよな。
周りからは見えないのが辛い。 俺らも人間なんだが、差別は酷いもんがあるな。確かに、
暴れて人を殺すのが出るのも理解できるな。
顔が上がらないほど、頭が重くて体が動かない時に、
悪口を言われたら、やるかもしれないな。
薬が効かないのが一番痛い。
この苦しみが消えるのなら悪魔に魂を売り渡してもかまわない
もっとも買取拒否されてしまうかもだが
親戚のASD女(無能)、運だけで上手くいってて正直ウザくて仕方ない。
ちょっと前まではその女も二次障害でおかしくなってたし、そのときは自分と同じだと思ってた。
でも
・精神科ガチャ当たり→病気が緩和
・たまたま絵本描く大会(？)で優勝→ホワイト企業に内定
(絵本はクソみたいな綺麗事まみれの内容で、なぜ入選できたのかわからない)
・企業のポスター描いたり、企業がやってる幼稚園で読み聞かせするだけの楽な仕事
・配慮してもらえる
正直イライラして仕方ない。
奴はFラン大卒の低学歴でなんの才能もない。そのくせに上手くいっててマジでムカつく。
奴の二次障害が悪化して働けなくなればいいのに。
絵の大会（コンクールか？）で入賞してる以上、それは実力
その実力がある上で運良く良い会社に拾って貰えた
親戚が｢〇〇ちゃんの人望だよ｣とか言ってるの聞いてムシャクシャする。
運でしかないし、本来なら就労不可レベルの重症だろ。
絶対心の中ではみんな同じこと思ってる。単に定型特有の同調圧力で〇〇ちゃん偉いでちゅねー状態になってるだけ。
ギフテッドな発達障害と、ギフテッドではない発達障害とがあるよな
ギフテッドの反対はリタード（遅れてる人）かな？
>>381
凡夫、無能 で良いんじゃないの
定型の中に優劣があるように発達の中にも優劣があるだけ >>376がめちゃくちゃ歪んだ人間ということしかわからなかった 嫉妬は精神衛生上良くない
配られたカードで勝負しないと
共通点があると思うから比較の対象になっちゃうんだよ
医者から同じような診断受けたとしても、根本的には自分と全く違う人生歩んできた別の個体なんだから比べたって仕方ないのよ
人は犬とか虫と自分を比べて嫉妬しないだろ、それは共通点がないからなんだよ
>>376は親戚の人も自分も同じで悪い手札しか持ってないと思っていたわけだ
でも親戚の人は376と違って悪い手札の中に1つだけ特別なカードを持っていた
それ以外の悪い手札が帳消しになるくらいのやつを
悔しいだろうけど、その親戚の人は376は「同じ」じゃなかったんだよ 何か一つでもこれなら誰かに負けないってのがあれば自信につながるだろうけどそれもないからな
新しいこと任されたら任されたでまた失敗したら怒られたらと思うと怖くて仕方なくなる
俺今さ？診断済みの特定広汎性発達障害でコロナ無職の穢多非人状態なんだけど・・俺でも社会復帰できるのかな・・・ってまじで心配
先生に社会不安障害も入ってるって言われてるからだろうけどマジ心配・・俺のレスで気分悪くなっちゃう人いたらごめん
でも吐き出させてー！！コワイよぉ！社会！
社会復帰って別に外に出て働くことだけを言うんじゃないぞ
オンラインでも社会との接点を保ててれば立派な社会復帰ではあるよ
ネット友達とリア友とチャットでお話するくらいだしなぁ・・・
無敵の人になる可能性は低いらしいから安心だけど
「最後にもう一度だけがんばってみようよ」と言われてその通り無理してがんばったら
「なんだ出来るじゃん 次もがんばってね」
ふざけんな
>>391
コロナ前は何とか働けてたのなら、まだチャンスある。年齢にもよるけど。
一つの職場を２ヶ月でクビになったりトラブルおこして険悪になったとか、そこまでにならなければ大抵の職場はそこまで酷じゃないよ。 >>395
コロナ理由に５年無期雇用回避で契約満了の３０だけどいけるかなぁ・・・ >>396
定型は自分を尺度に可能の範囲とストレスを受ける範囲を測るから、それが他者と大きく違うのを理解できてないだけ。
発達が嫌な作業をハゲ散らかしそうになってやってるのも当たり前の範囲なんだろう。 >>398
それはそれで他人の状況を察することが出来ない障害のような気もするが・・・ >>397
食べるのや生きるのが精一杯とかなら生活保護もあるだろうけど、それなりに資産や他収入があったら難しいしね。
謙虚にしていれば働けるところはあるかも知れない、でも謙虚にし過ぎても病んだりするから程々に。 成長につれて重度になったんだけど、何がいけなかったんだろう？？
小学生ではキモいことで嫌われていじめられてたけど、勉強もそれなりにできて、礼儀正しくて手のかからない良い子だって言われてた。
中学では多動と積極奇異が目立つ問題児に豹変。
高校からは学業も低下、孤立して自傷行為や奇声を発したりするようになった。
今はトラウマが酷くて耳栓が必要、仕事もかなり配慮していただいてる状態。すごく幼くて何もかも全てが劣っている。
人前ではしないけど、手を噛んだり叫んだり飛び跳ねたりして自分を保ってたり…。以前のように健常者を演じることができなくなった。
努力して働けるまでには改善したけど、まともだったときには戻れない。
本当になんでこうなったんだろう。。
こんな風に育ってしまって両親に申し訳ない。
いやなことを先延ばしにしてるが
なんでいやなのかまったくわからない
やればすぐ終わるし特に問題あるわけでもないのに
女は良いよな。
一生パートやアルバイトでも、養ってくれる男に付いていけば何とかなるし。
男は正社員になってそこそこ稼がないと一人で暮らすことすら難しい。
俺も女に生まれたかったわ…
パート歴7年だが未だに実家を出れるだけの稼ぎがない。35歳の誕生日あたりにタイレノールを酒で10箱飲んで自殺しようと思ってる。
女でもその養ってくれる男に養ってもらえるだけの何かがないと終わり
男より稼げる仕事少ないし
>>405
養って貰えるだけのなにか＝マンコと若さだから、誰もが平等に持ってるものでどうにかなるんだよ
男はチンポの有無より稼ぎが求められるしね 薬局で登録販売者だが、パートだから深夜手当てが付いても手取り15万しか貰えず、正社員登用試験を受けたいと何度も申し出たが相手にされず。
35歳の誕生日を過ぎたら、まずは彼女に「旅に出る。遠くに行くけど愛している。」と連絡を入れて、ダイイングノートには俺が死んだら全ての預金と電動スクーターとモバイルPCと猫のぬいぐるみを彼女に譲渡すると記す。
そうしたら施錠した部屋で吐き気止めを飲んだあと、タイレノール10箱分をストロングゼロで飲みきることにする。
>>406
健常男が発達女との生活に疲れて捨てられて終わりだよ
実際離婚した知り合い居るし 俺は逆に定型の嫁を養ってるわ
養ってほしいとは言わんがせめてパートぐらいして欲しい
今日も鬱だ体が重い 結局仕事辞めるか天職に出会うかしかないんだよなー
根っこに能力不足って大問題があるんだから 療養しろって言われても
夫がサポートしてくれて人とほぼ関わらずに精神科に通いながらも夫の倍稼いでる
女だからって養ってくれるような人を探すのは簡単じゃない
よほどの器量がないとおかしな女は選ばれないし、騙されるのがオチ
>>404
>>407
ジサツネタは専用スレ以外では投下禁止だぞ
仄めかしも匂わせも禁止
明文化はされてないが、この板での昔からの暗黙のお約束だ
他人を引っ張りかねないことだから場をわきまえろ 此の頃の寒暖差と気圧変化で体長崩れに崩れてる・・・
おかげで体が鉛みたいに重い
自閉症スペクトラムの人は崩れやすいらしいけど皆さんドウですか？？
>>414
ああ悪かったよ
もう何もかも分かんねえよ >>415
自分も境界知能とアスペ
この体が重いとか頭がモヤがかかったのを健常者は眠いとかなまけてるって表現して、サボり認定するらしいな。
先日眠くないのに眠い？て言われてブチ切れる所だった
子供の頃なら確実に癇癪起こしてた。
全部分かってくれとは言わないが、理解者がいないってだけで生きるのが辛くなってくる。 >>418
癇癪持ちはストレス発散できる反面堪えられないのは大変だな…
私は理詰めで他害がほぼないから率直にそう見えますか？とか返してしまう。皮肉じゃないんすよ… >>419
いや、内心怒ってたけど癇癪おこしたわけじゃないよ
眠くないですよ？て毅然として返した。
そういう言い方もあったんだな。参考にさせてもらう カクテルパーティー効果がうまく働かないADHD不注意優勢型
仕事がうまく進まないから、片耳だけ耳栓つけてたら上司に詰められた
確かに無断で使ったのは悪いと思ってる
でも、そこから職場に「内服の全開示しろ、手帳の有無やら全部証拠揃えて出せ」って話になるのはよくわからない
オープンで入ったのに今更なんで開示しろとか言われるのかな。クビにするためかな
いつまでたっても2次障害がよくなる気配がまったくない
精神障害がまだ軽かった過去の自分自身にすら
嫉妬と怒りを覚えてしまう
>>418
気圧病わかってくれる人が居ると共感されやすいんだけどね・・ >>401
中学合わなかったんじゃない？私地元から離れた学校行ったら地元の子達にバカにされて嫌だったし、中では虐められるし後悔しかない
私他人に手を噛まれてたけど、噛んだりはしてない >>424
でも地元の子達で私を馬鹿にしてきた人の方が成績あまり良くなかったんだよね気にしなかったらよかったな 自語りになるんだが吐かせてくれ。ADHD多動＆アスペでギリ10代の女だが、親は診断がついたことに対して未だに信じていないし、食費等も出してくれない。学生＆深夜までバイト＆家事全て自分だから疲弊しまくって倒れそう
>>426
地獄だな
家事全て自分って両親は共働き？生保で両方ヤバいパターン？ 高卒で就職しないから苦労しているんだな
なにを学ぶための学生生活を選んだのかは知らないけれど
国家資格を取って職業に繋げる必要がある以外、学歴にこだわる必要はないと考えている
仕事一本でいったらいいのに
レス遅れてすまんな。専門通いの母親の同居や。
父親は単身赴任で、母親は昼から夜までパートで働いてる。
ほんと神様は上げてから落とすのが上手だな
ちょっといいことがあった次に不幸の底なし沼に叩き込む
そういうのが一番精神的にダメージを受けるんだよ
>>426
役所の障害支援の部署や地元の社会福祉協議会に相談してみたら？ >>431
えーその状態で学費出してくれないのはちょっとなぁ・・
お金ないんだスマン！ならわかるけどお前に投資しても無駄だな両親ならちょっとひどいぜ
ちなみになんの専門通ってるので？ 父親はアスペルガーの兆候が強いんだけど
今日はなにかいいことが遭ったらしく声がデカくてハッピー状態でおつまみアレコレ作ってこぉい！！
とかテンション高めでクソうるさいｗｗ
>>404
最後のじ○つの話は同意しないが、それ以外は同意
レスで、男に捨てられたらとか、器量がないととか色々言ってるけど
男にはそもそも専業主夫の選択肢が与えられてないから
フェミはジェンダーがジェンダーがと騒ぐけど、男だってジェンダーに苦しめられてるがそれは何故かスルー
うちの母親なんて専業主婦だから生きてこれた、子供としてずっと見て来たので 就職活動中の診断済みだが、
面接とかの前にWEBテストってのがあって、
その内容が時間制限付き図表読み解き数字記憶その他諸々とかいう完璧にSLDとADHDを抹消する仕組みになってて泣いてる
親が発達障害毒親でこだわりの教育(笑)の結果、
なまじ良い大学に入ってしまった
だから周り定型エリートばっか
こんな話できん
俺が今まで血反吐はいて定型と受験戦争してたのが、より高い場所から突き落とされるためだったなんて泣くしかねーよ
>>438
動作性と短期記憶のチェックか
発達くん弾くならこのテストがいいなとwaisやりながら思った記憶ある >>439
短期記憶は如何ともし難いが、公務員受けたときに似たようなのがあった。
80ちょっとしか無いけど、動作性は丁寧さに偏らせて訓練すれば突破するの自体は難しくない。
>>438
二流大のノンキャリでも何とかなった。ご時世柄はあるが自身を持て。
何せ発達目下の問題はグループディスカッションあたりだからな… >>439
ほんとその通り
WebテはWAISに更に実際使いそうな表だの文章だのの読み取りが入ってる
>>440
実はASD傾向がそんなに無いから面接とGDは人並みくらい
でも確かに理解のスピードが周りより遅いから発案とか愛想で乗り切ってる感すごいかもしらん
何にせよ経験者でWebテ乗り切れたって情報はすごい元気でたわ、本当にありがとう 一般人でも就労してからの生活がハード
障害者は言わずもがな
発達障害の検査って幼少期どんな子どもだったかっていうのが一番大事なんだよね？
WAISはあくまでも検査の一部ということでそんなに重要視してないんだろうか？
幼少期からの今までのことを聞かれたけど医者はWAISのほうを重要視してた気がするし自分でもその結果で結構判断してしまう
でも正直子どもの頃より大人になって社会に出てから主にコミュニケーションがうまくできなくて仕事辞めるのを繰り返してるから困ってるんだよね…
遺伝させた親が憎くて憎くて仕方ない
てめぇが元凶でこっちが苦しんでるのに私は出来の悪い子を持った被害者！死にたい～なんてほざいてやがるからいつかバットで顔面打ちつけて殺してやろう思ってる
発達のゴミが子ども作んなよマジで、仕事できない恋人出来ない友達できない金もないの何重苦背負って生きていかなきゃならねぇんだよ
発達障害者の子を持つ親は 子より先に死んではいけない
発達障害者の子供を責任もって死ぬまで介護するのが最低限の義務だ
ADHD母とASD/HSP父を持つメンヘラサラブレッドつらい
よりによって組み合わせて遺伝させるな
俺小6診断済みのADHDだけどこの病気クソだわ
人に嫌われてまで得る個性に価値感じないんで健常者に生まれたかったわ。
俺もADHDだけど言うほど嫌われるか？
衝動で失言はあるけど即座にまずいって気づくからフォローするし健常者でも失言した意識すらない奴ゴロゴロいるぞ
本物のギフテッドなんてマジで少数派だからな。
一時期はASDの一部をサヴァン症候群（フランス語で天才症候群）なんて呼ぶ動きもあったが、発達障害なんて無い方が良い。
ADHD診断済みなら薬飲んでる？多少マシになるぞ
あと発達の特性は個性っていうか健常者からしたら紛れもなく欠点だから無理に肯定することもない
他人から肯定的に取られるところというと言葉選びが突飛だったりするのがウケるときはあるし迷惑かからないのってそういうところくらい
>>445
遺伝させてそれをわかってて全力サポートするならこっちも腑に落ちるんだけどね
そうじゃないと>>446みたいな考えになるよね。 文句言える相手がいてうらやましい
産まれてすぐ手放されて血のつながった両親とはほぼ交流がない
これだけでも精神的にいろいろあるのにその上発達、定型養父母には理解されないし、人生が辛い
ごめん愚痴
こういう生まれな以上、反出生主義になってしまうのは仕方ないよね…
孫望まれてるのは腸が煮えくり返る想いだけれど。
発達障害って人よりミスしやすいくせにその一つのミスで全て崩れ去るのほーんとゴミ なんで俺医療系目指しちまったんだろ
プログラマーに転身だ
医療系経験者なら比較的高給だぞ
物心がつくというか知性が芽生えるのが異様に遅かったのって自分だけだろうか
高校生くらいまでちょっとだけ賢めな猿みたいな行動してたわ
思い返したら恥ずかしいことこの上ない…
>>453
いいんだよ、ここは苦しみ吐露のスレなんだから
>>445
まだ親が子の発達に理解があればいいんだけど
両親ともプライドの塊で、親父は時代で成功してしまい、
母親は専業主婦で逃げ切ったから、自分達の発達傾向を全く認めようとしないし
そんなものだから、子の障害に絶対深入りしないし、深く知ろうともしない
発達親でもちゃんとした人達は、障害について勉強したり、自分達（両親）も
発達傾向があるからと、家族全員でどうにかできないか試行錯誤して努力したり
>>454
若いころは反出生主義とか頭おかしいだろと思ってたけど、
障害者（身体、知的含む）を知れば知るほど徐々にわかる気がしてきた
何も罪が無いのに生まれながらに十字架を背負わされるのだから 一生懸命喋ってるんだけど伝えたい事が伝わらない
自分の問題を解決したいがばかりに周りが迷惑していても見えない
昨日も買い物したらレジでトラブルになって他の客をずっと待たせてしまった
夕方で混んでたのにすごく申し訳ない
>>456
ASDにはプログラマーが向いてるってよく聞くけどガチなのかな >>460
なんかアスペルガーは理系や論理的思考能力が優れてる人が多いってのは聞いたことある。 >>461
日常会話が推理ゲームだからな
鍛えられるんだろう 被害者スレに降臨した本物がシャレにならなすぎてスレが凍り付いたので逃げてきた
自分の言動が原因で、他人を怒らせたり嫌われた経験って忘れられないよね…。
思い出してパニックになるし、人と会話するだけで責められてるように錯覚してしまう。
発狂癖と、｢お前ふざけんなよ！｣｢ほら！みんなお前に呆れてるよ！｣とか言いながら自分を殴る癖が直らない。
色々手は尽くしてるけど難しいなー
>>457
めちゃめちゃわかる
私もゴミ集めたりオブジェに登ったりしてた
発達障害児の精神年齢＝標準の6-7割って説あるけど、その子によってはもっとゆっくりな子もいるのかなって思う。
サリーとアン課題？心の理論？とかいうのも、定型発達児は4歳だけど、ASD児は9-14歳までできないみたいだし…。
ちょうど物心つく時期が、二次障害の入り口にも重なっているから、幼児状態から一気に苦しみ味わうのは中々ハードモードだよね。 どうも２０超えてからやっと恋人欲しいなぁとか考えるようになりました。
幼稚園の時は早生まれも重なって母親が心配になるほど幼稚だったそうです。
わかりすぎる
中学生くらいまで人に噛み付いたり、見知らぬ人に怒鳴り散らしたりしてた
高校3年生で小学生並みの作文書いて、社会にでて5年くらいしてようやく就活ですべきだったことを理解し始めて、40歳目前でようやく、、と常に周りから何年も遅れて成長してる
>>434
ごめんな、エラーばっかで中々書き込めなかったんや
専門というか、夜間のアカデミー的なやつや。簡単に言えば、エンタメ系やね。 中学の頃、周りから避けられてる、話が続かない、話の返しが思いつかない、顔がこわばる、気持ち悪がられる、あたりで自分が異常だと認めて、引きこもるべきだった
大学時代、バイトがことごとくクビになり、経営者から「2度と顔出すな」と罵倒された時、友だちから蔑まれて嫌われてどんどんいなくなってる時に気づくべきだった。
就職して、服装、髪型、体の匂い、喋り方、歩き方、顔の向き何もかもを否定されて罵倒された時に気付くべきだった。
嫁が泣きながら「死にたい」と言ったときに自分がおかしいと気づくべきだった。
就職して、結婚して子ども作って、子どもが結婚の年齢になってしまったらもう逃げようがないよ。悪いことは言わん。就職と結婚は慎重に慎重に考えた方がいい。定型ではなくASD当事者目線からも強くそう思う
仕事は八方塞がり、下手したら訴訟起こされてもおかしくないレベルだし、辞めるのも離婚するのも子どもの人生の妨害になると考えると、全く身動き取れずに、あとは嫁から死ぬまで恨みつらみ聞かされ続け、苦しんだ末に持って帰る給料も「管理能力ないから」とほとんど取られるだけで人生終わる
生きるのも逃げるのも死ぬのも許されない地獄だよ。就職が全ての失敗の入り口だった。あと30年ほどで寿命来るんだろうけど、消化試合を耐え続ける人生に何の意味があるのか
昔は発達障害という概念がなかったから、単なる人格破綻者としか思われてなかったよ。性格が攻撃的になったのも、耐えかねて罵倒してくる相手に怒鳴り散らしたら静かになった経験からだった。
今日仕事クビにならないために、暴言で相手を黙らせ、理論武装でだまらせ、失敗しても頑として認めないようになった。アスペのそういう悪評は、生き延びていく最終手段として身についていくものなんだと思う。
それがなければ退職に追い込まれていた。追い込まれた方がまだましだったんだろうな。
引きこもる人生も辛いもんかもしれんけど、家庭生活も仕事も達成感感じることもなく、関わったほとんどの人から嫌われる人生に何の意味があるのか。
いい思い出は、小さい頃新聞広告の裏にずっと地下帝国の地図を描いてたこと。あの頃は夢の世界と万能感に溢れてた。あのままもし暮らし続けていけたなら、一番の幸せな人生になったかもと思うと後悔しても仕切れん。
だから、重い発達障害者を福祉が助けて外に出ずにも容易に生きられるようにした方がいい。本人も周りも結果的にそれが幸せになる道だと真剣に思う
長文すみません。吐き出すスレをやっと見つけたので、吐かせてもらいました。いつまで生きれば許されるんだろう。もう生きたくないです。子供への贖罪の一念だけで辛うじて生きてる状態です
就職して結婚して子供も結婚するまでに育てたんだから立派だと思うよ
>>473
ありがとう。
金銭的には子ども2人とも大学まで出したから、頑張れたと思うけど、子供や嫁の精神的ダメージがね…..
子どもリスカしてるし、結婚は怖くてできないと言ってるし。
医者は、酒かっくらって子ども殴って借金して嫁に働かせる極悪な男はごまんといるから、それよりはずっと立派、と慰めになってるのか？と思う慰め言ってはくれてる。周りに助けられて生きながらえてきたことには感謝しないとバチが当たると思ってる。 そんな自分を許せとか受け入れろとか言う気は微塵もないが責めなくていいと思う
自分をそこまで追い詰めなくていいよ
すごいなって思うよ
あと奥さんを大事にしてあげてほしい
連投失礼
うちの子も結婚は絶対しないと言い切ってるよ
ひどい喘息持ちと言うのもあるけど発達が遺伝したらと思うとゾッとするって
ある意味正しい判断だとは思う
日本は出生率がやばいけど、その辺は健常者が頑張って解決してくれよなー
発達のわいには経済的以前に子育て無理や、自分自身すら十分に育てられんしな…
つくづくありがとう。リアルな世界で褒められることが少なすぎるのですごく嬉しいです。
お子さん、やっぱそう思うんですね。あと、夫婦が喧嘩ばかりしていたのを見て育ってますからね。それも大きな要因かも。
>>470
お疲れ
変な言い方かもしれないけど、就職も結婚もどちらにしても後悔してただろうから、
両方ともやる方を選択した世界線の現状をそれほど悲観しなくていいと思うよ
仮に就職してなかったら働いてないことに引け目を感じて後悔してただろうし、
結婚してなかったら孤独の寂しさに苛まれて結婚すりゃよかったと後悔してたろうから
あなたは生まれた瞬間から苦しむしかなかったんだよ
それは自分の選択でどうにかなるような問題じゃないんだから、
「自分の選択の失敗のせいで…」と思い悩むことはない >>481
ありがとう。そうなんかもしれないね。認知の歪みもあるんだと思う。お互い生き抜けたらいいね。 カルト宗教(顕〇会)二世で、ずっと功徳で障害が治ったと思って生きてた。
親の希望した進学校に障害伏せて入って、成績は赤点、毎日遅刻に忘れ物、場違いな言動を繰り返した。
教師から｢こんな子見たことがない｣｢歩き方や声がおかしい｣｢行動が遅くて皆をイライラさせる｣…。
挙句、｢ここはこういう子が来る学校じゃない。個性として受け止めるには対応が難しすぎる｣と言われた。
親はめっちゃ怒ってたけど、今思えば教師も困り果ててたんだと思う。
結局二次障害発症して相談室通い。
もちろん、祈ったり宗教の新聞を配布すれば良くなると信じていた。
数珠を手にかけて自〇未遂したり、奇声を発したり、授業中は指の皮をむしって指が腐ってた。
ただ救われたのは、担任が変わってから(今思えば)支援してもらえてたこと。
テストの簡単な問題だけ教えてくれたり、体育ではコートから隔離されて一人で練習だった。
修学旅行休んでも、体育や学校行事で脱走して砂遊びしても何も言われなかった。
(体育祭はドッヂボールと間違ってバスケのチームに入り、地獄だった。辞退すれば良かったのにその判断もできない頭の悪さorz)
教師の目から見て、障害児ってわかるものなのかな？？
親も発達傾向で、｢うちの娘は優しくて素晴らしい子です！｣一点張りだったけど。
学校側の意見や対応は、障害疑い(所謂｢気になる子｣)としてのものだったのか、そこまでの認識はなかったのか気になるよ。
大学生になって障害＆カルト宗教を自覚した。やっと精神科に繋がれたし、宗教は脱会できた。初めて親の言うことを聞かなかった。
知的には標準だったけど、大学の心理学者から｢心の発達段階が8歳児｣と指摘された。
勉強して親の期待に応えるのが全てと思ってたけど、それ以外は何も育ってなかったんだと思い知ったよ。
このままだと一生、親と共依存で宗教漬け、精神状態が悪化してどうなるか分からない人生だった。
すいません長くなってしまいました。
文章を上手くまとめられないのも私の課題だなと思います。
親には学費や養育費を出してもらってたのは事実だし、すごく感謝してます。
でも宗教の話は別だから、しっかりそこは決意を固くしてシャットアウトするようにします。
こんな話を聞いて下さりありがとうございました。
親が熱心な信者でそこに放り込まれた者が通りますよ
基本的によかったと思う
蕀の道が待ち構えてるけど辛くなったらここで吐きまくれ
信仰を熱心にするのはよくないと思うし、それ以外の常識とか感覚を自分で理解せずにバランスを取らずに突っ走るのは洗脳されていると思う
特に不幸をだしに使うような宗教が多いからね
自分の場合は、親元を離れて自分には何か薬以外にすがるものが必要だと痛感して信仰も続けているけど、一定の距離を取らないと取り込まれてしまうので注意しながらやってる
ちなみに10代後半に発達併発と躁鬱、心の発達状態は10才未満と診断
大人と言うものがよく分からなかったので本を結構読んだ
字を読むのは苦じゃなかったので
それで自分を理解して、大人のふりしてそれなりにやってきたよ
まあ何が言いたいのかと言うとこれからは
頑張らんでいいから踏ん張れ
頑張らん程度に頑張れってこと
お互い大変だけど何とかかわして生きましょう
手帳の更新のために病院行くのが惨めで辛くて、一回通院をやめたけど
クローズで就職するのが無理で再度手帳を取るためにまた通い始めた
カウンセリング辛い 自分自身と向き合いたくない
自分が障害持ってるばかりに周りの人に手間や迷惑をかけて本当に申し訳ない
死んでしまいたいのだけど、それだと金銭面で親に迷惑がかかるから、なんとか生きてる
今はそれが命綱
>>485さん
>>483です。
お話聞いてすごく勉強になりました。
私だけじゃないんだと思うと心強いです、ありがとうございます。
お互い体に気をつけて、できる範囲やっていけたらと思います。 >>491
無理はちょっとだけするようにね
辛くなったら洋画のコメディ見るといいよ
発達障害の人だらけで気が楽になるから 父は子供を作るつもりはなかったと昔母から聞いた
今ならその気持ちが分かる気がする
色々あって父の事は詳しくは知らないけど、多分父もそうだったんだろうなって
遺伝子を残したくはないよね
今度こそ自分の代で遺伝子を絶つ
親不孝だけど
>>495
「自分が働かないことで」てAAがあるが
自分の遺伝子を残さない分
他にもっと役に立つ遺伝子が残るかもしれないよな
育成する手助けができるかもしれない
そういうところで功績のこせたらいいな コミュニケーションキツいわ
恋愛感情抜きにしてみた所でどんな素敵な人が居ても友達になろうと思えねぇわ
会話できない、何も提供できない、相手にとってメリットがない
弱ってる人に対して「どしたん話聞こうか？」が関の山、その程度ですら滅多に踏み込む気力が湧かねぇ
寂しさはないはずなのに「こんな素敵な人に対して一歩もお近づきになれない、何もかも劣っている」という劣等感ばかり
引きこもり自閉症、他人の心もわからんし、病み以外の話題もない
似たような境遇の同類は多分いくらでもいるはずなんだが、同類同士で関係性が成立しそうにないんだよな
男女で区別つけたくないという思いはあるものの、やはり女性の方がどうしても気にはなる
今の自分が嫌いなのもあるんだろうけど男には生まれたくなかったな
今よりもっと自分の身体のメンテナンスに興味持てたはず、この身体はつまらない……
親も発達ぽくて、小学校受験のために
幼稚園時代から1日７時間とか勉強させられた。
小学校受験の問題ってまんまWAISみたいなやつなんだよ。
パズル、積み木、図形の間違い探し的な？
そのせいでWAISやってもIQは高くてさ。
幼少期の話とかWAISの結果の凹凸から、
医者に「発達障害はあるんだろう」って言われた。
でも「働くには問題ないから安心していい」んだと。
安心なんてできるわけなくないか？
進学校受かっても、名門大入っても、
癇癪起こしながら机殴りまくって
やっと周囲と同じになれるだけ。
「今まで通り他の人の100倍努力して
心身磨り潰せばちゃんと大企業で働けますよ」
ってことじゃん。
結局俺が発達だって信じたくない親はWAISの結果だけ見て
「やっぱりアンタの甘えだったじゃない」って大騒ぎ。
地獄を地獄だなあって思うことも甘えで、
他人から見たら天国なエリート街道を泥すすって這いずれと。
無茶言うな。
発達持ちでも普通の親育ちならまだ楽かもしれないが
発達持ちの上に毒親育ちは生きるのが苦痛しかない
差別用語を言われ傷つけられる
虐待されて当たり前で殴られても誰も味方してくれない
なんでも障害を理由にされる
ここにいる当事者の何倍も苦労してると思う
30代になって自分で検診受けて高機能発達障害が判明したんだが、
よくよく思い返すと親からの扱いが相当アレだったと思うわ
癇癪持ち、天邪鬼だのお前はおかしいだの幼少期に言われた記憶がある
発達障害は小児で見つけとくのが理想であって、
病院にも連れて行かず異常者扱いするだけの親は絶対に正しくない
親が馬鹿だとは思ってる
発達障害に産んだ事自体は何とも思わん
むしろ判明して良かったと言うか、もっと早くに判明してないといけなかった
育て方の恨みは絶対に消えんわ
親が100%悪いから許す事は出来ん
それは流石に許さなくていいよ
ﾜｯﾁｮｲから多分関西だと思うんだけどあっちは気が強かったり言葉尻強めな印象あるわ
わかってよかったね
>>499
小さい頃から本当に頑張ってきたね
当事者でもそこまで苦しい思いをしてる人は少ないんじゃないかな。
詳しく書けないけど、私の知ってる限りでは、親に教育虐待を受けて高学歴の軽度知的障害の方はいた。
あなたと同じように、良くも悪くも根性があるというか、ひたむきに頑張ってしまう性格だった。
当然彼女は精神ズタボロ、それでも味方が一人もいないわけではなく、なんとか自分を保ってる感じだった。
教育虐待の苦しみは経験しないと想像もつかないけど、ものすごく辛いよね。
一人の人間として扱って貰えない、親の理想の姿でしか許されないって過酷すぎるよね。幼い子供には親が全てで、家庭が自己肯定感の基盤なのに。
そんな中でも頑張って生きてきて、これだけ自分を客観視できてるあなたはえらいよ。
あなたが親御さんの呪縛から解かれて、あなた自身の人生を歩めますように。 天邪鬼は自覚あるな
教師が馬鹿で従いたくないし自分は特別だと思ってた
全体に向けたアホ向けの言葉でなく、個人に向けた言葉で話をしてほしかったのかな、と思う
>>503
ありがとう
育てる方も大変だったのは(理解したくないけど)一応分かってはいる
それでも教育の不履行だった状態を許す事はまだ出来ない
もう自分の為に生きる事に専念するわ
これまで親とか周囲を気にし過ぎた
>>505
そうなんだよな
幼少期に周囲から「変わってる」と言われる度に特別感はあったのかも知れない
でも年を取るほど普通になれない事が苦痛になってく
診断されて良かったと思ってるよ
正体不明の状態に翻弄されるより、自分を知れた今の方が気持ちは楽だね >>499
>「今まで通り他の人の100倍努力して心身磨り潰せばちゃんと大企業で働けますよ」
これ俺。
自分にはあり得ないほどいい所入って給料も貰えたけど、見事に鬱になりましたとさ。
IQそこそこあってADHDが強いと心身磨り潰しで結構できちゃう、その後終わるけど。 499です。
>>504
教育虐待って言葉初めて聞いたけど、
なんかしっくり来た。
ちょっと調べてみるわ。
障害だけじゃなく、
生きづらさの原因を理解したら
自分の人生歩けるようになる気がした。
ありがとう。
>>509
やっぱそうなんだなぁ。
会社で働く人とは比べもんにならないけど、
俺も学校でちょっと責任重い仕事したら
あっという間に潰れた。
それでも何とか仕事は形になるんだよな。
509の話聞いて就活とか
めっちゃ考えなきゃなって思った。 ASDにXジェンダーが多いように見えるの気のせいかなぁ
男性も女性も自分の性に満足してない人が多いように見える
生きづらさの原因の一端を性別に求めてしまってるんだろうか
それはある
俺の場合は性別変えたいとまでは思わないけど男性である事に不満はある
性別変える程の決断力がまずないし、工程が厳しすぎて耐えられないし、資金もない
親とか人からの目が(ASDなのに)気になり過ぎて思い切った行動取れないし
結局、不満だけ蓄積して何も楽しめないまま身体が劣化してくというね……
もう少しADHDの衝動性が突き抜けてて
他人の感情を全く感知しない程度にASDが重かったら、かえって意義のある人生になってた気がする
症状重い方がやらかしの規模も大きくなるけど、どっちにも動きだせずにただ苦悩だけ積みあがってくのはグレーゾーンだろうかな
>>511
それはあるかも
男だから責任感や我慢・向上心を求められる、
女だから女性性を求められたり社会的に不利であったりする
その重圧からの逃避の手段として異性になりたがる事はありえる
それとは別でジェンダーに自信がないと言うより自覚も湧きにくいのかもしれない
異性が好きなのは変わらんけど、同性相手でも特に抵抗はない
実際に半ば遠距離だけど一度同性と付き合ってた事もある
自分は多分ヘテロ寄りのノンバイナリーだと思ってる
要はどちらでもないと自認してる状態
自身の性別の扱いの苦しさからノンバイナリーになったとも言えるかも知れない >>509
分るかも
若い頃、頑張れば何とかなると頑張りつづけて潰れた
最近になって自分が発達だったと知りそもそも無理ゲーだったのかと愕然としました 私も発達障害者だけど。発達障害は治らないので、普通に生きたかったとか言わないで、発達障害を受け入れて強く生きるしかない。そうすることが、発達障害者の幸せにつながる。あれほど辛いことを乗り越えてきたのだからと、自信がつき、いろいろ乗り越えられるようになるから。
自信の芽を摘まれて枯れた
新たな自信なんて連作障害で植えたとしても朽ちる
>>517
成功体験がねーわけよ。
一般的に成功してる人でも、本来自分の持つ能力よりも1段、2段下の環境に置かれることになるからね。 >>519
つらい人生を生きる人は、人に優しくできる。だから、心身障害者は、優しい。それも美徳 >>519
成功体験がなくとも、生き抜いて来たというだけで立派 >>522
そうはいっても同世代がどんどん消えていって自分の同類がどこにも見当たらなくなるのも辛いぜ
社会に適応できなかった奴はみんな日の光の当たらない所に引き籠ってんのか、あるいは死んじまったのか
運良く生きのこってはみたけど、俺みたいなタイプで他の連中はどこ行っちまったんだ？となる
何か活動するにしても、周囲はみんな年下で、疎外感が付きまとうな
孤独の中で自分だけの何かを作っていくくらいしか、自分に存在意義を持たせる方法が見つからねぇや もし身近に同世代で自分に似たようなタイプが見つかったら大事にしような
でもASD同士って滅多な事じゃ接点が発生しないから多少意識して積極的にならないとダメなんだろうな
俺は人付き合いする気力が無くなってからずっと家族以外と接点無くなったわ
親類がガンになった
死が祖父の代から親の代によって来た
>>523
そう思ってるのはあなただけじゃない。
つらい思いしてるのはあなただけじゃない。
だから、生きて行ける >>510
まだ学生なら選択肢はある
重度でなく、IQがそこそこならば、本当に何に就くか考えて
仕事が当てはまれば、障害なんて関係ないぐらいになっちゃう可能性もある
間違っても、一流文系出て、大手に総合職で入るとか「普通」のルートは考えないようにね
上位の大学出てると大手に入れちゃうけど、あとで潰れる
>>511
気のせいじゃなくて、研究の統計でも出てる
当事者会でも、発達＋LGBTQっていうことはままある
発達のお仲間を何となく嗅ぎ分けることが出来るなら、その人をよく見てみ
顔つきが中性っぽかったり、男（女）なのに女（男）っぽい顔つきしてたりすることがたまにある
自分は脳の構造や胎児の時の発育が原因じゃないかと思ってる 「辛い思いをしてるのはあなただけじゃない」って言われても、そんな事知ってるよ
「今降ってるこの雨がもう耐えられない」ってやつだよ
まぁ、ASDスレで論理破綻した感情論持ち出されても説得力どこいったのという気はします
顔が中性っぽいのは歳を取りにくいからプラスではあるよな。
そこだけはギフテッド。
いろんな考えがあるだろう
私は、生きていられればそれでいいや
生きる資格がない
と怒鳴られた
死んでやるから、安心しろ。
つらい思いしてるのはあなただけじゃないだと？
辛いかそうじゃないかは、誰かと比べたりする相対的なものじゃない
絶対的なものだ
オレが辛いと感じたなら他の誰かが辛い目にあっていてもなくても
とにかく辛いんだ
人様に迷惑かけたくないし嫌がられる事は自分からしないんだけど、自分の存在自体が嫌がらせの様なものなので最早健常者への嫌がらせの為に生きてると思う
以前は無能ムーブかます度にめちゃくちゃ落ち込んでたけど最近は逆に笑えてくる
どうだ？迷惑だろ？恨むならこんな奴を生かしてる国を恨めという気持ちで生きてる
何をやっても上手くいかない→甘えるな自分から動け
色々やってみる→働き者の無能は死ね
なんだから詰んでるし仕方ない
やるだけやって迷惑かけまくるしかない
その内誰か殺してくれるかもしれない
生きる資格なんて得るものでも与えられるものでもない。
生きていいんですよ。
幸せも不幸せも、人と比べると不幸になる。
そういう人たちがいるってことだけを知っていればいいと思う。
毎日、無意識のうちに独り言で自分を責めている。
見られてないのに視線を感じたり、不特定多数から敵意を感じたり。
些細なことでトラウマが蘇って発狂して叫びまくってしまう。
昔から疲れやすい体だったけど、精神的におかしくなる前は今よりずっと楽だったし頑張れた。
小さい頃は、こんな大人になるなんて夢にも思わなかったよ。
主治医からは薬増やされて、死にたいときはなんとか気持ちを強く持って生き延びて、って言われてる。
そういう応援の言葉を思い出してなんとか頑張ってるよ。
今日は仕事が休みだから、銭湯に来て気分転換している。気分転換したところで病んでる事実は変わらないけど、少しでも良くなると信じたい。
私から見たら、健常者が、まともになれるのにおかしくなって、人を苦しめるのに比べたら、発達障害はそれと違い、本人にもどうしようもないのだから、何がどうなろうと罪悪感なんか感じなくて良いと思ってる
唯一自分が得意な事でも、その分野の人からしたらゴミレベルなの悲しいね
>>540
うわぁ…全く同じこと思ってた
そういうのが悔しくて、一時資格取得にはまったことがある
資格は基本60点取れればよくて（逆に言うと40点も間違ってもいいし、
理解してなくても大丈夫）、それでいて「君は能力がある」って証明書が貰えるから
そして何より「自分はその資格持ってるから」で語らずも他人を黙らせることが出来る
でも、その資格で得た知識を語ろうにも受験後は綺麗さっぱり忘れ
当然、身についたものは何もない
まさにゴミレベルだよ、悲しい
もう寝るわ まぁ有能な人は忙しいからな
一人の人間のリソースが限られてるからこそ、ミソッカスにもチャンスはあったりはする
これは綺麗事じゃない自信あるぜ、少数精鋭がコアになってるチームがみんな過労で死にかけてるの見てきた
雇う側に余裕が無いから微妙なのを飼い続ける余力が無いのは秘密な、手帳持ちの雇用を義務づける制度なんかが多少は効果あるんだろう
はぁ
せっかくオンラインで仲良くなりかけた海外のフレンドも、
相手の行いが一回駄目だっただけで勝手に萎えて逃げてしまった
発達の特徴の一つだが、当人が(遺伝子的な)異常であるにも関わらず、
相手の駄目な所が見えると拒否反応示して逃げてしまう
俺が悪いわ
やっぱ人付き合いはするべきではない
>>543
発達障害というよりパーソナリティ障害の問題っぽいけどな
過度の理想化とこき下ろしの両極端ってやつ 仕事で大ミスして泣いちまった。
我慢してたのに耐えられなかった。
明日から窓際族かしらね………
グループホームに入居してるけど自分だけ注意されることが多すぎて鬱になる
同じミス繰り返さないように心がけてるつもりだけど
いつまでも注意される状態が続いてるから生活していくの難しい
居場所がなくなって家出するまである
他人に不寛容すぎてしんどいわ 四六時中イライラして我ながら異常 自分の無能は棚にあげて他人のミスやわずかな遅刻も許せない
ものすごく居心地のいい職場、他に行き場もないのに辞めようかとまで頭にちらついてきた くだらねー 器小せー
自分がミスしたときの保険として他人のミスの尻拭いだとか心に折り合いつけてるけどもうギリギリ
>>549
爺さんでもないだろうにグルホ入りって珍しいな
ADHD向けの投薬治療は受けてるの？ ゲームが下手な自分は受け入れられるけど、現実で無能な自分は受け入れられない
何が違うのか分からないがとにかく無理なんだ
ここに書きこんで？自称発達障害の我が儘自己中達は、不良や犯罪者も障害だからって許してあげるのかな？
それが許容出来ないなら自分だけ障害だから許されるって考えは辞めな
他人に不寛容すぎてしんどいわ 四六時中イライラして我ながら異常 自分の無能は棚にあげて他人のミスやわずかな遅刻も許せない
ものすごく居心地のいい職場、他に行き場もないのに辞めようかとまで頭にちらついてきた くだらねー 器小せー
自分がミスしたときの保険として他人のミスの尻拭いだとか心に折り合いつけてるけどもうギリギリ
>>554
そういう障害者が現れるのは、そういう障害者が小さいうちに、そういうことをしでかすことを見越して対策をしなかった健常者の大人の責任！ >>554
というか私の場合は許さざるを得なかったんだけど ここに書きこんで？定型の我が儘自己中達は、不良や犯罪者も定型だからって許してあげるのかな？
それが許容出来ないなら自分だけ許されるって考えは辞めな
>>556
癇癪みたいなものだろうな
その調子だと人間関係で本当にトラブル起こすぞ
まだ自覚があるのは救い
自覚が無い奴がパワハラや暴行やって最後まで追いやっちゃうから
癇癪を抑えるような薬を処方してもらうレベルかと思うぞ 定型相手に「障害だから」は通用する訳ないし言い訳にもならないって分かってる
自分が異常だって分かった上で迷惑をかけてしまう事に対して常に罪悪感を感じて生きてる
俺の前世は大罪人で、今罪を償うために苦しみながら生きてるって考えてる
このミスしたの君だよね？
いいえ違いますがなんでまっさきに僕の所来たんですか？
だって君障害者じゃん
支援者と団体と弁護士に相談して猛抗議してやる
>>563
ダウナーになるといちいち気にしてられんからアグレッシブなのは羨ましい。
まあ、残念ながら精神障害者の団体は俺みたいな奴の方が多数だから力無いのよ。
WM低いなら録音してても筋が通るからその辺からはじめなよ。 >>563
その怒りは物凄くわかるが、抗議してどうなる？って感じだよ
もし抗議しても差別とまでは言えない偏見レベルだし
謝罪を引き出せても「悪かったね（笑）」で終わりだよ
健常者として勤務してリーダー職までやったことあるけど、会社ってそんなもの
それより「外部にちくった奴」としての実績が残って、逆に偏見が深くなるよ
そういう「ミスは君だよね？」的な言いがかりには、ミス原因が自分ではないことを
はっきりその場で論理的に反論するしかない
そういうの苦手なのはわかってるが、反論を準備しておくのも自分を守る手段だよ
自分も、動作性IQが低いから、見た目でまず疑われることは多いわ
あなたみたいにはっきりとは言われてないけど
だから仕事で見せるしかないと思ってる
障害者雇用枠で働いてるが伝票8千枚処理してミスはゼロで抑えてる
だから自分の仕事に関しては周りに何も言わせないつもり ミスの起点が曖昧で発生原因の追及できてないの組織としてヤバい
で、状況証拠的に可能性が高い障碍者を疑ってる訳だけれど
そういう事する組織は障碍者がいなければ今度は新人に責任を向けるので……常に誰かが潰れ続けるし、サバイバーは新人を潰して糧にし続ける訳だな
証拠を提示して論理的に反論するなりとりあえず頭下げてお茶を濁しとくなりとっとと逃げるなり
自分なら辞める理由を探し始める、もっと強いやつならバックラーGoかな
自分の労力をわざわざ他人の改善に使ってやるのバカらしいと思うタイプ
けどなんだかんだ言って、こんなふうに字がかけるだけで恵まれてるのかも。海外の途上国じゃこれどころじゃないから
朝起きたら財布が無くて探したら駐輪場に落ちてたわ
財布の中のカード類は取られてなかったけど１万円無くなっとった
この前もコンビニでクレカ入りのスマホ置き忘れたことあったし
ケアレスミスじゃない、人生破滅級のミスを俺は繰り返す
もう病んでくるよ
>>567
自分が言わなくても誰かが言うと思うけど、それいったら日本に居れば飢えてしぬこともないしな
マジレスすれば、途上国は周りも字がかけないから
周りと同レベルであれば、レベルの高低はそんなに問題にならない
発達の苦しみは、周りと違うこと
いくら一流大学出ていても、作業手順が覚えられなければバイトすら勤まらない
高卒でも、作業手順が覚えられてバイトが普通に出来ることの方が重要で幸せ >>566
日本の体制が責任追求スタイルなのが悪い。
責任から逃げるか押し付けるかになるし、要領いい人間は最初から出来ること以外をやらなくなる。
改善は大切だけれど、民間のスタイルとしてはPDCAをとにかく回すことが本質なのに、ミスをガン詰めして停滞するからね。 結局ADHDで、
注意力無い＋計画性ない＋パニック起こしやすい
みたいな人間の適職って何なんだ？
IQだのコミュ力が平均に追い付けたとしても、この三点セットあると会社勤めは迷惑かけまくるしかないよな
それとも職種によるんか？
>>571
パニックは何が原因で起きてることなのかをよく探らなきゃ、これだけじゃ判断できんだろ
注意力ないのは衝動性が先に来てるせいだろうから、それが逆に生きるような分野が良い
計画性ないのもランダムな刺激を欲する特性からだろうし、逆に計画性はあまり要らなくて変化や刺激に富んだ仕事の方が良いはず >>573
横からだが、何で起きるかとか無い。
予想外が起きたら全てじゃないか？
そもそも日本にそんな仕事あるの？ >>569
これなんだよね
幸せかどうかは周りと比べて平均が取れてるかどうか
愛とか金とか使命とか比較して総合で平均点取れたら幸せなんだよ
だから生まれた国で幸不幸は決まらない
日本に生まれて幸せなんて今まで絶望して死んでいった人間にも同じこと言えんの？って話だし >>570
あとは日本人の気質かな
ざっくりいうと日本人は潔癖で神経症で自閉的（細かい所が気になる拘りと完璧主義）かと
日本人って欧米人に比べて酒に強い人の割合が少ない
理由はご先祖様が酒に強い遺伝子を持っていなかったことが原因らしい
持論だけど同様に、ご先祖様が自閉気質だったのだと思う
（外交の世界でも日本人ってほんと弱腰だよね。これも自閉気質なんだと思う）
もちろん、そうでない人もいるけどね
だから例えば商売も神経症的＝完璧主義で、
同じ家具でも日本製は最初から完璧で傷一つない物を売っている
でもIK○Aとかは、不良があればすぐ交換しますよ的に傷があることを前提としてる
前者ならPDCAのCAが不要なぐらいDを完璧にしろって組織になるよね
つまり、完璧を求められ、減点法
そして発達にとっては減点法が一番つらい評価 >>577
でも空気読みが一番大事って民族だから
自閉的っていうのは矛盾しとるでw >>575
いや、それだけ語っといて具体性に踏み込んだら前提に立ち返って投げ出すのは無責任だろ。 日本人は細かいだけで自閉的な文化では全くない
むしろ正反対の空気読むことを前提とする高コンテクスト文化
ドイツなんかは自閉的だね
単一民族(アジア系だけとか)ばかりいるところより多民族がいるとこの方が過ごしやすいかも
>>581
それは確か
空気読めなんて言わない
言語での交渉が正義
生きるか死ぬかの修羅場は空気読んででは生き抜けない >>569
日本には、まともに働けなくとも、生活保護で、働いて極貧で生きてる人より良い生活してる人いるんだよなあ 「障害者用に作られたものは健常者が使っても便利」って言葉をたまに思い出す
都合の悪いことはすべて発達のせいにしてるからダメなんだよ。発達の基本思考は、面倒くさい。やりたくない。やだ。後でいいや。
これを障害のせいにしてるんだからどうしようもない奴らだよね
いろんな生き方や考え方があるのだろうが、私は発達障害だけど、それを受け入れて生きて、普通の人生を送りたかったなんて言わないわ。発達障害は治らないから
>>588
だから私は、健常者には健常者の人生があり、発達障害には発達障害の人生があると思うから 医者にASDと診断されたけど自分じゃあんまり自覚がない
自己診断でもあんまり当てはまらない
会話の伏線もわからんことない物事の裏もよく見える
苦労する点はややこしい話になると理解し難い（後で理解できることも）
仕事では多岐業務で脳内容量オーバーになり覚えられず社員は厳しい
しかも会社行くだけで精いっぱい、ぐったりで頭働かず休んでも疲労取れず
学校では勉強も難しくて全体的についていけなかったが知障ではなくIQは９０半ば
集中力がないが好きな事は集中できる、調べ上げる
パズルや数字の逆唱が異常に苦手、処理能力は若干高め
これってASD傾向強いのかな？
診断テストしても上の症状なんてないから非該当ってなるんだよね
>>586
その状態になる理由がストレスに弱くて集中力がない脳の欠陥によるんだよね
まあ君みたいのは障害者憎しで完結してるから言っても無駄だと思うけど >>590
得意分野で苦手部分をカバーしてる人に出る傾向の話に聞こえるので、IQが低目に出てるのが意外
健常者よりも脳を酷使するハメになるのでとても疲れやすい
WAISスレあたりがマトモに機能してたら他の人と比較してみるのが良かったと思うんだけど、あそこ荒れまくりでどうにもならないからなぁ 今日もまた酷く怒られて泣いてしまった
準備しなくてその場切り抜けようとしてしまった自分が一番悪いのにずるいなぁって冷静になると思う
苦手だ怖い出来ないばかりで逃げていられる年齢ではもうないのは頭でわかってるのにな
中島みゆきの歌の歌詞に「頑張ってから死にたいな」というのがあるが
もう頑張れないので死にたいです
もっともそれを許してくれはしないんだろうけど
>>592
見てきたら酷いな。
発達waisスレでも立ててみる？
需要ありそうなら発達検査全般でもいいけど。 >>578
そういう反論が来ると思った
日本人の空気を読む文化は、波風を立てるのが怖く、争いをひどく恐れ
自責的、内向的、神経症的な結果の過剰適応だよ
元々空気が読めるからではなく、空気を読まないとという強迫から
同調圧力が生まれやすいのも「みんな頑張って空気を読んでいるのに！」って
自分が空気を読むことに「努力」しているから、そうしていない（できない）人間に厳しい
頑張って社会適応して何とか出来ているASDなんか、頑張れないASDには厳しいと思うよ、それと同様 >>595
お勧めしない、IQ120以上スレなんかも酷いものだった
ここではIQ絡みのスレは機能しない事が宿命づけられてるように思う >>594
「頑張る」と「頑張れないからもう氏ぬ」の間に
「休む」の選択肢を作るんだよ
「たたかう」以外に「にげる」のコマンドがないRPGばかりやってたらそりゃしんどいさ
けど現実の人生はそうじゃない
しんどかったらちゃんと休んでいいし
積極的に闘わない人生だって十分アリなんやで >>595
何やったって一緒だよ
IQ至上主義のバカアスペに潰されるだけだからやめとけ >>590
> 医者にASDと診断されたけど自分じゃあんまり自覚がない
> 自己診断でもあんまり当てはまらない
> 会話の伏線もわからんことない物事の裏もよく見える
>
> 苦労する点はややこしい話になると理解し難い（後で理解できることも）
> 仕事では多岐業務で脳内容量オーバーになり覚えられず社員は厳しい
> しかも会社行くだけで精いっぱい、ぐったりで頭働かず休んでも疲労取れず
> 学校では勉強も難しくて全体的についていけなかったが知障ではなくIQは９０半ば
> 集中力がないが好きな事は集中できる、調べ上げる
> パズルや数字の逆唱が異常に苦手、処理能力は若干高め
>
> これってASD傾向強いのかな？
> 診断テストしても上の症状なんてないから非該当ってなるんだよね
なんかADHDの俺と似てるな
過集中があるから勉強も仕事もタイミング遅いながらもそれなりに仕上がるけど
アンケートみたいなテストは2次障害のうつが酷い時にやったのでASD傾向ややありって出たけどうつが改善してる今やったらASD傾向については大分薄くなると思う >>596
横からだけど君は自閉的という意味の捉え方がズレてるから反論として成立していない
文章も冗長で他人の見方を考慮できていない
ASDありそうだな 金銭管理ができないから支払い済ませられなくて怒られる羽目になった
これやらかすのもう何回目だろう
治そうと意識しても結局同じ事繰り返す
どうしたらもっと人の話を理解して本来やるべき準備とかを上手いことやれて怒られずに平和に一日一日を過ごせるんだろ
パソコンの入力操作を教えることも出来ないし本当これまで仕事何やって来たんだとか言われて情けなさで泣けて来てしまう
>>602
マジレスやめたれ。
どうせ当人理解できないから。 >>577
遺伝子的な性質でなく、環境からくる文化の違いだと思う
陸続きで隣国があるヨーロッパや、そもそも多民族の移民で成り立つアメリカは「隣人が自分と同質なわけないし？言葉すら通じないかも」という前提で成り立っている
だから、ボディランゲージを多用し大げさで解りやすいアクションを取る
これは遺伝子ではなく文化の違い 性格傾向としての「閉鎖的」と、
脳の障害としての「自閉症」とを混同しとらんか？
「自分を認める」とか「受け入れる」って一体何なんだよ
俺はクズで社会で役に立たないって事を受け入れて生きろってこと？
受け入れるも何もそういうものだと思って生活してるが、楽したいし金欲しいって我欲は明らかに凡百よりも強いんだもんよ。
>>602
他人にすぐASDやアスペって言う奴って、頭悪く思われるから止めた方がいいよ
同族だと思って嫌悪するのかもしれないけどね 自分もそうだけど、数少ない友人の1人も発達障害の傾向なのかなって思うときがある
早朝の5時にアポなし電話してくる
聞かれたことしか答えられない
話し合いの場で全く発言できない
小学生のような字を書く
｢よけて｣｢失礼します｣と言えずに黙り込む
挙動不審でオドオドした振る舞い
幼くてマニアックな趣味
キツくあたられても何も言えない
優しくて本当にいい人だし、こんな私に遊ぼうって言ってくれる。
不器用な人だなとは思うけど、勝手に障害認定はできないし、普通に仲良くするのが精一杯だなあ…
毎晩夕食後に飲んでるラツーダって何の薬だっけとふと思い出したら、そういえば1年前に職場で切れ散らかして早退させられたんだった…
悪夢の日々を思い出す。
ラツーダ飲んでから本当にキレなくなった。
何かに感動する事も無くなった…
>>615
完全にお仲間だろうが
別にそこまで落ち込まなくて良いはず >>470
結婚して子ども出来てるのに甘えんなよ
そもそも色々自覚あるなら子どもなんて作るなよ
弱音吐くくらいならいいが絶対逃げ出すなよ親としての責務を果たせ 本当にヤバいことしてたら例え匿名掲示板とは言え書けない
３時頃まで、鬱で動けなかった。明日はしっかりやろう。
寒暖差と気圧乱高下おわってやっと体調戻ってきたー！！(ﾟ∀ﾟ)
今のままは辛いけど病院で「辛い」と人に言うのもだいぶキツい
カウンセラーにただ聞いてもらうのと先生に聞いてもらうのだとまた違うのかな
薬飲んだくらいじゃ怒られたりした時の辛い気持ちは無くならないしな
いやーカウンセラーとか関係なく発達関係の事で人に辛いと言って真面目に話を聞かれるのが辛いですわ
まあ笑われるのも辛いけどね
性格、クソ！w
いろいろな人に同じことを繰り返し話すのがつらい。
で、なにも解決しないのもつらいし、
変なアドバイスされるのもきつい。
お前が思いつくレベルのアドバイスは何回もされてて、そのたびに無駄なことが実証されとる。
ただ、加害者はあくまでもミスばっかの俺なんだかそう無下にできないのもつらいね。
怒られてしまう注意される要因を作ってるのが何より自分自身だからウジウジしてる事がそもそも間違ってるんだよな
本当は同じ事繰り返さないようにどうしていけばいいのかを考え行動すべきなのにそれが出来ない
生きているからには誰かがお前のことを必要としている、みたいな言葉を聞くたびに、どこの誰がこんなやつ求めてるのか教えて欲しいと思ってしまう
協調性ない頭も悪い働きアリなんて誰もいらないだろ
国から雇えと言われないと誰も雇わん
>>633
そういう客観性のない変な被害妄想が困るんだよ >>634
あなたが嫌がらせしたとは一言も言っていないのですが >協調性ないのは嫌がらせしてくる側でしょ
嫌がらせするとか物凄い異常な攻撃性だよね。
自分に自信はないけど、わざわざこんなスレに来て弱ってる人間に追い打ちかける奴に比べれば全然マシな方だと思える
自分より下の誰かを探して叩くことで、誰よりも下である自分を方々に晒して回ってるんだね
>>638
私の周りの人達そういう人が多かった
あまり環境良くなかったかなって思ってる
それなのにその人達は自画自賛ばかりして落ち度ばっかり探してくる 協調性ない頭も悪い…って書いたの俺だが、自虐のつもりが人を傷つける言い方になってるの今気付いた
こういう所がアスペなんだよな
本当に反省だわ
すまんかった
>>633はどうやらいつもの統失さんだったぽい
統失では被害妄想こじらせるのも仕方ないが、病識ない人に居座られると本当に困るよな
IDで気づかなかった自分も釣られて無駄に変な流れを作ってしまったようですまんかった >>642
630だけどそういうことなら気にするな
言いたかったこともやっちまった気持ちもよく分かるよ 発達障害同士で付き合ってるんだが、彼女がHしてくれなくて辛いわ。
というか彼女、子供っぽすぎるんだよな。すぐ走るし、思ったこと言うし、鼻歌歌いながら延々一人遊びしてる。
セックスに興味ないどころか嫌がられるし、仕方なく触らせてくれるけど愛を感じられない。
俺は一日中でもHなことしたいよ。
ニコニコ優しい子で、俺の全てを受け止めてくれると思ってたのに、こんなに子供っぽいとはｏｒｚ
>>643
糖質には何しても良いみたいになりません？ >>646
優しい彼女じゃん
不満があるならさっさと別れろや >>646だが
今日彼女に振られたｏｒｚ
体触ってきて怖いって言われた
デートしても体触ってばかりだし、食事代もなんで私が毎回出してるのよって言われた。
マジでショック
同じ障害持ってて俺のことわかってくれるんじゃなかったのかよ
優しい子だと思ってたから裏切られた感やべえ >>651
食事代は奢ってもらってたの？
ワリカンでそう言われるなら別れて正解
あと、発達だろうか健常だろうか理解してくれる、裏切られたとかいう気持ちは捨てた方が良い
他人の事など理解できない前提でどこまで他人を受け入れられるかが長く付き合えるかのポイントだと思うよ >>651
振られちゃったの辛いねー
ショックが落ち着いてチャンスがあったら、彼女さんとゆっくり話し合ってみるといいかも
私と夫も発達障害同士だけど、わかり合うのも互いを受け止めるのも難しいよ
同じ障害であっても、自分自身じゃなくて他人なんだからさ
すべてをわかってもらいたい気持ちは痛いほど理解できるけど、それは誰相手でも無理に近い要求だよ
理解してもらえてないと少しでも感じたら、裏切られた気持ちで自分が苦しくなっちゃうから、改められるといいね
Hに関しては
私も最初は触られるのが怖かったから彼女さんの気持ちがわかるよ
身体を触る前に予告するとかして恐怖心に配慮してあげるといいかも >>647
前提が違う。糖質ならスレチ。
まあわざと伝えなかったり、聞こえるように呟いたり嫌がらせみたいなのもあるけどね。 どこに行ってもおかしな奴扱いで人間関係がすでに壊れている。
>>651
相手方に幼いところがあるのもわかるけど
デート中にずっとベタベタするのは周りから見ても引くし私が当事者になっても引くと思う
周りの目を気にする人からしたらあまり譲歩できないポイントだよ うん
>>646だけど
確かに俺いわゆるヤリモクだったんだよな。彼女が具合悪い日も毎日求めてしまってたし。
出会った日からキスや性器触るの要求して、一日中イチャイチャしてた。
彼女は殴られるのが怖くて従ってたらしい…
食事代は俺の分も込みで、毎回彼女が出してくれてたが…。
俺が車運転してるんだから当たり前だと思うが…。
もう連絡先も全てブロ削されてる。
本当は嫌われてたってショックだよ きっしょｗｗｗｗｗ
さっさと牢屋にぶち込まれて○ね
発達や知的が性欲強いのはよく聞く話だけど自制しないのではそりゃそーなるわ
せめて家デートのときや彼女が体調いいときみたくケジメつけたほうがいいよ
あと車の運転と食事代がイコールにはならなくない？
食事代の奢る奢らないって額面だけ見られてるわけではないからな
私にはそういう見栄もはってくれないのかってところに冷めるものだよ
「殴られるのが怖くて」は大問題だな、そりゃ「牢屋にぶちこまれろ」って意見も出る
まぁ実際に殴ってるのではなくて「相手がそのように思い込んでいた」という話なんだろうかね
まず根っこの所で「自身の思い込みに基づいて動いていて、相手との対話、意思確認が足りていない」って問題があるよね
あと発達関係ない男女関係の問題として「性欲の強さが一致してない」
これはどちらかが我慢する形になるので長続きが難しい
年齢で変化する問題だと思うけど、今その状態だとその彼女との関係継続は厳しいんじゃないかな
誰かと付き合いたいなら、もうちょっと性欲強い彼女を探してお互いにWin-Winになれる形にするか
あるいは異性との付き合いは諦めて金稼いで性を買う方向で生きてもいい
付き合うなら相手の言い分をちゃんと聞く
もし本当に衝動的に暴力が出ているようであれば、それはいずれ自分自身を滅ぼす、どうにかして矯正を考えた方が良い
金銭やら価値観については各人考え方に差異がある
こればかりは相互に納得し合うしかない、逆に言えば２人の間で価値観が一致していればそれが世間的には歪でもカップリングは成立する
ASDスレでんな事言われても……と思うだろうけど会話は本当に大事だな、俺も出来ん
人間恐怖症の童貞の俺でも性を覚えた途端豹変したりすんのかな
ASD＆ADHD衝動(19)の女なんだが、手帳を取るか迷ってる。18歳で発覚した時お医者さんからは取れると言われてるのだが、親が反対してる。両親は典型的な偏見を持っている。発覚した時も病院に行けば何かしらの診断がつくと言い現在も信じて貰えてない状況だ。特に偏見が強い父親には怖くて何も伝えられてない状態でいる。どうしたらいいのかが分からない。
>>667
何のために手帳欲しいの？
使い道なんてほとんど無いだろうに >>667
偏見も何も自分から遺伝の可能性もあるのにな
偏見ある人には心の病気ではなく脳機能の一部の障害であること、(脳内)物質的な問題であることを理解してもらうしかないね
自分からが無理なら母親から話してもらえばどう？
そもそも手帳を取得する必要があるのかどうかもよく考えてね あ、ごめん、両親ともに偏見が強いって書いてあった
理解を得たいなら母親からがいいかも
こんな世の中になってもまだまだ男性の方が偏見強いからね
>>668
数少ない趣味が水族館と美術館を巡ることなのが一つ。通ってる専門のとある先生から手帳とかないと俺は信用してないと言われ(過去数名虚言だった子がいたらしい)持っておいてもいいなと思ったこと。あとは、身分証系よく失くすから一つ増やしておきたいってのがある。 >>670
ありがとね、母親の事なんだけど私の話を聞かない人でまともに取り合ってくれないんだよね。前に口頭じゃ無理そうだったからパワポ作って見せようとしたこともあったんだけど拒否られて、見て欲しいと言ったらヒステリック起こしちゃって大変だったからどうしようかと。 残酷だけど理解を求めるのは諦めた方がいい
叶わない望みを願い続けたところで期待が裏切られてつらいだけ
理解してもらえないという前提で今度の行動の方針を決めるべき
脳の障害の存在を認めない人間とたまたま親と子という関係になっただけで、
関係としては親でも親はあなたとは別の人間であり、違う考えや価値基準を持っている
他人の考えを自分に都合のいい形に変えることはできないし、望むべきでもない
>>666
そんなことよくされてたけど掲示板に書くほどのことでもないよね？ 偏見持ってる人が嘘ついてるとか言うけど、実際診断して貰ってないだけかもしれないのにね
>>667
別に取得した後も返納できるんだしなあ
自立まで思うと公営住宅入居や障害者雇用も考えて手帳取得は決して悪いことじゃないし数日で貰えるものでもないからまずは動きたいよね
親御さんは自分の子供が障害者扱いになることが嫌なのもあるんだろうけど困ってるのは本人なのだから理解して欲しいよね ADHDは薬で多動とかの症状を押さえられる可能性がある
でも治るものではない、飲み続けてる間効果があるだけ
しかも副作用も強い。
フルタイムで働いてると、悲しいことにプライベートな時間は副作用の眠気でほぼなくなる。
スレあんまり読めてません
でも堪えきれないので吐露させてください
当方20代双極性障害、ADHDどちらも診断済み、薬物治療3年目です
現職場には、前職場を退職し治療を始めた翌年、一般採用ですが、前述した障害があることを説明した上で採用されました。
職場の同僚には、もっとも近しい間柄の数人にだけ、一年くらいたった頃に簡単に伝えました。
すると、面接も担当した上司が「障害者だと話すな」「親の連絡先を教えろ」等強く言ってきました
私は実家住まいなので、正当な理由があるなら提出した履歴書の連絡先を本部に聞けばいいはずです
その一件のあとは言われた通り定型発達者のふりをして仕事をしていますが、注意が足りなかったり、話が飛んだり、APDの症状もあるため何度も聞き返したり、周囲の音が大きい時には相手のかなり傍に行かないと話が聞き取れないのですが、そういった様子を見て怪訝な態度を取っているのは私でも分かります。
さっさとやめて次を探せばいいと思うのですが、この仕事につくのにもアルバイト応募に何社も不採用になったのを思い返すと思い切りがつきません。
また、最近その上司からまるでいやがらせのようなことをされて、追い出したいような挙動をみてとれるので、大人しく辞めるのも悔しいような気もします。
まとまらないですが、こんな感じです。
他の病みたいに薬飲んですぐ効果出て治るならいいけど、いつまでも治らずにずっと抱え続けなきゃいけないからな
先が見えないし色々不安も消えないし嫌になる
>>667
うちの両親も似たような感じでした
幼少期から、実は「自分はなんだか変かも」と思っていて、中学生の時に定型の子たちと同じようにできないことが辛くて母親に打ち明けたところ「病院に行ったら病気でもないのに病気にされる。薬漬けにされる」とふぁびょられ、そこから10年治療はせずに暮らしていましたが、メンタル崩壊してベッドから立ち上がれないほどの鬱になってやっと通院することになりました。
父親も昭和脳なので手帳取得には渋りました。
手帳取得して思うのは、手帳持ってるだけだと大きな変化はない！
それより自立支援医療の仕組みを役所で同時に教えて貰って、これを知らなかったためにいくらの無駄金が……とはなりました。
手帳持ってると割引がきく施設もありますが、コロナも鬱もあるし、お財布も寒いしで利用することはないですね泣
あとは、手帳持ってると障害年金もらいやすい？みたいなのは聞いたことありますがソースは無いです >>672
話しても無理ならパワポでも、と言おうと思ったらすでにしてるのね
実は俺もまだ両親には言ってなくて今度言おうかと思ってる
とはいえ、完全に自立してる身だから理解とか今更で実家にいる多分同じ障害持ちであろう姉の手帳と年金を検討してはどうかってのが本題なんだけど、本人含めて受け入れてくれるかなあ… waisの結果かえってきた
知覚推理がすごい低い
絵画完成 5
積木 4
行列推理 15
グラフぐちゃぐちゃ
なんの仕事ならできるんや...
>>684
推理できるやつは基本頭いい
わかいやつなら承久資格取れ オープン就労することに決めた。普通の人の暮らしは無理になる
俺にとって普通なんて高貴なものは最初から無理だったんだきっと
>>682
色々難しいですよね…役所に行くのが事が早く進みそうですよね… >>685
慰めがありがて..
頭ええ人は積木模様はできてそうな気がする.. >>689
積み木は手先の器用さ、の影響大きかったような
いわゆる言語高いタイプは積み木苦手だったと思う >>160
利き手矯正の上協調運動障害持ち。
死ぬほど不器用だけど、言語も推理も130以上あるよ。
積み木って見たままで考える事無いから苦手ってのが、イマイチ理解できないけど。 積み木は言語による仲介なしにそれ以前の思考で処理してる感あったな
もしかすると視覚情報を真っ先に言語情報に変換するタイプの人なんかが居て
そっちの処理が優先されて、他で処理待ちが発生してるケースなんかもあったりするのかもねと思う言語凹
重ADHDで躁転してる最中に家族の最重要課題(親の介護)でやらかして家族から絶縁されたわ
たぶん葬式後に喪中はがきで事後報告
まー元々浮いてたからそこまでダメージはないけれど
罪悪感は微かにある
これがしんどい
積木は見たまんま同じものを作るというのはできる人の考え方や
見本を出されても手元にある部品をどう組み立てたら見本と同じになるかイメージがつかないんや
実際に動かしながら徐々に理解していく感じ
悲しいで
>>693
そこまでする家族ってのもちょっと異様な感じ >>695
とどめの一回でやらかしたならわかる気はする
多分積もり積もったものがあるんだろ 親なんてどーでもいいから縁切ってくれたほうが楽でいい
>>693
吐き出し方が下手だなぁ
匿名の掲示板でそんなボンヤリした事を書いてなにになるんだよ
何をやらかしたか書かないのは叩かれるのが怖いからかい？
叩かれるときは、徹底的に叩かれる
擁護されるときは、徹底的に擁護してもらう
どうせ愛想つかれたんだから罪悪感を持っても仕方ないでしょうよ
すべてぶちまけて心のスペースを空けたらいいのに 原因としてADHDと双極性障害のどっちの比率が大きいのかはちょっと気になる
わざわざ書く必要もないんだから人それぞれだろｗ
0と100だけじゃないんだから
ネガティブな考えが消えてちょっとでも前向きに生きれたら今はそれでいいかな
今の自分はあまりにもメンタルが弱過ぎる
>>699
どちらにせよ理解と配慮はある程度は必要だよなあ…
本人が障害を分かっていながら治療や対策を怠ってたとかなら、怒る気持ちもまだ分かるが
それでも完全な絶縁って普通やらんし、そんなこと一方的にする権利も無いはずで
法律上の権利とか義務は感情的な部分とは切り離して考えなきゃいけないことでもあるし
もしかしなくても元から毒家族だったんじゃねーの？という匂いがプンプンするよ >>698
ぶちまけたらぶちまけたで、長文個人語り乙とか言って噛み付くウゼー奴も湧く場所ではあるし
どこまで語るかなんて他人がマウントで指図することじゃないだろうよ >>694
なるほど。簡潔でわかりやすい解説をありがとう。 >>704
ありがちありがち
自分から悪感情が無意識に漏れ出してるケースもあるし、相手の受け取り方が歪んでてどうしようもない時もある
マニュアル化できるような上手い対処法というのもなかなか無いし、困ったもんだ
統計的に見た時のトラブル発生回数を減らす事は可能なんだろうけれど、過去を俯瞰して統計を取れるほどに人生は長くない感
仮に目の前の相手の方に問題があったとして、それを自分のせいにして解決を試みはじめようとすればロクな結果にならないわなぁ >>694
積み木の見本に区切りのラインが入ってる時に一瞬でどこに何が収まるか理解できる人が
区切りのラインがなくなった時に見せる戸惑いも同じものだと思う
動かしてみて部分的に埋めてみて、残った穴をどのパーツで埋めるかに意識が向いて選択肢を減らしていく
多分、一瞬でわかるという人も、その一瞬が認識できてないほど短いだけで
「できる/できない」の二値ではなく純粋に速度の問題なんだろうなと思った
「時間さえあれば出来る」ってのは、その点でもっと速い人より不利になる事はひっくり返せないけど
「時間をかけてもできない」ではないので
しっかり計画をたててじっくりやるような行動だと、最終的に速い人と同じ結果に持ち込める
速度以外の部分で勝るものがあるなら、結果だけ見れば越えていけすらする。こういう側面は救いになるかもしれない >>707
逆に言えば俺は処理くっそ低いよ。
130そこそこで調子乗るなって話ではあるけど、全体のサイズと色の違う境目見れば考えなくても分かる。多分プロセスが少ないか最短のアプローチ方法が違う気がする。 論文見たりした限りだと積木模様は情報の分解統合と手先器用さを見てるよう
見本の視覚認知→見本の部分への分解、部分の見本への統合→手作業による構築
ASD+ADHD, M2
色々な相談所周りはじめて徐々にマシな生活を取り戻しつつあるけど、今また唐突に死にたくなってきた
周りの人はみんないい人過ぎるけど、距離感も話し方も未だに掴めていないし、分野も自分に合っている気がしないしさっぱり訳が分からなくなっている
B4では卒業のためだけに書いた卒論で無理矢理卒業させて貰えたけど、M1からは何もやってないに等しい。修士での分野変更も考えたけど、今の分野以外の勉強をしたことがなかったので諦めた。
かれこれ半年くらい研究室行けてないし就活にも全く手を付けていない。その癖、職種を選り好みしようとしている自分。
もう終わりだこの人生
>>709
うーん。アウトプットだからそういう意味での器用さって処理速度だと思うんだけどね。
再現性は確かに問われるけども、ルービックキューブみたいに多面的でもなく、試行を重ねる必要もないわけだから。 >>709
軽く探してみたけどそれらしいの絞れなかったので何の書籍か教えて貰えると助かる。 >>710
将来に展望が見出せなくなると気持ちのぶれも激しくなるが、発達の場合は
「勝手に一人で視野狭窄的に考えすぎる」というのがよくないクセになってると思うよ
こういう場合は悩みをオープンにして他人の意見を広くたくさん聞くというのがクスリになるよ
あとはとにかく思い込みを捨てることだな
そのためには、今の状況から一旦離れてみる、場所を変えてみるという手法も有効だと思う >>709
>>711-712
追求したくなる気持ちは分かるが、あんまりそこは突き詰めない方が良いぞw
そもそもWAISなんてヒトの能力の一部分を一方向から少し切り取っただけにすぎないんだよ
こんなもんで個人の能力が全て測れるわけじゃないんだから、この結果を追求すれば自分を正しく分析できるとも思わない方がいい
ざっくり言えば、こんなモンに変に囚われすぎる方がよっぽどアホなんだぞとw >>714
併発の典型なのにディスクレパンシー以外はそこまで酷くなかったから、MBTI程度にしか信用してないけどね。
不器用さでかなり苦労してきたから「器用さ高い」ってなると流石に裏付けも欲しくなるわけよ。 >>709
自分もあんまり詳しくはないんだが
>積木模様：空間認知、視覚的抽象処理、問題解決力。
これって手先の器用さと必ずしも直結はしないんじゃねーの？
脳内だけでも済む話だし、三次元の空間認識の能力だから日常では地図が読めて迷子になりにくいとか運転に問題はないとか、そっち方面の話のはず
いわゆる男性脳が得意な方面だよな
モノを作る＝手先を操作して脳内イメージを再現する能力＝いわゆる器用さとは、またちょっと別物なんでは？
脳内で三次元空間を立体的に把握する能力は高くても、協調運動障害があるレヴェルだとどうしても繊細さに欠けて、上手く再現はできないだろうしな >>715
まあそもそも発達障害を調べる検査ではないっていう大前提があるからなw
どの項目もASDやADHDに特有の問題を炙り出せるようにはなってない
ヒトをどういう観点から観ようとしてるテストなのか、という部分がそもそも違う
発達特有の問題点を炙り出そうとはしてないものなんで、発達当事者としては本当に参考程度にしかなってない
発達診断とイコールの結果にはなり得ないものだから、囚われすぎの罠には要注意 あとお前ら、もっと基本的な注意点がある！w
設問の解説をネット上で細かくやっちゃうと、これから受けるヒトたちの結果にも影響しかねないから
そういう意味でもほどほどにな！とw
>>717
一応診断基準はあるけど発達って、ぼやーっとした臨床像で。
結局、困っていれば障害で、困っていなければ単なる特性や性格と判断されるという…
重度はともかく、それ以外は適職にはまるとほとんど解決されてしまうのにな。
なんか悔しい。 結果にこだわって自分は低いからダメだって暗くなり過ぎて色んな物事に対して出来ないやれない怖いってなりすぎるのも発達だからなのかなぁ
努力をするとか改善策考えたりとか頭ではやらなきゃやらなきゃって思っていてもまた失敗したら怒られたらなんで考えると何も出来なくなる
>>720
発達そのものの問題ではないね
健常者でも挫折経験などで同じようにはなり得る状態だよ
自己評価が下がりすぎの状態＝いわゆる認知の歪み 最近発達ブームなのか有名大卒だけど～とか能力は高いのに発達障害という記事をよく見かけて
発達障害の中でも格差が広がり落ちこぼれになりつつあって辛い
そういう人が増えて、世間の発達の認識が「天才だけど変人」に定着してしまうと
結局俺みたいなのはただのダメ人間な訳だし
(ﾊｧﾊｧ)そりゃ日本は医者や歯科医が医療行為と称して患者の寿命縮めるような事を平然と行える環境がある意味整った国だし
日本の歯科医師が通常保険診療の虫歯治療で患者に説明なく金属の詰め物入れてるけど
それと同様の事をドイツやスウェーデン等の欧州医療先進国の歯科医師がやると刑事罰で捕まって刑務所行きだし
要する日本は…(汗)古代ローマ帝国の滅亡の一因に生体内重金属汚染(鉛)が考えられる
都市部の一部水道管や彼らが好んで多飲したワインを保管する木製樽の内面に漏れ防止用途で貼った鉛の薄膜等からイオン化鉛が飲用水やワインに少しずつ溶け出した
上水やワインは下層民より身分の高い者が多飲した
帝国末期には政府中枢により近い人々に集中して鉛中毒が原因と思しい体調不良や精神疾患や突然死が頻発したと歴史学者は語る(実話)
現世界のコロナ禍に便乗した毒ワクチン強制接種禍のようだね
影の政府は意図的に模倣したんだね
(ﾊｧﾊｧ)
>>726
それはあるよね
メディアが発達障害の偏見を面白がって助長させてる
普通の発達障害の人達は天才を期待されて肩身が狭い 天才かちょっとドジっ子だけど周りの理解を得て明るく生きてますみたいのばかり注目されてる気がするわ
俺はドジどころかちょっと気を抜くと人生崩壊しかねないから常に気をつけて工夫しながら何とか生活できてるのに
実際は犯罪者多いのに隠されてるよね
差別が加速するから
二次障害ある発達の犯罪率は異常
同じ発達として迷惑だし死んでほしい
発達障害がわかってからどうしても両親を憎んでしまう
昔から人と違うことで悩んでて、不登校などの問題があったのに常に責められ無視されてた
自分が甘えてるんだと思って必死に勉強していい大学といい会社に入ったけど、自分の知能の偏りを知らなくて上手くいかないことばかりだった
人のせいにしても仕方ないとはわかってるけど自分ひとりで抱えるには辛すぎるし判明するのがいろいろ詰んだあとだからもう死にたい
>>732
いわゆる毒親だったら恨んでも仕方ないとは思うけど
しかし
学んでみれば毒親もまたその上の世代の毒親たちの被害者である、ということが正しく理解できるはずなんだけどな
（だから恨むな、とは言わないよ）
毒親でもないのに、ただ自分が苦労したってだけで親に強い恨みの感情を一方的に持つというのは
他者視点というものを持ちにくいASD特有の現象なんでは？と思ってるけどな
（安楽死をやたら要求すんのも同じ利用でASDだけだよね）
親だって当然のこと健常児を望んでたわけだし、意図して障害児を産んだわけではない（産めるはずもない）
そんな人間は誰だっているわけがない
出産は発達云々以前に大きなバクチであり、一定数の障害児が生まれて来るのは避けられない運命であり
もっと重篤な障害を抱えて大変なことになってるご家庭はたくさん存在してる
こんなの全く誰の責任でもないことなのに、何でそこまで強く恨めるのかなって不思議だったんだけども
結局それってASDのせいで根本的に他者視点というものが持てないからであって
凶悪なストーカー犯罪起こすやつはしばしばASD持ちである、というのと根は同じことなんだろうなと >>732
>自分ひとりで抱えるには辛すぎるし判明するのがいろいろ詰んだあとだからもう死にたい
自分ひとりで抱えなきゃいけない、詰んでるというのもまた視野の狭い思い込みで
やはり鬱っぽくもあるし、認知の歪みが出てると思うよ
こういう思考自体が立派に病んでると言えるんで
きちんと治療受けたほうが良いと思うね >>733
発達の遺伝率ってすごいよね
それなのに繁殖して遺伝させるとかやっぱり猿以下としか思えない
他者視点に立てずにポコポコ産んでるのがむしろ発達親のほうでは？
この引用元の方はたぶん勝率の低いギャンブル（出産）してなさそうだし加害者ではないよね
障害者の繁殖は虐待と一緒
たまぁに天才いるけど多くの場合社会的にも迷惑だしね
間違いなく親が悪いよ >>735
親世代はそもそも我々のような苦労はしないで済んでる
だから、自分たちが発達障害であるという自覚なんかも持たずに済んでた
この大前提、ちゃんとわかってる？
親世代がもっと非常に豊かで仕事もピンキリまで色々あって、（今から見れば）ぬるい環境で
将来に不安も何もない時代だったから子供もどんどん作れてたってこと
その辺ほとんど想像もついてないんじゃないの？ >>736
戦後で世間体もあって余りモノの男女が無理矢理結婚して交尾してできたのが私達だよね
今の障害者は一生余りモノの売れ残りで生涯終えるから出生の被害者止まりで加害者にならない人がわんさかいるだろうね
あなたの言う通り昭和なら許されたけどさ、この令和の時代に発達障害のくせに繁殖して子孫残すクソバカ連中には目も当てられないよね 反出生主義になってしまうよね…。
私は親と教師に教育虐待されてた。
今になって社会適合するには親の教育方針は間違ってなかったと感じるけど、如何せん資質や元来の性格が駄目すぎてトラウマ抱えただけの結果になったのは泣ける。
認知行動療法凄く興味が出てきた
視点や思考を変えてもバキバキに歪む大原因であろう病気由来の失敗が毎日のように積み重なってくるけど効果あるのかが不安だが
>>736
「親を罵るのは天に唾するのと同じ」「誰が産んでやったと思ってる」
みたいなんが透けて見えるなあ
毒親スレでトクトクとそういうのを語る奴が居ったな いくら嘆いたところでこれまでの失敗やら嫌なことが全て無かったことにはならないんだよなぁ
けど、どうしてももっと早く分かってたらどうにか出来たかもしれないって思わずにはいられない
辛いことも多いけど生まれなければ良かったとは思わないから親には感謝してるな
子供も作って一応養えてる
(できてから自分の発達が発覚した)
一般雇用では働いてるけど生きていくのに何らかの問題がある人って発達障害と診断されてる人以外でも結構な割合でいるような気がするから自分のことを気にしすぎてもしゃーないと思ってる
>>740
昭和の価値観持ち越しババアは知能低いの多いしたぶん子供が10歳越えたあたりから知能が逆転して老害になって縁切られるのが目に見えてるよね
そういう人たちに関わる仕事してるんだけど子供三人産んだのに全員から見放されてる80越えのババアめちゃくちゃ多くてびっくりする この苦痛を誰かにおすそわけしたい
一緒に苦しんでくれ
>>737
>今の障害者は一生余りモノの売れ残りで生涯終えるから出生の被害者止まりで加害者にならない人がわんさかいるだろうね
いわゆる毒親には隠れ発達も相当含まれてるよなと常々思ってるんだけど
毒親育ちな人は「自分はあのクソ親のようには絶対ならない」と理想に燃えるのにもかかわらず、
毒入りの自覚がないままで自由に支配できる対象＝子供を持つと、あっさり本人が毒親化してしまうところがある
この連鎖を食い止めるには、結婚や子供をひとまず諦め、十分に治療できたと言えるまで待つことも必要だろうとは思ってる
これらを諦めることはまだまだネガティヴに捉えられがちだけど、代わりに治療に向かっているのなら十分に生産的な人生を送ってると言っていいはず
>この令和の時代に発達障害のくせに繁殖して子孫残すクソバカ連中には目も当てられないよね
そうやってTwitterとかで自分が攻撃してもいい理由づけに使っちゃうタイプなんだなw
これは君の中の無自覚の嫉妬と怒りの感情によるものだろうから、当事者からしてもただひたすら幼稚でみっともないだけの言動だよ
問題のすり替え、怒りの理不尽な転嫁という意味では立派な詭弁の類いにもなっちゃってるしね
自分の親問題とはまた別の問題として、きちんと自分の内部でも分離しなよ？
じゃないと幼すぎるとしか思われないよ？ >>738
>如何せん資質や元来の性格が駄目すぎて
これも実際には毒親にそう思わされてるだけ、刷り込みと洗脳の結果なんじゃないの？ >>740
自分自身はきょうだいの中でも最大の毒親被害者になってる人間だし、毒親や毒入り発達親を擁護する気は全く無いよ？
ただ昭和の頃の景気感覚を全く知らない年代だと
「とにかく時代背景があまりにも違う、今では想像もつかないほどに」
という重要なポイントを知らない（知り得ない）せいで、話が的外れになっちゃってないか？という人をちょいちょい見かけるんで
そこは正しく認識しようなってだけだ
ちなみに障害のことを自覚し得なかったヌルい時代の人間は、その代わりに受験戦争というものが酷かった
全体の半数近くが希望する大学に落ちるという時代でもあったが、今では不合格率はヒトケタにまで減ってる
そんな感じで今とは完全に逆転してしまった部分は沢山あり、事実は事実として分けて受け止めなくてはならん
障害など全く自覚し得なかった（＝自覚しろという方に無理がある）時代の人間に「なんで産んだんだ！」は小学生以下の幼稚で的外れな物言いだし
それは同じ当事者としてもやはりズレすぎで恥ずかしい言動なわけだよ >>742
過去のことはもう仕方ないし、これからをより良くできるかどうかには、自分でそこを受容できるかどうかにかかってるからな
それに意外と他人ってのは、こちらのやらかしをそこまで強く記憶してはいないものだし
（ASDがあると特性上、ネガティヴな出来事を強く記憶しすぎになるので認知も歪みがち）
意外と評価も悪くないはずなんだよ、自分が思うほどにはね
それと人生でどうしようもないことを受容していく過程には
エリザベス・キューブラー・ロスの唱えた「死の受容の5段階」がほぼそのまま適用できると思うよ
１．否認と孤立
２．怒り
３．取り引き
４．抑うつ
５．受容
自分がどの段階にいるのかを客観的に認識することは、感情の整理に役立つかもしれない
興味あったら調べてみて >>744
うちの毒親もそれ系だなw
自分は5-6歳の時点でもう親の異常な幼児性を見抜いてて、口にもズバリ出してしまうから余計に嫌われてた
図星だと尚更ムカつくってやつだw
親は根性ねじ曲がってるし、表面だけが一見平和な「家族ごっこ」をやってるだけだから
裏に回れば健全な家族にあるべき信頼感など皆無だというのがわかっちゃってる
今は毒親の方が傲慢で調子こきまくり、まだまだ若いつもりのようでもあるが、いずれは加齢で逆転することだろう
介護などで立場が逆転したら、子供らは逃げてなるべく関わらない方向に行くだろうなと思うね
自分自身、毒親がやがて泣き言を言い始めるようになるのが内心ちょっと楽しみなのかもしれんな
その日のためにも少しでも健康な身体を保たなきゃなとは思ってる >>746
発達障害の子供ってさ、宝になんないじゃん
納税者が必要なのに足引っ張るゴミ産んで何になるんだろう？とひたすら思うよ
IQ高い研究者や医者タイプの遺伝子なら繁殖に可能性があるけどポンコツガイジ（8割がたコレ）の子ももれなくエラー品の税金泥棒になる可能性がとても高いのでムダな繁殖して世の中汚すなと正直思うよ
産まれてしまったエラー品は仕方ないとして、増やさない努力はできるよね >>751
しかし現実にはな、発達ではないが知能低いというDQNが一番ポコポコ安易に作るんだよなw
ASDは元から人とくっつきにくいわけだから「心配」するのは的外れだし
健常者同士やごく軽度の人間からでも発達児は生まれるし、隔世遺伝みたいのもある
君がリア充なお仲間を叩いて回るのは的外れだし
「おいらもの凄いバカで幼稚ですぅ～」という自己紹介にしかなっとらんのだよ
もっと自分と時間を大事にしなさいw
自分のネット上での言動を他人に見られたらどうだろうか？という視点は大事だぞ
書き込みをリアルに知られたらそれこそ本気で死にたくなるんじゃないか？
人生をそんなことにコソコソ浪費するのは全くもったいないことだぞ？ >>752
障害者同士なら分かり合える、と思うのもまた間違い 定形発達とされる皆さんを中央に置いて、その外周に居るのが発達障害みたいな所ありますから
はみ出る方向がみんな違うんで、なかなか自分と似たタイプの人探すのは大変だなぁという印象あります
>>749
この人の続・死ぬ瞬間って本を今読んでるわ。 >>749
ありがとう
もう4年くらい前の出来事なのにその時に知り合いに言われた言葉やら出来事なんかが今でも時々脳裏に浮かんで辛いなって気分になってきてしまう
最近すぐ怒られる度に泣いたりするようになったのもそういうのが多少なりとも原因であるのかな
色んな書物とかに触れたり先生に相談したりとかして少しずつでも歪みが晴れてきたらいいなぁ トラウマ、フラバ症状があんまりひどかったらEMDR（眼球運動による脱感作と再処理）という手法が効果的で、日本でもしばらく前から導入されてるよ
ASDのソレにも有効なのかどうかはまだ調べてないけど、確実そうな選択肢が一つ増えただけでもありがたいことだと思う
大麻やマジックマッシュルームの成分にも自閉のパニック・自傷の症状やPTSDに対しての有用性が見出されるようになってるからな
（アメリカではすでにMM成分について非犯罪化する州も出て来てる）
後者はもちろん今の日本では絶対やめとけよってなもんだが、希望の持てる話ではあるよ
>>730
ほんと気苦労が絶えないね
健常者擬装してるけど、だからこそ生活でも会社でもトラブルなく過ごせてるけどさ
「ありのままで、自分らしく」なんてやったら周りから唾吐かれるね >>761
自分は併発だけどごくごく単純に考えるように意識してる
ADHDは無計画というかその場しのぎや直感で動く感じだけど、ASDはその真逆という意識があるから
ASDっぽいときは全て二択だけで考えてる
複雑に考えないように自分の身を守る事だけを軸にして
精神年齢が幼いからできるのかもしれないけど 同じ発達でもある程度臆せずに行動したり話したりができるタイプが良かったな
色んなことに苦手意識あり過ぎて全然変われない
人生長くなるほど上手く行かなくて苦手意識がこびりついた分野が増えていくというアラフォー視点
率先して死ぬ気はないが、一体ここから生き延びて何が残ってんだろうなぁとは思う
乱数で当たり引くまで寝て過ごすみたいな感じになってら
社会で生きていく上で障害になる症状があるから障害って名前が付いてるのになんだよ障害は個性ってボケカスがよ
キレキレの実を食った綺麗事人間か？
定型が言いそうなことだよなぁ・・・
発達を個性扱いでゴリ押しして
頑張ればどうになる(無根拠)で済まそうとする奴
転生したら発達でした！？元エリートリーマンの苦悩
みたいな漫画で啓蒙してくれ
健常も「これって普通だろ」という自分の経験の範囲でしか予想できないんだから啓蒙刷るしかない
必要なものを買いに徒歩２分のコンビニ行ったら「何買いに来たんだっけ？」となるんだぞ
物の片付けは場所を覚えるのでなく「過去に自分をトレース」して、この状態ならここに片付けるはず、と推測して探す これですら基本知能が高めだからできるのであって、論理思考できないやつだと過去の自分を推理できないから散らかる
>>767 >>768
逆に考えるんだ、定形に無くて俺達にあるものがそこしかない
社会全体で見た時に希少価値が発生し得るポイントがそこだけだと考えるんだ
他に何もないから、そこを個性として見るしかないという消去法なんだ
地獄である事には何の変わりもねぇな、障害を飯の種にできるかどうかも才能だなぁ…… 頑張っていても認めてなんてもらえないし上の空だみたいなこと言われたりするとなんかやるせなくなる
どうしていけば怒られることなく日々過ごせるんだろ
>>771
作業自体が全く合ってないんだろうから転職した方がいい
「頑張ってる」だけで評価されるのは学生時代まで
社会人になったらそれだけじゃ無理
ミスが多い、問題になる＝自分に合ってないというシンプルな話
そもそも自分の「こうでありたい、こう見られたい」という願望と、実際に自分に合ってる・向いてることは食い違うのがザラで、だいぶ乖離してることが珍しくない
そこに気づかない・個人的に受け入れられないとかで、合わない作業の仕事に変にしがみ付いてしまうと
周りはひたすらイライラさせられるし、本人も傷つくだけだし、クビや転職を繰り返すことにもなる
仕事というのは学園感動ドラマの舞台などではない
個人が勝手に個人的に克服したいこと・実現したいことにしがみついてしまうと全く正常に回らなくなる
生産性を上げまくってムダを無くし、利益や成果を出さなくてはいけない場なのだから、その作業に合わない人間は去らなければならない
個人的な克服願望＝「格好がついて人に堂々と言える仕事がしたいお～出来ればケッコンもだお（＾ω＾）」
とかいうのもそう
「自分も人並みに出来るんだ、ダメじゃないんだ！」と思いたがる気持ちは分かるが、その個人的な克服のために
明らかに合わない仕事に執着するのは迷惑なことだし、社会人として決して勘違いしてはいけない部分でもあるよ 何を考えてるか分からないって言われたよ
自分でも何を考えてるか分からない時がよくある
>>773
自己認知の能力までも乏しいのがASD
己の感情の動きすら自分で正しく認識できず、子供っぽい行動が直らなかったりする 父親が「14時間労働2時間身支度食事8時間睡眠で一度頑張ってみてから無理って言いなさい」
とかわけわからんこと言ってきた
それって生命活動だけで活きてないよねって言ったら屁理屈こくなって言われた
人間生きてればいいことある？
心と体が病んでてたら、そのいいことを享受できないんだよ
萎縮せずに開き直って気持ち切り替えて仕事やれたらいいんだけどな
できない、やれない、怖いばかりじゃ余計に悪い方にしかならない
>>777
怒鳴られたりスルかと思うとキュッ！となって開き直れない 今までの人生が無意味だったとは言わない
意味ならあった
悪い意味だけどな
ASDのストレスの原因になりがちな白黒思考・完璧主義を辞めるために
考えの中間を取ってみましょうとかなんとか言われるけど
それがまず1ミリも出来ないから困ってんだよなあ
「ダメなものはダメ」みたいなこと言う脳内の意固地な子供が邪魔すんだよ
先生やカウンセラーとかに例を挙げてもらってもいちいち納得いかないしさ（さすがに理屈では分かるけど）
納得いかないから自分の中に「こうしたらいい」の指標が出来なくてめちゃくちゃムズい
物理世界における事柄においては薬効成分とか栄養素とか「これ以上取ると人体に毒になりますよ（やり過ぎですよ）」
「これくらいの量なら体に良いですよ」って指標があるからわかりやすいのに
心構えとかはそういう具体的な指標がないから困る
たくさんの具体例があった所で全部n=1みたいなもんだし
一般人が排気量３０Lの車として障害者って電動アシスト自転車並だよね
三輪車も有り得るのがなぁ・・
健常者はそんな事ないでしょｗｗって笑うだろうけどね
あるんだよなぁ
まあ歩みが遅いのは正しいベクトルで行動できてないからってのが強いとは思うけど
ギアとハンドルがぶっ壊れたスポーツカーだと思ってる
私車乗らないのでその表現は適切ではないですね
それと発達というよりは小児期のトラウマが原因になっている可能性もありますよね。日本ではなぜかあまり言われていませんが
子供の頃の経験とか苦手意識を引きずってきてるのはあるかもね
けど、普通はそういうのを乗り越えていく力があるはずなんだけど辛い怖いばかりでずっと子供みたいに駄々をこねてる感じになってる
>>790
ほんとこれ
それに駄々を捏ねたくもなければ、捏ねるつもりもないのに言動がどうしても駄々を捏ねる子供みたいになってしまう
完璧主義とか白黒思考が悪いんだろうなってのは分かってるけど、なかなか「やりすぎない」感覚が掴めない 俺逆にグレー思考なんだけど
「真面目にやってない」
とか
「適当」
とか言われてえぇ・・ってなる
そんな失敗した時のフォローが失敗した時のフォローとか考えだしたらきりないじゃんって言うんだけどそれが不真面目に見えるらしい
>>793
それグレーなんじゃなくて
やる気が無いだけw やる気スイッチ故障中
入れたい時に入らず
どうでもいいところで入ったりする
うまく入っても突然切れたりな
できて当たり前レベル以上の成功体験がないからね。
失敗してもいいやか時間で取り返す前提で動いてはいる。
まあそういうのはサブプランじゃなくて先に逃げる算段を付けてるけど。
鉛様麻痺（慢性疲労？）みたいな人いる？
ぼーっとして体全身しんどくて日中ほとんど寝たきりで動けない
もしいて改善した人いたら教えてほしい
手っ取り早く鬱って診断されて抗うつ剤くれるよ
自分がそうだった
おお。
俺のためのスレ
うつ病なおりつつある希ガス孤独で辛いセックスしたい
医師だって他人についてボロクソに語るわけだし
あまり神格化しないほうがいいかもね
むしろ頭が良いという意味で他人の苦労が分かりづらいから、逆に患者から学べばいいだろう
鬱ってどうやって診断されるの？精神科で辛いですとか言うの？
発達ガイジ男に付きまとわれて泣きながら追いかけられて鬱になったわ
発達オスってほんま低スペのくせしてしつこいし犯罪者予備軍だし生きてる価値ないよね
クズ遺伝子の製作者の母親の顔に紙袋被せてズッコンバッコンしてろやって感じ
女の発達は基本的におとなしくて被害者多いけど男は加害者の犯罪者（予備軍）が本当に多い
発達をひとくくりにされるけど低賃金非モテ独身オスガイジと一緒にされたくないわ
鬱はテストみたいなのをして判断される
発達は鬱になりやすいという研究も進んでいるから一度相談してみてはどうだろう
ちなみに自分は鬱だと思ったら躁鬱だったアスペ
うつ病のテストかあ
光トポグラフィーとかググるとでてきたが
わい50代後半なんだが、ひょっとしたら男性更年期障害なんかもな
>>799
女性なら貧血の可能性もある
調べるならまず内科が優先だよ ASD+ADHDの女で学生、今度、サークルのみんなで遊びに行くことになった
10人くらいで遊ぶみたいなんだけど、うち9人が男で女は私だけなのね
どうやってふるまえばいいかな？ないとは思うけど性被害が怖いな
今まで他者と遊んだ経験もほぼないし、行かない方がいいのかな
行っても男子たちの会話に入れないよね
みなさんどう思いますか？
>>812
危ないから行かない方がいいと思う
どこで何のスイッチが入るかわからない男どもに混ざるなんて信じられない セクハラ発言はされると思った方がいい
きみが男の会話に入ることができる人間ならいいがそうでないならやめとけ
>>812
それ発達なくても女子は絶対に行かない
警戒心の問題 >>812
その男9人のうちに付き合いたいお目当てが居るなら行けばいい
そういうのが無いのならちょっと感覚がおかしい >>812
やめとけ
性行為あるなしに関わらずあとで他の女子からヤリマン扱いされかねない 逆パターンでもなんか周りの目とか気にして恐ろしいから絶対行きたくないなって感じるなぁ
確実に嫌な感じになるであろう場には気まずくても避けた方が無難に思う
>>812
発達女が混ざっても大丈夫なのってガチオタクかマニアさん達の集まりだけだと思うよw 812です。
短時間でこんなに多くの返信をいただけるとは思っていませんでした。
みなさんありがとうございます！
やっぱり危ないですよね。
男女比がおかしいし自分で自分の身を守れなさそうだし、行っても確実に孤立してしまうし、やめておきます。
私は友だちも少なくてなかなか相談できる人がいなかったので、ここでリアルな意見を聞けて良かったです。
本当にありがとうございました。
>>820
>発達女が混ざっても大丈夫なのってガチオタクかマニアさん達の集まりだけ
自分が所属していた大学のヲタ系サークルが、新しく参加してきた姫を取り合いした挙句に、崩壊しちゃったことを思い出した。
もう30年近く前の話だけどさ。
発達女だろうが、生身の女に縁が無い野郎の集団からしたら、滅多に無いチャンスだものな。 健常者が「若い頃荒れしておけばよかったーあれもーこれもー！」って嘆いてるけど
こっちには全く関係ない話で本当笑う
健常者って本当に夢を持ったり無限の選択肢がある！とかで選択肢あるんだよね羨ましい
ちょっとした拍子で寝る時間が遅くなってしまうと決まって気分が悪くなるな
すべてのやる気が失せるし自暴自棄になるしいいことない
>>824
若い頃あれしておけばよかったって俺も普通に思うけどな
失敗してもいいから大学でサークル入ったりちゃんと授業出て就活もしておけば良かったとか
どうやっても失敗するならやりたいことやって一生懸命生きれば良かった >>827
まだ余裕があるタイプの発達障害かぁ羨ましい 大学のヲタ系サークルは発達障碍者の巣窟だから、いくつかハシゴすれば自分に合う場所がみつかるかも。
小学校以降、人の集団はどこでも上手くいかなかった俺でも、大学のヲタサークルだけは居心地が良かった。
大学時代のビデオレンタル屋のバイトは1ヶ月でクビ、新卒で就職しても、ASDの空気の読めなさっぷりで2年と持たずにクビ、次のIT系職は仕事は性にあったけど働きすぎの過労で欝→休職→解雇のコンボ。
どうして人生ってこんなにも生き辛いんだろうか。
何より辛いのは、欝で精神科にかかったついでに自分がASDと判明してしまって、今までの周囲との摩擦はかなりの部分、自分に責任があると知ってしまったことだ。
もう勉強の世界に逃避するしかねぇよ。勉強を続ければ知識が自分の中に蓄積されていく。人間に関わらずに済む。
入ってないけどよく見知ったオタサーは女に耐性無い奴が姫でもない様な奴に入れ込んだりストーカーして勝手にサークラされてたわ。
役割みたいなの嫌いなやつには文化系はおすすめしない。
やり直しが効くなら今からでもまたやり直してみたいなって気持ちはある
勇気がほんの少しでもあれば変われたかもしれないのにな
本当もったいない人生歩んだせいで今もまだ弱いまま
発達障害うつ病なんだけど家族が全く理解ないんだけどあきらめるしかないのかな 親は精神科否定してて３年病んでたけど病院連れて行ってくれなかった、無理やり連れて行ってもらって ウーバーイーツで通院費稼いでその後成人前の精神科通院があったから運良く障害年金受給できたから通えてるんだけど 詐欺にあって支払いでまた働かないといけなくなったわ
>>833家を出て生活保護受けようと思って頼った不動産がハズレだったんだ
そこから11万請求されてるアパート退去費用
ネットに情報がない生活保護支援団体は注意だよ。
自己破産は検討してる >>829
>何より辛いのは、欝で精神科にかかったついでに自分がASDと判明してしまって、今までの周囲との摩擦はかなりの部分、自分に責任があると知ってしまったことだ。
責任じゃなくて「原因」と捉えるようにしなよ
これは些細な違いのようだが、実は大事なことだぞ >>829
いくつかハシゴすればってわかる
自分は社会人だけどサークルや習い事ハシゴすると
そこそこ居心地いいところ見つかる
うんと仲良くなるわけじゃないけど趣味楽しみながら無難に楽しく過ごせる
職場も自分の適性知って改めるとこは改めるよう努力しながら
いいとこ生かせるようなとこ探せばある
でも、職場だと自己愛にタゲにされると詰む
いかに目をつけられないように身を守るかが課題 >>832
>>834
毒親に人生つぶされてる系の発達って基本的にものすごいお人好しが多いからな
特にASDだと世間知らずな純粋正義感ちゃん系も多いし
外の人間は相当疑ってかからないとまずいよね
そもそも毒親ってのは、子供に対しては家族や他人を疑ってかからないよう、常々巧妙に洗脳とコントロールを行って来てるものなんで
外に出たらその逆を張って、なんでも疑いまくるぐらいじゃないと他人に無意識に利用されてしまう
その辺を正しく学習できるようになるまでに時間かかるし、痛い目も見まくると思うけど
何事も学習の機会だと捉えて頑張れな >>838
人を選べばいいと思うよ
最初は悪い奴もいい顔してるしいいこと言うけど
一緒に働いたり行動してるとだんだん本性が出てくる
自分はいい人と出会っても打ち解けず
変な人に依存されて流されてしまったこと多々ある
もったいなかったなあ >>838 スマホからなら書き込みできるかな？他所でやってくださいが出るんだ。
↓書き込みしたかった本文
ありがとう、言ってる通りお人好しで騙されやすいと思う。喧嘩になるとすぐ言いくるめられるし。勉強だったと思って頑張るよ 意外と皆さんやり直せるなら・・があるんですね
裏山
自分はあれも食べたいこれも食べたい！でアッチ選んどけばよかったーじゃなくて
選ぶにしても片方は断崖絶壁片方は腐った吊り橋みたいな選択肢しかないｗｗ
>>835
> 責任じゃなくて「原因」と捉えるようにしなよ
> これは些細な違いのようだが、実は大事なこと
アドバイスthanks
自責の方向で物事を考えるのは欝には良くないと、書籍で読んで知ってはしても、
ちょっとした殴り書きでも、自分の悪癖が出ちゃっているね。
頭で分かっていることと、実行できることの違いってヤツだ。 頭の中に常に失敗して怒られた時の映像が残ってて怖い逃げたいって気持ちばかりがグルグルと回ってる
怒られないようにやればやるほど全てが裏目に出て無駄にビクビクだけが残ってしまう
かかりつけ医が
仕事のストレスによる鉛様状態でベッドから起き上がれないのと睡眠不良を訴えたけど診断書を描いてくれなかった。
どうやって診断書かけってのよ！眠れませんので会社を休ませてくださいって書けって？お願いだから会社と君との間の労働紛争に病院を巻き込まないで！！って拒絶された
でも調べたら正当な理由なく診断書を出さないのは医師法違反って
じゃあ先生は正当な理由だったのかな？それとも面倒だから書かないって言ったのか
もうわけがわからない
>>834
それ債務でもないし退去費用は民法上払わなくても問題なかったはず。
相手からその分差し引かれてたりとか、既に立て替えて支払ってたらご愁傷様だけど。
>>838
いうて発達とは建前を見抜けるって点が違うくらいで、純粋な悪意の介在は定型でも中々見抜けないんじゃないか？
相手の立場での情動やメリットを見極めることであれば出来るだろうからそこから類推するしかないのかなぁ… >>845
かかりつけ医が診断書を書かなかった理由として、他に考えられるのは
「診察の結果、診断書に記すような病状が存在しなかった」
というパターン。
「鉛様状態でベッドから起き上がれない」
「睡眠不良」
という貴方の主張を聞いて、
その原因が「仕事のストレス」であるのかを判断するのは、医者だからね。
かかりつけ医というくらいだから、それなりに付き合いは長いんでしょ？
その医者の判断を信用するか、別の医者に見てもらうくらいしか選択肢は無いのでは。 やり方通りに物事を進めることがとても苦手
説明書を読んでやっても変な勘違いとかで失敗することが多い
これってASDかなそれともただの不器用かな
簡単な内容なのに上手く行かないのしんどいよ
説明書はある意味ボスキャラ
うまくいかなくてイライラしっぱなし
俺の場合は、きちんとした説明書があるなら、口頭で説明されるより、はるかに楽チン。
というか、口頭で説明されるのがとにかく苦手だ。
説明書は自分のペースで読み解いていけば、大体どうにかなるけど、
対人だと人に気を使うせいで、肝心の説明が頭に入ってこない。
WAISの算数さっぱり駄目だったの思い出す
文章で簡単に理解できる内容が音声だと記憶と思考を同時に回せなくなった
概要だけつかめて内容が小学校レベルの算数だって事までは分かるのに問題文の意味の理解ができない辛さ
頭の中の構造で記憶方法に向き不向きがあると実感できた瞬間だったな、苦手なルートからは迂回する方法を考えなきゃいけないみたい
文章も読める時と目が滑って全然入って来ない時があって制御できねぇの、これもうLD入ってんだろという気分
だから言語系の能力が凹になるんだろうなぁ、学習で伸びにくいの悲しいわ
自分の意思がないのが自分でも分かる
どんな道に進んでも大きく苦しむのは分かりきってる事だからもう何もしたくない
怒られるくらいでいちいちメソメソ泣いてしまうようになってしまったのはなんでなんだろ
そのせいでまた失敗したらどうしようってより強く考えるようになり過ぎて余計怒られる原因を作るようになってる
>>855
人間の頭は意外と複雑なこと考えられないから
「なんで」怒られたんだろうと言うより
「何が」怒られた原因なんだろうって考えた方がネガティブになりにくいと聞いたことがある
少しでも恐怖が和らぎますように >>856
ありがとう
怒られた要因は、自分の明らかな準備不足なんだと思う
うまく話せるわけないという気持ちに囚われ過ぎて先延ばし先延ばしにし過ぎて誰かがなんとかしてくれるという甘さがあったのが一番ダメだったと思う >>856
同じじゃんと思ったけど、whyでなくwhatってことか >>856
そういう合理的な考えをすると「他人事か」と怒られたりする理不尽 >>859
ASDはプロセスや結論が間違ってることが多いから尋ねることも大切だけど、改善がすぐに必要なことでないなら秘しておくことも手だよ。
先送りにしてしまうのは悪癖だけどね。 どうして誰も体を壊すまで働かなくていいって言ってくれなかったんだ
こんな雨降ってるのに外出しちゃってびしょ濡れになってしまった
深夜3時就寝～8時起床の生活をなんとかしたい
今フレックスの遅番でなんとか会社には間に合ってるが
早番になると絶対遅刻するのが目に見えてる
夜になるとやたらやる事に目移りして過集中ゾーン入って夜ふかしする
もっと早くに目を覚ましたい
最初はみんな親切な人達だった…
気づけば放置されて存在しないような扱いされる…
どこ行っても一緒…
地獄というのがあるとするなら今いるんだろうな…
構われなくなるのはあるあるだね。
慢性的に気を病むのはわかるが、無視ならまだ居たほうがいい。
針の筵よりはまだ急激に精神削られないから。
数回の接触で反応を試されてるように思える
必ずしも意図的にやってる訳でもないだろうけれど、選別が発生してる
関係性が残るのはこの選別のラインが飛びぬけて低い人達ばかりだな、皆どこか似た雰囲気を持っている、同類なのかもしれない
>>873
私も他人に言えた話ではないけど、流石に経緯やら主語や主体が抜けすぎでは？
擬態してないとやべーやつ認定されて弾かれるのはままある。相手主体だと趣味趣向が合わないならデメリットな上つまらないから慈善事業レベルでしょ。
それで趣味が合うのはだいたい同類っぽい奴になる。
同類認定したい気持ちも分かるけど、無意識に自分と比較し始めるから精神状態悪いならなるべく辞めておいたがいいんじゃないか？ >>845
返信が遅くなってごめんなさい。
まだこのスレを見てますか？
私の掛かり付け医は「適応障害の為就業不可能」
と診断書に書いてくれましたよ。
総合病院で介護職をしていたのですが、人手不足とお局にモラハラ
されたせいで身体共に病んでしまって。
発達障害ですが、マルチタスクを要求される職場なので、豆にメモを取る事で克服して働いて来ました
もう一度診断書を書いて貰えるようにトライしてみて下さいませ。
「適応障害」で。 たった今仕事をクビになりました…
本当に死ぬしか無くなってきたな
>>872
無視ならまだ居たほうがいいか…
たった今、仕事クビになったよ >>877
おつかれ。
依願退職じゃなくてクビなら色々やりようはあるよ。
暫く頑張らなくていいからゆっくり心落ち着けてな。 >>876
そういう人たちが利用できる仕組みがあるから、どうにかなる。
「役所 生活苦 相談」で、グーグル検索をしてみよう。
https://www.google.com
最寄りの市役所で相談できるよ。
あと、役所によっては酷いところもあるから、
そういう扱いを受けたら、無料で受けられる弁護士相談を利用するのもよい。 >>878
金がないから次を見つけないと暮らしていけない… >>879
役所で生活保護の話を聞いたけど
今はまだ収入あるから降りないし、収入無くなってから申請して降りなかったらそれこそ詰んでしまう
緊急小口も案内されたけど、聞きに行ったらコロナで収入減った人しか対象じゃないから無理らしい… >>881
「生活苦 相談 NPO >>881が住んでいる県（例：神奈川県）」
で、ググってみよう。
役所で対応しきれないケースは
NPO法人がカバーしてくれるケースもあるよ。
ホームレスの人たちは、
役所やNPOを利用できない (あるいは、したくない） 人が多い。
逆に言えば、役所やNPOを利用すれば何とかなる。 >>880
辞めたわけじゃなくてクビなら即座に失業保険降りるよ。 >>882
役所は生活保護の話しかしてくれなかったので
NPO法人調べてみます。 >>883
1年間で6ヶ月以上雇用保険払ってないけど受給資格あるんですか？ NPO装ってる悪徳業者いるからネットに評判ないとこは気を付けて自分は騙された
過集中（ASD）と注意力散漫（ADHD）が混ざったよく分からない人間、俺
併発が1番辛いよね
せめて何かしらのいいとこ見つけて自信を持ちたい
新しい職場に明らかにADHDのベテランオバサンがいる
自分併発だから見てすぐ分かって50過ぎまでこれで生きてたんだと思うと、色んなムカつくこと越えて気の毒で不憫でおめでたくて昔の自分思い出して辛すぎて見てられない
でも本人自覚が全くないから新人とかに「あの人発達っぽいよね」とか流行語だと思ってるのか平気で言ってる
いやお前が速攻で病院いった方がレベルのADHDだぞ早く行け
どーも特定不能広汎性と学習障害（論理的数学的思考 アウトプット 書字障害）の併発です
会社でも使えねーゴミです。
はよ天珠全うしたい。誰にも迷惑かけずにはよ消えたい。
叱責くらうような所もあるのか…
メンタル弱いからやっていけなそうだ…
学生の頃とは状況がガラッと変わるから内向的なタイプは叱責されると萎縮して頭パニックになるんだよな
一般の人間でもキツいのに発達障害のような自信持てないことだらけだと余計キツい
>>894
分かる、萎縮キツいわ
怒られないこと、怒る人にとっての正解は何かにばかり目がいくから仕事の全体像を見失ってしまう ASDが生き残ってきているのにはどこかに有利な点があるからとするならば、さて、一体どこなんだろう
>>897
こういう考えれば、調べればすぐ解ることを疑問文にして聞くやつは
1,無知無能で調べられない人
2,～だろうかイヤない という反語の意味を含ませた皮肉(ASDに価値はないと言いたい)
どちらなのか迷う
1のような本当のバカは多くないし、2のような皮肉にしても反証がすぐに出せるもので皮肉るなんてアホだし
どちらの解釈でも不都合が起こるんで事実は違うと思うけど、どういう意図で聞いたんです？>897 >>899
ここは当事者が集まるところ。
つまり自分の存在価値を、他の人の口から聞くことで承認されたい。安心したいんだよ。
友達の話だけどさ…って相談と同質何じゃないかな
もしくは既存にないメリットをASD当事者で議論して改革してやろうぜって熱い気持ちがあるのかも、
個人的にはASDはそれようの教育の研究がすすむか、本人がうまく探ってくことができれば、意図的にサヴァン作り出せるんじゃないかと思ってる。 >>897
高知能側ならちょいちょい天才が出てきて文明開化に寄与してんじゃん
それ以外の大半はあまり意味のない働きアリだっていうのは、健常者だって同じだからな >>899
もう一つの可能性として
3. 答えは分かっているが、会話の取っ掛かりとして、敢えて知らないフリをして質問している
というのがあると思うぞ。
健常者はそういう会話の導入をよくやっているよ。
俺もASD診断済みの身だが、書籍で学習して、周囲を観察して、こういった会話のパターンがあることを理解した。 >>812
それ普通の女は行かない
状況がありえない
学生のうちに「普通」を覚えたほうがいい
おかしなやつだって思われるぞ みんな彼氏彼女いるの？
うまくいってる？
一番の問題は仕事より恋愛だわ
うまくいかない
>>903
男が大人数＋女が1人2人という構成で遊んでも大丈夫だったのって、小学生くらいまでだったよな…
つまり性的な問題が発生しない時期までと
>>904
学生時代に自己愛性の典型みたいな奴と付き合ってしまってえらい目に遭ってる
未だにひどいトラウマだしフラバにも苦しんでるよ >>904
結婚してる
結婚後にADHD発覚したけどそこは受け入れられてる
学生の頃は男子校で免疫なかったからか言い寄られてズルズルとってパターンとか大して好きでもないのに衝動的に言い寄ったりとかあって反省してる >>904
自分も結婚してるし子供もいる
子供が大きくなってから自分がADHDとASD混ざった発達障害と気付いた
夫はまぁ穏やかな人だから贅沢言っちゃいけないけど外見だけで男を釣れるモテ期の若い頃に経済力ある男を捕まえるべきだったと少し後悔してる
今パート程度でも人間関係がやっぱりツラくてたまらない
コロコロ転職ばかりしてて疲れた >>907
> 夫はまぁ穏やかな人だから贅沢言っちゃいけないけど
> 外見だけで男を釣れるモテ期の若い頃に経済力ある男を捕まえるべきだったと少し後悔してる
経済力こそあるけど、ASD強めのモラハラ夫と一緒になって、俺の母は地獄を見ているよ。
もちろん経済力があって、性格も穏やかなのがベストだけど、
性格が穏やかというだけで、十二分に良い旦那さんなのでは・・・。 それなりにみんな行動して結婚したりしてるんだなぁ
発達障害とは言ってもみんながみんな大人しい人達ってわけじゃないんだから当たり前か
仕事出来なくてもせめてプライベートで親しい人とかいれば特性ゆえの生きにくさも解消されるんだろうな
>>909
親友がいても、そいつらもまた発達系だったりボダやらメンヘラだったりするんだぞw
友達はいた方がもちろんいいだろうけど、あんまり変に幻想持たない方が良いよ 中高と仲良かった人も、大学時代から10年単位で仲いい奴も、どっちも高知能型発達ぽかったな
後者は普通に結婚して子供いるから、ただの自分に自身のない陰キャだった可能性もあるが
小学校、中学校と身近に友人がいないと不便だった環境ならともかく、
高校、大学、社会人と進むにつれて、
リアルの友人が欲しいとは思わなくなったな。
趣味に関して語り合いたいなら、ネット経由で十分だし。
というかASDでも、友人が欲しいという人もいるんだな。
自閉傾向の差かね。
ワーキングメモリって鍛えられないのかな？
昔脳トレっていうのが流行ったけど
仕事できなすぎて死にたい
10歳以上下の後輩に抜かされて辛い
>>913
プライドは捨てて、人並みは諦めるしかない。
他が高いと下手に自身持ってる上に頭でっかちになるから難しいだろうけどね。そのうち何も感じなくなるよ。 鍛えてなんとかするという発想よりは、自分向けの小技を考えて技術的にカバーする方が現実的
ただしそんな都合よく上手い方法が見つかるとは限らない
ハートネットＴＶ
「教えて！本田先生～“発達障害”お悩み相談の旅～」
7/19 (火) 20:00 ～ 20:30 （30分）
ＮＨＫＥテレ１
シングルタスクや自分の裁量で進められる仕事は人並以上にできてしまう
しかも断れない受け身な性格だからマルチタスクかつ難易度高いのを任される
なかなか成果出ないうえに取組に対して順序だてて説明もできないから突っ込まれまくり、あいつを何とかしよう、管理(監視)しよう的な話になってくる
監視されると精神的に多動になって人の目や評価ばかり気になって何をしたいのかしたらいいのか分からなくなる
もうやれば出来る奴って思うのやめてくれよ
>>918
ただの作業じゃなくて担当とか配置だからな
やれと言われたらなかなか断れないよ
受身は余計だったな 補足
クローズ就労かつ総合職正社員なので俺じゃなくてもキャリアアップになる仕事は断れない
普通の担当職ならできるけど各利害関係者との調整が必要なプロジェクト系だけはダメだ
妻子養ってるから収入下げられないし会社自体はホワイトだから辞めようとは思ってないけどキツいわ
早く一担当に戻して欲しい
>>916
これアンコール再放送なんだよね
今日は録画できなかったけど、前回見たときはすごく良い内容だった
「発達持ちの子供の将来が不安だ」という親に対して
子供が今のうちから出来るようにしておくべきことはシンプルに二つだけで
その一つが「周囲に正しく助けを求められること」だったかな
いつも一人で頑張りすぎて自分を無駄に追い込んでしまいがちな発達持ちとしては、本当に頷きまくるしかない回答だった
一見、子供向けっぽい内容だけど大人のみんなにもおすすめしたい番組だったよ
再放送とTVerでの配信もあるはずだからチェックしといてね コロナのせいで人生計画狂った感が本当有る
こっちはただでさえ環境変化に敏感で疲れたり気分が落ち込んだりするのに１８年末に無期雇用対策契約満了からのコロナで
ただでさえ厳しかった就活がもっと厳しくなって あの会社に居れれば４年毎に契約満了or解雇のスパイラルにはまらなくて済んだのにそれに見事ハマったし
２０２０年の８月くらいから就労支援通って２１年の４月に再就職してる計画だったのに
支援者でもなく主治医でもない普通の人に
障害者でも存在して良いんですよ
って言われたい
でないとずっと障害者は忌み嫌われて除け者扱い蔑みの対象にされてるっていう被害者意識がつきまとう。
自分のしてきたことが何もかもキモくてダサくて黒歴史ばかり
ADHDはキモくない奴もいるけど今まで見てきたASDは自分含めてみんなキモい
このままキモい人生送るのがつらすぎる
違う病院に行きたい時って今通ってる病院の医者に言うの？
それとも何も言わないで変えるのかな
今変えるつもりはないけど医者は向こうからいろいろ聞いてくれる感じじゃないから何を話していいかわからなくなるから事前に質問したいことわまとめていかないと上手く話せない
診察時間も一人10分くらいだから焦る
質問したらきちんと答えてくれるしわりと話聞いてくれるからとりあえずこのままでいいけど将来何かあって変えたくなったらどうすればいいんだろう
発達障害は本当に辛い
これからも健常者ではやらないような失敗を繰り返して行くと思うと嫌になる
スタート地点が違うのは勿論の事だけれど、人に与えられた時間は平等ではないし、低処理なら尚更パフォーマンスあたりにかかる時間の持ちは少ない。
イチゼロでしか考えられないから、何もしないことは赦せないし、かといってやるだけ無駄としか思えないよ。
親を恨んで前に進めんわ
発達障害なのに子ども作んなよマジで・・・
困ったことがあっても自己責任とか抜かす始末
自己責任なら発達遺伝させたお前が子どもに復讐されるのも自己責任だよなぁって言いたい
中学時代にまともな社会からドロップアウトしたせいか30になって仕事してる今でも自分のイメージがそこで止まってる
こんな不気味な生き物になるなんて思わなかった
どうすれば昔のことを吹っ切れるんだろうか
自殺したいよね、本当
頭が悪いから仕事出来ないし、家族にも迷惑をかける
好きでやってる訳じゃないのに、人生がどんどん悪い方に行ってしまう
もう人生が終わってどうしょうもない中年になってしまった
病院も憎い
田舎だから藪医者精神科しかなくて余計に障害が悪化したわ
木下優樹菜「私は発達障害だからバカでキチガイです。フジモンも私と話す時イライラしてた発達障害でごめんなさい」
http://2chb.net/r/poverty/1658806285/
木下優樹菜が２５日、ＹｏｕＴｕｂｅに新規動画を投稿。自身が「発達障害」であることを告白した。
「笑っちゃったのが、脳の中が混線してるって。前頭葉が働いてないの。バカでしょー！」と笑った。
「前の結婚生活とか、向こう（藤本）がイライラしたり、イライラさせた」と明かした いつからか優生思想に染まっちまったよ
俺含め劣等種はまとめて消えるべきだって考えがやめられない
>>937
こいつが馬鹿なのとADHDは関係ないな
風評被害垂れ流すの勘弁してほしい >>393
ほんそれ。
環境恵まれてる人間が性格やモラルがクズな理由を障害に求めるのは許せんわ。 風評被害なくても
発達障害はバカなキチガイって思われてるよw
ネットでもリアルでも発達ってキモい奴ばかりだから
自分もそうなんだなってつらすぎる
ネットとかで発達障害の特徴って言うのを読むと人間に必要な能力が足りていない欠陥人間なんだって実感して暗い気持ちになる
人生の希望が奪われていく感じ
能力の低さを受け入れて、クソみたいな人生を受け入れてって事が出来ない
このまま苦しんで死んでいくのをどう受け入れればいいのかわからん
年末の大阪の放火事件の影響で病院変わったんだが主治医が薬効いてるかどうかしか聞かなくなった
転院前はもっと体調どうですか？とか何か困ってることありませんか？とか聞かれてたからモヤモヤする
医師の相性みたいなのもあるからね
短い限られた時間の中で上手いこと困りごとをまとめて話すってのは難しいな
自分の場合考え方の偏りが主な要因だたりするからそれを正すってのはもう自分の努力しだいみたいなとこあるだろうしな
本スレ見てると無職多いみたいだし、一般就労で働けてるだけでも俺はマシな方なんかな…
ディスクレパンシー45もあるし、離人や適応障害重くなってきてるしで救いようはないけど、これ以上は高望みかもしれないな。
一般教養が無さすぎるせいで就職試験落ちまくる
死にて～
専門的な事ならできるのに
>>948
俺も一般就労だけど年々キツくなってきたわ
単体の仕事はできるのにマルチタスクになると思考がバラバラになるのと上司に上手く説明できなくて評価低すぎるのを何とかしたいわ >>948
俺も一般就労だけど年々キツくなってきたわ
単体の仕事はできるのにマルチタスクになると思考がバラバラになるのと上司に上手く説明できなくて評価低すぎるのを何とかしたい >>945
そういうのは待ってても変わる部分じゃないから、不満があるなら早めに転院だね
事件のせいで急に転院ってのもすごく大変なことで乙だと思うけど
精神科医って本当に玉石混淆で当たり外れあるものだから仕方ないんだよね >>948
離人あるなら割と重症な方だろうから、本当に無理はしないようにね また以前の話しになるんですが、イジメ体験(ご自身がいじめにあい凄く学んでいた)方や、懸命な発達障害について、心についてのアドバイス頂けた方に
感謝してます。私はああいった方々とたくさん出会いたいです。
皆さん発達障害専門医にあたってる？それとも普通の精神科？
精神科医だな
なかなか言いたいことも話せなく、ずっと心に毒がたまる感じがするから辛い
生きているのが面倒くさいし前の会社で
ストレス爆発してた
専門医名乗ってる奴だってどのみち発達障害診るようになって10年未満だろうし
小児科の経験だってほとんど無いはず
それでも他人を貶すためだけに生まれてきたかのような連中の存在に自分自身は納得しないね
ただの遺伝子無駄遣い、異常だろう
さっさと居なくなればいいと願うばかりだわ
>>955
運よく両方に詳しい先生に当たった
元々は躁鬱(季節鬱)を診てくれてて、ん?と思ったらしくテスト受けたら発達両方だった
元々ちょっと変わった鬱もOKだったのでラッキーだった 両親を含めて大多数の人間とコミュニケーションを取るのがすごく面倒くさい
これならずっと自分自身の殻に籠もってるよ
医者以外には喜んで他人の心を傷つけていくやつが多すぎてまず他人は信頼しなくなるしね。
今始めて漫画を書いてる
ただ自分の中に呪いみたいなのがあって、誰でもニコニコ静画とかで話題になる漫画が描けるんだからあれぐらい面白い漫画を書けなきゃ無意味、描いても意味ない、膨大な時間をかけてセンスの無さを周りに見せてるだけみたいな思いにずっと捉われてる
健常者なら当然、売れない月刊誌の看板漫画位のストーリーは描けて当然みたいな思い込みをけしたい。
Twitterで流れてくる素人の漫画や質の高い同人誌のせいで目だけ肥えてる
あるある
インターネットは能力の高い人ほど目立つからそういう考えになりやすいよね
>>950
おつかれさま。
私は会計でミス連発してたからカミングアウトして責任が薄い部署に回して貰ったよ。今も度々環境が変わったり臨機応変さが求められるせいで心労は変わらないけどね。
>>953
ありがとう。
普通は発達でも離人までは持ってないのね。
なってる間は楽なんだけど適応機制の一部だからなんだろうな。 >>964
鉄好きはほぼ漏れなくASD属性持ちと思って良いw
鉄道に特徴的とも言える規則性などが、特に彼らの好む独特の安心感を与えるから、という解釈がなされている
この辺もいずれ研究が進むかもね 研究職と○オタは紙一重
役に立つかという違いだけ
どっちも障害持ちは同じ
>>955
心療内科に通ってたけどアルコール依存症の治療の為に入院した精神科で多動から発達障害の検査を受けてついでにASDも診断確定かな
コンサータが処方できない病院だったので自分で探した心療内科に紹介状書いてもらって転院したよ
クリニックレベルだと検査は手が取られて難しいかもね >>969
全く関係ない話。あと失礼だったらごめんね。
日本語がすごくぎこちなく感じるのだけど、俺だけ？ >>962
才能ある人は子供の頃からプロ並みの絵を描いてるし、ほとんどの人は描けない状態から一年くらいで上手いなと思える綺麗な絵が描けてるし、もう絵を止めて家事と仕事だけをした方が時間の過ごし方としては有意義なんじゃ無いかって思うよ。
描きたい絵の構図は幾つもあるけど、どうせ下手だしなんで描きたいのかもわからない
才能と趣味が一致しないんだから、好きなことなんて無くして家事と仕事だけしたほうが人の役に立てるし金も稼げる
能力が低いんだから寿命が尽きるまで何もなく産まれたから生きるだけの人生を選べば良いのに >>963
軽度のADHDでミス連発＆衝動性抑えられなくてキレる を繰り返してるからカミングアウトしようか悩んでるんだけど、上司に言うのか相談窓口に言うのかどっちがいいのかわからなくて止まってる
あと今障害者雇用になって給料下がったら生活できないしこのまま隠すのがいいのか… 最近、知り合った人に
発達障害だと思われる人が
いるんだけど
コロナの時にガンになり
手術費を賄うために
借金をしてしまっているので
発達障害が認められた場合は
さかのぼって手術費用の
返還を受けられるでしょうか？
>>974
実家とは縁を切った
犬買ってるんだけど躾も世話もできないから、糞尿がそこらに散らばってるのに我慢できなかった >>976
自立できてるの羨ましい
こっちは親の口癖が「嫌なら出てっても良いんだぞ？ん？此処は俺の家だぞ？」
本当死んでほしい >>975
精神障害と内科とは関係ないので無理なんでは >>978
>>980
手帳を貰えれば医療費の免除が
あると聞いたので
ここで聞いてみました。
ありがとうございました。 >>981
うん、発達障害だったら精神科だから、その関連の医療費とか自立支援とかあるんだけど
癌はお門違いなんだよね
残念ながら 両親を含めて全て人間関係に線引きしたい
無神経なのはお前らだっただろうが
>>971
早熟する人がネットで目立つだけでもっと時間かかる人の方が多いと思うよ
俺だってネットに上げられる絵が描けるまで3年くらいかかった上に全然いいねされないし
趣味でやるなら焦らずに自分のペースでやりなよ 社会常識が身についてないらしい。
ASDだから堪忍してや
>>981
自立支援の割引きくのは精神科だけだし
障害者手帳で免除や割引になるわけじゃないぞ
それに全額免除は生活保護世帯だけのはずだし
色々と勘違いしすぎじゃないの >>988
分かるよ
身体中むずむずして見てらんない痛いヤツはほぼ発達 ASDとADHDの特性として「興味のないこと、納得いかないことをやるのにストレスを感じる」というのがあると思うんだけど
ここの皆さんはどのようにしてこの特性を乗りこなして働いていますか？
私は5日間フルタイムなのですが、この特性をコントロールしきれなくて勤怠がガタガタです
労基法違反なら普通に対応するし
そうじゃないなら仕事の範疇ってことでやる
うつ状態なのに父親が「そんな事知らねぇよ俺になんの関係があんだよ」って言ってきて本当憂鬱
自分は旦那に「だから何?」「鬱はヒマだからなるんだよ」「忙しい人はなってもそんなヒマないし、なってもやることやんなきゃいけないんだよ」って蔑む目でイラつきながら言われた
それから病院以外では躁鬱だと言ってない
lud20230123000331ca
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