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1名無しさん@どっと混む2008/01/10(木) 11:26:37ID:N2NAtG/m0
こんにちは、三回生の学生です
院に行くかもしれず就活はしていないのですが、将来起業したいです。
そこでみなさんが起業しようとしたきっかけを教えてください

2名無しさん@どっと混む2008/01/10(木) 14:12:59ID:Ca2vxB+R0
  ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,   や 公 帰 そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ 園. り ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て の 道 な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|  来  ト に わ
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た イ  あ け
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  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ に
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|_ ハ,,_,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|( ゚ω゚| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_| /   |⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|((⊂  )  | _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|_(_⌒ |⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__| ヽ _| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー ε≡Ξ ノノ |⊥ |__

3名無しさん@どっと混む2008/01/13(日) 15:18:37ID:58N9ZBC70
>>1
順番が間違ってる。
何か売れる技術や、モノがあるから起業するのであって
起業する事が目的の起業なんて、成功しないよ。
面接で「社長やりました(笑)」と書きたいだけなら、話は別だけどな。
「院に行くかも、将来起業したい」という理由で起業して何になるんだい?

とりあえず、“何をして”起業するか、言わないと話にならないよ。
そもそも、君、何学部よ?

4名無しさん@どっと混む2008/01/13(日) 15:20:55ID:IaBxRA6w0
また起業厨か

5名無しさん@どっと混む2008/01/14(月) 00:32:55ID:qp68Pg780
お金です。

6名無しさん@どっと混む2008/01/14(月) 06:37:53ID:CLmOw9nFO
夢がただあれば・・・

7みき2008/01/14(月) 07:07:50ID:HRg/PQPb0
月収100万は確実

8名無しさん@どっと混む2008/01/14(月) 08:40:22ID:rehKm/Pi0
何処も雇ってくれなかったので仕方なく・・・

9名無しさん@どっと混む2008/01/14(月) 13:46:58ID:fp29rQcm0
ここは「サクラ」「キャッシュバック会員」と呼ばれる人がいない、
まずは表紙のサンプルで様子を伺ってから 登録して無料ポイントで試しみたら良いんじゃない。
http://550909.com/?f2464114

1012008/01/14(月) 17:49:31ID:8GwEq6pZ0
>>3
工学部です。
順番は間違っていないと思っております。起業したい→アイディアを探す、です。
アイディアがあるからよし起業してみようとは思わなくても、経営は他に学ぶことも
多いのでまだアイディアがない段階からいろいろと動いておきたいのです。
ソニーの井深さんもアイディアなしで起業したいからとりあえず起業したのは有名な話ですよ

11名無しさん@どっと混む2008/01/14(月) 17:51:01ID:ZoBMt37Q0
大学在学中にIT系ベンチャーでバイト→時給800円から正社員月収40万へ→
役員にと言われたが退社→海外放浪→帰国後、起業→大学退学→今に至る

こんな感じかな、今思うと自分は色んなことで運が良かったよ
学生ならベンチャーでバイトしてみるのもオススメだよ
やる気と結果さえ出せば、色んな仕事を任せてもらえるようになるし、
何より社長の下で働かせてもらえるっていうのは、(社長が尊敬できれば)とても勉強になる
俺の場合、大学全然行かないで、そっちのほうが刺激的で面白かったくらいだ

12名無しさん@どっと混む2008/01/14(月) 17:55:08ID:XavrwIMW0
ヘリクツ捏ねて都合のいい事例探すのは起業家にとってもっとも忌むべきことだ。
理屈と膏薬はどこにでもくっつくってね。

1312008/01/14(月) 18:07:41ID:8GwEq6pZ0
>>11
すごい!ぼくがやろうかなと思ったことを地でやっている人を初めて見ました!
実は一年休学して半年ベンチャーで働いて半年海外放浪しようかとかも考えて
いる(半年だけとか雇ってくれるかすら怪しいですが)のですが、あなたはベンチャーは学校に行きながら働いたのですか?
それと少しスレチですが海外放浪はお金を貯めて行ったのですか?
最低限だけ金を持ってあとは海外に行ってから働こうかと思っていたのですが
行きたい国アメリカにはワーホリがないので非合法で働くしかないかなぁとか
思ってたりします(>_<)

>>12
都合のいいというか普通そうだとは思いませんか?
全く起業に対する姿勢を持っていなかった人間がふとしたことでアイディアを
思いつき「よし、起業しよう!」とはなかなかならないでしょう
だから僕は色々ビジコンに出たり起業の本を読んだりしてるんです
そうしているうちにアイディアが出ることもあるでしょうし

14名無しさん@どっと混む2008/01/14(月) 18:15:23ID:XavrwIMW0
井深大が本当にノーアイデアで起業したと思ってる?
学生時代にパリ万博で受賞、戦中は軍の研究所で業績あげた俊英だぞ。
>>11だって役員にといわれるぐらいの器量があった人間だ。
こんなとこで漠然と「起業したいんだけどな〜」なんてこと言ってる自分と
同じと思ってることが「都合のいい事例探し」だ。

ってか、起業家目指すやつが「他人と同じところ」を探してどうするよ?
他人と違うことをする、できるからこその市場創造、市場参入だ。
君には起業家の素質ないよ。

1512008/01/14(月) 18:45:55ID:8GwEq6pZ0
>>14
ご意見ありがたく承ります。

>井深大が本当にノーアイデアで起業したと思ってる?
学生時代にパリ万博で受賞、戦中は軍の研究所で業績あげた俊英だぞ。

前後の文につながりがありません。アイディアがあったとするならばそれはなんでしょうか?
彼は技術があり、それを消費者向けの製品作成にあてようと考えただけで起業当時は特に
これといったアイディアがあったわけではないのですよ。
といっても起業当時アイディアがなかった企業の例としてソニーを出しただけで、
他にも例は普通にあるのであまり言及はしたくないのですが

>こんなとこで漠然と「起業したいんだけどな〜」なんてこと言ってる自分
スレタイを読んでください。起業のきっかけが知りたいんですよ?

>ってか、起業家目指すやつが「他人と同じところ」を探してどうするよ?
これは本当に最もなことだとは思いますが、僕が他人と同じところを探そうと
していると判断したのはどこですか??
というか誰と僕がいっしょと言ってるのですか?>>11さんと?井深さんと?

>君には起業家の素質ないよ
ご意見参考にさせていただきます。一つ聞きますがあなたは起業家ですか?
そうならば是非スレタイのようなお話を聞かせていただきたいです

反抗的に見えるかもしれませんが批判はいくらでも受けますので、ご意見は
本当に貴重にいただいてること改めて申し上げます。

16名無しさん@どっと混む2008/01/14(月) 19:01:23ID:XavrwIMW0
>行きたい国アメリカにはワーホリがないので非合法で働くしかないかなぁとか
>思ってたりします(>_<)

非合法でも?
コンプライアンス意識のない起業家?笑わせるな。
非合法就労者が1回出るだけで、どれだけその後に留学しようとするやつのビザ取得の審査が厳しくなるか。
エゴで他人に迷惑をかけることに思いが至らないってのはマーケティング能力もないってことだしな。

こんなやつになにを教えても意味がない。

1712008/01/14(月) 19:15:20ID:8GwEq6pZ0
>>16
なるほど。それは全く考えていませんでした。
向こうに知り合いがいて結構その辺はアバウトらしいので大丈夫かと思っていました。
確かにつかまったら他人にめいわくかかるかもしれないですね。

>エゴで他人に迷惑をかけることに思いが至らないってのはマーケティング能力もないってことだしな。
このへんはよくわからないのですが因果関係を教えていただけるとありがたいです。

ちなみに人の質問にはこたえず言いたいことだけ言うような人間の起業家の資質についてはどう思われますか?

18名無しさん@どっと混む2008/01/14(月) 22:22:56ID:ObTmCpIY0
本当にノーアイディアで会社だけ興す人はまずいないですヨ。
頭の片隅に原石モロモロがあって、磨き終えてから始めるのでは遅いから
とりあえず走り出す。
その間に磨きながら形を作ってゆく。
で、起業したいなぁって人と実際に起業した人との違いもそこなんですわ。
走り出せるか走り出せないかだけの違いです。

19名無しさん@どっと混む2008/01/15(火) 01:20:29ID:oa//t0IB0
留学なんかよりも、一年ぐらい潰れかけの店で働いてみるといい。
なんで経営が悪いのか、どこが問題なのか、自分ならどう改善さえるのか、
いろいろ考える事多いし、落ち目になった時の、世の中の厳しさを
嫌ってほど知ることができる。

2012008/01/15(火) 19:33:20ID:vLaywfK90
>>18
まぁ起業する時点でアイディアがないってことはいくらなんでもないでしょう。
ぼくが言ってるのは起業したいと思ってからアイディアを探してもいいんではない
かということです。実際起業する時点ではなにか思いついていないと起業も
くそもないですしね。二行目以降勉強になります。就職してしまうと走り出せない
側になりそうな自分が怖いです

>>19
海外に行くのは留学ではなく単に住んでみて異文化に触れたいというだけです。
あと英語もちょっとできるようになればと思ってます。経営を学ぶためではありません
それとつぶれかけほどひどくないですが父が自営業でよく手伝っています。
業績も上がらず四苦八苦してるのでかなり厳しいとは思います

21カレーらいす2008/01/16(水) 07:17:23ID:Gi/KsSJW0
俺が起業しようとしたきっかけは、もっとボランティア活動に取り組む時間を増やしたかったから。
 もっと寄付をしたかったからだな。

従業員のままじゃ、自分のやりたいことが(時間的・金銭的に)出来ないことが
解っていたから、起業しようと思った。 現在は、合資会社社長。

でも、ありきたりの起業セミナーになんかは、一度も出なかったよ。 もっと分野を絞って、一つ一つ学んでいった。

マーケティングのセミナーから始まって・・・企業経営。簿記3級。中小企業診断士。行政書士講座。民法講座。
企業会計、弥生会計、アカウンティング、司法書士セミナー、合資会社設立、
不動産のセミナー、話し方講座、リーダーシップ講座、投資信託講座、投資苑のセミナー
フランチャイズ化のセミナー、パソコン講座、証券分析講座、、、など。

週末起業なんてお手軽なセミナーには一切出ず、 一単位ごとに焦点を当てたセミナー を 4年間学ん出から行動を起こしたよ。

自分が何を学ぶか? どうやって効率よく学ぶかを実践する中で、リーダーシップやコミニケーション能力も
 じわじわと上がって行ったし、その中から学ぶこと自体が、とても大きかった。

今ならもっと早く、効率的に(お金もあまりかけないで)学ぶことが出来ると思う。
 実際の実務を本気で考えたら、覚えなければならない事は沢山あるからね。
例えば、企業会計。
 安易に専門家を雇えばいいなんて考えていたら・・・そのビジネスは、先ず『失敗』する。
専門家を雇うことは必要だ・・・でも、初年度の一会計基準の『決算書』『中間報告』(青色申告)位は
自分でもちゃんと出来なければ、会計士や税理士を雇っても・・・何の役にも立たないよ。
 彼らのアドバイスを理解できなかったり、会社経営に役立つ情報を彼等から
引き出せないような質の悪いビジネスオーナーは、5年も持たずに破産する。



22カレーらいす2008/01/16(水) 07:30:30ID:Gi/KsSJW0
本気で起業したいなら・・・先ずは、会計・経理のアルバイトから始めるといい。
 学びながらお金が貰えて、その給料で資本金を貯めながら、他のセミナーに出る事が出来る。

私もそうすれば良かったとつくづく思うよ。
 少なくとも、自分で青色申告が出来ると確信が持てる様になるまで、働きながら学ぶといい。

2312008/01/18(金) 07:46:01ID:FMH9tY9k0
>かれーらいすさん
非常に勉強になります。ありがとうございます。責任感が強く冷静に自己分析できる方だという印象を受けました。

>今ならもっと早く、効率的に(お金もあまりかけないで)学ぶことが出来ると思う
ここの部分なのですが、かれーらいすさんはかなり効率よく学んでいたと思うのですが、さらに効率的に、というのは
例えばどうすることでしょうか?

それと会計、経理のバイトなのですが、どういった効果があるのか少し詳しく教えていただけませんか?

実はインターン先で悩んでいるのですが、ベンチャーの会社に雇ってもらうのか知り合いの起業アドバイザーの
元で修行させていただくのかどちらが役にたつか決めあぐねています。起業アドバイザーの元でいろんな起業家
のかたがたと接する方がいいのかなとも思っています。

24名無しさん@どっと混む2008/01/18(金) 20:28:42ID:jEZdBHvR0
>>1さんはなぜ起業したいと思ったのですか?

25カレーらいす2008/01/18(金) 21:16:15ID:VfPhmR4S0
>>23 お答えしましょう。
 もっと早く、効率的に(お金もあまりかけないで)学ぶ。というのは重要な事です。
自分が何を学ぶべきか? を知っておく事は、速学・速習の一番の早道です。
 あなたは、事業計画書(企画書)が書けますか? 経営プランを持っていますか?
 それがあれば、自分が何を優先して身につけるべきで、その為に一番必要な事が見えてきます。
単なる目標ではなく、プランがはっきりしていれば、何も迷うことはありません。
 プランを書く為。 『良いプラン作り』 をする為に、メンターは色々役立ってくれますが・・・
 肝心のプランを作るのは貴方自身です!

先ず、最初に。
 起業する前に、私が書いた『見込(基本理念)書』を、お見せします。
 此れを見て、自分の『ミッション』『チーム』『リーダーシップ』が、
 何処まではっきりしているかを考えてみてください。

http://www.geocities.jp/hjkl1684/ran.html

26カレーらいす2008/01/18(金) 21:35:41ID:VfPhmR4S0
はっきり言って、貴方の行動がはっきりしていなければ
 これ以上話す事は何もありません。

貴方のミッションステートメントが、はっきりしている。
 (きちんと紙に書かれていて、人に説明できる)
ので無ければ、単に起業を夢見ているだけに過ぎません!

貴方の使命は何ですか? 貴方のビジネスのミッションは何ですか?
そのビジネスの 精神的な使命 と ビジネス上の使命 は何ですか?

それをとことん考える事です、その内容次第で
何をしたらいいか変わってきますし、アドバイスも変わってきます。

27カレーらいす2008/01/18(金) 21:50:36ID:VfPhmR4S0
 ● 強いミッションが持つ力


 此れは経営者には、決して欠かせないものだと思います。
 このミッションが強ければ、企業家は『過労死』する位まで
自分に厳しくなることだって出来ます!(自分がそうでした)

強いミッションをもって行動してると…経営者が過労死してまで
働きヅメル理由が実感出来ますよwww。

ちょっとやそっとのことじゃ、音を上げなくなるから不思議なモンです。
このミッションのおかげで、私は4年間で15日しか
休みを取らずに(従業員(本業)として働き)(企業家目指してセミナーに出)
(専門家を訪ねるまわり)(不動産を探しながら)(倉庫でアルバイトし)
(新聞配達をし)(ポスティングのバイトをし)(盲導犬協会に寄付し)
(家で宿題(事業計画書作成)をしながら)働きに、働き詰めました。

起業という現実が貴方の中に入って来た時には、此れくらいの事平気で出来るものですよwww。

281年生2008/01/18(金) 21:55:39ID:RxnS++940
こんにちは。 26歳の起業家です。 起業1年目です。24歳の時会社をやめて、
起業しました。今は会社員のころの年収をぬいています。

若いときは能力が欠如しているのは当たり前だから完璧を求めていたら
起業なんてできません。上の人からぬるいのは
当たり前なので、多少叩かれるぐらいでは
あきらめないでくださいね。
私は学生時代は君のようなものでしたので。

知識は経営の基本(税務、書類の流れとか、売掛、買掛、手形・・・)をしっかりと抑えておけばそこまで追求する必要はないでしょう。
やはり実務経験が命だと思います。

また、ある程度不完全な商品でも 本当にそれが社会に認められていれば
やっていけます。実際に起業してから商品力を高めていけばよい。
大事なことは自分自身がどんな商品を売るかです。
経理や財務の知識が要らないということはありませんが、

商品>>経理の知識です。

タネが無いとどうにもなりませんから。起業家は無から有を生み出すので、
やとわれの経営者とは違います。もしどうしても商品と巡り会えなかったら、
それまではマネジメントの勉強をしておくのもいいと思います。私は24の時に商品とめぐり
あえましたが、それまではマネジメントの勉強をしていました。

ただ、起業家になりたいと言っているのに、異文化に触れたいと言うのはどうしても
焦点がぶれているように見えます。起業家を目指すなら、海外に留学してその間に商品を探すとか
輸入財を探すとかいいます。

本当に起業したい人は一刻でも早く商品を探しますので。
その辺が、このスレの多くの人が感じるところでは・・・・・

29カレーらいす2008/01/18(金) 22:19:34ID:VfPhmR4S0
ふむ。 『異文化に触れたい』 という所に、焦点のブレか・・・

私は、(最初のうちは)その程度でいいと思うけどね。
 それは十分なキックスタートにする事だって出来るんじゃないかな。

問題は、それを 自分・ビジネス・経営 の使命やミッションに
 どのように組み込んでいくか? じゃ無いだろうか。

 企業家は自分に嘘をつく贅沢は許されないから、それが貴方の心底からの
 願いであるならば、絶対にミッションへと強く結びつけることが出来るよ。
なぜなら、起業しようとしているのは他人ではなく自分自身だからだよ。

 私のきっかけも、最初は
『もっとボランティアして、もっと感謝されて〜』『パピー犬可愛いよ、パピー犬』
なんて単純なものだったからねwww。

当然、それをミッションへと昇華させるのには時間がかかった(何年もね)。
 だが、一度。自分の使命がはっきりしてしまえば・・・
 後は、魂の方が体の方を動かして行ってくれるから・・・問答無用でねw。
ある意味楽だよ。 別の意味では(過労で死ぬんじゃないかと思った)・・・ora


30カレーらいす2008/01/18(金) 22:28:34ID:VfPhmR4S0
因みに私は起業したばかりで、未だ自分に給料は出せません。
 給料を受け取るつもり自体が全く無いからいい。
最初の事業計画で、5年間は受け取らないと決めていたから、当分唯働きだね。

個人トレードで、月6万円(最低生活に必要な金額)を上げている。
 ぶっちゃけ、今は・・・TEIHEN of the TEIHEN! さ!!
とは言っても、毎月盲導犬協会には、従業員にはとても出せない金額を寄付している。
 満足♪ 満足♪♪ だねwwwwwwwwww。

31カレーらいす2008/01/18(金) 22:42:40ID:VfPhmR4S0
もうひとつ。


    お金のために起業する事ほど、『馬鹿らしい』 ものは無い。


カレーらいす。

3212008/01/18(金) 22:49:37ID:FMH9tY9k0
>>24
はい、まず大学で自分のやっている学問にあまり興味を抱けず、
少なくとも研究者にはならないだろうなというところから
自分の道探しが始まりました。(最近はそこそこ興味を抱いてはいるのですが)
色々な本や色々な人に出会いどういう生き方があるのかを見ていって、
最終的には自分の好きなように商売したいなと思いました。
なぜそこに至ったかといいますと、まず大企業に行くメリットを考えたとき
に「安全だから」とか「企業のブランドが手に入るから」
ぐらいの理由しか見当たりませんでした。
それが悪いことではないのですが、自分のやりたいように
動いたりはできなそうですし永遠に時間に追われて
生きなければならないような気がしました。
それに今の時代大手=安全とは必ずしも言えなくなっていますし。
大手を放り出されて企業ブランドがなくなった時に自分に価値のないような
人間にはなりたくないと思いました。
起業のモチベーションとしてはもともと人が企画したものに参加するより自分で企画する方が
好きなことや、自由に仕事したいこと、最終的にやはり金と時間が欲しいと
言うのが大きいです。それと多くの社長さんやかれーらいすさん
のような方もそうだと思うのですが、お話させていただくとよくわかったのですが、
彼らと同年代の、言い方は悪いですがとりあえず従業員になった方と比べて社長を
している方はイキイキしているというか、
仕事が楽しくて仕方がないという感じを受け、
しんどくてもやりがいのある仕事をするようにしたいなと思いました。
今の大学は一応高学歴と言われるところで大手に行こうと
思えば間違いなくいけるのですが、もし行ったとしてもそのまま 一生を終わりたくないと思います。 それをしてしまうと死ぬ間際に後悔しそうな気がしてならないです。

>かれーらいすさん
詳しくありがとうございます。かなり丁寧に書いていただき内容が濃いので熟読して
もう少しあとでまたレスさせてください。 サイトありがたく拝見させていただきます。
少しだけ言わせていただくと、僕には今現在全く知識がないので、何を勉強する
べきかというのも起業アドバイザーの元で学んだ方がいいのかなと思いました

3312008/01/18(金) 22:56:33ID:FMH9tY9k0
>1年生さん
ありがとうございます。そちらについてもまた後日返事させてください。
海外に行きたいのは起業というよりも自分の価値観を広げたいからということ
と、手っ取り早く英語を覚えたいからなので確かに起業の準備と合わせて考える
とブレて見えるかもしれませんが、こればっかりは若いうち、価値観がまだ
固まっていないうちにやっておきたいのです。

34名無しさん@どっと混む2008/01/19(土) 00:03:06ID:9+Nl0wyy0
>>32
>自分の道探しが始まりました。(最近はそこそこ興味を抱いてはいるのですが)
起業されるのなら何かしらのネタが必要です。
興味を持っていること、又は自身の専門分野からそれを見つけるのが早道だと思います。

>最終的には自分の好きなように商売したいなと思いました。
上に通じます。自分の好きな事意外のネタは中々思いつきません。
ただ趣味は仕事にしない方が良いです。息抜き出来なくなりますから。

>なぜそこに至ったかといいますと、まず大企業に行くメリットを考えたとき
>に「安全だから」とか「企業のブランドが手に入るから」ぐらいの理由しか見当たりませんでした。
もし大手企業に就職出来る機会があるのであれば就職するべきです。
起業とその後のビジネスに必要な「人脈」を手に入れる良い機会です。
共同で起業出来る仲間に会えるかもしれません。

>動いたりはできなそうですし永遠に時間に追われて
>生きなければならないような気がしました。
起業後しばらくはそうなりますよ?失敗すれば一生です。





35名無しさん@どっと混む2008/01/19(土) 00:08:34ID:9+Nl0wyy0
続き
>大手を放り出されて企業ブランドがなくなった時に自分に価値のないような
>人間にはなりたくないと思いました。
起業しても、使われてもその気持ちは大事です。

>起業のモチベーションとしてはもともと人が企画したものに参加するより自分で企画する方が
>好きなことや、自由に仕事したいこと、最終的にやはり金と時間が欲しいと言うのが大きいです。
皆そう思ってます。なぜ皆がそれを出来ないのかを考えてみるべきです。

>それと多くの社長さんやかれーらいすさん のような方もそうだと思うのですが、お話させていただくとよくわかったのですが、
>彼らと同年代の、言い方は悪いですがとりあえず従業員になった方と比べて社長を している方はイキイキしているというか、
>仕事が楽しくて仕方がないという感じを受け、 しんどくてもやりがいのある仕事をするようにしたいなと思いました。
企業のトップの方は表向きには弱い部分を見せんません。表向きはイキイキしているでしょうね。
従業員の方たちがその企業の弱いところを見せてくれます。

>今の大学は一応高学歴と言われるところで大手に行こうと
>思えば間違いなくいけるのですが、もし行ったとしてもそのまま 一生を終わりたくないと思います。
>それをしてしまうと死ぬ間際に後悔しそうな気がしてならないです。
行くべきです。どういった規模のビジネスを想定されているのか解りませんが
必ず役に立ちます。

私の場合は、商社の企画屋から起業しました。
きっかけは「こんな美味い仕事を会社にくれるのは勿体ない」ですww
人脈フル活用してます。
なので、いきなり起業されるよりも機会があるのなら就職される事もお勧めです。

36名無しさん@どっと混む2008/01/19(土) 00:46:43ID:PTBmG0A/0
だな、大学卒業と同時に起業するのと大手企業に5年、欲を言えば10年くらい
勤めて起業するのは全然違うよ。起業する気でサラリーマンやるってことは
金もらいながら起業の準備をさせてもらえるってことだし。人脈もノウハウも
上手くいけば顧客だって取れる。

371年生2008/01/19(土) 00:53:30ID:E/xvmsZv0
就職することをお勧めするのは同じですが、
5年とか、10年とかの単位で区切るのはどうかと思います。
人が5年掛けて学ぶなら、3年で仕事を覚えればいいのでは。
年数は関係ない。何を学ぶのかだと思います。
それにしても、最近は少子化でだれでも就職できるから、
起業マインドが低下しないか心配ですね。

38カレーらいす2008/01/19(土) 02:00:38ID:KjT9HIrY0
  ● 『やりがいのあるビジネス』はあっても、
         『やりがいのある仕事』は存在しない!!

私はキャピタルゲイン投資家だから、他の人たちとはちょっと違うところがあるかもしれない。
だが、悪いけど・・・はっきりと、そう言わせて貰うよ。

本当にやりがいを求めるんなら、起業しろ。

その上で。 私も、就職する事を勧める。
 但し、大企業だとか給料が良いとか、
 (ベンチャーだとかいう理由で、安易に企業アドバイザー)
のところで働いても駄目だ。

『学ぶために 働け!』 給料が安くてもだ!

私が薦めるのは、パートタイムで自分のビジネスを持つことだ。
 私は起業する前、トレーディングで400%以上の利益を上げていた。
 会社で働きながら、証券投資で既に給料以上に稼いでいたんだ。

投資化には9つのレベル(段階)があり、
レベル4、6、8の投資家からいきなり始める事だって出来る!
私はレベル6の投資から始めて、今はインサイド投資家だ。

 だからこそ…君に薦めるのは、会社で学びながらレベル4の投資家として始める事だよ。
 

39名無しさん@どっと混む2008/01/19(土) 02:36:34ID:54yvlgOM0
確かに起業家で成功してる人は留学してた経歴持ってる人多いけど、
その人の能力や留学の経験なんて些細なもんで、1000万、2000万の大金を
余裕で払える身内を持ってるって事の方が全て。。そういうバックグランド
ない人間が同じ事やれば、とっくに倒産、首吊り。

40カレーらいす2008/01/19(土) 11:40:16ID:m/RtOb9M0
サイト見ていただけたかな。 見てもらえば判る通り、私の願望がビジネス全
体のミッションと密接に結びついている事が解ると思う。
 それを実現させる為に、先ず私がとった行動は、1日あたり2410円の
キャピタルゲイン 又は、キャッシュフロー収入を3年以内に作ること!だった。
 此れは私がこの先一生働かなくても、最低限生活していけるだけの不労所得だ。

いつも思うんだけど…起業を夢見る人間は多いが、その為の5つの要素
 1 計画(plan)プラン
 2 情熱(passion)パッション
 3 説得力(preach)プリーチ
 4 礼儀(polite)ポレイトゥ
 5 起業動機(predestination)プリダストネイション
を持ってない人が多すぎる。

起業しようと夢に見るだけなら誰だって出来る。 でも、実際に
起業動機(predestination)プリダストネイションを持っていて、行動計画
(plan)プランを書く人は100人に一人だ。その100人の中でも、情熱
(passion)パッションを維持し、礼儀正しく(polite)ポレイトゥ振る舞い
説得力(preach)プリーチを持つ人間は数える程しかいない。

41名無しさん@どっと混む2008/01/19(土) 11:44:43ID:SFNqZtyJ0

42カレーらいす2008/01/19(土) 11:45:29ID:m/RtOb9M0

      何故そうなるのだと思う?

 それは彼らのミッション…彼らの『何故?』が脆弱だからだ。
『どうやったら?』を教えることは簡単だ。 問題は、私が人にその『どうやって』
を教えても、その人の『何故?』が、強くなければ…彼らはより簡単な
『どうやって』を聞いて回るだけで、何も行動を起こしやしないという点だ!

だから、重要なのは『どうやって』ではない。
      君の『何故?』の方がはるかに重要なんだ。

それをはっきりさせる為に、マーケティングの『クリティカルシンキング』を学びなさい。
 ここでも、君の『何故?』が問われる! 
この時点で何も行動を起こせないならば、その程度の人間だと判断させてもらうしかない。

「世の中の大半はそういう人間で出来上がっているから、恥じる事はない」
そう言って、行動を起こさない人間と話す暇など…私たちビジネスオーナーにはないんだ。

私には無理だ・・・と言う人間に、起業家・投資家は興味を持たない。

そして、単にお金だけを求めている場合も、やめた方がいいと思うよ。

43カレーらいす2008/01/19(土) 11:53:24ID:m/RtOb9M0
41のサイトなんて、『どうやって』の典型的な例だ(まともなビジネスじゃない)。

 彼らが求めているのが『自分だけの利益』で、他人のことなんて一切お構い無しだというのが、すぐに解る。
 それが、『お金だけが理由』でビジネスを利用している人間の姿だよ。
君がやりたいのは…成りたいのはそんな程度の人間なのかい?

君の言う『遣り甲斐』なんてものが、そこに本当にあるとでも思うのか?
 馬鹿を言っちゃいけない。
 そんな事する位なら、起業については一時保留にして、真面目に働いた方がよっぽどましだ。

44カレーらいす2008/01/19(土) 11:58:56ID:m/RtOb9M0
君のお父さんは、自営業者(Sクワドラント)だよね。
 ならば多少は、ビジネスのいい所。悪い所を知っているはずだね。

まず、父親(現役経営者)からもっと学びなさい!
 

45名無しさん@どっと混む2008/01/19(土) 12:32:38ID:+ATwVd3D0
一部上場企業に勤めてたんだけど、年功序列で功績上げても報酬が増えるわけでもなく、
昇進するわけでもなくなんの報いも感じられなかったので独立を決意した。
上司が自分より能力低いと、内心馬鹿にしちゃってダメなんだよね。

独立して2年間は大変だったけど今は幸せだよ。

461年生2008/01/19(土) 23:54:13ID:E/xvmsZv0
>38

いろいろな意見があると思いますが、
私は株をお勧めしません。
株をやっている時間があったら、
商品作りに時間をかけます。
あまりにも大きな時間を失うことになります。
起業家は投資をするがわではなく、投資をされるがわです。

不確定要素の高い、投資で勝負するのではなく、
確定的な商品を探すのが起業家です。


>40

一日あたり2410円で家族が養えるとは
思えないのですが・・・
投資で稼ぐのではなく、
自分の商売で稼がれたらと思ってしまうのですが・・・


自分で商売するのが一番早いですよ。




47名無しさん@どっと混む2008/01/20(日) 09:10:36ID:6OaxC5kk0

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4832008/01/22(火) 13:43:37ID:y0eGDV+s0
あれ?まだ続いていたんだ。
まぁ、やるなら頑張って下さい。
それにしてもカレーらいすさん優しいなぁ。

俺の所にもたまに「起業したいんです!」って学生がくるけど
アイデアの一つも無い(本当はあるけれど、出し惜しみしてビジョンが見えないや、言葉に具現化できないやつ)は
「話にならないから」と追い返してる。

奇遇だが、俺も工学部の人間だったよ。
俺はサービスを作って、それを売り込んでいったという形だった。
工学部なら、プログラミングは出来るんだろ?自分のスキルがあるなら、それを武器にしろ。
経営でも、プログラムでも、スキルがないなら、ここに居る必要はない。

まず何か作れ。話はそれからだ。

4912008/01/30(水) 10:51:57ID:RfsAUTS40
a

5012008/01/30(水) 10:52:35ID:RfsAUTS40
あ!!かけた!!!!
すいませんずっとアク禁くらってました!
明日試験あるんで終わったらちゃんと書き込みます!!

51名無しさん@どっと混む2008/01/30(水) 22:08:08ID:cGGkH+mM0
楽しみにしてる

5212008/01/31(木) 18:58:34ID:kz9fQmpy0
>かれーらいすさん
すみません、せっかくサイト貼っていただいたのに見れなくなってしまいました。
『ミッション』『チーム』『リーダーシップ』ですが、現時点では何もない気が
します。ただ、かれーさんが用いるミッションをモチベーションとか情熱という
言葉に置き換えますと、それはあります。>>32に書いた内容がその主な内容なの
ですが、自分の仕事に責任をもてそうなことや自分の人生を自分でコントロール
できそうなところに魅力を感じています。まだ行動ははっきりしていないのですが・・
>>42-43の内容、肝に銘じさせていただきます。
実は僕も物事のHOW TOよりも自分がどういう人間なのか、どういう考え方をする
のかの方が大事だと思っているので、だからこそ20代のこの時期に学校を休んで
まで海外に行っていろんな価値観を自分に取り込みたいと考えています。
話がまたとびますが、親父の件で、やはり親父は典型的なSクワドラントだと
思います。店は経営難とは言えしょっちゅうメディアに出るので倒産はない
と思いますが、親父が仕事を一手に引き受けているのがやはり問題みたいです。
本人にもガタが来ていますし、儲かれば儲かるほど休める時間ももちろん減ります


それと一つ質問なのですが、かれーさんがよく言われる、金のために起業する
のはやめろと言う考えですが、これは何か理由があるのでしょうか?

5312008/01/31(木) 19:10:23ID:kz9fQmpy0
>1年生さん
ぼくと大して変わらない24で起業されたということで、非常に尊敬します。
一応このスレのみなさんが言われるように、一度は就職しようとは思いますが、

>それにしても、最近は少子化でだれでも就職できるから、
起業マインドが低下しないか心配ですね。

この部分が本当に気がかりです。なんですが、この程度で低下するようでした
ら自分はその程度だったと思うことにします。
1年生さんの起業のきっかけに非常に興味深深なのですが、24で独立される
まで起業を前提にマーケティングの勉強をしていたんですよね?
とするとかなり早い段階からその気はあったのだと思いますが、
いつごろから起業しようと思うようになったんですか?

5412008/01/31(木) 19:18:38ID:kz9fQmpy0
>>45
現時点の仕事の給料が高いほど、会社の知名度が高いほど、年齢が高いほど
起業しにくい(リスクが大きいので)と感じると思うのですが、一部上場企業
から独立される際恐怖というか葛藤のようなものはなかったですか?
無意味な質問かもしれませんがこの先自分にも同じようなことが来ると思い
ますのでお願いします。

>>48
プログラムは多少はできます。自分の専門を武器にしろということですが、
ではやはり院に行ってから専門家として就職した方がいいということでしょうか?
それも商品開発のアイディアにはなりそうではあるのですが、技術職は
時間がなさすぎて起業の準備も全然できないイメージなのですがそんなことは
ないんですか?無知ですいません。
あと一応バイトではなく自分で商売してて月たった3万ですけど稼いではいます。
自分でやってみて初めてわかるのですが、お金を作りだすのって難しいですねw

55名無しさん@どっと混む2008/02/01(金) 02:45:15ID:ykznnUUm0
全ての人に成功の機会を提供します     http://mirai.zz.tc/kaeru

56名無しさん@どっと混む2008/02/01(金) 03:44:16ID:jA3O/FTX0
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57名無しさん@どっと混む2008/02/01(金) 09:30:12ID:7IkVlK/EO
カレーライス食いたくなったわ

58かれーライス2008/02/01(金) 18:17:18ID:bq0yyZRZ0
あく規制喰らってて書けない・・・orz
 何でだ?

まあ、色々聞きたかったら、ニコ動画のチャットに来てくれ。


『 グッドエンジェル 』
投資家と起業家のマッチングサービス(投資家数1300人以上) 有名投資家からベンチャーキャピタルまで参加しています。

217名無しさん@どっと混む2018/01/25(木) 19:28:00.97ID:uDTA9Ctb0
ベンチャー企業への就職を希望する学生さんへ

内定をもらっても慌てて他社を断らないようにしましょう
内定を貰ったら新卒採用1期生の社員さんを紹介してもらい一緒に飲みに行っていろいろな話をしてもらいましょう
1期生の社員さんが公私とも充実している会社ならば新卒で入社する価値ありです
1期生の社員さんが人生を謳歌できていないようでしたらビジネスモデルに問題ありの会社ですから
他社への就職も検討しましょう
1期生を紹介してくれない会社はブラック企業の確率が80%以上です

218名無しさん@どっと混む2018/02/17(土) 20:46:52.50ID:63GQly7H0
知り合いから教えてもらった稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

BGDN1


lud20221027205031
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