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安価な割に品質の良い腕時計を語るスレ
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前スレ
安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part11
http://2chb.net/r/watch/1538538436/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
シーガルもダメなのか。要はコピーやオマージュがダメなんだよな。
>>8 デカすぎて売れ残ってるやつ処分したいのかもね
サイズさえ許容できれば悪くないね
>>7 オマージュは別に良いんだけど、質が良いわけでも安いわけでもない買ってもない中華ウォッチの話題延々とやるのは流石に勘弁
前スレでハミルトン絶賛されてたのがよく分からんかったが確かにティソ、ハミルトン、セイコー、シチズン辺りは普通にアフター含めて良心的な部類だな
そう思うならば代替案を挙げるといいと思うけど
少なくとも
>>2 >>3で挙がってブランドの多くはどう見てもハミルトン以下だろ
ブローバは安価な割に品質もアフターも良い時計の筆頭だろ
実質シチズンじゃねーか
>>15 スポールってどうなの？中身オリエントみたいだけど
https://www.ebay.com/itm/264047929290 FC-330MC4P6 CLASSICS MOONPHASE $669.69
ムーンフェイズ安いんだな
36㎜以下にしか興味ないからこのスレで名前が挙がるやつのほとんどが除外されてしまう
>>17 FC-303MC4P6前回安かったとき買い逃してたからポチった
ブラックフライデーいいね。
Christopher word のブラックフライデー割引コードきた。。。50%offじゃなかった、、、
>>25 いい感じの貼らないで。
ポチりそうになるわ。
>>25 表はぱっと見なんの変哲もないオヤジ時計だけど
裏の小窓いいね竜頭も綺麗だし
黒文字盤のデイトが黒地白文字だったら欲しかったな
meranomでVOSTOKのclassica青針復活してたんで注文してみました。
>>33 Classicaと両方持ってるけどこっちは樹脂スペーサーだったり風防がフラットだったり分厚かったりで残念な感じだった
こっちはサファイアだけどClassicaの方がオススメかな
あとボストークのデイト付きは日付送りが無い点に注意されたし・・・
>>31 一瞬買いかけてチタンだから踏みとどまった
スウォッチGも一応硬化技術あるんだっけ？
>>36 表面硬化処理とかはしてないとおもう。結構擦り傷つくよ
>>37 だよね
チタン時計は国産っつーかシチズン一強のイメージだわ
https://www.momentumwatch.com ここで買入する為にカートに入れてるんだが
おま国ならぬおま住扱い？
で、先に進めなくなるんだが
何が原因なんだろうか？
少なくとも、国名選択にJapanは有るので
おま国扱いでは無いと思うw
郵便番号からの自動入力でも手入力でもダメなのはダメみたいです。
電話番号の桁数が違うとか郵便番号にハイフン入れちゃだめとか
昨日買ってもうmeranomから出荷したってメール来たけど、意外に仕事早いんですね。ロシア人。
>>40 ですが…
念の為、別のタブレットでやってみたら
あっさり次へ移行しましたw
とは言え、運賃35$上乗せが発覚www
以前はflee shippingって表記されてた気がするんだが
黒金期間は対象外なのか？
なので、残念ながら保留中。
ブラックフライデーのクーポンでChristopherwardのブロンズダイバーポチりそう
>>45 業者乙
ここ機械式ばっかあがるけどクォーツやソーラー、電波なんかで良いの無いかね？
>>46 電波だと国産になるし、10万円以下である意味選び放題だからなあ。
自分が最近見てるのだとGPSでCITIZENのF150キャリパー搭載モデルが10万円切ってきてお得感あると思う。
プロマスターCC306x系は標準販売価格で10万切ってるし、そのあおりを受けてかアテッサCC3010系もアウトレットで50%オフになってたよ。
>>47 電波はほかユンハンスくらいしか無いし完全に国産の天下よね
ただよくも悪くも値段と出来が綺麗に比例しててこれがお得ってモデルが無い気がする
cc3010系が50%オフは安いね
クォーツは正直興味ないがこのスレで評価高いのはブローバかVK64積んだやつかな？
名前はともかくチタン時計、ソーラー時計はシチズン最強やろ
あのがめついカルロスゴーンも使ってるくらいだからな
ブローバのアキュトロン2アルファ買ってからディスコンに気付いた…危なかったぜ。
シチズンが耐久性無い言うたら耐久性あるのGショック位になるんちゃう？
>>65 常に充電を切らさない（完全に上がらせない）事が長持ちさせるポイント
カシオやセイコーと比べて早くダメになるイメージねーけどなぁ
>>64 あんなんトゥールビヨン搭載機の中では高耐久とかのレベルやん
値段100倍じゃきかんし
そうだよね、耐久性の意味合いが違ってる。
シチズンはブランディングが糞下手
チタンの加工技術はシチズンの一人勝ちだろ
meranomでVOSTOK買った人ってどれ位で届きました？日本の国際郵便局に着いて3日経つんですけど、動きが無いです。こっから結構時間かかるもの何ですかね？海外から買うの初めてでちょっと心配になっています。分かる方いたら教えて貰えませんか、お願いします。
>>73 今混んでるらしいね
477 おかいものさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-A3/R)2018/11/26(月) 22:42:08.23 ID:bEz+6Gid0
一週間前に川崎まで届いてるのにそっからなんとも動かんけど
なんかあったんかなぁ
11/11以前に購入したものはすんなり届いたけど、セール以降に注文したやつはちっとも来ないな
11/11注文分が殺到して大変なことになってるんだろう
混雑してるんですか、川崎の外郵で止まってるんですね。のんびり待ちます。ありがとうございます。
>>73 この時期混んでるね
ebayで買い物したのが成田に着いて2週間後に届いたわ
11日に注文のLTM62MASオマージュ届いた
俺は2本買ったけど先にこれが来た
ケースの質感はかなり良い、ベゼルもグラつかない
ブレスは安いオリスタと同じくらいの出来かな、一応Oリング
分かってたけどリューズ2段引きが残念ポイント。NH38Aに交換しようかな
>>80 何と比べてケースがかなり良いと？
紙ヤスリで擦ったような酷いヘアライン、文字盤の夜光の抜きも仕上げ手抜きすぎ、エッジが新品でもガタガタだったりと、「値段の割に」という前置きは外せないレベルだよ
ただし、使い込めば気にならなくなるから、結果的にオーライw
>>80 ラグの円周方向にヘアラインぽいのが見えるんだが…
確かにそれなり、だな
>>81 まあそう、値段の割にという前提が付くけどね
同価格帯の中華ではよく出来てる。
ヘアラインも酷いって感想は無いけどなあ
週末に実物見て以来、気になっているハミルトンのイントラマチック
38mm
ドーム型に盛り上がったサファイアガラス風防
ムーブメントはeta2892
実売で6万円台
秒針無しの2針、且つ、日付ありって所で好みが分かれると思うけど、良さそうだ
https://www.hamiltonwatch.com/ja-jp/h38455751-american-classic-intra-matic-auto.html >>84 値段的にフレコンスリムラインと悩めるな
38mmなのはいいね
>>84 自分はtimexマーリンと迷うかな
このデザインで38mmは意外と大きく感じるんだよね
>>87 timexマーリンも良さそうだよね
手巻きの34mmは小さすぎるか？と思ってたけど実物見てみたいね
手巻きのムーブメントって何使ってるんだろうね？
>>88 ムーブメントは中華ですね。
大きさは腕周り15.5cmでこんな感じ。
今はnatoにしてるから分かりにくいかな。
中華ムーブの時点で購入対象から除外するわ
中華でもシーガルムーブなら良いけどな
etaの安いムーブも実際どこで作ってるかなんてわからんぞ
動きゃ何でもいいじゃん
>>92 １万くらいの中華時計のAmazonレビュー見てみろよ
すぐ壊れるとか新品で日差が分単位とかビッグデイトが39日まであるので毎月始めに延々針回さないといけないとかすさまじいぞ
アマゾンで1万のってWishやらAliで千円とか2千円で売ってるやろ
中華時計の質がイマイチなのは否定はしないけど
>>96 モンディーンのビッグデイトも同様だけどね
国産だってばパクリからはじまってスイス勢に馬鹿にされてきた歴史があるんじゃないだろうか
いい言葉だけど、
>>102 これって自社キャリバーなんですか？
フレコンて自社製持ってたような、、
>>104 セリタ300（ETA2892A2のジェネリック）だから全然いいよ
マニュファクチュールはオバホ考えると面倒だし料金も嵩むから無理せずETA(互換)ムーブ積んでくれた方が俺はいい
>>104 自社ムーブはFC-700番台
そして薄くはない・・
>>107 それの39ミリのムーンフェイズは最高だと思う
高いけど
溢れる財力さえあれば、、、、と思う毎日ですがそうもいかず。。。
>>80 ひでぇw
ヘアラインていうよりポリッシュに傷つけただけじゃん
ベゼルのギザギザ写り込んでるし
こんなの数千円レベル
>>108 FC-702 or 703は安売りが出ないよね～
39mmのムーブ(FC-702 or 703)は数の出る42mmのムーブ(FC-7xx)とは違う特製品だからかな。
FC-702 or 703
FC-705
テンプを支えるブリッジの形状とか、ムーブのプレート上の軸受ルビーやネジの位置が違う。
>>109 フレコンは仕上げも文字盤も本当にいいと思うよ、シチズン傘下になってオバホも安心だし
投げ売りも少なくなってきてるので欲しいの有れば今のうちかも
>>111 知らなかった、ムーブ違うのか
ローターも大きさ違うね
ムーブも時計の大きさで使い分けてるみたいだね
>>112 なんていうか
すげーいいとこのお嬢さんで見た目もそこそこ美人なんだけど。びったし好みかといわれたら違うような。
付き合うか？結婚するか？といわれると愛せるか微妙だから二の足踏んでる。。
でもとりあえずイッパツヤリタイではある。
みたいな心境。笑
>>111 あ、ムーブ違うのか。
ぱっと見でおなじだと思ってた
>>114 ドンピシャな時計とはなかなか巡り会えないし、10万以下なんかでは尚更難しいな
嫁は一人だけど、遊ぶ娘は何人でも欲しいでしょ、このクラスにはそういうの求めれば良いんじゃないかな？w
このスレは遊び人だらけだなw
中華であれば売れ残りの安売りであれ
サンマもう一本届いた
比較用
ちょっと光源がよくないね
>>118 中華のほんまのゴミと値段考えたら良い物を同一視して叩いてる奴は流石に鬱陶しい
中華オマージュを叩きながらシュタインハートを持ち上げてたりするからな
好きに愛でれば良いと思うけど人とは違う通な自分かっけぇみたいなのはウザいです
ドヤる為に時計買ってんの？
このスレにドヤれる時計は登場しないよ
というか前スレ
>>249 みたいにswiss madeとは書かれて無かったな
日付ズレも無し
>>120 ぶっちぎりでボストークの優勝
濃い色の文字盤にステン色の針って角度によってぱっと見見ずらいんだな
相手が好きでドヤっててもいいでしょw
すまん。少し聞きたいのだが、ebayで購入する際皆は、ある程度信用のおける決めたお店から買ってるのか？
>>127 さらっと付けてればええやんと思うけどドヤられるとイラッとするからね
最初の2つの内のどっちか。俺ならチタンが好きじゃないのでステンレスモデルかな。
TIMEXマーリンのムーブについて、ちょっと気になったので調べてみました。
Reddit民によれば、Seagull ST6 の自動巻機構を外したものらしいです。
現在、手持ちのマーリンの精度は日差＋10秒ぐらい。
黒ダイアルも持ってるんですが、質感はまあ値段なりといったところでしょうか。
言われてみればスケルトンだけどST6だな
>>130 二つ目かな
安いチタンは表面硬化してないから傷つきやすい
LOREOはAliで$70くらいだけどムーブがオモチャ
それ買うならミヨタ8215のヒャクイチのほうがいい
ルミノックスに4万だすならもうちょっと出してボールウォッチ買う
>>132 もうちょっと何とかすればいいのに…
プラスペーサーとか…
>>130 2番目一択
ただ逆輸入ありならもうちょい出せばシチズンのチタンソーラー買えるやろ
セイコークォーツスレで見たけど最近のセイコーは
>>132 おぉ！ありがとうございます。
価格からして中華ムーブだろうけど手巻き？と思ってたらそういうことでしたか。ST17を手巻き化した時計は見たことあったけどST6というのは知らなかった。
ムーブメントにTIMEXのロゴ入ってたりそれなりに頑張った感はあるね笑
プラスペーサーはソリッドバックでどうせ見えないしね
裏透けからプラスペーサー丸見えな中華時計よりは全然良いね
自分は去年の初登場の時にマーリン買って使ってるけど、
>>140 jd中身中華なのに本物の復刻なの？？？
他メーカーが勝手に作ったオマージュじゃなくて自分のところの過去の時計の復刻ってことだろ
中華製手巻き（プラスペーサー）、ミネラルガラス、チープな型押しベルト、3気圧防水で38000円はボッタクリやろと思ったけど、「本物」の復刻なら安価でしかも品質が高いってことなのかー
実売価格は知らんが
38,000円はぼったくり。
手巻きなんだから、元々防水なんてたかが知れてる
>>147 それがあなたの考える安価な割に品質の良い腕時計なんですね
なるほどー
あいかわらず嫌味ったらしい言い方する人いるなぁ。。心狭そう。
>>149 ほんとそうだよな
中華ムーブでもブランドの傘に入れば気にならないような、おおらかな人間になりたいもんだ
こう全部を斜めからしか見れないのって人生楽しめてなさそうだね。嗜好品なんて全て付加価値つけて売るのが商売でしょ。
それはそうだろうけど、なんでこのスレでわざわざ話すのか？
>>152 安価な割に品質の良い腕時計には付加価値も含まれるわけですね！
なるほどねー
タイメックソの復刻なんかスレ違いだってわざわざ書かなきゃわからんのかな
何スレか前に出てた＄48程度のﾆｰﾊｵ時計
品質が良い。の基準が定められてなんだから。
触っちゃいけない人だったんだね。
スレタイに沿うかどうかを論議するスレになってるから
>>155 マーリンは話の流れで出てきただけだし、そうカリカリしなくても。安価な割にそこそこの時計だとは思うよ。
品質についてもスペックだけじゃなく、デザインや素性の良さとかも考慮に入れてもいいんじゃない？
興味なかったらスルーで。すぐ話題は次に移るんだから…
スレタイに価格に関しては10万以下って書いてあるからそこから外れなきゃスレチにはならんと思うけどな
>>155 は
きっと腹が減ってたんだろ
晩飯でも食ったら少しは落ち着いて戻ってくるはず
もちろん中華料理な、、
うーくくくくく(≧∀≦)
チューゴクヨンセンネン！
仕方ないなぁ
ハイ、麻婆豆腐どうぞ
流れで普段使いの時計うｐ
月替わりがちょっと楽しみ
>>163 うまそう
あー38000円って思い込んでるから怒ってんのか
>>164 これ時間のとこの四角い青いパーツと青針の青みがビミョーに違うけど針は青焼きなのかしら
>>160 デザインと素性の良さを入れるのは賛成だが既に入ってると思うぞ
中華のよく分からんメーカーとセイコーなりティソなりが同価格帯で殆ど同性能なら後者が品質が良いとみなされてるでしょ
>>166 塗りだよ インデックスはちょっとムラがある・・
オリエントの安い塗りよりは綺麗な色だけど
>>165 $140なら安くもないけどボってるとも言えんかな
>>144 >>147
ミネラルガラスじゃなくてアクリルだぞ
こんばんはー、腕時計にそんな詳しくない者です
>>171 時計購入相談スレがあるからそっちでどうぞ。
>>169 塗りなのね、ありがとう
塗りでも綺麗な青だね
オリエントの下品なドぎつい青は俺も苦手(´・ω・)
シュタインハートって中国製なんですか？
低価格帯の時計はある程度東南アジアと切り離せないと考えるべきだろ
スタインハートは仕上げは良いのかもしれないけど節操が無くてな
>>182 そう？俺はスタインハートで最初に知ったのがこれだから
http://www.steinhartwatches.de/en/apollon-automatic.html こんなデフォでベゼルが着せ替えできるの見たことない、すごいって思ったけどな
スタインハートのトップページ見てみたらよくわかるよ
>>182 それは、ちと思たわ
オマージュって便利な言葉だよな
>>183 これ中々良いな
零細メーカーがオマージュに走るのは分かるけどね
なんか中華や韓国のオマージュウォッチ叩いてた馬鹿が持ち上げてたせいでイメージ悪くなったわ
>>184 IWCに訴えられたのはトゥルビでしょ。
結局IWCが負けたけど。
キャンドゥーの三針百円ウォッチは正確だしイケそう。
>>190 雑貨だけどこういうのをファッションとして楽しめる人はハッピーだと思う
雑貨時計というかファッション時計と勝手にカテゴライズしてる
>>197 ありがとう
いいなこれ
Swiss版とSeagull版で雰囲気全然違うのかな
Tissot visodate届いた4.5万
これはコスパ高いと思う
>>198 機械が違うだけなので雰囲気はおんなじかと
>>199 3時位置の枠付きデイデイトのせいか
なんとなくセイコー感がある
>>200 なるほど
San Martinは評価的にはどうなんですかね
探しても全く出てこなくちょっと怖ひ
>>198 互換ムーブだからシーガルが1石多いのと装飾以外見た目は殆ど同じ
ETAの方が安心感はあるけど値段が微妙・・
>>199 いいですよね。
ベゼルが薄く大きめに見えるので、細腕の自分にはサイズが合わないけど。
欲を言うと、針がもう少し長ければ…とは思います。
俺はこれにしたわ～
そろそろ着くかな
>>205 何をどう訳したらそんな名前になるんだw
>>205 気になってたんだけどサンマーチン2つも買っちゃったから見送ったんだよね
是非れぽって欲しい
パクリだオマージュだと騒がれた
SAN MARTIN LTM62mas の蓋開けてみた。
意外にプラスチックじゃなくてスチールのスペーサーであった。裏蓋から押さえるやつも懐かしい波型の輪っかのやつ。
>>209 銀針がちょっと見辛いもののダイアルは綺麗だしケースの出来も良いと思ってるよ
シリアルナンバーのプレートが邪魔と言えば邪魔だけど
11.11でクーポン使って$226だったけど
$300以上だったら違うの買うかな
>>194 ファッション時計はイッセイミヤケやグッチ、シャネル等のブランドが出してる時計のイメージがある。
あの辺りの安価なレプリカウォッチはどう呼ぶのが相応しいんだろう。
>>213 その辺のハッタリ時計は基本的にスレチだし何でも良くない？
>>201 もともとSEIKOのアンティーク買おうかなと思ってたところでこの時計の存在知って購入した次第です。
>>204 >>210 確かに分針がもう少し長いと良いですよね
>>209 11.11にタオバオで特に安くならなかったが買ったsanmartinローランドが色々苦労して昨日やっと届いた
st21ムーブメントの薄灰ダイヤル
1450元＋送料39元＋税金1,000円
総額で25, 500円くらい
■良い点
・ボックスサファイアは高級感とレトロな雰囲気がある
・サンレイダイヤルとインデックスなどの文字盤デザインがとにかくキレイでカッコいい
・文字盤40mmと厚さ11mmのバランスは良い（俺の腕周り17cm）
■悪い点
・怖いもの見たさでst21にしたが…時刻合わせ操作で早速壊れそうな不安感あり。日付送りの挙動がガタつき安定感がない
・薄灰色の文字盤とサファイア風防と銀針の組み合わせは光の反射がかなりキツく、蛍光灯下の屋内では視認性が悪い。写真もかなり苦労して光の反射を抑えて撮ってこの程度
・付属の革ベルトはゴムみたいで最低、すぐ変えたので写真は別物
■総合的な感想
結論としては、気に入ったので買って良かった
ただし、光の反射がキツイ、濃紺ダイヤルならいくらかマシだったか
高くなるけどETAにしたほうが安心感はあったか、st21いつ壊れるか不安
価格の割に良いものだとは言えるが、高品質かと問われれば微妙
でも俺は買って良かった
>>212 >>216 色々とご丁寧にありがとうございました。
気に入っている方がおられるようなので自分も買ってみます。
こういうデザインと色合いが好きなんですよね。
>>216 上で上げられてた青も良かったけどグレーもかっこええね
俺はサンマーティンのクォーツクロノグラフを注文してみた
35000円近いがデザインにやられて衝動買いだ／(^o^)＼
SAN MARTIN 夜光の光具合いだけはセイコーに勝ってるんじゃ？と思わせるわ。
サンマーティン62mas買いましたよ。チプカシとSEIKO5いくつか持ってるくらいなので時計全然詳しくないけど、普通に使えてるし造りで気になるとこもないかな。個人的にはヴィンテージデニムのレプリカ買ったようなイメージ。夜光はやばい、夕方からはっきりわかるくらい！
いいね。
正規だと4万くらいじゃね
>>218 グランドリーフを超えるレベルのロゴだなw
こんなん出しとったのね
>>223 なんでこんなに厚くなるんだろ。見てみたけど15ミリって凄いね。
>>227 7750自体厚いから基本的にこれ以上薄いのは無いよ
>>228 7750乗せたIWCのポルトギーゼは12mmちょいだけどね
素人ですがすいません。
>>228 いや、このドーム型風防でもほぼ15mm、もう少し薄くできるはず。
>>230 2階建てクロノの定番中の定番
部品入手性が高いんで街の時計屋さんでも修理できる
IWC程に改造してる場合はそうも行かないかもしれないが
ポン載せならオバホ安くあがるんじゃないかな
機械式クロノも安いのいろいろあるんですね。
>>234 カークウッドのクロノグラフまだそんな値段であるんだ…
悩むわ
ユンハンス マイスター クロノスコープはこのスレでは定番なんか
ダンヘンリーのステマの人
11.11に注文した62MASやっと開封
>>245 シーマス風味のにもトリコロールのNATOがオマケでついてた
これがチャイナ品質のオモテナシ
ＤＷて書いてる！高品質！w
>>248 俺も付いてた
品質は最悪の部類だよな、バックル金色だしw
>>240 定番ではないだろ
革モデルで10万ギリ切るくらいだし
ブレスモデルは10万以下無理だったかと
ただ、文字盤はいつ見ても綺麗だと感じる
https://m.intl.taobao.com/detail/detail.html?id=564993451670& ;spm=a21wu.10013511-tw.3.1
タオバオで手巻きクロノ買ってみた
41mm×12mmのバウハウスデザイン
2万円也
どう？気になってはいたんだが
>>252 まだ注文しただけw 届いたらアップしとく
俺もアクリル風防が引っかかったけどこの値段だしね
>>251 ムーブは中華茄子ですか？
信頼性はどんなもんなんですかね
２～３年で使い捨てって感じですか
中華茄子なら自分でムーブ乗っけ変えちゃうか
アクリル風防だから？
中国語読めないからさすがに中国語のみのサイトでは買えないわ
>>257 タオバオは代行業者使えば楽だよ
eBayと違って代行手数料クソ安いしねw
http://daikou.china-trading.jp 多分ここが一番使いやすいかな？商品のURLを入力してペイパルで支払うだけ
アリエクで1000円しないブルーコーティングの凸ミネラル買ったけどええで
>>258 今日のレートだと16.5円なので元値は約2万円だね
そこの代行に頼むと送料込みでいくらぐらいになるんですか？
俺も1963モデル欲しいので興味あるので教えてください
google翻訳でも全然いけるけどな
>>261 詳細メール来たらまた書くから参考にしてちょ
>>246 約2万円だから値段以上の価値あると思う
25日発送なのに保証書の日付11/16になってるw
>>265 なんかえらいサンマーチンに噛みつく人間いるけどなんなんやろ？
値段考えたらええ思うけどな
サンマ叩きというより
>>267 確かにそんな感じかも。
私もモロなオマージュ時計はデザイン品質＝0と考えてしまうなあ。
一応、俺もLTM62mas持ってるよ。
（値段の割に）満足してる。
オマージュって馬鹿にされてもしかたないけど
自分にとって（値段の割に）良い買い物した思ってる。まぁセイコー５買うくらいなら、これ買ったほうがいいとおススメしたい程度だけどね。
しかもセイコーキャリバーだしw
>>208 で画像あげたけどスチールスペーサーだね。
ベゼルも外したけど画像撮るの忘れた。
ベゼルクリックの機構も見たよ。
ベゼル内部も全部スチールだったね。
リングとワイヤーで構成されてたね。
それが良い品質がは分からんがw
セイコーボーイのベゼルカスタムもしたことあるけど。ボーイのベゼルガスケットにあたる部分が多角形ワイヤーリングみたいな感じ。
さすがにもったいなくて風防は外せなかった。。
長文すまん。
>>267 いや、多分中華嫌いのマウントマンやろ
本気でそんな助言的思考で言ってたらマジモンやんけ
上でsanmartimローランド報告したものだけど2日使った使用感は非常に満足でした
風防とガワはしっかりしてるので安っぽさがなく、着けていて飽きない
日差10秒程度
竜頭操作しないぶんには不安感はない笑 日付はズレてるけどね
他のsanmartinも欲しくなったけど62masがタオバオもアリも売り切れてて買えないのが残念
>>274 シーガルだよ
日付のクイックチェンジの動作は悪くなかったよ
青いローターに小さな傷？塗装剥げがあったけど、そこは中華なので許容してます
エタにしたからといってローターが綺麗かどうかは分からないね
>>273 かっこええ
知らなきゃ高い時計だと思うわ
安価で品質が良いでセイコーやシチズンのクオーツに行かずに
>>277 他人の買った時計や好みにいちいちケチつけんなよ。
心の狭い奴だなぁ。
そんなに俺は品質が解る男アピールしたいかよ。
いつまでも中華時計に偏見持ち続けてないで
実際買ってから、その時計について良いも悪いも話したら？
セイコーのアルピニストとかプロスペックス
アルピニストやセイコーメカニカルも廃盤だしな
というかセイコーオリエントは皆既に持ってるからスルーされてる気もする
心の広い奴=パクリにも気にしない
ここで人気の
また変なのが出てきてる。TIMEXMarlin叩いてたのと一緒でしょ。文句言いたいだけだろし、本気でヤバそうだから今後はスルーかあぼーんでいいよ。
叩く奴は
好みや価値観は人それぞれ。
数増えてくるとあのムーブ使ってみたいとかクロノが欲しいとか
あからさまな盗作を好みの問題だって言うんだからな
>>242 自己レスだけど小さめの手巻きクロノグラフ貼っとく
https://m.intl.taobao.com/detail/detail.html?id=575288492840& ;item_id=575288492840#
40mm サファイアガラス
17000円くらい
やっす
>>294 安いよね
デザインでユンカースモドキの方買ったけどこっちもそのうち買っちゃいそう
>>293 裏面にフリーガーオートマチックって書いてあるのがなんとも
>>296 パチと共用パーツなんかね？と思ったらMade in Chinaとも書いてあるのなw
>>288 タイメックスマーリンは俺も叩いてたから別人だな
別に安くも品質良くもなく挙句買ってもない時計の話題延々続けてると文句言いたくなる
俺は中華時計は全然オッケーでサンマーチンも持ってるから自治厨かな
>>242 ビーバレル探したら？
これ確か38mm
こっちは40mm
知り合いの店にデッドストック一本残ってる
5万だけど
>>300 ビーバレルは丸っこいケースが好きになれなくて…
わかります。ケース使い回しですからねぇ。。。
ややシャープなケースのこんなのもありますけど
そんな代わり映えしないかな
>>293 >>300 >>302 中華ナスって信頼性どうなの？
ムーブのパーツの品質が酷いと聞くが
>>300 です
自分のはコハゼバネが折れて交換したくらいで
特に問題なく（コハゼバネ折れるのは大問題www）稼働中です
月に数回使って5年も持てば御の字かと
サンタさんがリーフタイガーを枕元に置いていってくれはった・・・
アリサンタ
https://imgur.com/a/eO2NLVP https://imgur.com/a/uL7V79P バレルのコールドエナメルっぽい透明感のある白
シーガルはこれでもかっちゅうほど、ペルラージュつけてあって綺麗やな～
40mmなんがちょっと残念
100m=660ft表示にはズッコケ
>>305 うｐありがと
もちょっと高画質で見たいけど
>>306 ポイントは文字盤の牛乳っぽい透明感やね、ヨドバシで色んな白文字盤の
時計と比べたけど、エナメルとちゃうともっと青白い粉っぽい白やね
シーガルやし薄さもETA並みやから、NH35とかと違って装着感はええよ
最近、清水焼のベテランを中国がスカウトしてるって骨董の婆さんが言うてたし
エナメルの技術も良くなってるかも
>>307 焼いたエナメルなのか？
画像荒いからよくわからんがデイト窓見るとコールドっぽい気もするが
>>308 コールドなんかな、古い琺瑯の懐中1800年代から大量に手元にあるけど
また違う質感やね
インデックスの盛り上がりは似た感じやけど
>>309 画像からは判断できんなあ
俺も100年物アンティーク時計何個かあるけど焼きは真っ白、
コールドはちょっと透明感あって表面が滑らかな気がする
断面や裏面みればすぐわかるんだが
と思って改めて見るとコールドもコールドで色々あってわからんなｗ
>>300 うんこしながら写真撮るなよ
下半身丸見えだぞ
これ読んで考えさせられた
やっぱり実用性もないといけないな
https://higeinu.com/wristwatch/ オシアナスは持ってないけどイイね
で、結論カシオか…
オシアナスはGPSと3針持ってるけどほんと実用的だしブルーが綺麗
オシアナスはGPSと3針持ってるけどほんと実用的だしブルーが綺麗
ザシチのクォーツはそのうち買うつもりだけどオシアナスは…
電波チタン時計は一本あった方が良いと思うけどね
考えオチ助平みたいなブログだな…。機能と情緒が混在してる。「ぼくのかんがえたやすくていばれるさいきょうのとけい」って言いたいのかな？
電波チタンだとどうしてもデュラテクトがあるアテッサになっちゃうんだよなぁ
カシオはもう少しケースを小さく、針を細長くできないのか
>>310 透明感あるからコールドっぽいわ、バレルのと印象が近い昔見た
ちょっとガラスっぽいし
>>326 値段的にもそうだろうね
このスレの範囲内だと焼いたのは多分SARX049か027くらいしか無いはず
ボストークのストラップ変えてみた
>>323 カシオのチタンの表面硬化も結局シチズンがやってんじゃなかったっけ？
アテッサが良いのは同意
アテッサのAT3010が4万ちょいまで値下げされてるな
尼のサイバーマンデー見たけど、怪しい中華時計ばっかりだね。
半年くらい前はオリエントスタースタンダードやらGMTやらが安かったのにね
>>328 EACHEの激安1200円バンドか
独身の日にまとめ買いした？
>>336 eacheてのか、良いね
覚えておくよ
>>338 なんだナカーマか
スゲーいいって訳でもないが安くてそこそこ良いんで遊べるよね
バネ棒の穴が緩めだからφ1.8か2mmのバネ棒用意するといい感じ
>>339 それだけでなくボストークのそれも持ってるぞw
ビックリするほどゴミだな
>>341 こんなもんに二万出すなら
本物のモンディーン買えばいいやん
おれはこれ好きだなぁ、主張しないデザインに主張しないメカ(電池交換やＯＨ不要)、The無印やね。色気が無くて買うかと言われると微妙だが…。奥さんに付けて欲しいセフレには別なの付けて欲しいって感じw
公共の場所に設置されている時計の文字盤そのままのスケールダウン版というのが面白い。
そのままならまだいいんだけど、～風だからなあ。
折角なら2針でステップ分針だったら...。
>>350 針が短いって・・・
どうせ中の人はミヨタSUPER2035なんだから
あの柄に応じた長さにすると力尽きちゃうだろ！
あんまり無理な事を言って困らせるなよwww
>>352 サイズ、30mmと36mmだぞ。
もうちょっと何とかなるだろ。
>>353 バンドの幅から、もっと大き目かと思ったら…
ちっさwww
ってか、画像で見たらQ&Qのfalconみたいだなwww
こっちは実勢価格1300円弱だけどwww
しかも針もちゃんと長いしwww
>>354 レスありがとう。
ただ、欲しかったのは、昔体育館にあったようなタイプというか、step2goの秒針無しタイプというか...。
でも、リンク先のもいいな。懐中っぽくて。
38mmだったらポチってたわw
>>356 モンディーンみたいなやつか
たしかになかなか無いね
Q&QでもREGUNOでもカシオでも似たようなのがあるだろ
あんなの買うならQ &Qなりチプカシのがマシだろ…
>>332 アテッサが50%引きに10%ポイント付きとかなりお得やね
対抗価格のせいで下位モデルより安くなってる
>>361 確かにお得・・・でもサイバーマンデー特価ではないね
>>362 サイバーマンデーのタイムセール→ヨドバシが対抗価格で更に値引き→アマゾンが対抗して同額まで下げるの流れやからサイバーマンデーのタイムセール価格より安くなってるでw
>>365 俺はブラックチタンの欲しかったから54Eの方買ったわ
これからの時期、年末商戦でここも賑わうんやろか？
>>351 2針ステップ分針でこのデザインなら確かにちょっとそそられるな
>>367 再びありがとう、これも面白い！
裏蓋のレーザー刻印のクレムリン、ケレン味たっぷりだわw
購入ボタンないなーと思ったら売り切れだったのね
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO でもアプライドインデックスは面取りしてないわ
針すごいペラッペラだわで一見して安物だった
買わなくて正解だったかも
針がBB0047に似てるけど製造元同じなのかねえ
サンマーティン
やはりリューズ2段なのが気になってNH38Aに載せ換えたわ
>>377 元はNH35とかNH36？
巻き芯はNH38用使うの？それともNH35/36そのまま？
>>378 元は35A
リューズはそのまま使えるけどできれば長さ微調整した方がいいな・・
>>379 NH38が気になって気になって仕方がないんだけど
長さ調整っていうのはNH35の巻き芯を使った場合に何か問題でもあるってこと？
それともデフォの巻き芯の長さが微妙な出来ってこと？
>>377 確かに2段引き気になるよね
パッキンとかはどんな感じ？
今回そのまま載せ替えてリューズは流用しただけ
ちょと意見聞きたいんだけど。
悪いことはないと思うけどスイス勢に何を挙げるか次第かな
>>383 何を持って品質が良いと呼ぶかと思うが
耐久性や防水性だと正直あんま大差無いと思う
ガスケットなんかの消耗品は国産の方が入手性いいかもな
10万以下ならCITIZENデュラテクト電波ソーラーの一択
上限10万でドレスウォッチ系を探してたら、エテルナが10万切ってるのがあったのでポチってみた。
>>391 エタポンに10万w
このデザインで42.5mm…w
しかもジャックロードw
3アウト！
42mmで10万ならフレコンマニュファクチュールの方がいいな
>>394 激戦区で長年営業してんだからアカンって事はないと思うよ
1度通販で利用したことあるけど対応も梱包も丁寧で悪い印象は無いな
>>391 カッコいいね。
3日間くらい、ずっとこいつきになってて、、
ポチりそう、、、、、
certina って有名？安いから大したとこじゃないと思うが。
https://www.jomashop.com/certina-watch-c022-428-11-051-00.html フレコンでも新品10万以内だと安いとこ探してスリムラインぐらいしか買えなくない？
エテルナってETAの生みの親みたいな会社だから、エタポンじゃなかったら逆に違和感があるなw
>>399 コーヒースレでスリムラインうpしてる人と褒めてる人がいたけど
3時位置の日付ダサいわバーインデックスは手抜きだわで
どこがいいのかさっぱりだった
>>402 それはセリタムーブの方じゃん？
マニュファクチュールの方はインデックス違うよ
>>401 >>391 の下のやつはセリタポンだねw
>>403 そうなのねー
フレコン興味ないから知らんかったわ
>>405 フレコンのマニュファクチュールは安い時にはebayで$700位から買えるのでお薦め
https://m.intl.taobao.com/detail/detail.html?spm=a2141.7631565.0.0& ;id=558041612144
1万円の割にケースが磨き分けてあったり、インデックスにカット入ってたり、なかなかこだわってる
針がもう少し長ければいいんだけどな…
gulltronってシーガルのOEMだよな
>>408 そそ
シーガルバージョンはブロック体と筆記体が混在してるけど、こっちは筆記体で統一されてるからデザイン的には少し良いかなと
>>407 裏蓋きったねぇw
もうちょいマシな写真載せれば良いのにな
正面画像だけバカみたいに十何枚もあって嫌がらせか
雑誌Fineの113ページ、IWCのMK11を着けてるって自慢げに立ってるオッサン
アリエクで買ったbinger届いたのでレポするよ
全体的にはバンビーノというかマックスビルに似てるw
機械はNH35なので問題無さそう
針はぺらいけど長さのバランスはいい、秒針の先を曲げてたらもっと良かった
ケースはバンビーノより小さめ、厚さは裏スケなんで以外とコロンとしてる
ブレスは出来が良くてフィット感もいいね
セールで8000円だったのでおおむね満足です
SILVER WATCH CO.
ミルサブのオマージュで現在389ドルでプレオーダー中
https://www.silverwatchco.com/store/c2/SILVER_ARCHETYPE_ONE_SERIES.html HELM Watches
高スペック高コスパで有名だったVanuatuダイバーの小ぶり版KOMODO（40mm）をリリース予定
https://helmwatches.com/komodo.html >>417 バヌアツ気になるな
ラグtoラグが45mmってのがいい
Miyota 9039 ＞＞＞ ETA 2824-2 Elaborate
>>417 彫りの無い印刷だけのセラミックベゼルって初めて見た
ミルサブで彫るわけにはいかんのはそうだと思うが
アルミだけじゃあかんかったんかな
40mmいいね
はじめから40mm用意しといてくれればそっち買ったわw
>>417 ミルサブオマージュの方はブレスが写真でも超チープな感じだから微妙だな
バヌアツに期待
>>418 ﾊﾞﾇｱﾂいいよー。
持ってるけど小さくなって薄くなったらいいな。
>>418 47mmってなってるぞ、45mmはリューズ含んだ横幅
>>416 ありがと
確かにペラい感じだけど1万以下ならまあいいかって感じだなあ
ブレスが案外まともそう
あぁ、スクアーレよりSILVERの方が上だって言いたいのか
>>402 今更だけど変わった審美眼を持ってるね
デイトの有無は好みとして、あれが手抜き？
インデックスに一部プリントが有るから？
マニュファクチュールもインデックスがアプライドのみになっただけでほぼ一緒
プリントが手抜きなら雲上は超手抜き文字盤出してる事になるけど
20代後半、営業の夫にプレゼントするのにおすすめお願いします
こだわり無いならアテッサオシアナスブライツの無難国産リーマン時計の
その代わり年代だとタグホイヤーのクオーツとか良いんじゃないかなぁ？
スレ違いやなぁ
上のBINGERだけど、NH35すごいな
日差２秒切ってる…
手持ちの時計で一番の精度ですわ
>>416 レポありがとう
革ベルトにしたらもっと良くなりそう
>>436 こういう光に当てると雰囲気あるよ
すいません質問です
訂正
>>440 デジタルのGショックが一番なんじゃない？
>>440 磁力に対してクソ強いGショックがあったような
そんだけ大電流扱ってるなら針位置補正機能付きが良さそうだけど
>>429 カラトラバかグランドセイコー辺りがいいんじゃない？
>>447 これどうやって耐磁してるの？書いてないけど
>>447 フェロニッケル（鉄とニッケルの合金）の耐磁性新素材「パーマロイ（Fe-80Ni）」と軟鉄によるインナーケースを使用。
商品説明は、本家よりもこちらの方が詳しく書いてある。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000020419.html シリコンひげゼンマイのがいいよ、もっというと全部非磁性にできればいいけど
スイスのメーカーが作ってないのだから、非常に難しい、または出来ないのだろう。
スイスって技術革新って意味じゃそこまで先端行ってないだろ
非磁性材料に関しては国産はあまり積極的じゃないよね
デジタルにすれば機械部分ないから耐磁気にしなくて良いんじゃね
>>440 電磁波ガー！って喚いている環境キチガイを
そこの現場に連れて行きたいわw
>>463 ここまで出すなら素直にツナ缶買った方がいい気がする
>>459 真面目に新技術の開発してるのなんてセイコー、シチズン、スウォッチのグループくらいじゃねーの？
>>271 手巻きクロノの方はメーカー側の在庫が無いみたいでまだ発送されないから、代わりに
>>354 の手数料と送料貼っとく
初回は代行手数料無料だからもう少し安くなると思う
>>467 見にくいから貼り直し
>>440 工場内で作業するのに時計するの？
突起物は安全上問題だから外せと規定されてそうな
ものだけど(首かけのストラップとかも)
建屋内に時計は設置してないの？
と災害のKYTをちゃんとやってる会社なのだろうかと心配になる
>>465 ゼニスのオシレーターは一般販売出来たら大革命だし、ボーム＆メルシエのボーマチックも充分革新的だよ。
スウォッチグループとかリシュモングループとか大グループの資本が無いと開発費捻出出来ないのはあるけどね。
ボーマティック5DAYSは素晴らしいんだけどデザインがダサいからなあ。ボンメルには良いデザインコードがあるのに勿体ない
>>467 詳細ありがとう
代行手数料11元とは安いですね
送料も2000円と高くないし
問題はタオバオの画面がほぼ見れないことかなw
なんか登録しろって出てくる
ここの住人的にはtisellの評価は？
セール中のGLYCINE買ってみた
$334なら悪くない出来だけどサンマーティンが半額で買えると思うと・・・
少なくとも定価じゃ買わない
ブレスはショボい、なんかキコキコいうし
厚さが10mmと薄いとこは○
>>476 glycineの方は弓カンの隙間もちょっと気になるね
価格知らなかったらサンマーティンの方が高そうに見える
>>479 隙間やグラつきは気にならんけど
そもそもラグ間が直線的だから弓カン無しでも違和感ないようなケース形状な気がする
>>391 の8.7万円のETAぽんエテルナ、日差±2秒以内に収まってくれて4日間の差がゼロと意外な結果に。調整は丁寧にやってくれてるみたい。
ドームガラスに合わせてインデックス断面がカマボコ型だったりして想像より質感は良かったし、バンドもしっかりした本物クロコだった。知名度とかムーブの趣味性にこだわらなけば十分満足。
販売担当者の名刺が同封されてたけどジャックロードってフジヤカメラ(こちらはよく利用してた)の系列だったのね。知らんかった。
>>481 ジャックロードは梱包も丁寧だし名刺やらクロスやら入ってて良かった印象
てか写真見たいな
エテルナのムーブを見ればエラボレートかスタンダードだから±2なんて姿勢差で相殺されたたまたまのものってだけで
付け加え
概ねご指摘の通りだと思うが、
良く見受けられる機械式の精度披露
歩度なんていろんな条件で変化するからね
そう、たまたま計った時の精度で当たりや外れと勘違いしてる人多い
6ポジションで姿勢差測って
>>489 姿勢差はそのムーブの特性に依るところが大きいよね
オバホしてもそうなら当たりかも
>>489 まあそんな感じかねえ
実際には姿勢以外にも温度やゼンマイの巻き加減とか影響する要素が多いから
クロノメーター検定みたいに時間かけて評価しないと比較するのは難しいね
あ、書き方が悪くて荒れたみたいになってスマソ。
>>481 >バンドもしっかりした本物クロコだった。
残念なことを言うとそのエテルナのベルトは１０００％クロコじゃない
これはどう見ても牛革型押し
「1000%」が口癖なんて中学までにしといたほうが
日差○秒以内などといった痛い精度披露や型押しをクロコだと言うようなことは止めた方がいいってことだよ
そりゃ「日差○秒以内などといった痛い精度披露」がお前にとって耳が痛い批判だからだろ
434 名前：416 (ﾜｯﾁｮｲ 46d7-aQuI)[sage] 投稿日：2018/12/14(金) 21:59:32.76 ID:375KijF/0 [2/3]
上のBINGERだけど、NH35すごいな
日差２秒切ってる…
手持ちの時計で一番の精度ですわ
汎用ムーブなら大体どれがどんなもんかわかってるんだから
トゥールビヨンでもCal.215でもCal.3186でも携帯精度日差+1.6なんてのは１００００％無理
>>495 カルロス・トシキは「君はしぇんパーセント」
1000の発音がブラジル人には難しかったんやろな～
>>500 安くもない特定の店名出す奴は
おっ、業者来てるな程度で流せば良いよ
♪君は１０％（テンパーセント）
>>503 女から殴られるな
「お前は10点の女や～」
今はハゲて「ブラジルのニンニク王」と
言われて成功してはるらしい
メデタシメデタシ
https://m.intl.taobao.com/detail/detail.html?id=567525556842& ;item_id=567525556842
スクエアタイプを探しててタオバオで見つけたユニセックス
写真で見た感じなかなか質感良さそうなんだけど、中身どこのだろう？
>>505 それはスレ違い
パチスレ向き案件
画像加工してあるメーカーロゴのとこにCartierって書いてあるのが届く
>>505 ムーヴはNH35系やけどスモセコやしな～
セイコーってスモセコで機械式ってつくってたっけ外販で
中華の50ドルぐらいのに載ってるしNH35をコピーするのは
>>509 ミヨタ82ですらコピーされとるで
ハックが追加されたり、デイト無しで二段引きじゃ無くなったりと
小技が追加されてたりしてあなどれんw
>>509 NH35コピーは大量に出回ってる
DHGateとかにあるゴミみたいなパチによく載ってる
忠実にコピーしてるわけじゃないから見た目ですぐ判るけど
ミヨタコピーは8213とか呼ばれてるね
ゴミ箱にあったわ
マジックレバーもある
ミヨタ82系のコピーはDG2813、広州時計のやつやけど
>>364 に教えてもらって買ったシチズンアテッサのコスパが素晴らしすぎる
あれは安かったね
ブラックチタンの方買ったけど出来が良くて満足してる
>>516 俺もブラックチタンの方を買った
いつも使っているBulova Accu Swiss（機械式クロノ）と並べて一枚
重さがブローバの半分以下で軽い軽いw
ブローバ：192g
アテッサ：91g
>>517 ロードマーベルと聞くとどうもダンバインが頭にちらつく
ブローバ良いね
オープンハートの買おうか考えてたけどこっちもいいな
>>522 ブローバ祭の時に近い価格だから好きなら買えばええんでない？
分厚いけど仕上げは良いよ
>>522 祭りの頃にそれの白買ったけどええで
奇遇にも今日つけてる
分厚いけどな
俺も気に入って何本も買ったわ
分厚いけどね
>>528 うわぁ、やっぱりぶ厚いw
普段使いは無理だなw
>>532 ETA7750とかSW500ならこの位（15mm）は普通だよ。
12mmとかの薄いのがいいならFP1185とか雲上へどうぞ。
20万出せばこの立体感が体感できるのにな
並行なら10万ちょいで味わえますね
ブローバってeBayにrefurbish品が大量に出てるのがブランドイメージ落としてる
アメリカじゃクーリングオフ制度が日本よりはるかに強力でホイホイ返品できる結果リファビッシュ品が大量発生する
プレゼントされたけど気に入らないから返品とかもよくあるしな
>>539 >>540 あー、最初からパーティーで1回使ったら返品するつもりで買って返品するっていうアレかー
日本でもコストコでそれできるよね
別に不具合とか検品甘いとかじゃないのか
損失額含めた価格設定してるのかな
アメリカって国はこんなことして衰退しないのだろうか
>>543 だから衰退してトランプみたいなのが一部から支持されてるだろ
アメリカは小売りがメーカーよりもめちゃくちゃ立場上だから、ユーザーから返品されても小売りはそれをメーカーに突っ返せるんだよな
>>544 トランプは馬鹿やったオバマの反動やからまた別だろ
ebayのrefurbishedは、CITIZEN傘下になって、旧在庫を吐き出してるからでしょ
>>547 シチズンのリファービッシュも結構あるし関係無いと思うよ
それこそ在庫の投げ売りやってるのに
在庫の投げ売りならわざわざリファービッシュ表記しない
フレコンとBulovaの投げ売り知らん人増えてるんか
>>552 ブローバアキュスイス投げ売りから１年、フレコンマニュファクチュール投げ売りから半年だからねえ。
同じ頃にORISとかも投げ売りしてたよね。
そういえばスイスネス法の猶予期限が今月末日（2018年の12月31日）だけどそれと投げ売りは関係が有ったのか無かったのか．．．
>>553 Orisも投げ売りしてたんやね
またどっかシチズン傘下になって祭りでもせんもんやろか
オリスなんかマイナーなブランドやのに
前スレの354さんいませんか？
>>555 中華の下請けって相当数いそうだけど全然情報出てこんね
まぁ神経質なレベルで契約結んでんだろうけど
>>493 、496
>残念なことを言うとそのエテルナのベルトは１０００％クロコじゃない
これはどう見ても牛革型押し
その判断基準は何？
まあ溝の質感とか、穿孔でクロコ、カイマン、アリゲーターも区別つくけど
>>557 まあ中国に丸投げしてスイス製を名乗るやつが多いから、スイス製の基準を
政府が厳しくしてる状態やし
トゥールビヨンあたりもだいぶスイスに納品してるんやろな～
急に単品のモデルで出すのに、技術者集めるのも難しいし
ETAムーブ時計出してるナルダンなんかのビヨンも
スレ民が「値段の割には」って言うからポチってしまった
https://www.amazon.co.jp/dp/B00DN6GVQ0/ この金額ならハズレでも良いし、この金額でセイコーでサファイアガラスってだけでポチった
後悔はしてない
これサファイアって名前だけど風防はサファイアなの？
>>564 商品名がサファイアでガラスがサファイアじゃないという商売は
さすがにしないんじゃないかと思う
ファイブのクオーツ版にしか見えないのは同意
サファイア風防ってそんなに高いものでもないし、変な誤魔化しはやらないんじゃね
サファイア風防自体は原価それほどでもなさそうだしな
つーかセイコーが書いてるのが信じられないなら何を見てこの人たち時計買ってるんだろう？
信じられないわけじゃないけど。
>>569 これと迷ってセイコーセレクションのサファイアソーラーの奴買った
フレコンでmiyotaなんてあったっけ?
フレコンはペラペラだからなぁ
>>574 一本グソ君、煽り方間違ってないか？
散々貧民だの底辺だの言ってフレコンスレを荒らしておいてなんで関係ないスレにそんなデマを書き込んでるんだ？
真面目にオフ用とアウトドア用位はあった方がいいんじゃないか？
フレコンって負け犬が買う中身ミヨタ製の時計って印象
>>583 まぁニートの一本グソ君は負け犬にさえなれてないけどな
さっさと職安に行って来い
フレコンを買ったら生活保護受給者に見られるから気をつけないと
フレコンって中身はミヨタ、Made in シンセンだって有名な話
>>589 お前ってもう巣にも帰れない、安物も買えない可哀想な無職貧乏人って本当なの？
>>589 なぁ一本グソ君
何で君の唯一の誇りのGSスレには現れないの？
生活費に困って売っちゃったの？
お前らももうプラス20万でこっちに来い
ローマ法王
クリストファーワード買ったやつに聞きたいんだが、半額ってどのくらいの頻度でやってる？
クリワー半額きたら買いたいが
>>596 まじかー。結構デザインいいから一本欲しくてな
ただパワリザ120のクロノメーターモデルがいいなぁと思ったけど、そもそも半額にならなさそう
安かったブルッキは筋トレのインターバル計りやすそうな文字盤に交換して
ジム用として大活躍中
ぶつけたりしても安心価格が嬉しいw
>>601 NH35やし、ショックにも強いで
知り合い5回もコンクリに落下させても機械は大丈夫やった
インデックスは取れたけど
>>601 ええな、これ
NH35ってとこも信頼性抜群
>>603 ブルッキのあのシリーズ、まだサブマリナーオマージュだけは7000円ぐらいやし
買うたらええで
https://www.amazon.co.jp/dp/B015R65WRC バレルのディンクスやし、文字盤の黒の質感もええよ
>>604 ええな、これ
ブランド名書いてないとこが特にw
レビューで+5秒/日がいかに凄いかさっぱり判って無いとこが哀しいわ
>>605 なにが「ええな」なのかサッパリわからん
>>605 「手巻き付き」の意味が分からんて言うたはるから
そんなもんやで
「振ったら動きだします」てファイブやないんやし
止まったら手巻きしてーなお兄ちゃん！
このレビューの兄ちゃんの言うとおり、NH35は重いから
パネライタイプの厚いストラップ付けると安定するで
>>592 コーヒーでボコボコにされたからこっち来たんかい
情けないな～
Q&Qの時計もろた。
>>601 いいなぁ、この文字盤と針
複数餅だからディトあまり好きじゃないので消えてるのが何よりのポイント
自分もebayあたりで探してみようかなぁ
きたけど、40ミリの5日パワリザ瞬殺だったよ
>>614 俺も欲しいのは無かったからスルーだったな。
38mmのダイバーは気になったけどね。
>>609 Q&Qかいな
ええのもろたな。
それきっと分解掃除
できるでｗ
クリストファーワードのセール品
悪く言えばパチモン、良く言えばオマージュ
腕時計なんて
マルイでボールウォッチ安いよ
>>628 定価の半額からさらに2割引
15.5万のモデルが6.5万で買えたよ
ハイドロカーボンNEDU欲しかったんだよな
>>630 新宿にはハイドロカーボン系なかったよ
あったのはエンジニアⅡ、Ⅲ、ストークマン系だったかな
池袋はそもそもボールの取り扱い無しでした
モンブランの投げ売りとかどうなのよ？
モンブランの時計は少し欲しいけど。
モンブラン
モンブランの時計ってこのスレの価格まで投げ売りされてんの？
モンブランはペンで有名だけど、老舗ミネルバを吸収してるため時計もガチ
>>641 上のやつたかがクオーツで定価16万てw
しかも針短いし
ただのセリタポンだし物を考えると並行でも高いくらいに見えるんだが
>>619 自己レス
今日届いた～
invoice 少なく記述してあって、税金かかんなかった
ざっと見て、小ぶりでブレスのつくりも良さげ
>>645 個人発送だと他国でもよくある
こっちからそれを要求するのはご法度
ebayとかは規約にもある
>>647 スペックは問題ないけど文字盤周りがしょぼそう
>>647 NH35ならもっと安くて良いのあんじゃね感はある
実物の出来次第じゃねぇかな
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO これの日付付きバージョンが安かったから買ってみた
コールドエナメルの質感はどんなもんじゃろね
>>654 まぁ送料込で23000円くらいだからね
tisell並のクオリティだったらいいな
何が悲惨なのかよく分からないけど
針が焼きに見える自分が言うのもなんだけど、TISSELと比べてもケースのヘアラインとか厳しいかな
針は青針、青針とはいってもセイコーやオリエントの廉価モデルと同じイオンプレーティング
色んな意見があって面白いなw
久々にこの板来たんだけど、
このスレでbulovaやらﾊﾞﾇｱﾂ、ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞgsでお世話になったが、ちょっと相談。
クォーツならかなり選択肢あるね
ありがとう、みなさん。
>>664 シチズンは食わず嫌いで敬遠してたが調べてみます。
>>665 フレコン今になって気になってる。
>>666 実は思いっきり候補に入ってるｗ。
ベンチュラは世界初の電池式でかつあのデザインなのがすげえわ
ベンチュラ見た目は凄い好きなんだけどコスパは正直良くないからなぁ
>>668 厚みがすごいね。
>>672 うん、斬新だね。ネタでならいいかもね。
ツェッペリンってどうなの？？今気になってる時計なんだけど
ツェペリンは昔のクロノグラフのデザインをモチーフにしてるとこやね
つっぺりん
新幹線からホームへ颯爽と降りた
交通事故で植物人間になったけど15年ぶりに目覚めた人みたいな書き方
ツエペリン持っとるけど、ドイツで組み立てたゆうのはないやろ
ユンカース、Dufaの香港ソーラータイム社製やろ
ウエニはどれも香港製（ソーラータイム）っぽい
明らかな香港製の証拠のあるDufaを「ドイツの質実剛健」とか
いうてる姿勢が情弱向け
https://forums.watchuseek.com/f8/dufa-watches-does-anyone-have-some-insight-these-4739651.html ツェッペリン買っちゃった！評判はどうあれ満足！
見せびらかししようとか他人の意見に左右されやすい人でもなければ
MSゴシックなみの味気ない字体にブレゲ針は合ってないと思う…
ブレゲ針だけどリーフ針を彷彿とさせる根本の膨らみからすーっと伸びたデザインだからあんまし違和感ない
膨らみがシュっとしてるし良いね
銅無垢欲しくて前スレで出てたNETHUNS買ってみた
針とインデックスはブロンズ色じゃないほうが良いなあ、メリハリ無くてブス顔な気がする
通販は難しい
イカ針見やすくて好きだけどね、エレガントとかとは無縁だが
イカ針って表現、日本だけなのかな
>>695 イカ針は日本だけみたいですね
海外ではスノーフレーク（snowflake）なんてロマンチックな呼び方みたいですよ
イカ針の分針はすらっと長くて好きだなぁ。
L&H Watches
・セリタ330-1
・セラミックベゼル
・ドームサファイア
・横42mm×縦48mm×厚さ12.5mm
・667カナダドル（≒54,605円）
https://www.kickstarter.com/projects/179122320/landh-watches-special-aviation-watches-0 UNIMATIC
・セイコーメカクオーツVK64
・300m防水
・ダブルドームサファイア
・横41.5mm×縦51mm×厚さ13.7mm
・525ユーロ（≒68,254円）
https://www.unimaticwatches.com/u3-a/?wmc-currency=JPY Alexander James Watches
・セイコーNH35
・セラミックベゼル
・ダブルドームサファイア
・200m防水
・300ドル（≒32,628円）
・横40mm×縦48mm
https://www.kickstarter.com/projects/alexjameswatches/alexander-james-watches-ndr001-a-watch-for-every-o >>698 一番下のはカスタムベースに良いかも
ベゼルがサブと互換性あればカスタムしてみたいかも…
>>698 一番下の白文字盤ええな
ケースがもう少し良ければ…
>>698 1番下の白文字盤写真ではめっちゃ良いな
>>700-701 そんな貴方に
TRASKA Watches
・NH38
・サファイアベゼル
・ダブルドームサファイア
・100m防水
・1500ビッカース硬度（なぞの硬化処理）
・横40mm×縦48mm×厚さ12.5mm
・375ドルor400ドル（≒40942円or43672円）
https://www.traskawatch.com/shop レビュー動画
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>706 THE ICONIK 4は489ドル（≒53393円）の間違い
>>706 下のの文字盤が70年代風のがあれば欲しいかも
サイズといい、形といい、クラッシックな感じにすると合いそう
その手のオリエントの文字盤とか付けたくなるなw
これ買ったけどピンクゴールドメッキ甘くてムラもあって返品した
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ロクに検品とかしてないんだろうな
MarteneroってとこのKerrisonは38mm売り切れてて残念や
また出たら買いたい
>>704 写真は凄く良いな
アリの写真は信用ならんが
Corgeutはオリジナルに寄せすぎだなあ
>>705 良さそうだけどそれなら1週回って素直にセイコー買う方が良い気もする
ICONIK4はロイヤルオークのオマージュっぽいところが賛否ありそうだけど俺は好き
>>715 SEIKOが同じようなスペックで作ったら10万超えるなw
>>705 ええね
ケースが38mmだったら最高なのに
ここ小さいダイバーやたら欲しがる人いるけどそんな手首細いんかね？
手首16㎝だと36㎜でギリギリ我慢できるレベル
10年以上続いたデカ厚ブームが収束して各社小さいモデルを増やしてきたのってここ数年だよね
いきなり三針が36mmメインに成るとか有り得ないし、ここ2～3年で40mm前後で落ち着いた感がある
口角泡付いてんぞ
パネライとか最初なんだこれと思ったけど今はSEIKOのスモー使ってます
慣れるけど鏡に写った姿を見て我に返るんだよ
>>705 サファイアベゼルの方買ってみた
ありがとね
>>731 アリやタオバオの画像なんか全く参考にならんよ
ali はレビューの画像見て買うもんだろ
>>705 メーカーのサイトにHV1500って書いてあったけど、SEIKOのダイヤシールドの4倍以上ってどんな超絶技術なんだろうw
>>737 普通のデュラテクト超えちゃってるな
おらワクワクしてきたぞ
>>738 貼り間違えた
>>705 動画にスクラッチテストまで出てるね
ちょっと欲しくなってきた
>>741 ユーも買っチャイナ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 実際の硬度はともかく、コーティングでいい色になってるっぽいよ
ステンレスだとSUS316にカナック処理でビッカース硬度1500になるわけだけど
>>724 ちょっと疑問を挟んだだけでお前が勝手にイキってるだけだぞ
>>743 そりゃ当然じゃね？
チタン時計の硬化処理だって自社でやってるのどんだけあんのよ？
>>742 先月アテッサ買ったばかりだからなぁ
そこサイトで自称スイス製ドイツ製に喧嘩売りまくってるね
>>747 チャイナ製って公言してるところには好感を持てるよね
>>746 元のページにプロプライエタリな独自のコーティングって書いてあるからだよ
>>749 まぁプラズマ表面硬化とメッキの種類組み合わせたら加工屋に外注するだけでも独自のコーティング(他社が同じ事出来ないとは言ってない)になるから…
ナチュライトやクロマライトと同じ様なもんやろ
>>705 かっくいいなぁ、
>>729 届いたらレビューよろしくね、良さそうなら自分も買う！
タオバオでsan martinロゴ版の62mas頼んだら禁輸品にされて止まってしまったわ なんでやねん…
アリの時計のCGっぽいのは、実物の文字盤下地プリントで
>>751 同じく！
腕細いので6時側どれだけ詰めれるか教えてくださいなー。
>>652 のやつが届いた
文字盤はエナメル風、針は塗りだけど安っぽくはないかな
インデックスの盛り上がりを指摘してた人がいたけど、アクセントになってて俺は好きだw
価格は約25000円でstowaのmarin automaticの半額以下だからデザインが好きな人にはおすすめ
ただ、注文したサイトが消滅してしまって今買えるのはeBayだけ。価格は4万円を超えるから、その価格ならおすすめはしないw
ムーブとか前に流行った中華ユニタスそのまんまだね
中華ユニタスは Parnis の一本持ってるけど
何見てそう思ったのか分からんけど、miyota9015やで
>>755 >>757 >>757 マネタスほどデカくない40mmサイズやで気に入っとるで^^
miyota9000シリーズなら高級品やん
>>762 アリでNakzenで検索してみ、9015の時計１マンちょっとで買えるで
これなんかも1.5マンくらい
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO Cadisenはガラスの内側にシール貼っとるみたい
>>763 検索してみた
Nakzen なのに＄100オーバー！たかーい！という気分になった
でも＄100ドルちょっとなら良いね。気に入ったのが出たら買おう
>>766 ちょっと余計な造形でゴテゴテしてるんだよね
>>768 100%香港製のDufaもこのモデルだけはええで、9015で38mm
https://www.amazon.co.jp/dp/B07H88G3JN Nakzenはサファイアやけど、これはミネラルで防水が甘い、ベルト糞
買って比べたら、Nakzenの方が品質は良いけど、デザインはこっち
あとのモデルはクソクオーツと、安物ミヨタ82系をぼったくり価格
値段考えたらnakazenのがええはずなんやがデザインて大事やなぁ
>>771 そらそうやで、値段安くてもデザインが良かったら
「エエ時計したはるね」って言われるけど
高い時計でももっさりしてたらコメントないもんな～
>>774 マジ
4pxで禁輸品で止まってしまった
原因は分からないけど、
・春節の前後はチェックが厳しくなるらしいのでタイミングが悪かった
・品名？に「復刻（レプリカ）」と入っていたのが引っかかった
・セイコーの偽ブランド品と判断された
これらのどれかと思う
今買うなら転送業者使うほうが安全だね
セイコーが手回ししたのかな？
にしても文字盤、LTMでなくあのダッサいサンマーティン表記にしたのは何故だろう。
Seikoって盤面書いてないのにセイコーの偽ブランド品扱いになるわけないし
>>778 うわ、マジやないか
LTMバージョン買っとけばよかった
>>779 ほんこれ
世の時計の9割は消えるんちゃう？
>>780 持ってるけど。
そんな惜しむ程の時計でもないよ
終売したとてプレミアムがつくわけでもないからなぁ
最近はマイクロブランド系で良いの出てくるからね、、、
まあ、サンマー62masはあの値段だから人気なだけで、普通に中華クオリティだよね
最近のマイクロブランドはホントすごいね
一昔前はスペックだけ高くて仕上げがイマイチな印象だったけど、
https://www.watchreport.com/nodus-avalon-hands-watch-review/ これとかケースやベゼルにもかなりコストかけてそう
まぁ、その分値段も上がっているんだけどね
マイクロブランドのムーヴメント、たとえばNH38だとseikoで言えばどのあたりのモデルに搭載されているんでしょーか？
>>785 4万～5万くらいの低価格帯のプレザージュによく使われてるよ
>>778 >>780 タオバオは最近の写真に差し替えされてる（ベゼルに傾斜のある新型）から、san martinロゴ有りがどんなもんか確認できるね。ロゴなしは選べない。
アリだとロゴあり、なしが選べるけど、写真がちゃんと差し替えされてなく（ベゼルがフラットな旧型）、san martinロゴがCGで強引に追記したぽくて特にださい。
アリのロゴなしは新型なのかどうか、そこは不明確。
>>784 質良いか？
安物感丸出しだろ、こんなのに650ドルも払う気にならんわ
所詮はマイクロブランドといった感じ
品質悪い言うのは、主観でもいいから具体的な箇所を述べろよ。
>>786 サンクス
あながち悪いものでもないんだね
4R・6Rは2824に匹敵するレベルにはいいものだと思うよ、流石にクロノ級かと言われると難しいけど
>>789 シチズンのNB1031-53Lが450ドル程度で買えるのにそれより200ドルも払う価値があるほど質が良いと?
>>788 ケースの磨き分けとか、この価格帯にしては頑張ってると思うけどなー。
>>792 シチズンのはごめん。どこが良いのかわからない。
BROOKIANA ブルッキアーナ 手巻き ビッグサイズ 腕時計 裏スケルトン 機械式 白文字盤 ホワイト ステンレス製 ガガミラノタイプ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r301061177 こちらはどうですか？
>>793 ムーブもケース文字盤の仕上げもブレスの出来も全て比較にならん
デザインは人それぞれだろうが
>>794 元々それが欲しかったの？それとも安いからなんか良く見えてきちゃったの？
>>795 まぁ、デザインはパネライのパクリだしね
>>798 回転ベゼル使ってる
>>784 はロレのパクリだって言いたいのか
画像を見ただけでダメ出ししてる時点でどうかと思うけどな
NB1031-53LなんてMSRP1195ドル、クーポンやら使って値引きしても通常800ドル程度
いったいどこから450ドルなんて数字が出てきてんの？投売りの価格か？
それに
>>784 はダブルドームサファイア、NB1031-53Lはサファイア
>>784 はセラミックベゼルインサート、NB1031-53Lは非セラミック
普通はこういう比較でしょ
>>800 そもそもマイクロブランドは数売れないから大量に外注出来ないしコスト高になる
殆どのマイクロブランドは大手がやらないような独自アイデアや機構があるわけでもないし、デザインを楽しむだけが存在意義だろ
>>803 そんなマイクロブランドも最近頑張ってるよねって話なんだが
そして振り出しに戻るw
>>802 いろんなとこが代わる代わるやってるがいまだとMacy'sか
>>804 まあそうなんだが、俺はマイクロブランドだろうが大手だろうと関係無い
頑張ってようが低品質は低品質ってだけだ
マイクロブランドだろうが大手だろうが関係が無いといいながら
ゆーてマイクロブランドのデザインそんないいかと言うとうーんと思う
>>784 紹介動画おもろかた。
４時位置リューズとか、ケース裏の形状とか
セイコーダイバーオマージュって感じだけど、独自のデザインも入れてて面白い。
個人的にはその系だと
HALIOS seaforth とか
クリストファーワードc60とか
好きかも。
HALIOS買えないぽいが、、、
>>806 マイクロブランドだろうが良いものなら良いと言うよ
逆にデザイン時計じゃない大手を凌駕してるマイクロブランドの時計があるなら教えてくれよ
micro（微小な） brand（剣）
いやいや、画像を見ただけでダメ出しするような人、
マイクロブランドはコスト高になると思い込んでる人、
こういう前提の人には何を言っても無駄だから以下ループするだけ
というか
>>809 のような人はこのスレじゃなくてメーカースレに行くべき
品質が悪いっていうなら。
>>807 でもSEIKOでかすぎやん？
高価なモデルじゃないとサファイアガラス使わないし…
>>811 実物なくとも質の良い実写真や動画があれば十分判別できるけど
自分が出来ない事は皆出来ないと思わない方がいい
>>812 少し前のスレの流れすら読めないの?
メーカーの投げ売り価格と比較したらそりゃキツいんでねーの？
あとコスト高なはずのマイクロブランドの方が安い価格でドームサファイアやセラミックベゼルをガンガン搭載してるからなぁ
>>818 製造原価はマイクロブランドの方が多少は高く付くだろうが、大手は販売コストが半端ないからなー
トータルの原価はマイクロブランドの方が大分安くなると思うよ
マイクロブランドって言い方してるけど、ようはファッションウォッチだよね
>>820 お前の時計なんて誰も興味ねぇから安心しろ
>>813 たまに在庫復活してるっぽいSARB033はいいサイズなんだけど、大きいの多いよね…カクテルも38くらいにしてほしかったほんと
と言うかマイクロブランドあげる人って大概デザインにドームサファイアやセラミックベゼルなんかのメーカーだと高価格帯にしか付けないスペック部分だと思うけど否定派はそこには触れんよね
>>820 人がどう思うかなんて考えとったら、自分の好きなもん
分からんようになるで
こんなとこに書き込まんとスピマスでも買うとき、アホでも知ってるやろ
自慢できるで
>>824 ドームサファイアはデザインの一つであってフラットの上位互換じゃない
ネオクラッシクデザインが流行って取り入れてるマイクロブランドが多いだけで、
文字盤が見にくいだけ
セラミックベゼルはスクラッチ傷には強いけど、コストの関係で低価格帯のダイバーにつかわれているのはノッペリした安物デザインばかりで見た目は悪い
ドームサファイアはフラットの上位互換、単価がまず違う
ベゼルの厚みでじゅうぶん針の動きしろ確保してるデザインならフラットの方がいいな
ダブルドームが好きならばべつにいいんじゃない、追加コスト払っても
いつの時代の話をしているのか分からないがエングレービング処理が高価だと思ってんだろうけど違うから
すでにエングレービング処理＋夜光を入れる、とかサファイアで覆うとかのレベルだよ
いちゃもんつけるわりには本当に分かってないみたいね
たぶん
>>830 はまるで分かってないとおもうけど
いまどきエングレービング処理されたセラミックベゼルなんて珍しくもないし
例えばこのParnisの40mmサイズのやつなんかも1個700～800円で売ってるからね
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>831 そんな事は知ってるよ
興味あるのは一部品の豪華さじゃなくて時計全体としての品質
それらの時計の他の部分のパーツの出来や仕上げの安っぽさが正にマイクロブランドそのもの
セラミックのエングレービングすら知らなかったくせに今度は精神論か・・・
>>833 みたいなタイプはブランド名で査定するタイプだからメーカースレに行った方がいい
ここにいても知ったかこいてフルボッコになるだけ
>>830 ＞セラミックベゼルはベースに蛍光塗料でプリントしただけで立体的な造形は低価格帯だとまずない
(｀･ω･´)ｷﾘｯ < まずない！
>>835 セラミック事情を分かってないからね・・・
シングルドームとダブルドームも分かってなかったし・・・
マイクロブランドの利点はメーカーでは大人の事情で採用しないような付加価値のある装備を実装してること
例えば機械式5万以下でサファイア・SUS316・弓カン無垢・セラミックなんてメーカーではないけどマイクロブランドならゴロゴロある
マイクロブランドの欠点は現物を見て購入することが難しいこととアフターサービスがメーカーより希薄な点しか見当たらない
>>836 セラミックを使ってるを抜けば大手でも多くある条件だね
その代わり大手のムーブはマイクロブランドより良いの搭載しているし
ベゼルは気になるけどムーブは比較外ってのはよくわからんし、ケース文字盤ブレスの構造やパーツ数、磨きのパターンや正確性など気にしないで、材料に何使ってるかだけの比較には興味無いわ
大手で多くある？
ああ、ダイバーズの話だからね
>>838 もういいわ、何を言っても次から次に条件だしてくるだけだし、うんざり
もう落ちる
よく分かってないくせに難癖つけるもんじゃないんだよ
だからはじめから恥を晒すだけだと指摘してたとおりの展開だろ
>>840 はブランド名と価格で査定する程度の知識しかないんだからメーカースレで上だ下だやってた方がいい
>>831 これかっこいいなabissi
サイズが合ってたら欲しかったわ
>>837 5万くらいのモデルだとSEIKOもシチズンもマイクロブランドと大差の無いムーブを使ってるよねw
シチズンの場合はむしろ劣る場合もw
>>841 俺にはセール価格だろうが定価だろうが大手だろうがマイクロブランドだろうがその時安く質の良いものを買うのが好きなの
だから自分の一つスタンダードとして今450ドル以下で買えるNB1031-53Lを挙げた
それよりコストパフォーマンスの良いものを知ってるならそれを挙げて比較するならまだしもダラダラケチばかりつけ続けんでくれ、うっとおしい
朝から伸びててなんだと思ったけど、意固地になってるのが居るだけか。自分の判断基準以外は譲らないって感じかね、そんな意固地になってここに居てもいい事無いから諦めた方がいいよ。もうちょい他の人がくれる情報にも寛容にならないと。
でしょ、「うんざり」「もう落ちる」とかいいながら顔真っ赤にしちゃって意固地になっちゃってる
周りを下げることで、自尊心を保とうとする癖の人はよくいる。特に５ちゃんのような匿名の場ではね。
最近の事情知らんのでしょ
マイクロブランドいくつかデザイン買いしたけど微妙な所で痒いんだよなぁ
>>850 ケースの加工に特化しました！みたいなやつを日本の町工場がやったら面白いのにね
MUSHAみたいな微妙なやつしかないもん
>>852 ＞ケースの加工に特化しました！
ミナセか
>>854 ミナセは高すぎるのとカジュアルな格好に向かないのがなぁ
>>850 そういうところにちゃんと気を使ってるの、大手でも珍しい気がするな
セイコーの代名詞の4時リューズとか改めてよく考えてたんだなと感心する
マイクロブランドは外した時はほんまもんのゴミだったりするからマイクロブランドこそこういう場所で情報欲しいわ
このスレ前から攻撃的な人がいるよな。そこまでする必要なかろうに。
>>705 の時計が届いた
金曜発注→土曜日発送→火曜日到着
さすがFedEx。早いね
風防はダブルドームというより緩いデュアルカーブだったのだけが不満だけど、全体の質感は高いよ
紹介されていたようにクラスプの出来も良いし、ブレスのガタツキも無い
硬化コーティングの持ちがどれぐらいなのかわからんが、普段使いにガシガシ行けそう
ちな、ステンレスベセルは硬化コーティング無しだそうだから一考の余地ありよ
>>859 今回はボコられてた方が噛み付いた形やからなぁ
この板マウントとりたい奴や基地外ウヨウヨしてるし時計の話してるだけマシやで
>>860 おお、それ気になってたんや
ベゼルのクリック感とかどない？
>>863 多少抵抗あるけどカチカチッとそれなりに軽快よ
デザインはシンプルだけど価格考えたら良く出来てると思うわ
>>860 いいね
ベゼルぐらついたりしない？
ブレスは割ピンかな？
>>860 おお届いたんだ！
明るい写真をもっと、もっと
>>865 グラつきは無いかな
ブレスはネジ式だったよ
危うくハンマーで叩くところやったわw
>>866 うちの照明暗めにしてあるから明るい写真は難しいw
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 色合いとかこの動画が一番わかり易いと思う
>>864 ええな、グラつきもなしか
動画でも色合いいい感じよね
>>869 素のチタンとまでは行かないけど、少しくすんだ色合いがいいね
スーツにも普通に合いそうだわ
>>864 文字盤の黒地がプリントでテカッってるように見えるんやけど
つや消しされてない？
>>868 おっさんのヒゲのインパクトと親指の深爪が気になっていまいち集中できなかったw
まあいい時計だからクリスマスに時計買ってしばらく買えないけど買う候補に入れとくよ
明るいやつも一枚
文字盤はサンドブラスト加工のつや消しなんだけど、光の加減で上手いこと撮れんね
かっこいいな
かっこいい､､､のか？
>>876 そそ
maen watchと同時期に募集してたみたい
最初からこっち買えば良かったわ
>>877 100mダイバーに突っ込んでたら時計メーカー全滅じゃね？
>>878 Meanも買ったのか…
あっちは残念やったね
200m、300mの防水が実際必要な奴なんか存在しねーよ
実用的には10気圧で十分なんだけどね
>>878 あっちは安っぽいベゼル、ペラいフラッシュフィット、ガタガタのブレスと三拍子揃ってるからね…
ラグの加工やムーブの調整も説明と違うという酷さ
>>875 サンドブラストでつや消しなら上等やね、けっこう2,3マンの時計は
サンレイなしはのっぺりプリント多い
しょうがないから自分で外してツヤ消しラッカー吹いてる
国産の100メートル防水なら全然不安感じないけど、国外のは正直20気圧でもほんとかどうか疑わしいと思う、パネライとかわかりやすく疑わしい
>>831 の1000mや1500mとかはどうなの？
分厚いケースにして分厚いサファイアを装着すれば1000mだろうが3000mだろうが耐えられるだろうけど
>>831 だと
Borealis＝飽和潜水1500m防水（裏蓋を改良してバルブのようにしているらしい）
Haldor-Abissi＝飽和潜水1000m防水（9時側にバルブがある）
ということになってる
普通の空気潜水ならいけるだろうけど飽和潜水はまず技術的に無理だろうし、双方話を盛ってると思われる
普通の人が使うなら100m防水で超余裕
だいたいJIS規格のセイコーとシチズン以外の時計でそこまで耐えられるとは到底思えないし
スイスやドイツの表記はロレックスでさえ飽和潜水に耐えられないハッタリだから
あまり1000mだの3000mだのいうスペックを真に受けないほうが無難
100m防水でねじ込み竜頭ならプールでも海でも十分なスペックだよね
スイス製でもISO規格通してますよ、は信頼していいとは思うけどそうしてないのはフカシと見た方がいいわな
>>891 このスレには海女さんがいっぱいいるんだよ
水遊びする時ビビってGショック使ってるなんて言えないなあ
>>891 信頼できるメーカーの100mならそれでいいんだけどね
そもそも防水って全数試験してないだろ？
>>890 830の両方とも潜水防水じゃないね
と言うかマジで1000m超の潜水防水時計作れたらシードゥエラーとかU1をゴミ扱い出来るレベルだよ
セイコーはツナ缶を実際に深海に沈めてクォーツは3000メートル、機械式は4000メートルまで耐えましたって実証試験してるから信頼度で言えばどこも追い付けないよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>898 流石やね
フロッグマンかなんかも有志がやったのがあったよな
まぁ陸ダイバーはその手の奴はゴツ過ぎて買わないんですけどね
身も蓋もないこというとダイコンじゃなくてダイバーズウォッチの防水なんか気にしてる時点で皆陸ダイバーよ
まあそれはその通りやな、エスケープバルブなんか丘ダイバーの極みみたいな機構だし
ぶっちゃけエスケープバルブ付きの買った奴の中で使った事ある奴の方が少数派だと思うの
>>896 まっとうなメーカーなら全数検査してるよ。
まあ実際に仕事でダイバーしてる人は
>>903 全数試験が定められてるの潜水用携帯時計だけで一般的なダイバーウォッチにはそんな基準ないよ
わざわざ全数検査してるメーカーってそんな無いと思うんで教えてくれる？
オメガでもブライトリングでも電池交換に出すと必ず防水検査するわけだけど
>>906 いやセイコーでもシチズンでも電池交換の時はやってるやろ
で、1万2万の安いダイバーウォッチで出荷時にやってんの？
>>907 1万2万の安物に限定した話だったのか
頭が悪いから
>>896 読んだだけじゃわからんかったわ。ごめん。
>>896 JIS規格では1000m防水までしか表記できない
だからセイコーやシチズンで1000m防水超の能力があるモデルでも1000m表記になる
海外のモデルではそんなしばりがないから3900mだの書いてある
>>898 時計をロープに繋いで海に潜らせるのも、潜水艦といっしょに沈めるのも実は「空気潜水」の実験だからセイコーのそれも「空気潜水」
ロレックスもマリアナ海溝に行ったってのあったけど上記の方法だから「空気潜水」になる
2つとも高圧＆減圧カプセルに入れてるわけじゃないので「飽和潜水」の実験をしているわけじゃないんだな、これが
>>909 実際の飽和潜水の現場の話しだすとそれこそセイコーの独壇場じゃないのか？
エスケープバルブなんかでだましだましやってたのを、現場がこんなんまともに使えないからちゃんと使える時計を作ってくれと依頼して、そしてそれが現場で大好評だったのがツナ缶なんだから
シチズンのこれが分かりやすいわ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 最初1000m防水の加圧実験してるけどこれクリアするのは割とどこのメーカーでも出来ると思う
こういうの見るとよく「時計を動かしてない、動くと水圧が大幅に変わる」とかいう人いるけどそれガセだから
といっても普通の人は100mも潜れないし実生活で10気圧の水圧を経験することは皆無に等しいから100m防水で超余裕
放水車ですら0.3Mpa≒3気圧≒30m防水で対応、マックスでも8気圧≒80m防水で対応だし
問題は後半のヘリウム対応かどうかで、この飽和潜水をクリアするのが真の意味での実用時計プロ仕様だしこれが難しい
本格的に実用ダイバーズウオッチを作ってるメーカーはここに必死になってる
1000m防水≠飽和潜水1000m防水
えーとつまり10万以下のダイバーウォッチは防水検査してない説が主流なわけか。
大手メーカーは製造ロット毎に100個に1個とか500個に1個とか抜き打ちでテストしていると思うけど
いやいや、G-SHOCK、プロトレック、プロスペックス、プロマスター、一部10万以上のモデルもあるけど概ね10万以下が主戦場で、当然出荷前に全数防水検査してるでしょ。
ダイバーズ巻いて100m潜ったことがある、またはその予定がある者だけ語れ
>>916 加圧防水検査の全数検査が求められてた
てことは国産メーカーのダイバーズ表記モデルは全部検査して出荷してるね
http://kikakurui.com/b7/B7023-2014-01.html >>918 ダイバーズ表記モデルは中華の良くわからんのでもない限りそりゃしてるでしょ
大半のダイバーウォッチはダイバーズ表記になってないわけで
ダイバー興味無いから、ロービート手巻きで良いのありませんかね
>>914 1、2万に限定しなくても良いけど幾らまでやってんのって話
一個何十万もするモデルなんかはそりゃやってるだろって話でさ
オメガだのエドックスだのは全数試験やってるしそれをアピールしてるだろ？
でもセイコーですらHPではプロフェッショナルダイバーウォッチは全数検査してます表記だから低価格帯のダイバーウォッチはロット検査程度じゃねーの？
>>921 Diver's 表記のモデルは全数検査やってる、でもBar表記のモデルは全数検査対象外
例えばDiver's 200mのアルバのこれなんか全数検査対象なのでやってる
https://www.alba.jp/lineup/index.php?gid=46 逆に20BarのQ&Qのこれなんかは全数検査対象外なのでやる必要が無い
https://www.smile-qq.com/20bar/index-jp.html もうこの話題辞めようよ、勉強にはなるけど面白くない。趣旨がズレてるし他のスレでやって欲しい。
>>920 俺も手巻きで36mmとか38mmで探してるんだけどなかなか無いよね
中華はデカイのばかりだし
安い手巻きはtimexのマーリンぐらいしかないよ
>>924 手巻きで小さめの時計は俺も探すんだけど、この価格帯のムーブメントだと
プゾー7001か、北京のsb18（ビーバレルのシンプル北京にのせてあるやつ）か、少し高くなるとnomosのαくらいかね
http://www.yoka-tokei.com/epos.htm http://m.xbiao.com/bjwaf/27258/ あとはオリエントとかシーガルの自動巻きを手巻きに改造したムーブメントはたまに見かける。このazusaってのはサファイア風防じゃないのが惜しい
https://store.shopping.yahoo.co.jp/e-fukokudo/original2.html 38ミリの手巻きなら最近ハミルトンが出したカーキメカニカルじゃ駄目かな、値段もお手頃だし
>>928 あれは良い時計だね
休日用にちょうどいい
>>914 と言うか抜き取り検査が普通でガチダイバーは全数検査やってる。高級機はやってて欲しいって感じ
6点調整とかと同じでやってたらコストかかるからアピールするし、何故当然やってると思ってるのかわからない
コストかかるし部品に負荷だってかかるんだから抜き取りにして他に金かけた方が良いだろ
Lorentz
・セリタSW-216
・5気圧防水
・横39mm×縦47.5mm×厚さ10mm
・675ユーロ VAT除く（≒83,970円）
https://leydenwatches.com/collections/lorentz 動画
https://vimeo.com/289886087 このスレはマイクロブランドのダイバーズに詳しい人多そうなんでお聞きしますが
クロノでもなきゃ自分でやっちゃうな
>>936 ミヨタならオーバーホールじゃなくて載せ替えを薦められるだろうし
それが合理的だと思う
電池交換に毛が生えたレベルの作業だからどこの時計屋でもいいかと
パッキンだけ新品にしてもらえばそれでいいと思う
スモセコの配置ひっどいなぁと思うけど、デザインに四苦八苦した感があるのが面白い
>>940 トライデントカッケェなと思ったらこのスレの範囲余裕で超えてたわ
>>940 これの手巻き5デイズいいな
40mmあるけどノンデイトでスモセコのバランスいいしクロノメーターで$765だと欲しくなる
>>944 それいいよね
俺も禿げ上がるほど悩んでる
>>945 >>946 ポチってしまった
EMG Horizonを注文中なのに我慢できんかった
ハミルトンの二針のイントラマティック38mmぽちってしまった～
>>948 イントラマチックて元はビューレンのマイクロローターを採用してたけど
今のやつは普通のETAなん？
>>940 これ60日間返品無料だけど
返品されたやつ綺麗にしてまた売るの？
50日間ガンガン使って返品したら実質0円だよね
>>951 receipt and in perfect conditionって注意書きあるから、使ってるにしても傷が無いとか色々あるんじゃない？流石に乞食対策はある程度してるでしょ。海外だと返品されたのもrefabirished品としてまた売られてりしてるから、日本ほどは条件にうるさくないかもしれないけど。
ここで知ったTraskaWatchesだけどグレーダイアルはスーツに合わせられるかな
中庸な感じに惹かれるけど仕事でも使うなら黒が無難か
悩むーーー
>>953 スーツに合わせるならこのグレーはやめといたほうがいいと思う
このスレはブランド名より時計そのものの本質の方を重視するスレだと思うんだけど
>>956 価格に見合わない…？
120時間以上のパワリザを備えた自社ムーブ乗せて、ここより安いのあったら教えてくれ
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0208-4GgJ)
>>958-959 5デイズ120時間という話だったけど実際には80～90時間くらいで止まった
そもそも手巻き仕様では120時間だろうが180時間だろうがメリットがなかった
クロノメーター通してるというフレコミだったけどリザーブによると思われるバラツキが多くて-5～20秒くらいだった
Christopher Wardスレを立ててそこでファンが交流するとか
メジャーどころのETA、セリタ、セイコー、ミヨタを除くムーブメントスレで語り合うのならまだしも
このスレで語るべき10万以下の品質の良いとされる対象となりうる時計か？というと違うと思う
Christopher Wardの半額自社自動巻きモデルは売り切れたか
>>961 基準項目
平均日差 - 1日を経過しての進み遅れの最初の10日の平均
Wikipediaより
お勉強してね
Christopher Wardのsh21ムーブをベースにしたMeistersingerのmsh01はムーブ単体でred dotデザイン賞を2015にとってんだな
5days自動巻きはデザイン、ケースの仕上げがどうも今一なんだよね
低価格の自社モデルって地雷のイメージがあるんだが実際どうなん？
>>967 物に依るとしか
ちょくちょく仕様変更したり小変更有ったりするから、買って直ぐ「しまった」となる事は有るが、気にしてたらいつまでも買えない
上の荒らしが買ったという手巻5daysはケースが酷かったからな
クリストファーワードは少なくとも現行モデルならケース、ムーブの仕上げも良くなってるから半額なら失敗は無いかと
ちょっと前のモデル持ってるけど半額でようやくここで語れるレベルかなって気はする
>>968 上の荒らしってなんだその煽り・・・
ケース、ムーブの仕上げも良くなってるっていうけどそれお前の実体験でもなんでもないだろ
>>969 わかる
トライデントのビンテージモデル狙ってるけど定価ならいらね
>>970 その実体験ってやつで見つけた5daysよりより安くて出来の良いモデルってやつを教えてくれよ
溢れてるんだから色々挙げられるだろう
その方が嘘書き込まれるよりよっぽど有意義だよ
>>967 地雷とまでは言わないけど、インハウスムーブとかうたってても基本的に信じないようにしてるわ
中華ムーブとかを組み直してローターだけ装飾したようなもんじゃないかと疑ってしまう
https://www.meccanicheveneziane.it/ たまたま上のメーカー見つけて、Cal.MV135ってどこかで見たことがあるムーブメント・・・
そこからSWISS MADEを痛烈に批判するサイトに辿り着いて読みふけっていた
>>975 これ結局ベースムーブなんなの？
パチ流用とか言ってた人いたけどどれが元ムーブなのかわからんかった
>>977 ス、SWISS MADE
>>976 これはどっからどうみてもST17とすぐ判るわな
>>978 今ググったら海外フォーラムにはmiyotaをomega8500風にしたものだと書いてる人がいた
確かに似てる
個人輸入した時計の修理はどうするの？
どうせ半額でしか買わないんだし、他のメーカーと同様に購入価格で評価すればいいだけだろ
>>983 落ち着けよ
定価ならそもそも評価の対象外だろ
半額でも買いかどうかの話しかみんなしとらん
>>981 CGだけだとよく判別できないけど、ルビーの位置も違うし耐震装置もMiyotaとは違って見える
振動数も違うし、パワーリザーブも長いし、このムーブは違うと思うんだよな
>>985 あのスモセコは半値なら機械式時計としては間違いなく高コスパだろ
ARドームサファイア、ドーム文字盤、青焼ハンド、針先曲げ、自社ツインバレルキャリバーとここの評価ポイント抑えた上で、手巻スモセコ三針ノンデイトと刺さる人には刺さる仕様
上で語られてるネガティブ？要素って不確実で想像の域を出ないし
デザインは個人の嗜好だけど、これだけの仕様で8万はかなり凄い事だと思う
これを凌ぐ時計がここの価格帯で他に有るのか？
>>987 あれ悩んでたスレ民多そうだw
俺もTRASKA買ってなかったら即ポチッてたと思うわ
スモセコ手巻ノンデイトは大好物なのと、偉そうにコスパ語っておいて買わないのもおかしいので俺もポチっといた
ポチったから自分を肯定するために必死な熱弁を振るったわけだろう
他所の荒らしは知らんが120時間と謳っているが実際は90時間程度でパワリザによるバラツキが多いというレスに対してクロノメーターの基準がどうのって反論になってるのか？
>>993 クロノメーターの割に精度が悪いとトンチンカンな事言ってたからでしょ
パワリザや精度の話も本当かわからんし、そもそも所有していたかどうかも確認のしようがない
ID:VK6PzRVt0のレポを待って判断すればいいんでない
>>990 C1 スモセコね
>>991 了解です、到着に20日位掛かるけどね
>>992 今買った訳だが,,,
てか君のその経験とやらは数年前なんだろ？
今のとケースもムーブも仕上げが大きく劣ってるの写真見れば誰でも分かるから
そもそも時計1つだけ見てそのメーカー分かったつもりなのも痛い
クロノメーターも君の勘違いだったし、何故そんな歪んだ考えなの？
それは別としてワッチョイが同じなんだがGSスレのあの嵐と君は別人？
私の勘違いならそれは本当にゴメン
ついでにドーム文字盤じゃなくて普通はボンベダイヤルという
>>996 でもOrientのは針短いし安っぽい塗りですやん？
>>996 じゃあ、それらを全て備えた更に高コスパの時計を早く挙げなよ
>>997 ただただ否定したいだけなんだよ
こういう人居るよね
ボンベって程湾曲してないし、ボンベだろうがドームだろうが意味が通じれば何でも良いのにw
必死にネットで調べてドーム文字盤語ってるのがコスト云々始まった時点てバレバレ
>>998 この人最初の結論が他にもっと安くて出来の良いモデルが今は溢れてるなのに一度もそれらに言及しないんだよな
本当に薄っぺらい人だ
いちいち発狂するなよ、癇癪持ちなのか？
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