季節外れの雪で、松江道口和～雲南吉田が朝から冬タイヤ規制になった
さすがにタイヤ交換済ませた人が多いとみえて、雲南吉田の道の駅はノーマルで先に進めなくなった人や自走できるのになぜかJAF呼んで交渉してる人などでいっぱいだった
島根ナンバーも多かったが、地元民なら引き返せばいいのに・・・と思いながら出発すると雲南吉田から北もボンボン降り始めていた。規制かかってなくても危険を感じたのだろう
（夕方ごろ、規制区間が三刀屋木次まで広がった）
奥屋上りは道路標識から全マークが一旦消されていて、入ってみると母屋は全面改装中、営業はトイレと自販機1個のみｗ
食堂は松屋が入るみたい・・・てことは24時間？
中国・山陽道において、帝釈峡PAみたいに開通当初は軽食や売店があって後にトイレ自販機のみになったPAってあるの？
佐用郡佐用町佐用の佐用川で起きた佐用豪雨は2009年
北房から新見の60Km/h区間はなくなったの？
昨日通ったら電光標識が80Kmの速度表示だった
連休上りの渋滞、新名神川西付近が5キロ、中国道名塩付近が１キロだから上出来かな
今晩、京都から熊本に向かいます。
山陽・中国、どっちがオススメ？
◆出発
5月1日20時頃、名神・大山崎IC
◆到着
5月2日朝、熊本県
昔、広島や山口へ行くのに何度か通ってます。今回、何年かぶりに走ります。
個人的には曲がりくねっていても、空いてる中国道が好きなのだが、改めてGoogle MAPで調べるとプラス30分ぐらい掛かるのね。
私も今日長崎から愛知に帰るんだけど平日の山陽道ってどんな感じなん？やっぱりトラック多い？
平日夜なら山陽道大型多いけど、
GW中なら少ないから山陽道でも走りやすそう。
中国道夜中は寂しすぎる。
今日って平日だけどトラック率とかサンドラとかどんなもんなんだろ山陽道
>>19
夜8時以降なら交通量の差が減って時間差は更に大きくなるはず
夜間ドライブで景色も見えないor旅行？かなにかで明日以降に体力を温存しておきたいならなら山陽道を走る方が懸命です
>>24
トラックで隊列組んでるのに数キロ置きに出くわすぐらいでサンドラもど真ん中平日なのでそれほど多くはないんじゃないかな？ >>19ですが、色々ありがと。
これから夜に備えて寝ます。
走りやすいのは当然山陽道ですが、トラックの二車線塞ぎストレスと、あんまり真っ直ぐ過ぎると眠くなるので、中国道で考えてます。
サービスエリアで、夜でも食べれるオススメメニューなど教えて頂ければ助かります。 初めから答えを持ってて聞いたみたいだな
後押しして欲しいだけなら聞くなの定番
おすすめメニューなんて教えてやる必要もない
>>27
だって久しぶりに走るって書いてるだろ？
道路改修とか新情報も出せないカスからアドバイスいらねー。 >>27
ごめんなさい。
何の情報を持ってない貴方に聞いた私が馬鹿でした。 >>28
アドバイス聞く気ないなら初めからレスすんなよカス
どうせ〇〇おすすめですとかレスしても以前からお気に入りだった××SAで美味しく頂きましたとかほざくんだろｗ
目に見えてるわ
キチガイは黙って事故れゴミ >>30
「底辺で生きる人が5ちゃんに粘着」
よくある話しです。
貴方の人生に幸せが降り注ぐようお祈りします。 >>30
悔しかったら情報を書いてみろ。
まぁ何も無いだろうが。 粘着君が必死で粘着してんなｗ
教えて貰う方とは思えない浅ましさよｗ
さすがGW
人から物を教わる側の態度じゃないわ
>>34はその点優しいなw フードコートてもオフタイムは半分ぐらいメニューが休むよな
まあ何も得るものもなく苦労すればいいんでないかID:OlbSo3wDは
後悔すればそのうち学ぶでしょ
これまで阪神高速池田線～中国、山陽道に行ってた淀川以南の大阪人で
今年は敢えて新御堂～箕面とかましてや木部～川西から
山陽道なんてルート予定してる人なんて一般的にそういないよね？
なんか当たり前の様に新名神の話題を振られるんだが
山陽道選んで走ってるけどガラガラだわ
あと広島岩国道路って山陽道に編入されたんだっけ？
編入しようとしたら住民に反対された
山陽道をもう１つ作ろうとしたら住民に反対された
ここから導き出される答えは
中国道勝央SA下りに多分ﾌｰﾄﾞｺｰﾄにあった千屋牛のメンチカツがおいしかった。
夜中売ってるかは分からんが…
ここ越えると安佐まで夜中は何もないに等しい。
今起きた。
なんか？書き込みが変な事になってる？
これから熊本に向け出発します。
JHの道路情報でも山陽道があんまり混んでみないので、山陽道にします。
JHか…本当に久しぶりに高速道路走るんだね
お気をつけて
福山SAの上りはほんまゴミ
お好み焼きも尾道ラーメンも無い
>>19
もう出発してるだろうけど、六アイから大分行きのフェリーがおすすめ 広島岩国道路はそっくり残ってるけど、案内が紛らわしいという理由で標識からは極力消されて、ほとんど気づかないようになってる
「これより○○管理区間」が小さい字で出ていて、詳しい人は察することができる程度
ナビは会社によって対応が分かれていて、はっきり別道進入として音声案内するものもある（前の車がそうだった）
親父によると開通当初は「これより広島岩国道路」「これより山陽道」って本線上にデカデカと出てたらしく、当時はナビもないから道間違えたかと思ったそうだ
広島～岩国全区間ならともかく、途中の廿日市～大竹だけをそう呼ぶから余計混乱したらしい
広島岩国道路は広島高速～広島南道路～広島岩国道路であくまで国道２号
去年の10月に防府市に行った帰り、兵庫県内まで、徳地から全線中国道を使ったんだけど、
特に山口県内、舗装がよく傷んでた・・・段差が多く、路面が荒かった印象
山口は大政奉還以降割と革新的な人間性なのか歴代総理大臣を多数輩出しながら新規事業に着手してあちこち道路を作るまではしても割かしその後の維持管理には大着な印象
過去に橙のガードレールをあちこち植えて大して復仇せずに沈静化していったのもそう
山口市内に無駄に立派な国道と駅を作っても交通量と見合わずさらに街の発展を疎かにした結果あの過疎りよう
宇部道路も当初計画の防府まで通す案を予算でケチった結果全く無意味なものになり挙句用地買収で余った土地に公園を無駄に作り対岸は更地の有様
公約の結果を取らないといけないから偉い人に泣きついて忖度した結果ツギハギだらけの欠陥投資の印象は否応にも強い
結局、新名神できても中国道の渋滞は解消しませんでしたとさ
ちやんちゃん♪
さっき通過したけど、新名神めちゃくちゃ快適やったわ
ちょっと詰まる時があったとしても今までみたいに慢性の渋滞ってのはかなり減ったと思う
宝塚西トンネル付近で、乗用車同士の事故のため走行車線が規制されています。。。以上
みたいな交通情報って、以前だとあり得なかったわな。事故でも渋滞にならないとか
>>46
尾道ラーメンはあるにはあるだろ。
ただ、販売してるお店が岡山のかも川だけど。
確かに、上りのフードコートがショボイのは同感。 連休最終日のこの時間、渋滞情報がきれいすっきり何もない
久しぶりにGWに山陽道走ったが、事故渋滞以外に大した渋滞なし。
トラックが少なかったからいつもより走りやすいくらいだった。
ただSAで飯食ってたら娘の真後ろに腕組みして順番待ちしてる関西弁のババアがいて気分が悪かった。
5日の夕方はさすがに中国道きっちり渋滞してたな
山陽との合流から宝塚西トンネルとお約束の区間
新名神も多少渋滞してたようだし
>>62
パバァリエになる前の福山SA上りってどんな施設だったのかな？
普通にお好み焼きとか売ってた？ 福山SAの東側にあるトンネル、センターライン引き直されてた
本線から福山SAの中まで入ってしまうとスマートICで出られないんだな
失敗したわ
週末に山陽道を走って九州へ行ってきたが、山口県内の線形が悪いな。
帰り道に下関JCTから山陽道の何とか支線に入りそうになったが、そっちを通ると早く行けるとかあります？
対面通行らしいのでやめたのですが。
暫定２車線でいいから、山口南～宇部JCTまでつないで欲しい。
田んぼしかどうせねえだろ
それより阪神高速湾岸線のような乗り継ぎ制度がないのが一番悪い
渋滞迂回にも使えない
日本道路交通情報センターで山口県のところいつまでも調整中なのはなんで？
中国道の兵庫区間は全線規制速度100にしてもいいんじゃないの？
>>79
他は知らないけど、宝塚～西宮山口JCTは無理だと思う。特に坂を下る方（上り線） 姫路くらいまでは良いが、そこから先は無理だな
アップダウンとカーブ多杉
福崎までは100制限でよいな
同じくr=500mのカーブが数多くある福島県の東北道は100制限になっちょる
福島盆地から白石に向けて駆け上がって行くとこはなかなかダイナミック
兵庫県警と福島県警のさじ加減かの
交通量はぜったいこっちのが少ないのに…
なんで姫路が出てくるのか？だけど、山崎まではいけるんじゃないのかな
ま、山崎以西は難しいでしょうね
>>83
道路幅でしょ
東北道は土地も無駄にあるせいか安いからか首都圏に近いからか知らないけど道は明らかに広い 北国の道路広いのはほぼ雪捨て場確保用。除雪した現地で積み上げて溶けるの待つのが一番効率いいのよ。
岡山の一部の区間以外１００キロ制限でいいよ
どうせ誰も守らないんだし
煽り運転云々が問題になってから、取り締まり厳しくなってる気がする
先行車が速度違反してても、追いついた後続車が無駄に車間詰めたりパッシングしたりすると後続車がしょっ引かれる場合もあるとか
「誰も守らない」ことはないでしょう
節目のインターで急に速度上げたり下げたりする車は結構います（制限速度ぴったりじゃなくても、＋10とか＋20とかで枠きめてる感じの車多い）
よく走るから「龍野西、岡山、福山西、広島東・・・」って覚えてるが、急に分からなくなることもあるから100区間は速度標識を消すのではなくはっきり「100」と出してほしい。新東名のように
>>8
地元民だが必死で作ってるぞ。
あそこは山口JCTに近いから実質的には山陽道のICと同等に使える。 広島方面から舞鶴方面へ抜けるのに吉川JCTまで行かず、滝野社で降りてR175を北上→氷上IC→豊岡道→春日JCTとつないでみたところ所要時間はほとんど変わらず、安上がりで済んだ
R175ちょこちょこ信号はあるけど流れに乗ればストレスなく抜けれる道だった
長距離打ち切りのデメリットはあるが、そもそも播但道でいったんブッタギられるからもうどうでもいいや
下り王司前のオービスって昼間晴天でも光ったら確実に分かりますかね？
山陽自動車道下り線の瀬戸PAは、徒歩で一般道に出ることはできますか？
車の相乗りで瀬戸PAまで乗せてもらって、一般道に降りて万富駅から山陽本線という旅行を考えています。
地図を見るとPA敷地内にコンビニがあって搬入路から出られそうな気がするのですが、これは店員用で一般の人はここから出入りできないのでしょうか？
>>95
降りれるとは思うけど、徒歩で万富駅まで行くのはかなり時間かかりますよ。 どうせなら山陽インター出て瀬戸駅まで送ってもらった方がいいんでない？
>>95
どうせなら吉備SAの方がいいんじゃないの？時間帯にもよるがSA前のどうどう池バス停から岡山駅行けるよ。 PAから一般道に出るの、法律上は運転者なら確実にアウトだけど同乗者はグレーゾーン？
以前、遠方の法事へ行くのに「途中のPAまでタクシー→親戚の車に合流」プランでタクシー会社に料金相談したら「法律上は高速内でお客を降ろせない」って断られた
まあそんな無粋なことは言わずに前向きに検討すると、吉備SAならウェルカムゲートがあるから100％確実に堂々と出られるし、スマートICがあるから酷道ってこともないし、上の方も書いてるように交通の便も良いと思う
いろいろレスがついててthx
瀬戸PAは公式のウェルカムゲートがないので不確実ですね。
吉備SAなら確実に出られるけど、ロスタイムが発生して行程が変わってしまう（分単位のシビアな乗継なんで）。
瀬戸PAで出られる場合のプランと行程が変わってしまう場合のプランを準備しておくことにします。
>>42
なんで反対されたの？
キロポストは広岩道込みの通算だし、山陽道に編入した上でもう1本は作りませんと宣言すれば良かったんでは？ >>101
精神病院？だったかがあるんだけどあそこがかなりの輩 >>101
ポイントは山陽道の広島岩国道路乗っ取りではないということ
ちゃんと住人の反対という手続きを経て道路計画が中止されてる。 >>99
PAから運転手が高速道路外に出るのって法律違反なの？
詳しく教えてほしい。
本四高速の瀬戸田PAなんかは、多々羅大橋という橋を観光するために徒歩で外に出るゲートがあるけど、それも違反？？ ウェルカムゲートがある場合、違法じゃないけど良識をもって判断してねってスタンスか
とはいえSAに高速バス停がある場合、特に大っぴらに外に出やすそう
あえてバス停とSA/PAが別の場所（加西市や三木市など）の場合、そういうことを見越して分けたのかな
バス利用者ならSAにあったら便利だけど
改装後の奥屋PA上り行った
普通の松屋＋普通のセブンになってて自販機は無し
松屋は自動オーダー方式でセルフサービスになってるのがPA仕様か
ぱっと見た感じ、メニューは一般店と同じっぽかった（見落としてたらゴメンナサイ）
車中泊トラッカーが多いからこれはこれでニーズに合ってるのだろう
奥屋PAもウェルカムゲートがあって、地元の人が普通に松屋食べに来てた
小谷SAもいいよね
パン屋もあるし24時間営業のコンビニもあるしラーメン食えるし
ウエルカムゲートは一般客がSAPAに来るのをウエルカムするのであって、高速の利用者が脱走するのはお断りだよ。
固いことを言うと。
>>104
レッカーされたらレッカー代は払うかもな（切符はまずない） ウェルカムゲートの本線側に
運転手はここから出るなみたいな
看板立ってる
免許持っている人間が複数乗ってれば、誰が運転手で誰が同乗者かなんて、どうとでも言えるんだから運転手と同乗者を区別する意味は無さそう
誰か運転できる人間が一人、PA内に残ってればいいってならまだしも
やらないに越したことはないけど
ウェルカムゲート塞がれた場所もあるからやるならこっそりやってくれ
廃止されたのは圏央道のどこかだっけ
おかげで徒歩とか自転車で来る客までとばっちり
ゴルフ客がSAに車停めて、外にゴルフ場の送迎バスが待っていた、とかだっけ。
和気ー西条通行止って初めて見た
大雪でもこんなに通行止はなかったのに
すげーな
こんなに通行止めなったの初めてみた
土砂崩れとかじゃないなら連続雨量とかで通行止め基準あるのかな？
まだ大きい雨雲が九州の方にある昼間から西条－備前をずっと通行止めにしてたけど、「今回は落ち着くまで通行解除しません」っていう意思表示だったのかな
変に部分部分で通行止めにしたり、再開停止を繰り返すと余計混乱しそうだからこうしたのかな
一部の高速バスは運休にしなかったため大混乱のようだ
いっときは中国道が東城あたりの1～2区間止まってるだけだったので迂回できたけど、この時間は千代田ー北房までアウトだから迂回にはならないな
コースにもよるが、山陰道を迂回するとプラス何時間ぐらいかかるんだろう？ それでも渋滞の2号線下道よりはマシな気が
西日本では、歴代首相の地元の山口と島根の高速道路だけが通行可能だよ。
この区間だけは、50年に１度の大雨にも耐えられるような特別仕様なんだろうな。
高屋JCTの被害ひでえな
3連休までの復旧は無理じゃね？
えげつない通行止めだな
雨で通行止めのうち、山陽道尾道～広島と、中国道北房～庄原は別枠で「災害のため」に変わったから、この2つは復旧にしばらくかかりそう
今回の大佐と同じように本線盛土をもってかれた岩国の大雨の時は、復旧に3か月かかってる
志和トンネルは材木どけて掃除するだけならすぐ終わりそうだけど、崩れてきた部分の修理にどれぐらいかかるかな
ひとまず土砂だけ片付けてその後の復旧工事は走行車線規制(追越車線のみ)、
でなけりゃ対面通行にして通行だけは可能にさせる感じか？
どっち側から崩れてきたんだろう
>>127
それそれツイッターのやつ
ニュースとかはまだ出てないのかな >>128
千代田ってどこやねんってみんな言ってた@兵庫東部 なんか、3.11の時の東北道並みに酷い状況だな。
あの時は応急措置で数日で仮復旧できたけど、今回はそれよりかかる？
11 風吹けば名無し
2018/07/07(土) 23:15:43.62
ID:/f4U6E4U0
山陽道壊滅で木生える
広島と違って地道にコツコツやってきたR9バイパスがみんなの役に立つ時がきたな
>>138
「山陰道の早期全線開通が必要！」
こういう事言う奴が出そう 志和トンネルの前後ヤバすぎる
こりゃ復旧まで時間かかるわ
中国道は佐用-宝塚と庄原-北房以外は生きてるか
庄原-米子道久世間を県道23号→182号→180(→新見市街地→)県道32号→181号(全て通行可なルート)でパスすれば
広島山口・九州方面から兵庫県佐用までの行き来はできるな
問題は兵庫県内だが
山陰ルートの方が早いかな？
兵庫、岡山県内のR2は生きてるみたいだから福山までは行ける
尾道までのR2が大丈夫なら尾道ｰR184ｰ三次-中国道で抜けられるかも
関西エリア⇔岡山エリア
明石海峡大橋⇔高松道（白鳥大内ICまで利用）⇔長尾街道⇔瀬戸大橋（坂出）
ネクスコの被災状況みると、
尾道道はすぐ戻りそうだから、～中国～尾道～山陽～ が
当面の九州～関西 のメインになるだろう。
東広島あたりは、２か月はかかりそう。
ｒ37はいけるんかな
向原～豊栄～R486の方が近そう、道悪くないし。
R54からならｒ52甲田～世羅だな
【上記のうち重篤被災箇所】 ６箇所
特に、下記の区間は復旧までに相当な時間を要する見込みです。
Ｅ２ 山陽道 河内ＩＣ～本郷ＩＣ（土砂流入）
Ｅ２ 山陽道 志和ＩＣ～広島東ＩＣ（土砂流入）
Ｅ２Ａ 中国道 新見ＩＣ～北房ＩＣ（のり面崩落）
Ｅ32 高知道 新宮ＩＣ～大豊ＩＣ（土砂流出に伴う橋梁上部工流出）
Ｅ３ 九州道 新門司ＩＣ～小倉東ＩＣ（のり面崩落）
Ｅ10 東九州道 椎田南ＩＣ～豊前ＩＣ（のり面崩落）
志和トンネル前後は今の道路を捨てて新しい道を作った方が良いレベル
安芸区のR2現道通り抜けできないんだから、上瀬野一丁目の信号制御変えてくれよ
>>151
高屋が含まれていないけど、あそこはすぐ復旧するという読みかな？
しかしこのままじゃ、広島空港がまったく空港として機能しないな・・・ >>153
放棄してトンネル作ったほうがいい説はあるな。無駄に迂回してるところだし >>157
志和トンネルは元から事故の多い欠陥構造だからこれを機に… >>156
NEXCO西の発表分だろう
管轄以外については表示していないだけだと思うけど 山陽道志和あたりと、R2現道の平原橋付近は
いつ頃復旧するのかな。
数週間もかかるとヤバいのでは
法面崩落はともかく土砂流入なら本気になれば短期間で復旧可能だろう
2016年の北海道豪雨の時も道東道がかなりやられたけど
NEXCO東が総力を上げて3日復旧させた実績がある
それに山陽道をいつまでも通行止という訳にもいかないし
新見 北房の復旧ってどれくらいかかりそう？詳しい方で良いので予想だとのり面崩落って復旧するのにどれくらいかかるか目安で教えてほしい
まーしかし災害時は日本の交通網の貧弱性が毎回浮き彫りになるな
重篤被災箇所の復旧って１ヶ月単位だったりせんよな？
72 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-PYuJ) sage 2018/07/09(月) 08:13:44.52 ID:ZcmodqGca
>>68
絶対に無理
新幹線しかない
広島、九州は陸路からの物流による支援は全く入ってこない状況。
略奪起こり始める危機にあるから、中国道の新見―北房 の、のり面の復旧にどれくらいかかるか分かる人いたら返事ほしい。山陽道も山陽本線も下道の動脈の二号線も今月来月の復旧は無理そうだから
中国道のここの区間が繋がれば何とか物流が行き交いで出来るのでここの重要性を理解しないとメディアも言わないから命に関わってる 
もうここまで復旧してるらしい 中国道 新見～北房 復旧して中国道は全線通行可能になったよ
中国道 新見～北房 復旧して中国道は全線通行可能になったよ
中国道 新見～北房 復旧して中国道は全線通行可能になったよ
よっしゃあ！
これで大丈夫だ！
NEXCOありがとう！！
NEXCO西日本は、活発な前線による大雨の影響で、国道の通行止めが相次いで発生していることから高速道路の一部を無料開放する。
7月6日の路面陥没により通行止めとなっている国道2号（岩国市瓦谷から岩国市玖珂町野口）、
7月7日の法面崩落により通行止めとなっている国道2号（岩国市玖珂町野口から岩国市周東町西長野）の迂回車両への対応として、
7月8日20時から、E2山陽自動車道の一部区間を代替路（無料）措置を実施する。
対象は岩国ICから流入し、玖珂ICまたは熊毛ICで流出した全ての車両、熊毛ICから流入し、玖珂ICまたは岩国ICで流出した全ての車両、玖珂ICから流入し、岩国ICで流出した全ての車両、玖珂ICから流入し、熊毛ICで流出した全ての車両。
また、法面崩壊のため、7月7日から国道27号（京都府舞鶴市真倉）が通行止めとなっている。
このため、並行するE27舞鶴若狭自動車道の舞鶴西ICから綾部IC間、舞鶴若狭自動車道の舞鶴西ICからE9京都縦貫自動車道の綾部安国寺IC間で国道27号の代替路（無料）措置を実施する。
国道27号は、通行止め区間以外は交通が流れており、国道27号と舞鶴若狭自動車道、京都縦貫自動車道代替路を乗り継げば、舞鶴市と綾部市との通行が可能になる。
舞鶴西IC、綾部ICと舞鶴西IC、綾部安国寺ICをそれぞれ入口、出口に利用した車両が対象。
中国道、なにがあったんだ⁉
今朝の告知では北房～新見間、法面崩落で長期に渡って通行不能って感じだったのに。
また魔法使ったんか？
岡山～関西 は山陽道
九州広島～関西 は中国道
昔に戻ったわけだｗ
>>181
ネクスコの被災状況みてると、
そんな酷い崩落してなかったみたいだよ。
ただ、崩れるとヤバいから、過度に安全意識したんだろう。
で精査したら、意外と大丈夫だったから、土ならセメントなりいれて
仮復旧したんだろう。 >>181
交通情報見ていたら現場付近で対面通行 って書いてあったので崩れていない方を使って対面通行してるんじゃね 元々対面だった場所だから双方の橋脚の連絡できる箇所があるんだろう
そうか、対面での仮復旧か。
それでもネクスコ西日本乙。
来月、旅行で使う予定だからありがたい。
あとは、岡山道、尾道道だな。
>>187
河内～広島が一週間で終わらすってのがすげー NEXCOがゴミだったらもっと死者増えていただろうし
被災者に対するストレスも、もっと過度になっていただろうね
今回のNEXCO西日本の労いはもっと評価されるべきだし国民栄誉賞あげていい
ライブカメラ見たらありえないくらい車が走ってる中国道
>>196
広島呉道路は坂町で道路ごと崩落しているからすぐの事にはならない
r31は坂町水尻駅付近、小屋浦、吉浦隧道で土砂崩れ
こちらは重機が入り出したら早いかもしれないがいかんせん人名救助優先
東広島呉道路は復旧の目処がたったと寺田稔と呉氏のツイッターにツイートあり
r375は広～郷原間で橋ごと道路が流されたらしいからすぐの事にはならない >>185
高知道の桁流されたところも元対面だから同じように仮復旧すんのかな。 >>196
今はなんとかフェリーでしのいでる感じかな 山陽道も１週間くらいで全通みたいね。
中国道、短い役割だったな。それでも十分だが。
高知と違って躯体がやられたのでは無いんだろな
片付けたら終わりとか
2本あって良かったな。
いや、2本とも一時は死んだが。
スレチになるがNEXCO西といえば山陽道中国道のとかは通行止め解除見通したってたがその先の九州道の門司～小倉東の通行止めはいつ頃になるんだろうか
>>204
そこもまあ急がなくても北九州道路がある >>198
トンネルの上の山を何とかしないと、またがけ崩れが起こるんじゃないかな？ あっさり復旧したな
あと1週間が、車両ぎっしりの中国道を走るレアな機会かもしれん
広島北JCT～山口JCTは、中国道経由で131.8キロ、広島・山陽道経由で142.8キロで11キロしか違わない
どちらがメインルートになるかな？
車一台も通らなそうな東城ー庄原や六日市の道路カメラ
この時間でもバンバン走ってる。
どうぞ安全運転で。
山陽道が死んだ時だけ輝ける中国道
とはいえ帝釈峡r250カーブは危ない
中国道の復旧早かったな。
山陽道も意外と早く復旧しそうだし。
被災地への物流・移動の確保出来てよかった。
i.highwayみてると佐波川SA上りの軽油が販売停止することがよくあったが、今は七塚原SA上りと下りで不足するのか
>>189
画像はひどく見えたが、こんな状況なんでそれほどひどくはなかったってことだろう。
>>203
やっぱり３本ないとね
山陰道・山陰近畿道の全通早くしてほしい >>207
山陽道だよ
中国道はアップダウンとカーブが結構怖い
制限速度と燃費的にも山陽道が速く安い
どちらのJCTも中国道側が支線ランプになってるｗｗ トラックで中国道を通ると、山陽道を往復したくらい疲れる。
>>220、>>222
乗用車だとトラックがほとんどいなくて空いている中国道はパラダイスだな
山陽道だと、橋とトンネルの連続で景色が単調で特徴がなく、狭く、眠くなる
トラックが多くて昔の東名並みに混雑していて疲れる
特にリミッターがついてからがむごいな 不謹慎だけど、中国道のSAは儲かっただろうね。
この時間に鹿野がトラックが溢れてる。
関西九州を移動するトラックは、広島北から山陽道に行かずにそのまま中国道を走るのも多そう。
>>224
同感。
山陽道はトラックが多くて恐いわ。
中国道はカーブが多いがそれが適度な眠気覚ましになるし、何より景色がいいから運転してて楽しい。
バブル期に作られただけに設計に余裕があるのもありがたい。 ずてに片側のみで(?)緊急車両は不通区間を通れてるとのこと。
当面は緊急車両のみで、4車線復旧したら一般開放かな。
作業員よく頑張った。
連休時の中国道のありがたさよ
渋滞知らずでスイスイ
東広島-呉自動車道は復旧開通していますが、山陽道の高屋JCTまでは行けないのですよね？
六日市ですらライトまぶしいから、広島北から山陽道
行かずにそのまま走ってるトラックも多いんだな
3.11の時も、東北道や常磐道は1週間足らずで全線通れるようになったからな。
本気出せば、これくらいはいける。
山陽本線がしばらくダメそうだし、交通量がうんと増えそう。
中国道はトンネル少ないからいいんだよね。
中国道を通ったらETC割引率アップのサービスしてもいいと思う。
カード未挿入チェックアンテナを利用して経由したらわかるように。
>>234
首都高で湾岸線を経由すると安くなるのもあるし、できなくはないと思うね。 >>226
朝のガスが多い時間は走りたくないなー
六日市の覆面も厳しいしな >>226、>>234
中国道は設計に余裕があるっていうか、山陽道はトンネルとか長大橋が多すぎて、
道路構造令で認められている幅に縮小したら、1種2級でも結果的に狭すぎたってことかと
長大橋や長大トンネルばかりだから、狭い区間が長くなりすぎて、
結果的にはバイパスみたいな幅の道路になってしまった
中国道の場合1種3級でも盛り土区間が多いから、
結果的に路肩が広い区間が長く、高規格な道路に思える
あんなに交通量が少なくても、北房JCTまでは1万台以上あるから、
現代でも4車線化されるだけの流量はあるのが不思議なくらい
北房JCT以西は今の交通量なら対面通行だけど
日本海側の代議士が頑張って中国道を優先させたんだろうね 山陽側はバイパスを作ってたからね。
今でこそ分断されてるが、当時は一繋ぎのバイパスとして整備される予定だった。
高速を作るとバイパスと高速の二重投資になる。
獺祭を転売とかダッサイのでやめてね！
本当にやめてくダッサイ！
山陽道がダメな今、日陰な立場だった中国道が俄然注目されてるのが嬉しい。 山口⇔岡山 区間は
昼間も夜も通行量が少なくて、SAはどんどん閉まってゆく始末。 それでもバックアップの路線として
有って良かったと思われてることが凄く嬉しいわ。
山陽道の規格の悪さどうにかならないんだろうか
全線１００キロ制限まで持っていって欲しい
良い言い訳なってるけど、
やっぱり、中国道の分は山陰道にすべきだった。
そして中国道は対面２車線の地域高規格道路で十分。
災害にあてたまたま日の目を見ただけ。
どこかを結ぶ近道でもなく、大きな都市もない。
全国で一番必要性を見いだせない道路。
たまたま、当時の計画で将来の事を考えずに真ん中に通してしまったってだけの道路。
確かに現状はオーバースペックだけど、中国道がなければ山陽道の繁忙期の渋滞はもっとえげつなかったのは間違いない。
>>245
山陰民、涙目乙w
中国道は山陽道不通のバックアップのみならず、関西～九州を最短時間で結ぶルートとして価値大。
沿線全住民ぜんぶ合わせても100万人しかいない山陰道よりよほど価値ある。 >>246
そりゃ山陽と山陰の真ん中狙って通したんだから途中ででかい都市無いのあたりまえじゃん 山陽・山陰、どちらの非常経路にもなるという点で価値はあると思うが。
それに山陽山陰を完全にバイパスする車両をさばいてる点でも意義がある。
九州・山口・広島(市)-関西の通過交通を中国道がさばき、それより東はバイパスと有料道路で対応する。
それはそれで理に叶った案。
惜しむらくは、線形が悪いこと。
予算をケチったのか山間部を走る割にトンネルが少なく、山を避けるようにグネグネとした道になってる。
山陽道のようにトンネルを多くして線形を良くすればもう少し使える道になってた。
一つ言えるのは、もし先に山陽道を作ってたら中国道が作られることはなかったろうということ。
山陽道が止まったら終わりという状況になってた。
今回の災害では、山陽道が止まって、周辺の多くの道も止まった中、
「山陽道-福山東-神石高原-上下-吉舎-三次-中国道 」
というルートが唯一(大型トラックがまともに)通れるう回路として確立し、関東や九州などの多数の大型トラックが、場違いな田舎道を往来した。
中国道がなければ山陰までいかないといけなくなってた。
「たられば」の意見が多いね
中国道の着工は昭和４０年代後半
http://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/S49.htm
今では考えられないが、主要国道がやっと舗装化された時代だよ
大阪～九州に高速を１本作るのがやっとの時代で、中国地方全体を考えてド真ん中を縦断する中国道建設が先行された
当然ながらトンネルを作る技術はそこまで発達しておらず、線形がかなり悪いし
工事の足場の関係上路肩が幅広になっている区間もあるだけで、中国道の方がいいとか山陽道はケチったのいうのは間違い
もし山陽道を先行建設させたら平野部をクネクネ曲がる高速になっていただろうね >>251
年代は関係ない。規格の話をしている。
山陽ではR200のカーブなど存在しない。トンネルにしてしまうからだ。 技術じゃなくコストの問題だってのが理解できないニキ
トンネルなど100年以上前から掘れるっての。
日本の土木技術なめるな。
仙山トンネル5,361m
着工1935年（昭和10年）3月18日
貫通1936年（昭和11年）9月11日
完成1937年（昭和12年）12月8日
技術がないから掘れないとか、どんだけ土木技術者に対して失礼なんだよ。
技術的な問題じゃなくて何を重視してたかの違い
早期開通目指したらトンネル少ない方がいい
運転する側からしたらトンネルよりカーブがええわ。
トンネルは圧迫感あるし出口入口で換気やライトの操作が必要。
あと中国道の路肩広いのも気分的に楽。
俺は少々遠回りになっても中国道回り使ってる。
理由を「早期開通するため」に切り替えるニキ
投稿のたびにIDが変わるとしたら、
ID:PFVNkIum が ID:aA2xAfri で ID:vMwlb7n8 か？
>>254
そりゃそうだろ昭和30～40年代の自動車のスペックとそれ以降を考えれば分かるだろ
道幅はいつか何かに備えてどうせ作るなら広い方がいい車のスペックは低いからR200もありゃ十分だろで作られたのが中国道
それでも当初は対面
山陽道は最初から複線化、高効率輸送化で直線トンネルを増やし規格も80～100km/hで作られている
代わりに用地買収コストを抑えるのに路側帯や車線は狭い
頭悪いのか？ 自動車のスペック(笑)
トラックとかの通行は考慮してないわけ？ww
それにさ、全体の着工はかなり昔だけど、そりゃ関西エリアとか下関の端っこの話で、
線形の悪い津山から山口県東部あたりのカーブ区間の着工は割と後で、少なくとも昭和30年代っつー話じゃないよねw
全線開通昭和58年だし。
当初片側交互で作ったのも基本的にはコストの問題。金がありゃ普通に4車線で作れる。
まあオイルショックの影響とかもあったんだろうね。
当時、大規模公共事業はのきなみ中止(のちに復活するものもあり)に追い込まれてたから。
ちょっと物事を自分の好き放題に解釈しまくってないかい？ニキさん
技術的に掘れることと適度なコストで掘れることは違うけどな。それに金あっても建設速度遅かったりしたら意味無いけどね。
トンネル掘るコストだけじゃ無く用地買収の容易さ、そして建設速度等のバランスを考えないと。
特に当時は中国に高速自動車国道自体なかったんだから。
山口って国の絡む事業で優遇されてる印象だけど
中国道も最後だったのか
1980年（昭和55年）10月17日 : 鹿野IC - 山口ICが開通
1983年（昭和58年）3月24日 : 千代田IC - 鹿野ICが開通し全線開通
だからコストが最大の理由だと書いてるだろw
それから、金さえかけりゃ建設速度なんていくらでも早くなるよ。
東海道新幹線をわずか5年ほどで作った実績を見てみろよ。
山陽新幹線だって新関門トンネルも含めて昭和40年代にして着工から8年で開業させてる。
今の整備新幹線や高規格道路が着工から完成まで何十年もかかるのは、予算がないからだ。
「技術的に>>253」だとか、「当時の自動車の性能が>>263」 なんてアホなこと言ってるやつに言ってくれ。 >>263
国土開発幹線自動車道建設法が策定されたのは昭和32年
基本それをもって日本の高速道路は作られている
アホはお前だ
草生やすなら当時の歴史背景や事業計画も考慮してレスしろ >>268
馬鹿め。何を言い出すのかと思えばw
そんなものにいちいち細かいルートや(線形)規格が定められてるわけないだろ。
全幹法と同じで、大まかな起点と終点が定められてるだけの根拠法だ。 ID:Bft9DHd7をあぼーんすればすっきり
マウントとりたいだけのキチガイを相手にするのはやめましょう
>>265
2番目に開通したのも山口（最初は大阪）
>>267
>金さえかけりゃ～
そりゃ東海道は時間かかる新丹那をある程度掘ってた＋地質がわかってたから（関門も同じ）だろう・・・
しかも一番時間かかる土地買収はかなり強引だったし。
そしてコスト以外では当時は道路より鉄道の方が政治家の声がでかかった。いくら金あっても根回しできなかったら意味無いぞ。
てか道路の話してるのに何故鉄道が ちがう。ちょっと訂正。
この法律に基づいて建設すべき路線を定め、その路線を建設をする法的根拠を与える、いわばベルトコンベア法だな。
この法律に基づいて建設すべき路線を決定し、要件を満たして認可されればあとは法に乗っ取って建設する。
むつかしいな、説明するのが。要は建設のためのアウトライン法。
通常の道路や鉄道は作る際にこんな法律は必要としない。
新幹線と一部の道路については、法律に基づいて作られる。
何が違うのかというと、法律が根拠になってるので建設に関して強い権限を持ってる。
それだけのことであり、この法律が細かなルートなり細かな規格を決めてるわけじゃねえ。
いやあウケるわ。
>>268は自分が何も理解してないことを盛大にアピールするレスだ。 >>271
>>268が的外れな例を持ち出したからだ。
建設着工のプロセスに関しては高速道路も新幹線も大差ない。
>>271
今、例えば糸崎バイパスにしろ、安芸バイパスにしろ、
あれしきの距離、何十年も作られないのは技術的にできなかったからなんて思ってる？
予算ってさ、限られてんのよ。
それを全国の道路建設で配分してる。高速は高速のカテで配分してる。
東海道新幹線は予算を集中できたからあれだけの短期間でできた。
東北・北陸・九州など同時に作ろうとしたため予算が分散してしまった路線は何十年もかかった。
高速も同じ。どこかとかち合えば予算が削られる。そして遅くなったり規格を落とすことになる。
例えば九州新幹線もコストカットのために博多-新鳥栖間に35‰の勾配をつけるハメになった。
8両対応にして東京便乗り入れも諦めた。そのほうが安く作れるから。そんな例はいくらでもある。
中国道の線形の悪さもコストの問題と考えるのが自然だ。
山道で照明灯もなく夜は真っ暗になる。ここらもコストを削った跡が見える。
>>253
路肩が広いのは除雪対策だ。 同時に作ったわけじゃないのに今の基準で必要不必要語ってなんの意味があるんだ
>>248
＞関西～九州を最短時間で結ぶルートとして価値大。
はい？その機能があるなら中国道の存在意義あるけど、ないじゃんｗ
最短は山陽ですｗ >>251
＞九州・山口・広島(市)-関西の通過交通を中国道がさばき、それより東はバイパスと有料道路で対応する。
だから中国道がさばいてないじゃん >>274
誰にレス付けてるのか安価つけてくれよ。
>>277
だからそれは当時の構想だろ。
その上にも書いてるように、山陽地域は高速よりもバイパスの整備を優先した。
高速とバイパスを同時に作ったのでは二重投資になりB/Cが低減してしまう。
今でこそ山陽道は欠かせない道路だが、当時はこれで良しと考えられてたってことだよ。
バイパスだって片側2車線のものを想定してたろうし、ちょうど今の姫路BPから第二神明みたいな感じだな。
ここの区間の山陽道が完成したのは割と最近だが、それまで姫路バイパス～第二神明だけでも何とかさばけてた。 R2バイパス建設計画が様々な問題で進展しなかったので、高速(山陽道)が必要だという話になって、結局作られることになった。
高速道路なら上にあるように法的根拠に基づいて作られるので一般道路に比べて何倍も作りやすい。
結局バイパス建設がチンタラしてる間に山陽道が全通してしまった。
高速道路はいずれ無料になる前提(建前)で作られてる。
今は有料だからバイパスの需要もあるが、無料化されたら(その地域を迂回する)バイパスは基本不要になる。
ここが山陽に高速を作った場合の二重投資の懸念。
コスト（予算）と需要と、両方で決まる
時代が変わって技術が変化すると、同じもの作るコストも変化する
いくら需要があっても、予算がつかないと作れない
いくら予算がついても、需要のないものは作らない（政治家が自分の家のアクセス道路作るみたいなのは別）
技術の向上で、かつて作れなかった（予算が足りず諦めた）ものが作れるようになることもある
予算の問題も、需要の問題（計画当初はここまでのモータリゼーションは想像できなかったし、時速100キロ出すとｷﾝｺﾝｶﾝｺﾝ鳴る時代）も、工事技術の水準も、全部複雑にかかわった結果でしょう
それを「予算ですべて決まる」「技術水準ですべて決まる」「交通量ですべて決まる」ってどれか一つで片付けようとするのは、紙をハサミの右の刃で切ってるのか左の刃で切ってるのかって真顔で議論してるようなもの
あほか
>>271
山口って関門橋のオマケのところから着工してるんだな 伸びてるなと思って来てみたらキチガイの連投だった
丸で本質が見えていないガキの戯言
本郷PAだか安佐SAか忘れたけど、平成2年？当時の高速道路地図が貼ってあったような
>>280
要するにB/Cなのよ。急ぐかどうかもこれで決まる。
安く作ればそれだけB/Cも上がるから着工が有利になる。
そんなむつかしい話じゃないぜ。
>>282-283
じゃなくてさ、不自然な単発が沸いてるのがスレが伸びてる理由だよw
>>261でも>>268でも出て来いよ。
ああもう隠れちまったか？ 情けねぇやつww まだキチガイがいた
暇なんだったら勉強しろ
s18
s32
s39
s41(案)
s41
s47
s62
>>275
実際に通ったら分かるけど、山陽道は都市部を走るから、広島、岡山、姫路等で混雑して時間が読めないんだよ。
混んでる時は少し大回りになっても中国道使った方が時間的には早いことも多い。 夜中の中国道は車が少なすぎて宇宙空間にいるような気分になることがある
>>288
たしかにw
夜中に一人で、新見～東城～庄原走ってた時は寂し過ぎでよく死にたくなった。 >>286
>>261や>>268は、結局君の別IDなんだね。
で、その資料を君が無い頭で好き放題解釈して、何か変な結論に達したとw
新幹線もそうだけど、作りたい路線、作るべき路線ってのはあるのよ。
それは基本計画、整備計画路線として決まってもいる。そこの図に書かれてる路線図がまさにそう。
でもね、全部を一気に作るわけにはいかない。毎年の予算は限られてる。財源がない。
「作りたい道路」「作るべき道路」って中国地方に限らず、全国にあるから。
だからそこで優先着工の話になる。
どの路線を先に作るのが最も日本にとって良いか。要はB/Cが最も高くなるか。
その路線の中から比較して選ぶわけ。
君が限られたお小遣いの中から何を優先して買うかって話と同じ。
まだわからん？
中国道が山陽道より先に作られたり、2車線の暫定開業だったり、線形を無視した安上り路線だったりするのが。
そのしょうもない資料を見せて何がしたいわけ？w >>291
B／Cが重要な要素ってのは同意する。
だけど道路は政治も絡むし、例えば土地買収は国家的には有益でも個人には不利益でなかなか立ち退かない場合もある。
あとトンネルは地質がわかってるならいいけど、中国山地はほぼ手つかずで詳しい資料が無い。
コストがかかるのもあるけどそれ以上に建設速度が読めなくなる。
「もうちょっと金かけたらマシになったんじゃね？」って部分は確かにあるけど、さすがにコストが全てってのは言い過ぎ。 病気の人が2人で論争してるようだな。
迷惑この上ない。
>>288
それがいいんだよな。SAで星がきれいに見えてw >>286
で、君はそのしょうもない資料で何が言いたいわけ？w
>>293
話をファンタジーに広げすぎでしょ。たかが中国道ごときにw
そりゃ吹田や豊中とかそのあたりの話ならまだ分かるが、田舎の腐れ土地が金になるのに反対なんてするわけないだろw
地主のほうから小躍りして寄ってくるわ。何か作ろうとするとプロ市民が介入して猛反対してくる今とは違うんだよ。
仮に反対したとしても都市部と違って山の中ならいくらでも別ルートを選定できる。
問題にはならん。
地質にしたって、山脈級の山々を貫けってんならまだしも、最高でも1500m程度の山がポツポツと点在するだけのショボい山地。
最大土被りもせいぜい数百メートル程度。下手すりゃ山陽道より楽だわ。
ダラダラと距離だけが長い道路。んなもんに区間単価で大金かけてたらえらいことになる。
要はコストカットするためトンネルを避けて急カーブが多くなり、
やむなくトンネルを掘るにしても極力高度を稼がないとトンネル延長が長くなるからアップダウンも多くなった。
その象徴があのジェットコースターのような新見北房間。 >>254、>>261
東名が全通したのが昭和43年で、中国道は大阪から北房まで昭和50年には全通している
この区間中央道の全通よりも開通は早い
規格を見れば、1種3級で低いのだろうけれども、東名や中央道と比べても
トンネルの少ない設計はあの時代の典型的な設計といえるんじゃないかな
北房～新見間の1種4級60㎞区間は、予算削減や、将来の過疎線化も見越した
低レベル設計なのだろうけど、半径250mカーブというのは、そこまで危険というほどでもないよ
最近だと首都高でも、中央環状品川線や横浜環状北線等、
2種2級でも路肩は広くとる傾向がある
圏央道なんか1種2級区間でも路肩が異様に広い区間が多いのは山陽道の反省を生かしたんじゃないかな >>297
山陽道の方が難しいというのはおそらくは本当
山陽新幹線もそうだったが、リアス式までではないものの山がちで平野が少なく、
都市部が狭い平野に密集したような山陽道は、道路も鉄道も作るのが大変
トンネルの建設コストが下がり、用地買収の手間等を考えるのなら、
山側でトンネルで抜いたほうが安いといわれるようになったのは、
90年代になって着工されるようになった区間から
山陽道はトンネルと長大橋で路肩を狭めることが認められているとはいえ、
作ってみたら路肩が狭すぎたバイパスのような路線だけれども、
建設費はあの時代ならかなりかかっているはずだよ >>299
東名は基本平地を走ってるし、中央道は中国山地どころじゃない険しい山地を縫うように走ってる。
しかも長野にかけての勾配もあるんで、場所によっては一直線のトンネルではなくカーブにして距離を稼ぐ必要がある。
この3者のトンネルの少なさを一元的に比較するのは自分でも無理があると思わん？
そりゃ60km/hで走りゃR250だろうが危険じゃないよw
そのあたりの峠道を60で走るのと一緒だ。
首都高の路肩は事故などの際の非常時対策。渋滞の中、緊急車両が抜けるため。
中国道の路肩が広いのは除雪対策。北海道や東北あたりの道路がやたら広く作られてるのと同じ。
両者は目的が全く違う。 >>300
まとまりのない長い文章だな。
何が言いたいんだ？下半分
上半分も意味不明。 >>285
＞じゃなくてさ、不自然な単発が沸いてるのがスレが伸びてる理由だよw
それでいいから相手するのやめろ。相手自体するな >>301
>この3者のトンネルの少なさを一元的に比較するのは自分でも無理があると思わん？
完全な比較は無理でも、急峻さは東名<<中国道<<中央道だから、
それなりに比較可能だし妥当性はあると思うけど？
東名も区間を区切れば、急峻な区間はある
大井松田～清水間、牧之原台地区間等
さらに、同年代の北陸道金沢～大阪間や、東北道等も考えれば、
あの時代300mまでのカーブまでは許容して、トンネルはできるだけ少なくという設計思想が伺える >>300
>首都高の路肩は事故などの際の非常時対策。渋滞の中、緊急車両が抜けるため。
>中国道の路肩が広いのは除雪対策。北海道や東北あたりの道路がやたら広く作られてるのと同じ。
>両者は目的が全く違う。
残念ながらその考察は間違いだろうよ
雪が深刻であとから作られた関越道の湯沢付近ですらそういう設計にはなっていない
もちろん路肩の盛り土部分ののり面等にロータリーで排雪はするけど、これは中国道も同じ構造
首都高の考察は可能性の話であって、確実性はないな
じゃあなんでほかの首都高等高速道路でそうしなかったのかという話になるし 中国道があって良かったね。では駄目なん？東名と中央道みたいなもんでしょ沿線人口や地形は違うけど
線形に関しては施工時期によるんじゃの？土木技術の進歩もあるし
初期の高速 カーブ多用
（名神・名阪・中国）
最近の高速 高架+TN多用
（山陽・東海北陸・紀勢）
東名も初期組だけど大幹線の東海道だから別枠でしょ
平成30年の後付け批判だなｗ 未来人（昭和40年前後を基準として）目線なら何とでも言えるｗ
少し前までは吊り橋や斜張が必要だったのが、ラーメン橋で済むようになるほど技術が進歩した
山を迂回するよりトンネル・橋で貫通したほうがコストが安くなった
中国道と尾道・松江・山陰道を走り比べると思うよなー
>>311
昭和後期
（名神・名阪・中国）
平成初期：高架多用だが山間部はクネクネ、トンネル入り口が重厚
（山陽・北陸）
平成後期：地形何？と真っすぐ
（東海北陸・紀勢）
東名は昭和後期型だが平野部が多いのと、関ヶ原のように線形改良されたりしてるから平成初期にも感じる
そもそも東名・名神は滋賀区間以外は魔改造しすぎて初期の原型を留めていなかったりｗ 俺たちに必要なのは中国道、尾道道の今後の復旧見通し。
広島～河内と吉舎～甲奴の見通しについて誰か情報もってないか？
おー、ありがとう。
あとは尾道と松江かあ。
松江の高野辺りは山だから時間かかるんかな？
今東京行きの高速バス乗ってるけど、これ本当に中国道かって言うくらいトラック多い！
>>314
昨日のキチガイによれば全部予算の問題らしいぞ
予算さえつけば、オールトンネルで中国道を通す技術は大正時代からあったらしい >>321
全部人力の手掘りでか？そうなれば予算より先に人手が足りないと思うが >>320
自分はちょうどピークの夕方、三次→津山方向に走ったんだけど、トラックメインで二車線ぎっしり並走状態だった
あの帝釈峡PAが休憩トラックで一杯!!!! 往年の大動脈だった頃はこんなだったのかなあ…と想いをはせた
閉鎖中の神郷PA（上り）はけっこうゴッソリ土砂崩れに埋まってた。本線上じゃなくてよかった
大佐付近の流土箇所はどこだか分からなかった 山陽道は嫌だ。
三原や本郷とか峠アップダウンが多くて、トラック火災も多発している。
峠上がるときどうしてトラック燃えるの？
>>305-306
あーあ、ID変えまくってw
何がしたいんだかw
>>307
路肩路肩って、おたくが力説するから話に乗っかってその考察を書いてるだけで、はっきり言ってどうでもいいんだよね。
路肩オタとしてそこまで力説するなら、具体的に路肩の形状をいくつかストビューなどで指摘してみ。
数百キロの長い道路のピンポイントの話をされても、そんなもんわかるわけねえじゃん。ただの目くらまし。
>>311
名神のカーブなんて中国道に比べたら全然マシだっての。
中国道のカーブは勾配までついてるから厄介なんだよ。下り坂の途中に急カーブとかそういう状態だから。
一度大型車で乗ってみろよ。どんだけしんどいか。
名阪国道は一気に400mの標高差を駆け上がる天理の先がヤバいだけで、あとはそれほどひどい線形じゃない。
何ワケのわからん比較してんだ？ 地形自体が違うのに。
>>312
TBMの原型は１９世紀中期にはすでに実用化されてるんだけど。
もちろん中国道あたりのショボ地盤&数キロのトンネルなんかじゃ使わんけど。
>>321
頭悪そうなレスw どんな技術も原型をたどれば早くに実用化されてるよな
TBM工法はコストが高いのでこんなところでは(使えても)使わない。
シールド工法も単線規格なら大正６年、複線規格でも昭和３０年代には使用実績があるが、たかだか1～2キロのトンネルごときこんなもの使わない。
普通に発破とドリルの山岳工法で十分。近年は山岳工法を効率化したNATM工法が主流。
大正時代にトンネルとかはライト兄弟が飛行機飛ばしたから可能並に無理があるな
何か勘違いなトラ乗りがいるな
仕事大変なんだろ察してあげよ
居座るつもりはない。
山陽道もじきに全通してこのスレに用はなくなるし、このスレ住人のレベルも分かったんで。
あとは路肩センパイ( ID:DRBU6qPj )が俺の興味を引きそうな面白いことを書くかどうか。
ほかの外野はすっこんどいてくれれば俺の手間が省ける。
現在地とどちらが良かった？
>>336
あっちゃ。誤爆。
よりによってこんなときに。 広島空港 もう一つの有力候補地
どちらの方が良かったでしょうか？
>>327
お前真性のバカか？
路肩や路側帯の幅なんかは道路構造令で画一的に決められているんだが >>320
10代の頃、福岡に向かう夜行バスに乗ってるとき。
たまたま目が覚めたのが、中国道の対面区間。
延々続くトラックの列が、真横をビュンビュン通る様子が怖かった。
その後４車線になったのが分かるような気がした。
今は、こんなとき以外はガラガラなんだろうけどね。 >323
バスの停留所もトラックでギッシリでしたよね。非常事態とは言えいいのかねアレ？
>>341
米軍撤退しなくてもいまの拡張でよくね？ >>343
場所は関係なく時間経ったらどこでも停めないと罰せられちゃう決まりだからねぇ 帝釈峡PAが満杯とな！
あそこ、平日の夜は通る車が少なすぎて休憩するのも恐いレベルなんだが。
>>348
山陽道もしばらくは復旧工事や物資運搬の車で混むだろうから、それを回避したい車は当分中国道に残るんじゃないかな 山陽道は明日14日に全面復旧。ネクスコ関係者様
ありがとう
直後の志和トンネルの画像はとても酷かったが、道路自体が無事ならゴミをひたすら片付ければ早期に開通するんだな
関係者各位、おつかれさまです
広島呉道路の現場の横を通ったけど、数百メートルぐらい高台の道路がごっそり無くなってた
ああなったら一から作り直しだから大変だ。いっそ橋を架けてしまうのだろうか
>>352
海水浴場の駐車場を道路にしたところから見えますか？ >>338
それは没ネタにする。
>>339
だからさあ、ストビューでいくつか見る限り、おたくの言う「中国道が他の高速と比べて路肩が特に広い」みたいな箇所は見当たらんのだけど。
具体的に「こことここを比較してみろ」という場所をストビューで指定してくれよ。
別に路肩の広さなんてどうでもよくて、事例を見たいだけだから。 だからコストが最大の理由だと書いてるだろw
トラックとかの通行は考慮してないわけ？ww
要するにB/Cなのよ。そんなむつかしい話じゃないぜ。
たかが中国道ごときにw
まとまりのない長い文章だな。
皆さん見ました？これ全て同一人物の発言ですよ！
最初にC（コスト）が最大の理由と言っておきながら、急にトラックのB（ベネフィット、便益）を持ち出し、要するにB/C（費用対便益）なのよと話を変え、たかが中国道ごときにwスレに居座り、一番まとまりのない長い文章を書き続けている。
もう少し空気を読んだらどうですか。そんなむつかしい話じゃないぜ。
>>354
物理的なことを細かく言えば、北房新見間の1種4級区間を除けば
山陽道は1種2級B規格で
中国道は大阪寄りが1種3級A規格、山崎IC以西が1種3級B規格で作られていて、
構造物は以下の基準になる
1)路肩2.5m土工部（盛土、掘割） 山陽道、中国道山崎IC以東
2)路肩2.5m高架部 主に山陽道に多い コンクリート壁の上に防音壁があると圧迫感有り
3)路肩1.75m土工部（盛土、掘割） 山崎IC以西の中国道で多用
4)路肩1.75m高架部 山陽道の長大橋で多用 コンクリート壁の上に防音壁があるとかなり圧迫感有り
5)路肩1.25m高架部 中国道の数も限られた長大橋で使用
6)トンネル路肩0.75m（側帯0.5m）山陽道中国道共
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/inter/keizai/gijyutu/pdf/road_design_j1_05_2.pdf
http://www.houko.com/00/02/S45/320.HTM
山陽道は、1)をベースに短い橋やインター付近でで2）を使うが、
数多くある長大橋とトンネルのコンボで4)と6）を多用する
中国道は、山崎IC以東ではほとんど1)と2）で、数も限られたトンネルで6）
この区間は中国道の方が相対的に路肩が広くなる
中国道山崎IC以西は、3)を多用し4）すら少なく、ごく限られた長大橋の5）、トンネルの6）しかない
中国道で多用する3）土工部と山陽道で多用する4）長大橋は、路肩の幅の数値としては同じでも、
3）は防音壁もない区間が多く、ガードレールやワイヤーロープの外側にも余裕があり、外側に避難可能
限られた防音壁も外側に作られており、空間的に余裕がある
4）は防音壁がある区間も多く、防音壁はコンクリート壁から垂直に立ち上がり、
外側に逃げられず圧迫感がかなりある
3）、4）は路肩の幅としては同じでも空間的にはこれだけ違いがある
さらに、山陽道はトンネルの6）が多く長いので、狭い区間が多くなる
中国道山崎IC以西の方が路肩の空間に余裕があるところが多い
感覚的には、高い防音壁がある4)路肩1.75m高架部よりも、
3)路肩1.75m土工部のほうが圧倒的に広く感じ、防音壁のついた山陽道の4）より、
中国道のまれにある防音壁のない5)路肩1.25m高架部のほうが広く感じるくらい
物理的にも感覚的にも狭いトンネル6）を多用する山陽道はかなりの圧迫感があり致命的
トンネルの少ない中国道は、トンネルがかえってランドマークになるくらいで走りやすい
山陽道の山陽IC～岡山～倉敷あたりは、高い防音壁のついた4)路肩1.75m高架部と、長い6)トンネルの繰り返しで、
行程半ばにあるからドライバーにとってもダメージが大きいと思われる
福山東方にもこのような区間があり、広島までぽつぽつあるので、結構大変 >>357
良レスサンクス！
中国道のトンネル前後はキツいカーブが多いから、覚えてないとエライことになるね
今まで何台、立ち往生する車を見てきたか・・・ >>358
失礼
山陽道も、播磨JCT以東は1種2級A規格だな
A)路肩3.0m土工部（盛土、掘割）
B)路肩2.5m高架部 コンクリート壁の上に防音壁があるとそこそこ圧迫感有り
C)トンネル路肩1m（路側帯0.75m）
B)は防音壁があると>>357の1）の方が広く感じる
ごく若干トンネルには余裕が感じられるけど狭いことには変わらない
播磨JCT以東も、防音壁が多いB)とトンネルC)がそこそこあるから、
中国道の山崎IC以東の方が広いか、広く感じるか
中国道の兵庫県あたりのトンネルは出入り口に300m台のカーブがあって危険だね 山陽道全線通行止め解除おめ
復旧はえーな
もう少し早かったら山陽道経由で広島向かったのにな
ただJR貨物の代替分があるから、交通量の関係で当分は中国道経由のトラックも残るだろうな。
8:30過ぎぐらいから、下り福崎IC付近大渋滞
その先の対面通行（1車線）の影響？ 山陽道開通で、播但使ってそっちにのりかえるため？
なんかわからんけど、リアルタイム交通情報には出てないんだよね
深谷の所？あそこの工事は大変だったんだろうなと素人ながらに思ってるのだが
山陽道は、全線四車線で復旧したんですか？一部対面通行とかあります？
>>355
なんかすごい解釈してるねw
＞トラックとかの通行は考慮してないわけ？ww
これは>>261の、「昭和30-40年代の(乗用車の？)スペックのみ考慮して作られた」と言わんばかりの投稿に対する反論なんだけど。
＞トラックのB（ベネフィット、便益）
トラックのBとはなに？俺そんなことは書いてないけど。
B/Cは、他の路線と中国道のどちらを優先して建設するか、どちらにいくら財源を振り分けるかという話で出てきた事柄であって、
新幹線でもそうだけど限られた財源を効率的に使うために当たり前に行われる査定。
コストを下げることでB/Cは上昇する。
>>357
で、中国道の路肩がほかの高速と比べて広いってのは、要は山崎IC以東の比較的線形がよく交通量も多い区間ってこと？
交通量が多い路線は高い規格で作られてる。
うん、そうだね。
で、そんな(くだらない)ことを言いたいために路肩云々の話を持ち出したの？
君が言ってたのは、「昔に作られた道路だから路肩が広い」みたいな理屈で路肩ネタを持ち出したんだよ。>>299 >>368
これ、いいね
ありがとう
思ったほど混んでないな
「いつもより車多い？」って程度 山陽道通行止め解除されたけど、志和トンネルや高屋JCTの被災ヶ所は
まだ砂泥が残留してる路面で、砂が舞う様だねw
audiとか高級車で通ってみてw
>>375
むしろ土剥き出しの斜面からまた流れ込んできそうｗ これ、ちょっとラインずれて砂のとこ乗ったらヤバそうだな
清掃車両走らせられないのかな
一応は高速内からでたらだめなんだな
>>373
長崎道の佐賀県区間にこういうやつあったな >>373
左車線の方が砂が少ないから、延々と右車線を走り続ける車が減りそう
雪の降り始めも同じような現象が起こる >>380
徳光PAとか佐久平SAなんかは浜とか山とかも施設の一部って扱いなのかな >>373
うっかり砂にタイヤ取られたらスピンしないかな？ >>384
徳光はハイウェイオアシスだからいいんじゃね？ うちの作業班は7/14のAM3:00まで頑張りましたが・・・
Nexcoの路面洗浄車両に追い立てられるように現地を後に。
復旧時間よりも待機時間が10倍以上だった。全線走って帰る途中、
「これで開通させるのか？」と愕然としました。
単に通行できるようにしただけなので排水設備は詰まって死んだままです。
今回のような局所的豪雨でなく、次回通常ていどの雨でも滞留している
土砂に直接雨が流れ込めば泥流が発生します。路面に残ってる微粒土砂も
雨を含めばオイルのように滑りますがそんなことはお構いなしに飛ばす
おバカトラック、DQNカーもいるｂﾆ思われます。演J天は利用しなｂ｢方が
よｂ｢でしょう。Nexcoがまともな思考力を有していれば通行止めになると
思いますが、今回の復旧工事でちょっと疑心暗鬼が生じております。
皆さんご安全に!
だれぞ!
こんなこと書き込んだのは?
絶対、特定するぞ。
業者見つけてやる。
>>387の書き込みが気に食わないってどういう人よ？ 心配しなくてもなんかあったら下請けから工事完了したと連絡があったことになってるよ
向こう1週間晴天の予報だから、それ見越してなんじゃないかな
>>387の区間は、速度規制は何キロなんです？50キロとかですか？ >>373
昼、ここを通ってみた。 砂塵も上り線は多少きれいになってた。
下り線は砂塵がちょっと多い。 土砂崩れの箇所は照明つけて
警戒？してた。ガードレールも崩れて土のうが敷かれてた。
土砂崩れの箇所はどのように防ぐ工事するんかね？ 松江道と尾道道の通行止めいつまでなんだろう？
どの程度被害受けてて、復旧まで粗方どの程度かかるとか分からない
宿は数日前からキャンセル料発生するし、情報を全然出さないから困る
ネット版中国新聞の速報配信より。
西日本高速道路は17日午前０時から、山陽自動車道の広島インターチェンジ（ＩＣ）―高屋ジャンクション（ＪＣＴ）・ＩＣ間の通行料金を自動料金収受システム（ＥＴＣ）利用者に限って半額にする。
西日本豪雨の影響で呉市と広島市を結ぶ道路で発生している渋滞対策の一環。高屋ＪＣＴ・ＩＣには東広島呉道路が接続。迂回（うかい）路として山陽道の利用を促す。
う～ん。おしい広島w
広島空港の利用促進対策としてどうせなら河内インターまで半額にして欲しかった。
広島空港ターミナルは水道停止して店舗が一時的に閉店してるよな。
>>367
>君が言ってたのは、「昔に作られた道路だから路肩が広い」みたいな理屈で路肩ネタを持ち出したんだよ。
>>224、>>237から、古い高速道路の方が土工部が多くてトンネルと長大橋が少ないから、
結果的に路肩が物理的にも感覚的にも広いとのスタンスだが
詳細は>>357、>>359で説明した通り
同じ規格の1965～1980年代完成の道路と、1990～2000年代完成の道路の比較でもしかり
1種2級A/Bクラスの山陽道vs1種3級A/Bクラスの中国道
のように、古い規格が劣る道路でさえ結果的に路肩が物理的空間的に広くなる傾向がある
新東名静岡区間や、伊勢湾岸、新名神三重滋賀区間のように、1種1級で広くしない限りは、
1種2級以下でトンネルや長大橋を多用すれば、路肩は狭くなる
>>357に補足すれば
3)路肩1.75m土工部（盛土、掘割） 山崎IC以西の中国道で多用
4)路肩1.75m高架部 山陽道の長大橋で多用 コンクリート壁の上に防音壁があるとかなり圧迫感有り
は路肩の数値上は同じでも、土工部の3)の方が、トラックや大型車等は、サイドミラーをぶつける心配がないので、
限界まで路肩に寄せることができるのに対して、防音壁がある4)だと、
限界ぎりぎりのコンクリート壁から垂直に立ち上がる防音壁にサイドミラーをぶつける事になるので、
実質的には使える路肩は50㎝～1m程度狭くなる
ミニバン等スライドドアの車両は、3)ならガードワイヤーやガードレール外側に逃げられるので、
ぎりぎりまで路肩を使うことが可能だけれども、長大橋の4）だとコンクリートや防音壁の向こう側には逃げられないので、
同じく実質的には使える路肩は50㎝～1m程度狭くなる 山陽道福石PAで休憩してたら自衛隊信太山駐屯地の車がたくさんいた。
被災地支援ご苦労様。
>>403
そこの駐屯地は女抱ける新地があるとこですねw 広島から河内の復旧区間は何か所か仮復旧みたいなとこがあって、泥や倒木が道路端に積んであったり、溝がどう見ても詰まってたり・・・次の雨きたら一発アウトに見える
>>380 高速バスで来て参拝して高速バスで帰る人もNG?
名神ハイウェイバス名古屋-京都便の停留所があるけど 高速バスの出入口も兼ねてるなら、高速バス利用者でもOKかと
要するに、
SAPAを外部行き来のために駐車場にするなってことじゃない？
スペース限れてるし。
同乗者乗っけたり下ろしたりするくらいは問題視してないように思う。
人より車の問題でしょ
運転手が残って車の移動ができればなんでもOK
山陽道の福山東IC（インターチェンジ）付近で７月１９日、トラックが大炎上する車両火災が発生しました。爆発したという情報も。
発表によりますと７月１９日午後５時２５分ころ、山陽自動車下りの福山東IC～笠岡IC間で、トラックが大量の黒煙を上げて燃える車両火災が起きました。
この車両火災の影響で、山陽道下りは福山東IC～笠岡IC間で通行止めとなり、大渋滞が発生しています。
以下は、Twitterユーザーが車両火災現場の様子を撮影し投稿したものです。
画像出典：https://twitter.com/tonesan31/status/1019864496909631488/photo/1
現場には既に大勢の消防隊や警察官らが駆けつけるとともに、懸命の消火活動が行われています。なお、この車両火災でのケガ人の有無などについては不明。
「２回ほど爆発音が聞こえた」「トラックが高速道路で爆発してた」などという目撃情報が多数ありました。
Twitter上では「高速から煙上ってた」「トラックが丸焦げwww」「トラック全焼してたけど運転手大丈夫か？」「黒煙ヤバすぎる」などと現場の情報に関するツイートが多数みられました。
広島県警や消防は消火活動を急ぐとともに、出火原因などについて詳しく調べています。 JARTICで高速道路の黄緑色は
何かの規制ですが、山陽道高屋JCTは掃除作業規制中とあった。
砂塵はきれいになるでしょうね。当然ですが。
道口PAは復活したのかな
確か浸水被災地最寄りのPA
高屋JCTと志和トンネルはまだまだ砂塵が残留してた。誰かアウディとかで砂煙挙げながらで通ってみてw
>>419-420
普段使いのユーザーからしたらとんだとばっちりで大迷惑だわｗ
渋滞のせいでETC通勤割引の時間帯に間に合わねえしどうしてくれんのさ？
バカな県が被災難民に余計なこと（入れ知恵）しやがって。 松江道もここでエエんかな？
高野IC(下り)なかなか通行止め解消せんな。
迂回車両増えて東広島呉道の渋滞も酷くなってきたから所要時間がどっちもどっちになりつつある
なんか山陽道の朝の上り、志和トンネルを先頭に
毎日渋滞が慢性化してるわ。
鉄道がストップしてるからまだ混雑続くだろうなぁ。
山陽線と呉（広）～坂を復旧しない限り続くだろうな、我慢しかない。
>>265
佐藤兄弟や安倍晋三を輩出しているので優遇されていると思われているけど
山口県は昔から国に依存しない県民性だから国会議員通じておらが村の道路を作ることはしません
民間企業が公費をあてにせず自力で30kmくらいの専用道路を作ったこともあります >>431
それ昭和の時代だけでしょ
新山口駅前、繋がらない山陽自動車道、後からつけ足した山口宇部道路、小郡萩道路、r435もだよなあ
需要のない無駄な道路だらけ
そのくせ町の歴史だけは古いからどの市の市街地走っても再開発が進んでなくて古い道でごちゃごちゃ 山口宇部道路は県の道路公社で供用しました
1桁国道のバイパスは公団予算で整備されることが多く県の予算で整備した事例は稀ですよ
小郡萩道路は山陰自動車道の代替路線。山陰自動車道の整備目処が立たないため国体に合わせて別ルートを作る事になった結果です
全国の都道府県では縦貫道路と横断道路が整備されています
これの多くは需要のない無駄な道路だらけですがミッシングリンク解消のために国交省主導で整備されております
縦貫ルートの中国道・山陽道に対して横断ルートが1本も全線事業化の目処がたっておりませんが
こういう状態は山口県と徳島県くらいです
ここまで遅れているのは地域が強く要請してこなかった結果でしょう
山口県民って承認欲求が強いんだなー
夜中の2時に半月前のレスに安価して早朝から長文とか
今更だけど中国道の吹田～神戸は山陽道全通の段階で山陽道に編入してたほうが良かったように思う
>>433
徳島は末端だからともかく
本州と九州を結ぶ大動脈の道路インフラとしてはお粗末すぎる
下関JCTから関門橋まで高規格道路が１本しか無いという
本州―四国ですら３本あるのに
今回の大雨でも分かったと思うが、新関門トンネル・山陰道の全通は急がれる事案
これこそ官邸主導で忖度して進めるべきなのに、地元以外の大阪や愛媛で忖度しているという不思議さ 台風が接近中だけど高屋ジャンクションとか土砂現場の応急処置みたいだけど大丈夫かなぁ？
>>436
新名神が繋がった今となっては、神戸JCTまでで良かったと思うよ >>438
一瞬山陽道の全通に見えたが
未だに未開通の山口～宇部の事業化と宇部区間の4車線化は早くしてほしい。やっくんも天国でそう思ってるはず
でないとせっかく改良した下関JCTが本領を発揮しないままやし >>443
山陽道の宇部～山口南は二島と鋳銭司の地主が代替わりしないと無理なんじゃないか？
対岸の阿知須にも公園なんかできて急ぐ気さらさらないみたいだし
代替わりしてできるまで後20年ぐらいかかりそう >>443
山陽道いるか？
山口宇部道と二号線有料化するか？ >>447
んじゃ宇部道、二号線有料化します山陽道に編入します 広島雨と風が強くなった。
山陽道の災害現場通行止めしなくて大丈夫かな？
志和トンネルと高屋JCTw
結局、事前通行止めはなかったっぽい
台風本体は来たけどメインの雨雲は逸れた
しばらくは困惑する人もいるでしょうね。
姫路の方から山陽道をまっすぐ走っちゃったって人もいたし。
つい過去の経験で走ってしまうとこあるからね…
てか工事中に１度でも走ってたら間違えるようなもんでもないけどな
そんなこと覚えてるのは道路オタクだけか
神戸JCTは新名神とつながる前はそのまま走ってれば中国道吹田方面へ行けたけど今は山陽道から新名神へ直結してるから高槻方面へいっちゃう
もし間違えても大阪市内向かうなら箕面とどろみ（最近出口の標識に「千里中央」書かれてるの知らなかった）からグリーンロード経由で新御堂筋行けばいい
まだつながってから半年もたってないから関西来る機会ないと知らないドライバーもいるわな
朝以外なら、川西→池田木部もそれほど混まないよ
中国道→大阪市内ならもともと池田線使ってるだろうし
思い込みで車走らせてるのもとうかと思うけどな
いくら補助標識増やしても見て貰えないのなら意味無いなw
>>410
確か以前、多賀SAに駐車して、近隣の観光トレッキング(お散歩)コースが数コース設定されていた。
多賀SA内に大々的にトレッキングコースの案内が有ったと思う。 数時間ぐらいのお散歩ぐらいなら許容範囲かな
一日駐車とかは論外だとは思うけど
1日くらいなんともないよ。
2日なら有人ゲートで理由を言う。
それで咎められたこと一度もない。
山陽道が出来たお陰で、中国道のSAとかPAはスカスカでトイレだけみたいな印象になってしまったなぁ GSやコンシェルジュを廃止するのが沢山
山口県は「お兄ちゃんだから我慢しなさい」が続いて衰退した印象
福山sa西の車線変更禁止区間廃止すればいいのに
80kmで居座る恥知らずな大型が邪魔すぎる
>>466
だいぶ前に左からブチ抜いてクラクション鳴らしたったわ
そしたら向こうも鳴らし返して来たけど悪いのお前じゃんって感じ 車線変更禁止は時速８０キロ以上の高速道路に不必要な要素
さっさと警察も撤廃しろ
前の遅い車列を抜きにかかる → 抜く間に禁止区間に入り、左に戻りたくても戻れない → 後ろから予想外のものすごいスピードのが追いついてくる
悪いけど、こういう時は「ごめん出口まで待って」としか言えない（1000mトンネルでも1分かからないでしょう）。嫌なら左から抜いてくれ。パッシングされてもルールの範囲内では何もできません
譲るために黄色またぐとパトカー見てたらアウトだし、そもそも追いついてきた車が覆面の可能性もあって怖すぎる（進路や車間やあおりの違反をうかがって様子見してる場合がある）
「恥知らず」「居座る」「悪いのお前」とこっちに言われても困る。嫌々ルールに従って嫌々でてきた結果だから、好き好んでやってるわけじゃない
>>469
言いたいことは分かる
けど職業ドライバーの人もあそこの禁止区間分かってる訳だからたった1台やそこらの為に出てきてブレーメンの音楽隊みたいに行進させるようなことするかな？
まあ仕事だから強要はできないけどあそこの区間は我慢してる運転手さん達も大勢いるとは思うけどね >>467
すまんオレ70㌔のトラック抜くために85で追越を走ったわ ＞>464 コンシェルジュをAIで復活させればいいのに
その地の方言で案内するPepper君
>>472
どこぞの夏休み期間中午後からウェルカムゲート駐車場が混雑する新名神のSAみたいになるのか
朝夕～夜の山陽道 西条IC～広島東（広島）IC間の渋滞が酷すぎる。
今夜なんか渋滞20kmって
毎日疲れますわ
いま志和あたり28キロ渋滞。もう帰省ラッシュの車も
混じってるのかな。
>>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン
2位 東京23区
8位 大阪市
タワーマンションなど最高価格 (1戸)
東日本最高価格 15億円 東京23区
西日本最高価格 8億円 大阪市
2016年 2017年 人口増加数ランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位札幌市
2016年 2017年 GDPランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 横浜市 いやあの辺じゃあんな渋滞しない
何がボトルネックになったかしらんがひどいな
>>480
今も見たら和気～倉敷JCTまで大渋滞してるな。
追突事故があったらしい。イライラしても先を焦らず
安全運転でw >>476
いいや、あの災害の後。全て、被災乞食のせいですわ。
それに輪をかけて帰省乞食がやらかして迷惑かけとる。 >>483
七塚原と勝央でレギュラーガソリン売り切れてる(´・ω・`) 勝央SAも九州方面給油制限されてた
大佐はいつまでもつかな
>>487
GSが無い区間が長いと、ガス欠してしまいますね、事故の原因になりますね 舞鶴道の三方五湖PAで売ってるようなガソリン缶売ればいいのにな
山陽道下り、本郷～志和渋滞35km
山陽道に用のない方は中国道のルート変更も視野に！
わ岡山で詰まってたやつが一気になだれ込んで来たのかな
二子トンネル（倉敷JCT～岡山JCT）で上下線火災おきてる
名古屋方面から京都の名神渋滞の代わりに舞鶴若狭道へう回して岡山方面へ抜けるのは
現実的というか効率悪いですかね？
>>498
今日の昼は舞鶴道の対面通行区間で事故あって上下共に通行止めになってた >>498
普通に効率悪いだろう。
そこ回るくらいなら京滋バイパスの渋滞を辛抱して抜けた方がいいと思う。
吹田近辺は新名神の開通で渋滞減ったし。 >>499,501
レスありがとうございました。対面通行ですし効率悪いようですね。 北陸方面から使うなら30分ぐらいは早くなるけど名古屋方面からなら名神→新名神使うぐらいしかないだろう
>>493
いや舞鶴若狭道は西紀以東において、GS付きのSAを二箇所造るべきだった >>508
舞鶴PAと三方五湖PAがGS付きのSAにでもなってほしいなー 舞鶴がSAになったら肉じゃがゴリ押しSAになりそうｗ
大佐、七塚原、安佐、吉和、鹿野、GSとかコンシェルジュが無くなったのですね～
>>502
意外といいかも。
高槻ー大津が、プラス2時間とか宝塚辺がプラス1時間とかかかる場合は。
時間帯と方向によるかもだけど、舞鶴道の吉川JCまでは快適なドライブができそう。 >>509
そうして欲しいですね！
510みたいな奴には絶対に使わせない様にして >>514
西紀から北陸道木之本、何条SAまで100km以上GSないのは厳しいしな
そろそろスレチだからこれ以上は舞鶴若狭道スレで >>515
間違えた北陸道木之本じゃなくて賤ヶ岳だった あのガソリン缶詰の値段調べたらめちゃくちゃ高いんだな
1L×4 4000円ぐらい
本当に緊急用だな…
草刈り機とかトラクターで使うガソリン携行缶で十分だろ。
揖保川PAは売店閉店したが、江の川PAは売店開店と言うのが在るんだな
昨日、新名神の箕面の事故渋滞をやっと抜けて、昼メシ食おうとしたんだが
赤松PA どうせ混んでるし最初からスルー
社PA あーここも混んでる、加西行こ
加西SA もうめちゃくちゃ
安富PA 閉鎖されとる、知らんかった
揖保川PA 横目で見たら駐車場半分以上埋まってて驚
で、結局上月でようやく食えた
例年ここまで困らないんだけどな
>>523
宝塚北もダメだったの？
混雑するの目に見えてるけど 万が一はJAFか任意保険に付随のロードサービスで十分やん
それに事前に満タン給油しておけば軽でもミニバンでも500kmは走れるんだし
ガス欠起こす方が悪い
小谷SAのGS、SAの入り口付近まで行列伸びてたな
にしても高い
外のGSと比べてリッター30円高いとか足元見すぎだろ
高速のスタンドに関しては別に高くても構わないと思う
緊急回避の意味合いもあるし、利用者が事前に満タンにしておくとか
意識できるようになることのが大事
高速のＧＳは、ＮＥＸＣＯに営業料とか支払わないとならないからね。高くなるのも止む得ない。
さらに運営費はほぼ燃料販売でしか捻出できないから、高くなるのは必然だね。
降りて給油すればいいように変えればいい
ETCで３０分以内に戻ればOKとか
繁忙期だけタンクローリー置いて仮設スタンドにすればいいんじゃね？
タンクの維持費が高いんだし
移動式GSとか需要ありそうだけどなぁ。
中国道松江道あたりを回ればね。
危険物法とかやっぱりめんどくさそうだけど。
GSは油外商品売ってナンボだからなぁ
かといって高速のGSでは利益率の高いタイヤや車検は売れないし
でも良くみるとタイヤキャンペーンとかやってる高速GSもあるんだよね
パンク以外でタイヤ買う人居るのか疑問なんだが
頼んでないのにワイパー点検して交換すすめてくるところもある
勝手に燃料キャップにマウンティングのシール貼るのは止めてほしい
どう考えても遠方から旅行で立ち寄ってるんだから、近所の他店を威圧する効果なんて全くないから
（フィオ）
ポルコ ひどいのよ
ガソリンがイタリアの３倍だって
メチャクチャよ
足元みないでまけなさいよ
（ポルコ）
「 ぼってるんじゃねえ
持ちつ持たれつなんだよ」
海も陸も見かけはいいがな
この辺りはスッカラカンなのさ
（フィオ）
ふーん
>>537
イタリアでは高速道路の橋脚をメンテする人員もスッカラカンなんですね >>534
鳥取道や松江道、浜田道にはGSが無いから、その方がいい案かもしれませんね 広呉道の水尻の現場、かなり大がかりに埋め立てて路盤を作り直してる
橋を新たに架けるのだと設計や手続きに時間がかかるのかな
天応のほうは道路は壊れてなくて土砂をどけるだけなのに、意外に時間かかってる
>>522 閉店後は宍粟市の特産品ってどこで売ってるんだろうな
まあどこ土産かもはやわからない赤福はもちろんのこと、大山牛乳を加西SA?で売ってたりするくらいだから、宍粟市のPAが閉店しても営業努力で販路はあるんだろうけど >>544
市内に2か所ある道の駅じゃないのかな？ >>547
雨のピークからしばらく経って17時半頃再開
再開直後に下り高坂近くで複数台事故があって渋滞でもうグダグダだった 奥屋PA上りのハイウェイ松屋は食券ボタン押したらカウンター上のモニターに
調理中の欄に番号が乗る。できたら***番カウンターまでお越しくださいと
自動音声でしゃべる。 なんか市役所の住民票とかの取りに行く感じみたいだった。
たしか韓国のフードコートも進んでいて、カウンター上に必ずモニターがある。
できたらピンポーンと鳴って番号が点滅。
今日から、米子道の途中～岡山道が１日定額2000円で乗り放題
>>552
給油機もタンクローリー車に内蔵すれば地上設備いらないんじゃね？ >>552
♪雪やこんこんって音楽鳴らしながら、沿道の住宅の石油ストーブにガソリンを入れて回るビジネスですね >>554
給油場所とタンクを離す為にそういう仕組みにしてるんじゃないか？ >>557
そっか、Youtubeとかでも給油機の火災とかよくあるけど、
タンクローリー内蔵だったら大爆発してしまいますね… 台風に備えて事前通行止めはしないのかな
西条～広島東は上下とも断続的に渋滞
瀬戸大橋上で横転とか、下手すりゃ瀬戸内海へドボンだよな
恐ろし過ぎるわ
その年のシャコは、ことのほか身が詰まって美味だったとか.....
>>563
新東名/新名神の高架とあまり変わらない気がするが >>565
橋上より風が強い日は滅多にないと思う。 >>567
タンクローリーはいつくるの？
ここで給油の予定で運行しているトラックあるんじゃないのー？ 中国道のリニューアル、対面とかにしてちまちま悪線形の道路を補修してないで
走りやすい新しい橋とトンネルつくってよ
・・いやもう需要がないですね
でも60km/h制限区間はさすがに何とかしてほしいな
新見～北房の60km/h区間はむしろ名所になってる感
etc2.0で山陽道の糞トラックどもを誘導すればいいのに
福崎-広島北間は何割引とかすれば上手く分裂すると思うのだが
そうしないのは色々あるんだろな
単純に需要地までちょっと遠いからじゃね？
陰陽連絡道路を使わないといけないから余計に料金がかかる
遠い昔東名と中央道が出来た当時東名が沿線需要用、中央道が直通需要用と使い分けたかったらしい
これを中国道と山陽道に当てはめると中国道を関西～九州間直通用で山陽道が沿線需要用という感じか？
当てはまらないでしょ。
そうなら、中国道は線形をもっと良くしていたはず。
山陽道が後から出来て、結果現状になってるのでは？
小谷下りが出雲蕎麦やめて普通の蕎麦に変わってた（＆稲庭うどんを出し始めた）
元々何でその位置で出雲蕎麦？って感じではあったが
出雲そばは小分けにした割子ごとに違う薬味か具を入れて出すから、手間だったのかな
でもうどんも始めたら意味Nothing
うどんそばそれぞれ1種ずつに絞ったとか？肉うどんとか山菜うどんとか月見うどんとかややこしいのは無し!と開き直って >>577
東名と新東名がそんな感じやな、東名が沿線需要、新東名が直通用と
静岡県もそう言ってるし。いわばこだまとのぞみの関係 規格が古いしカーブが多いからとばせないしな
美祢と新見おまえらだよ
PA簡素化で便利も圧倒的に悪いし
せめて120km道路と150km置きに巨大SA設置ぐらいしないと通り抜けの車もわざわざ使わないだろう
冬には雪もあるし
車居ないし適度なコーナーやアップダウンが有って退屈しないしオービス少ないし走りたい時は中国道行ってる
動物さえ出てこないなら中国道は今のままで良いわ
中国道、オービス少ないけど、覆面多い気がする
たまにしか走らないけど、結構捕まってるの見かけるの多い気がする
中国道はあのカーブ地帯の80制限でまあいいんだけど
比較的線形のいい兵庫県部分や津山周辺も80制限のままだからなあ
覆面の狩場よね
80のところ92～93でもアウトだったことある
オービスないからって全く安心できない
>>587
兵庫に入ると覆面で取り締まられてる人よく見るね >>588
昔は80制限ならば100位でも捕まらなかったけど今は違うんだね じゃあもう悪質立てこもり犯を射殺して臓器を売れば？
>>590
今はサンドラとかマ○コとか爺婆も高速走っているから
流れが遅くなっているからね 広島～本郷が通行止めだね。
平行する国道2号はやっぱり渋滞かな。
本日夕方から広島～福山西を最速で移動するには
広島道⇒中国道⇒尾道道回りでしょうか。
熊野経由で東呉道ー高屋ーフライトロードーR486であとはお好きにどうぞでいいと思う
>>597
優先順位としては今回の山陽道法面崩落対策
防府西～宇部までの山陽道新規路線
広島市内からの広島空港アクセス
岡山美作道路の全線開通促進
中国道は北房～東条の50km規制区間や山口県内の直線トンネル化かな
まあ費用対効果考えると弱いよね >>598
重要物流道路制度ってのは主に新東名の6車線化とかみたいに大型コンテナ車、自動運転対応とかだよね
西日本地域はそういうの考えないんかな？
単に中国地方というより九州、福岡方面への物流にも大きな影響を持つだろうし
費用的に直近では考えられないにしても、将来の国土軸てスパンでは検討くらいはあるような気はするけど… 先ずは既存のR2、R9の整備だろうな
特にR2の広島とか戦後から全然道路が変わって居ない
広島呉道路、橋桁流れたと思ったけど、桁を掛けたの？早いね！
橋が流れたんじゃなくて道床が抜け落ちた
ものすごい突貫作業で埋め戻してた
広島だけに、その筋の人が「カタにはめて」集めた作業員が、生き残るため必死のパッチで作業に当たったかw
極悪がんぼの世界
今日の夕方も東向き（上り（吹田方面））
宝塚先頭に10キロ渋滞
新名神開通で渋滞半減って言えるってか？
>>610
新名神に流れた一方で阪神高速3号線から中国道に流れてきてるからな、まあ仕方ない まあ半減以上はしてるだろ
いままでその程度で済んでない
よかわJCT付近まで繋がることもあったからな昔の行楽シーズンは
新名神出来ようが宝塚や中国池田から利用の需要も依然大きいからな
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？
Y66
昨冬は季節外れの大雪があったから、タイヤ交換のタイミングを迷う
10月中に変えてしまうのは、さすがに早いかな
松江道は昨冬何度トラブルに巻き込まれたか・・・今年は何もないことを祈る
>>616
山間部在住
仕事で毎日車を使わなきゃいけない
タイヤ幅の小さい軽い車
なら１０月中の交換でも早いと思わないけどね
寒いと交換するのもしんどいしね
今年は猛暑だから大雪になる可能性が高いし 松江道に一番参考になりそうな高野のアメダスをながめてみた
近年で一番早い初降雪は11/19（2013年）、初降雪が集中するのがだいたい12/5前後で、一番遅い初降雪の年はなんと12/30だった（2007年）
こうして見ると広島市内より1週間早い～ほとんど変わらないぐらい
松江道は一旦降り始めるとドカドカ積もってなかなか解けないが、降り始めのタイミング自体がそんなに早いわけではないのか
11月終わりに旅行で那須から高野までノーマルタイヤで走るのは危ないのかな
久々乗ったら上月PAも安富PAも建て替えで全滅だったわ
安富って9年前にリニューアルオープンしたばかりみたいなのに
建て替えという名の廃業か
安富PA
HPには工事は1年半くらいとは書いてるな
廃業ではなかろう
安富PA、もう40年経ってて老朽化してきてるから建て替えるんだってさ
湯豆腐の定食好きだから早く復活して欲しい
山陽道奥屋みたいに、建て替えたら運営者が替わってたなんてことになったら・・・
上月の地元おばちゃんが作るメシ好きだったのに
チェーン化されたたら味気なくなるなあ
風情を求める向きは道の駅ひらふくへ行け、ということか？
その辺りは交通量増えてんのかな？
週末の上りとか走りにくいくらいにはクルマがいるし。
>>633
0円で有料化ならしてほしいかな。有料にするんだけど区間利用なら従来のまま0円、その区間通過する
車両に関しては前後料金通算する代わりに一定額の費用加算して、結果的に従来とほぼ同じ負担になる
様に調整って感じで。
それなら有料でも渋滞要因の料金収受は減らせるだろ。 上り線の名塩SA1㎞手前のSA標識、3つ目のシール貼られたのは新名神にこれからできるSA用？
「同じ路線については」が逆にややこしい
これで松江道は全線有料、尾道道は無料になったらすごく変だし、山陰道も有料区間とつながってない鳥取や萩まで巻き添えになったらたまらんで
同時に提示してた空港の発着枠オークションも当然するんだよな？
暫定２車線を４車線にするので有料化しますなら可能だけど、
過去の工事の分の値上げは無理だろうな
場所によって程度があるし、財務省の言う渋滞が
どの路線も等しく大問題になってるわけじゃない
でしょうよ
だいたい財務省が道路行政に口出すとか一方的
でしょ
財務省様の言うことは逆らえんのか知れんけど、
まだ確定ではなく、これから議論はあるんじゃ
ないかな
地方衰退加速する愚策だってわからんのかな、ほんと
むしろ有料区間をネクスコから国管理に移管して、
かつ無料となるように努力したほうが地域活性化
するでしょ
なかなか難しいのかも知らんけど手段としては可能
それこそ政治の出番やで
安倍はもちろん石破、お前のことや！
やっぱ宝塚IC出口が詰まると本線まで渋滞が伸びるよな
名塩SAの出口合流過ぎたとこの右カーブあたり一番右車線で普通車２台とバス１台の３台玉突き事故でした
今日は車両火災も近畿圏よく見る
中国道宝塚～西宮山口と阪和道岸和田和泉下り出口
福山の制限100kmの車線変更禁止区間にリミッターついてるくせにしゃしゃり出る鈍亀トラックの会社ワースト3↓
ムロオ TSUKASA 双葉運輸
>>652
途中下車無しで連続で走れるルートとして重宝しそうだけど >>650
この道路できるとどんなメリットがあるんだろうか？
鳥取～岡山の利用が便利になる？
高速バスができるか
岡山道との住みわけも興味深いところだな >>656
鳥取東部と岡山市方面のアクセス性が良くなると思う
岡山道は結構遠回り 沿線から中国道や山陽道へのアクセス(その逆も)の向上じゃないかと
>>656
むしろメリットが結構あって
岡山道が微妙なことになるかもしれん。
島根行くバスも時間帯によって岡山→津山→米子→松江出雲って路線にできるようになるしな >>659
さすがにそれはない
閑散路線ならともかく、津山も山陰もバス１台を埋められる需要があるから
山陰からすると津山経由で１時間くらい時間が延びるから、やくもに対する優位が全くなくなる >>654
延伸の件は第１回目の研究会が開催されて、それから１年経ったが、たぶん何も進展してないと思われ。
発足！ 第1回美作岡山道北部延伸研究会
http://www.city.mimasaka.lg.jp/i/shisei/shicho/nisshi/kakonissi/2017nendo/1504490786555.html#a13
この度、当市からの呼びかけで、「第1回美作岡山道路等を活用した岡山圏域と鳥取圏域及び周辺市町の連携強化に係る研究会」を立ち上げ、開催しました。
美作岡山道路を鳥取自動車道まで北部に延伸させる、新たな道路整備の実現に向け、地域の課題や将来像を、隣接する行政機関（美作市、鳥取市、智頭町、勝央町、奈義町）で共有し、
道路の必要性、ストック効果を研究・議論していくことを目的に、第1回目の研究会を開催しました。
各首長ほか、鳥取河川国道事務所、岡山国道事務所、両県及び市町の各担当部署が参加しました。
なお、会則案につきましては、共同代表に美作市長、鳥取市長を選任、顧問に国と県の出席者を委嘱することで承認されました。
過去には東部横断道の構想がありましたが、現在は美作岡山道路となり一部が整備されている状況です。
北部の道路については立ち消えとなっていましたが、地域の強い要望もあり、地域振興や防災の点において国土強靭化のためにも地域連携することで活性化が見えてきます。
予算が非常に厳しい中で、簡単でないことは明白ですが、研究しながら建設的な議論を重ね、可能性を探ります。
具体的に計画化されるよう粘り強く、強い要望・提案を国及び各方面へあげてまいります。 >>653
反対してる住民が死んで成仏するまでずっと未着工のままだろうね、冗談抜きで。 美作岡山道路は播磨道と岡山道のほぼ中間、位置が絶妙だよね
4年半後とはいえこの手の地域高規格道路が1種で全通するのはとても珍しいね
智頭延伸は・・鳥取道が拡幅中だし志戸坂峠を何とかするほうが優先度高そうだからなあ
>>660
それはないとは思うけど、全通すれば自家用車なら１０分差ぐらいじゃないか
最終的に空港ルートが早くなるだろうけど >>664
播磨道・・そういうのも有ったなぁ 忘れ去られた様な存在だけどw
あれも結構一部開通してから長いよね どうなってんの？ >>666
絶賛工事中、グーグルマップで見ても全線工事痕跡がわかる
予定では2020年度開通らしい あそこも素直に真っ直ぐ佐用に繋げりゃいいのになんで山崎に繋ぐかね
播磨道って結局誰が使うのかな
道路が壊れたり、渋滞したとき中国道に移動するぐらい？
そんな車見たことないが、神戸→阪神高速→神戸西→山陽道→播磨道以下略→米子？
神戸→鳥取も考えたけど播但道経由のが近いんじゃないか
切れるけど神戸～鳥取なら播但道挟んで２回ターミナルチャージ払うほうが安いのがな
神戸からなら、播但道よりも、舞鶴若狭、春日から北近畿、遠坂トンネル代払って、八鹿からR9使いそう
西から氷ノ山辺りスキーに行く人は便利になるのかなあ
今までは山陽道→播但道→福崎→養父経由でぐるーっと回って行ってたけどR29使えば距離は結構短縮できるし
R29とか走ったことないからどんなもんか知らないで言ってるけど
ググッたら田舎の片側一車線で信号も交通量もそこそこ少ないっぽいし
東津山からR53爆走するよりかは楽そう
>>668
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
作用JCTは南にあるゴルフ場とか買収しちゃえばよかったんじやない >>674
どれだけそんな需要があるかだけど、
そのルートなら、間違いなくずいぶん短縮になるかもね。
養父から回るのはそもそも遠いと思うのだけど、
道路事情的にそうなるのかな？ >>677
伯備線とぐったりはくもからは、乗客を奪うことが出来たが
智頭急行とはくとから乗客をそんなに奪える気がしない
災害時の冗長性と言うなら、さっさと山陰道を整備しろと言いたい まあ結局メインの縦貫道は既に出来てるから今作ったり計画が進んでる分は、その沿線上にいる人が便利になる生活道路の延長と考えて、稀に何かあった時に使う分に便利だったぐらいで割り切る方が無難なのかもしれない
そういう意味では局所的な縦貫道よりも、山陰道の整備とかの方を優先させて欲しいってのも分かる
亀井道路とかなんのためにあるのかも分からない
四国や山陰の人が行き来するのにしょっちゅう使ってるとも思えない
>>677
短縮なんてないよ。姫路まで播但道より所要時間増えてる
だから国道２９号と比較してるんだろうけど 島根県東部民だけど、亀井道路はものすごく便利になったわ
ほぼ直線の高規格なのに無料で山陽に行くことができるようになった
あ山陰にセブンが来たのもこの道路のお陰ねｗ
最大の欠点はサンドラやコンビニトラックが60km台で走って大名行列ができる事
こいつらが走っていない時間帯に走るしかない
南海トラフに備えて、山陰道によるダブルトラック化は急務なんだけどなー
下関JCT～門司IC間は高速と国道が１本ずつしかない現状を何とかしなきゃいけないと思うが
全線開通したら山陰道がトラック通りになりそうだ
でもせっかく半分作っちゃったし全部作ったら道路が閉鎖されたときに使えるよな
いよいよ雪シーズン
昨冬は中国道松江道の大混乱が何度もあったが、今年は最小限だといいな
松江尾道道は高野IC以南の追越車線整備をして欲しいな
>>682
山陰にセブンは、浜田道がある時点で、浜田周辺にあったじゃないか。
松江や米子周辺に出店はJRのコンビニのセブンイレブン化のついで。 >>674 冬に29号から氷ノ山西麓・東麓のスキー場に行こうとするのはかなり無謀かも
戸倉峠付近は近畿有数の豪雪地帯だし、いわゆる片峠なので、宍粟市から日本海側に入ったら、若桜町側も養父市側もヘアピンカーブで降りていく
それでもわかさ氷ノ山とか若杉高原おおやはまだこのルートが最短かもしれないけど、氷ノ山東麓のハチ高原とかハチ北へ行こうとすると、若杉峠を下りてから琴弾トンネルまで一旦東進して、トンネルを抜けたところからまた西に戻らないといけない あ、怖い思いをして峠を下りなくても播州戸倉スノ―パークがあったw
>>687
普段走るのでも、若杉峠を越えるのは長いウネウネだよね。
一昨年はゴールデンウィークでも路肩に雪があったような。
あのウネウネの峠道を冬に越えるには大変だろうね。
ハチ方面に抜けるなら、西からでも播但道になると思う。
建屋～琴弾トンネルのルートは、もう使わなくなってるのかな？
>>689
千種も播磨道が繋がると、山陽道方面から便利になるね。 今更ながら山陽道の尾道～本郷を山の中に通したのは失敗だったと思う
新幹線と同じルートを通るのはまかりならんという理由でもあったのだろうか
三原市に反対されたのだろうか
三原久井インターって、三原市民的にはどうなんだろうと思うことがある。
恵下谷を改良する案もあるがどうなることやら
それなら木原道路をさっさと開通か本郷インターまで都市計画通りバイパス延伸やね
別に田万里BPまで4車線化でも良いのに
グーグルマップで見ると用地だけは所々確保されてるから無理な話ではない
>>669
山陽と北陸を往復する事が多い俺は有ったらうれしい道 >>694
播但連絡と舞鶴道もしくは播但終点～9号じゃダメなんか？ ダメじゃなかったら最初からそうしてると思うよ
舞若から播但だと切れちゃうから使いづらいんだよな
>>695
途中で高速降りると高くなるからいやなんだよ
なので舞鶴道が出来て以降は神戸jctまで行って吉川jctまで戻ってる 山陽～北陸○ 長距離割
兵庫～島根○？ 長距離割
兵庫～鳥取△ 播但道のが安い
山陽～鳥取× 遠回り
大阪～鳥取× 中国道使え
災害で片方が通行止めになった場合◎
>>692
最悪って言ってた
西は本郷まで下道使うし東は今はr55あるから尾道まで
なかった時代は仕方ないから山登ってたってさ
あそこも確か作ってる時はいずれ三原駅前からICまでバイパスをなんて都合のいい話だけあって結局頓挫したんだよな？
山口の宇部道路みたいなもんだ 恵下谷バイパスとか何百億掛かるんだろう？
高低差はキツイし音戸大橋ループみたいな作り方なのかな？
>>701
東から順にr55のルートから2号バイパスの北側に沿わしてゴルフ場の北側にでもトンネル掘るルートで通せばよかったじゃん
そうすれば本郷のICも川と新幹線の高架が交わる所あたりにできてもっと使い勝手よかったんじゃないの？
まあどうせああいうクソICができるところは地元の土地持ちに一概なのがいるのが大半なんだろうけど 不自然というよりか普段使うはずの地元民が不自由する場所にあって用を成してないというべきかな
次の週末は、鳥取島根の予報に雪のマークが出始めてる
いよいよ規制シーズン、ご安全に！
尾道だって尾道中心部からすれば不便だもんな
いつも岡山方面からだと福山西からR2バイパス使うし
西や尾道道から来ても福山西のほうがアクセスいいとすら思える
デツにわざと遠くに作ってないだろ。
三原にも谷筋が1本あったなら出入りしやすいんだけど
>>705
今年は3回ほど大阪から九州行くのに使った
九州周遊パスと併用したり北九州が目的地の時は下関まで走ったり
関門橋下関～門司は関門トンネルの方が安い、でもETCは使えない
いつも福山西で一度降りて給油や周辺のスーパーにごはん買いに行ったりした >>710
西に向かうとき、上郡方面に一気に下る雰囲気が好きで、
播磨道～光都～上郡と通ったことが何度かある。
車もガラガラで、いい気分転換って感じ。
高速の割引制度が小さくなってからは、使わなくなったけど… ついに松江で初雪
この週末は山間部で雪がちらつく予報
今日公表された「大雪時のチェーン装着を義務化する13区間」に、中国地方から
米子道の湯原IC～江府ICの34km
浜田道の大朝IC～旭ICの27km
R54の赤名峠付近の12km
の3区間が指定された。松江道が指定から外れたのが意外・・・
米子道・浜田道は古いので谷筋を縫いながら上っていってようやくトンネル・出てから反対側も谷筋を下っていくイメージ
松江道は新しいのでまっすぐドカンとトンネルで上り・トンネルで下るイメージ
要はヤバそうな上り坂が露天かトンネルかの違いなんじゃない？
松江道のタイヤ規制は掲示板で「タイヤ指導中」って表現をするけど、あれすごく独特だよね
中国道上り勝央JCT付近、工事で通行止め
美作岡山道路がらみの何か？
>>705
今日、このドライブパスぶらり中国地方西エリア使って西エリア周遊型普通車5500円で走ってきた。
広島～下関。 下関いくんなら今年2018年のが使えたな。
来年ももっとグレードアップつまり割引率拡大したドライブパス
作ってくれるといいけど。
毎年ルートが変わってたりするので。 >>714
松江道も鳥取道も外されたのが意外だけど
とりあえず有料から対策講じないと手が回らないと判断したかな
それに新直轄は対面長いしチェーン着脱場所も限られるからその整備も併せてやらないとね >>722
計画段階では西神自動車道って名前だったはず
ところで、あそこの道、新名神ができてから地味に交通量増えてない？
このあいだ久々に通ったら結構車が走っててびっくりした wikipediaの暴走だな
国土交通省とNEXCO西日本のページ検索したら
西神線
早島支線
だった。調べてみるもんだな。木見支線や倉敷早島支線なんてどこにも書いてない
戸河内～六日市はともかく、小郡～美祢西が雪で通行止めは珍しい
60制限は新見近辺だけだから、80のはず
事故が多いから「魔」には違いないんだろうけど・・・
>>732
レスありがとうございます。60kmと勘違いしてました。 >>733
山口県内の中国道は全線80km/h規制だよ例の区間はやっくんの事故以来車線変更禁止になっててヘリを使って監視してるらしいけどヘリなんて見たことない 昨年神戸JCTから山口JCTまで全線中国道でクルコン１３０キロ設定で休息２回以外はノーブレーキで
快適に６０キロ区間も走行できたけどね
3/17(日) 山陰道 出雲多伎～大田朝山
3/24(日)15時 美作岡山道路の2区間開通で、瀬戸IC～吉井ICまで直結
他にあれば補充おねがいします
130キロとは言わないがせめて
全線１００キロ制限にして欲しい
現行１００km/h区間は東北道みたいに１２０km/hに上げられる可能性はあるでしょ
>>739
ないだろう。元から設計が雪の少ないエリアの100㎞/hだから東北道が制限速度あげられたのは除雪スペースとして路肩が広く設計されてたから。 山陽道の福山西～広島って、建設費ケチったから狭いんだよな？
広島県警が８０キロ制限や車線変更禁止にしたい立場なのはわかるが
別に車はゆっくり流れてないしむしろ危険性を誘発してる感すらある
路肩はやや狭いが全線１００キロのがすっきりしていい
>>742
建設費をケチったというよりか当時あった予算で早期開通を優先させた結果ああなった
もちろん時間短縮と予算をケチるために道幅が犠牲になった訳だが、その理由の一つが雪が降らない地域だからいいだろうという短絡的な理由 要は工期を短縮させるために道幅をギリギリにした訳だ
同じ理由で道幅が狭いのが東京や大阪などの同時期の都市高速
結局のとこはまず最初に中国道作ったのがどん判なんだよな
>>747
いや結果論だが
中国道なければもっと内陸が寂れてた >>747
中国道無かったら、山陰地方がもっと死んでた 中国道あの交通量で採算取れるのか...？
将来一部区間上りか下り潰して対面通行もあり得るか
>>748
あと当時の土木技術の関係上、現山陽道ほど真っすぐな路線にならなかっただろうね
国土軸形成の観点からは中国道先行は決して間違っていない >>750
落合JCT⇔三次IC
広島北JCT⇔山口IC
は対面通行でよいかな たしかに
あとから山陽道作ってなかったら、山陽道が中国道みたいに蛇行してただけ
トンネル掘る工法と技術が進んでグネグネ長距離作るより安く済むから
代わり今ほどデカいトンネル掘ることができなくて結果やたら道幅の狭いトンネルだらけになった訳だが
>>751
>国土軸形成の観点からは中国道先行は決して間違っていない
東名と中央道で中央道を先に作りたかったのに似てるよな 今のリニアルートに近いルートで中央道作ろうと考えてたから中央道計画は大幅な見直しが余儀なくされ先に東名が出来た。
>>751
新幹線と名神の、鈴鹿ルートより米原ルートを選んだのも、北陸へのアクセスを考慮したためだな
もちろんできるだけ早く建設させるため簡単なルートを選んだのもあるが トンネルだけでなく橋脚の進化もな
中国やまなみ街道なんて地形無視してま～っすぐだからな
あのルートで中国道造ってたおかげで、阪神淡路大震災も西日本豪雨でもすぐに通れるようなった
美作岡山道路とうとう来月開通だな
一部区間はアホ住人のせいで手付かずだが
>>760
開通しても瀬戸ICがまだ山陽道と直結してないからしばらくは山陽IC～熊山ICの乗り継ぎだな。 >>761
どのくらいかかるんだろうね
1年？3年？5年？ >>762
親戚がストップしてる区間の地元住民なんだが、動きは無いらしいよ。 >>763
ごめん瀬戸JCTのこと聞いてたんよ
問題は飯岡地区だよね
豪雨時の浸水だとか地域の分断だとかでこじれてると理解してる
行政に非があるんか知らんけどここまでこじれたなら予算増して平野部を橋梁にするとかで乗り切れないのかな
何十年の停滞より予算増で事業化するほうがWinWinになると思うんだけどな 美作岡山道がグダってる間に、山陰道の鳥取～益田の全通の方が早そうな勢い
金額の駆け引きなら落としどころを探せるけど、感情的な反発になってしまったらどうしようもないよね
>>765
子供を鳥取の海に連れて行く時に使いたい。
北側はR53まで、南はR2まで繋いでくれたら、岡山市南区在住の私としては、助かる。
まあ、孫を連れて行くことになりそうだが。。。 柵原の鉱山が隆盛なら、ここを通す方法もあったかもだけど…
いっそ津山を目指すとか？
>>764
その橋梁でも、橋脚部に立ち退きが発生して地域が分断、と主張されている 岡山道を空港津山ルートで造れば良かったんだよな
岡山道の沿線人口は少ないし、岡山～津山だと費用対効果で一般道と非常に微妙なんだよな
>>766
山陰道は国土軸のミッシングリンク＆県を挙げての取り組みだからね
建設スケジュールが分からないが、中国やまなみ街道もやたら早いな～と思ったね 山陰道のやる気はサイトを見りゃすぐ分かるわ
数ヶ月毎に新着状況を更新してるし
それに比べて2号線は...
安芸、東広島BPなんか数年前にチョロっと更新したまま放置だよ
やる気あんのかって話
>>771
そんなん分断ちゃうやん
ちょっとした引っ越しすらしたくないだけじゃん
席替え嫌がる小学生と同じ
改めてゴネはクソだと認識 岡山倉敷周辺と鳥取東部はいまは疎遠なんだけど自専道でつながればかなり商機、需要が掘り起こせると思う
沿線も含めて
人口しれてるけど少なくとも完成2車線くらいの価値はある
>>774
山陰道は次に事業化する区間の整備についてアンケート取ってたりしてやる気がすごい
R2バイパスと同じ中国地方整備局が整備主体なのに、ここまで差が出るものなのか
役所ってもっと杓子定規で、よくも悪くもやる気の差が表に出ない仕事をすると思ってた >>777
R2をやろうにも、優先順位の高い山陰道にばかり予算がつくんだろう。山陰道を片づけないと、他の道路に予算が回ってこない。
と推測してみる。 >>759
山崎断層が動く大地震が来たらたぶん致命傷だぞ >>776
山陰道と山陰近畿道が全通したら、無料の真っすぐな自専道の出来上がり
今まで山陽道を走っていたトラックが殺到するだろうね >>779 あと瀬戸内海に近づくほど豪雨だったというのもレアケースだったのでは
たいてい岡山や倉敷で豪雨だと山間部はさらに豪雨ということが多いような
山陽道と山陰道ほど離れてたら互いのリスクヘッジの意義も大きそうだけど R2というか広島県はやる気ないよな
公共事業のやる気のなかった都道府県はいっぱいあったがここ１０年でどんどん道路が出来だして、
広島が最下位近くまで転落した気がする
>>782
いっときのJRみたいやな
少し前までは碌に新車すら入らずに國鐵廣嶋支社とか揶揄されてたし
今は岡山がそんな感じだが。姫路～岡山の鈍行移動、マジで苦行 しかもタイミングが悪けりゃ座れないよな
とはいえその区間を利用したのは1度だけだけど
大阪から2号線を走って広島に近づくと道路の衰退っぷりが痛感出来るわ
兵庫、特に岡山は15年前から立体交差事業を力入れてやって来たからスムーズに行けるけど広島は何これ状態
西バイなんて大阪万博が行われた都市から事業化してもまだ出来る目処も経ってない
終いには一番混む延伸部分は片側1車線でとか最早お笑い状態
こんな事なら役人全員で毎年、流れ星にどこでもドアをお願いしてた方が有意義だったんじゃね
>>785
同感、人口のわりにお寒いよな
有料料金払ってもいいから速く行きたくても肝心の有料が継ぎはぎだらけ
とても前の戦争で焼け野原になったとは思えない 松江道・中国道ユーザーだが
昨シーズン、大雪の日に何度もはまってワイパーが詰まって動かなくなって死ぬ思いしたから、今シーズンは雪用ワイパーにして準備万端と意気込んでたのに、ほとんど雪に遭遇しない
>>780
でもほとんど片側１車線だし最高速度も70だし山陽道より距離が長くなるからイライラすると思うぜ 住人が反対してる区間よりも、こっちのほうが早く完成したりしてw
美作岡山道路の北部延伸を早期に 住民組織などが国交省に要望書
http://www.sanyonews.jp/article/852999
美作市勝田地域の住民組織・勝田地域自治振興協議会と勝田観光振興会は、岡山県と岡山市が事業主体となって整備を進めている自動車専用の美作岡山道路（美作市上相―岡山市東区、約３６キロ）の北部延伸の早期実現 ...
この記事は会員限定です。 >>785 「タイムふろしき」か「もしもボックス」のほうがいいかも >>783
新幹線も在来線も同じ会社だからね。
できるだけ新幹線に誘導したい模様。
米原方面への新快速が便利になったのと大違い。
>>788
すぐこんな発想したがる人がいるみたいね。
実走してみたらすぐ分かるのにね。 >>791
期限過ぎたけど回答してやったわ
飯岡地区の着工と北部延伸をお願いしておいた 広島って実際に走った人しか分からないだろうけど周りがすぐ山で100万都市なのに人が住む所がほんと少ないんだよな
隣同士だから岡山を引き合いに出してるんだろうけど実際は岡山は土地だけは広島より恵まれてる
引き合いに出すなら震災前の神戸や京都かな？
どっちにしても限られた土地だからそこに住んでる人の土地に対する執着が他より高いんだろう
これは役人が無能かどうかとは別の話
セブンイレブンとかまた一番要らない子を持ってきたな...
>>800
一番のゴミはデイリーヤマザキだから
次にファミマ >>798
瀬戸PA下りのファミマをセブンイレブン化するのに上りの謎ブランドコンビニはそのままなんだな。 >>805
それは分かるのだが、わざわざ微妙なコンビニ経営するぐらいなら今度の下りセブンイレブンとかに権利貸した方が自前より儲かりそうな気がするだけ。 むしろあの謎なコンビニを他にも展開してほしいわ
ああいう微妙な店内がいかにもPAの売店って感じで好きなんだが
キラリッシュ
クーリッシュやキシリッシュより先輩なんだろうか
山陰道と美作岡山道の遠征プランを練ってるんだけど
美作岡山道は、北部区間はR374の新線、南部区間は岡山県r79の新線扱いになるから地図アプリによっては色も違うし、県道扱いの区間は地方整備局レベルで情報が出ないから県庁レベルで情報を探さないといけない
自動車専用道路の種類が複雑に増えてわかりにくいなあ
困るなぁ
レギュラーでも走れないわけじゃないからまだ良いけど
宝塚北があるね。
大阪市内方面なら、インター降りればあるけど、
近畿道方面に向かう車には迷惑かもね。
でも、案内板に出してくれるのかな？
山口県内区間の中国道の干支のキロポスト、気が付いたらずいぶん減ったねー。
>>813
その中で「大阪まで(から)○○○km」と記されてるのはもっと減ったな
500kmポストの干支ポストも普通の「吹田JCTから(まで)500km(中国道経由)」になってしまったけどあれも「大阪から(まで)・・・」にして欲しかったな
関門道の大阪向きの門司付近にも吹田まで550kmというポストがあるけどあれも「大阪まで550km」にして欲しいところ
中日本の中央道の末尾数字0のキロポストではスタートは高井戸だけど「東京」もしくは「東京高井戸」という記述になってるのに倣う格好で 高井戸はれっきとした東京23区だけど吹田は大阪府ではあっても大阪市ではないしなあ
中国道宝塚方面から神戸JCTに行く車の行先の比率ってどんなもんだろ
山陽道>>>>舞鶴道>>中国道>神戸三田>>新名神 ってとこかな？
来週の週末に山陽道使って愛知方面に向けてはしるんだけど新名神は使った方がいい？
行きは金曜の23:00過ぎぐらい通過予定、帰りは日曜の夕方ぐらいだと思う
>>819
神戸～高槻は絶対使った方がいい
草津以東は行先による >>819
逆になぜ新名神を使わないのか
高槻から先はあと1週遅かったら良かったのになぁ >>820
草津以東は名神のつもりサンクス
交通量だけじゃなくてやっぱ時間も早いんかな？
>>821
ナビ更新してないから地図出てこないんだわ
ちょっと不安
まあまた別の機会にでも
ありがとん ナビを更新してないなら余計に新名神走るんじゃない？
例えば草津から豊田なら、俺は迷わず新名神。30分は違わないか？
東名阪は渋滞するけど一宮も渋滞するから、東名阪の渋滞に捕まったほうが速い（時間によるけど）
メルセデス・ベンツW205スレによると現在ディーラーで更新出来るナビのデータに新名神の兵庫区間は収録されていない模様
夕方6時くらいに草津あたりを上ると一宮も四日市も渋滞してるけど、それなら新名神突っ込むかと考える車が多いのか、現地に着く頃には亀山JCTを超えて伸びていることが多い。
逆に名神は一宮渋滞がだいぶ解消している。
亀山JCTを超えて渋滞が伸びた分に関しては進みの非常に遅い渋滞だから距離以上にしんどい。
スレチすまん。
今後は草津が渋滞して、一宮か東名阪かの選択肢もない阿鼻叫喚の予感
名阪国道に流れるか？
>>828
草津の上りの混雑は今と変わらないだろう。酷くなるのは下りだと思われ。 初めに色々端折りすぎて色々伝わってなくてすまん
819の愛知方面は小牧JCT使うので新名神(草津～亀山)を使う予定はない
確か名神使うより20～30分時間かかるよね？
で819の新名神というのは神戸JCT～高槻JCT区間のこと
山陽道からという言葉とスレ的に伝わると思ってたすまん
で>>826と同じで寺行ったらまだ神戸～高槻の道路入ったナビの更新はないって言われたんだわ
だから迷うようなら今まで通り中国道宝塚経由で走った方が間違いがないかなあと思ってちょっと聞いてみただけ
特に行きは夜中走るから新道いきなり走るのは方向感覚なくなるし夜中は時間差は少ないだろうからどうかなって思ったんだけど >>822
オービスが光らないくらいの速度で走るなら新名神の方が確実に時間も早いよ
それ以上なら3車線の中国道に分があるかも 山陽道からなら普通に走っていたらいつのまにか新名神に乗っかってるやん、ナビが山の中を走り出したらそれが新名神やと思えば？
>>830
今までどおり山陽道走ったと思ったらそこが新名神だから
中国道は今はJCTで分岐しないといけないから、むしろ中国道にいかないよ。 山陽道火災数時間前だったか
だから中国道に車両が集中して軽油が不足ぎみになったのか
【お知らせ】【ＩＣ入口工事閉鎖予告】
山陽道 徳山東ＩＣ広島方面入口が３月１１日～１５日の２０時から翌朝６時まで工事のため、ご利用できません
山陽道、昨日、今日と大事故続き。
お決まりの赤穂と志和。
今までの死人の霊がさまよっているのか。
名鉄のバカが作業車に突っ込んだ
志和は災害復旧かしらんけど毎晩のように規制してるからな
昨日神戸～高槻間通った
懸念したことは一切なく取り越し苦労だった
>>833,837もわかりやすくて助かったわ
みんなサンクス
夜中だったから早い？はあんまり感じはしなかったけど(長時間の一部だからかも)道も広かったしあの大阪入るまでのアップダウンや街の間をすり抜けてくグネグネした感じみたいなのもなくて走りやすかったわ
ただ帰りの高槻側は分岐忘れずに通り過ぎんようにするわ
あとはあれだけ心配w >>844
行く時に高槻JCTの後に左右ルート分岐を通ったな、帰りも高槻JCTから新名神入る前に（京都南ICの後）桂川PAの後にあるオービスを過ぎたら左右分岐があるので左ルートへ行くように
（右ルートから行けないこともないが左右合流後1kmくらいで車線変更を3つしなきゃいけないから非推奨） 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
松江道で冬タイヤ規制きた
ライブカメラ見ると、結構降ってる
土曜日、一部の山間部に雪の予報が・・・？
タイヤ交換済ませた勢は大丈夫か
山陰がところにより雪
平地でも最低気温が２度予想だし、標高が上がると０度切るか
吉井ICの終端部、いちおう北に延伸できる構造で作られているが続きの工事をしている雰囲気は全くなく、草ボーボーになってるのが物悲しい・・・
>>855
吉井ICから先はいつになるか分からんな
それより勝央JCTから鳥取方面への北部延伸を実現させてほしい 3月で契約が終わるPA売店、酷い所は商品が棚に並んでない（発注もしてない？）状態・・・
>>859
岡山市から鳥取市への高速はクネクネしてて、距離ロス感が結構ある。 昨年と同じように、4月入ってから積もるレベルの雪で大混乱
松江道10時間以上も通行止め
広島あたりはタイヤ交換は3月中旬から下旬、年度変わるまでには済ませよう、って考えが多いけど、近年の4月の様子を見てると怖い
強烈な寒気が入って夜に雨雲があるなら中国山地越えるような場所ならまだ降る可能性はあるさ
美作岡山道は早く山陽道接続してほしい。できれば南伸させて２号かブルーラインにつないでくれ。
>>870
難読だけど、旧国名くらいは一般教養の範囲だろ 広島から鳥取方面は、トータルで考えると
山陽道を備前ICで下りる→R2経由R373→そのまま流れで鳥取道、が最もコスパが良い
中国道や岡山道を経由しても、高速代がかさむばかりで時間はほとんど変わらない
広島鳥取なら、広島道ー中国道ー松江道ー山陰道ーR9じゃねえの？
>>874
現状の山陰道ではペースが上げられない。 備前で降りるなら津山で降りても言うほど変わらなくね
そうだね。
山陰道でペース上がらないって言うなら、
鳥取道も同様でしょうに。
広島鳥取はたまに走るが山陰道経由でも鳥取道経由でも山陽道岡山道経由でもどれも5時間ぐらい掛かるから
好きなルート走れば良いと思うよ
俺は山陰道経由が好きだが
それにしても、広島市から中四国の各地へ行くのに時間がかかり過ぎだよ。
同じ中国地方の鳥取県庁所在地の鳥取市へ行くにも、
ものすごく時間がかかるし、追越車線のない区間が続くし。
>>881
言い換えると、鳥取市から広島市遠い。岡山市からも対抗２車線はないが、距離的に・・・。
そりゃ神戸、大阪行ってしまう。 >>882
関西から見ても鳥取市は比較的近いな。姫路からだと特に
米子あたりになるとかなり遠いイメージ 高速は大都市へのアクセスを優先して作るから山陰の高速が関西の方向いてるのは当然ではある
地方都市間の交流なんか二の次
そう言えば岡山道ってなんであの位置にできたんだろう。
なんで津山～岡山空港～岡山城じゃなかったんだろ
GWはじまって山陽道下り備前～岡山で32km渋滞か
美作岡山道路の吉井～瀬戸を走ってきたけど、意外とすいてた
やっぱ山陽道と接続しないとあまり実用的ではないのかな
宝塚トンネルの渋滞って久しぶり？
新名神も渋滞しているから、バイパス効果が無意味に
>>888
いつもの土日ならまだ処理できてるけど連休になったらオーバーフローして渋滞してるイメージある この連休は、さすがに山陽道ではなく中国道で縦貫しようと思う
>>887
山陽IC↔熊山ICの間が下道というのは知らない人からしたら面倒くさいと感じるんだろうね。
山陽IC降りてネオポリス方面に行く交差点が混雑しやすい箇所というのもマイナスだね。南に廻って瀬戸ICから使うのは遠回りになるし。 >>862
岡山―鳥取だと湯原ICで降りて倉吉方面へ
倉吉西道路から北条交差点へR9に、が一番近道かな
倉吉西道路が関金まで延びてくれたらいいけど、事業化されているが全く建設が進んでいない >>885
非常に同意だね
岡山ICから岡山市内へのR53の渋滞が酷すぎるし
岡山道は本来は津山～岡山空港～岡山IC～（都市有料高速）～岡山駅とすべきだったと思う
>>887の言う山陽道と連結されても需要はあるのかな？って感じ 岡山はR2西側が平面交差だったり
南北の道路が貧弱だったり、何か都市計画が抜けている感じが強すぎる
>>893
金使わないなら一般道で岡山→赤磐→美作→智頭IC経由も早いぞ。
もしかしたら高速使うよりも早いかもしれん。
あと岡山市南区をスタート地点とする場合は、市内を通過するのに時間がかかるから、国道２号→(岡山ブルーライン)→上郡→佐用平福IC経由が早いぞ。 【お知らせ】【ＳＡ給油制限】 中国道 上り（大阪方面） 勝央ＳＡのガソリン給油量を制限中です。手前のＳＡ等での給油をお願いします。
先日鳥取道使ったが、鳥取市内から佐用までずっと渋滞してた
ネットで調べた限りでは、渋滞無しなのに、不勉強だった
>>894
ある。
事故通行止めや渋滞の緩和になる 美作岡山道路が全通したら岡山道のお株が奪われるかも
>>900
勝央JCTの造りからして、多くの通行量を見込まれていない気がする >>900
ミッシングリンク区間が向こう20年は開通しないから大丈夫 中国道は、ほかの高速道路に比べてやたらとジャンクションばっか
と思い調べた
吹田JCT、西宮山口JCT、神戸JCT、
吉川JCT、佐用JCT、勝央JCT、
落合JCT、北房JCT、三次東JCT、
千代田JCT、広島北JCT、山口JCT、
小郡JCT、美祢東JCT、下関JCT
その数、15箇所
福崎ICは事実上JCTみたいなもんだし、
さらに、山崎JCTと小月JCTが建設予定
うーん、多すぎね？
東北道も似たようなもん
ここから各地方都市に枝分かれしてるから
そういう思想
>>904 東播磨南北道路から北に延びる予定の東播磨内陸道路とのJCTもできるのかな
自動車専用道路にするのかどうかも知らないけど 岩国まだ止めてんのか
2トンダンプが横になって砂撒き散らしたらしいが
>>906
東播丹波連絡道って実質西脇以北のR175のバイパス化事業だから、滝野社インターがそれにあたる 近畿道ってあれ環状道路みたいなものだろ
東京でいえば外環
名古屋で言えば名二環。
札幌で言えば札樽の一部(^ ^)
広島東-志和は、西条まで山陽道最多交通量なのと、トンネルとカーブが多いせい事故と渋滞が多い。並行予定のR2東広島・安芸BPの開通は地盤の関係で絶望的だし、いっそ広島東-河内まで片側3車線で作り直した方がいいレベル。
勝央ってローマ字にするの難しいよなShooになってるようだが
難しいっていう理由で同じような発音の道央自動車道がHOKKAIDO EXPになったという噂
>>915
略式表示だと「道央道」の下に「HOKKAIDO」とだけ書いてあるので、すごく馬鹿にされてる気がしてならない 名二環もJCTすでに6つくらいあるぞ、全線開通したらさらに増えるぞ。
>>915 Show-ohにするとか
今のままだと「シュー」と読まれかねない 浜田道の大朝～千代田
上り線だけでいいから追い越し車線付けて欲しい
ほんと1か所でもいいんんだけど
追い越し車線(ゆずり車線)だけがんばっちゃうマンが出てきて結局抜けない問題
免許の点数的にこれ以上汚せないから、いくら線形よくても＋10～＋15までに抑えてる
特に浜田道は他の対面道路と比べるとみんなぶっ飛ばすから、追い越し車線はわざと速度落としてたくさん抜かせるようにしてるけど、結局さらに遅い車がずっと前の方にいて、しばらくして車列に追いつくと「あれ、さっき抜かせた車じゃん」ってことはザラにある
追い越し車線で抜いても、ほとんど所要時間は変わらないんじゃないかなと思う
気分の問題かな？「自分より遅い車を抜いて先に行った」という達成感？
>>922
譲った先にさらに遅い車が前方にいなければその車の所要時間は短縮出来る
ただし、最早運次第とも言えるが 遅い車って制限速度出てればそれで構わないけど変に遅い奴って登り坂で50まで減速して下りで無双しだすからペース乱されて疲れるんだよな
>>924
クルコンの普及のせいか、下りで無駄にブレーキ踏んで定速キープする車が増えて、それはそれで逆に疲れる
さっきまでブレーキ踏んでたと思ったら、登り坂で急にふかして遠くへ行ってしまう
アクセルは一定で、登りは多少遅く、下りは多少速く、が後続も疲れない上手な運転なんじゃないかな >>925
登りではアクセル踏んで速度維持しろ
お前みたいな奴が渋滞の元凶 >>925
距離詰めてる事が原因だから80-100mくらい車間距離取ればいい >>925
迷惑だから、お前は高速道路のってくるな >>922
浜田道、頑張って抜いていってもこの大朝千代田で全部取り返される感
大朝から車増えてとんでもなく遅い車の出現率が上がるよね >>924
登りで遅いから抜いて法定＋αで走ってたら2車線になった途端、取り憑かれたかのように抜き返されまた登りでノロノロパターンありますあります >>926-929
でも、前車が下り坂で無駄にブレーキ踏んでて「飛ばす気ないのかな？」と思って抜きにかかったのに、登り坂で急にふかされると、え？イラッ！ ってなるじゃん
本人は定速キープしてるつもりかもしれないけど、後続車から見ると、追い抜き妨害の新手のあおり運転にしか見えない 自分の車のメーターを見たら前の車が定速走行してるのが分かるだろ
>>932
カルシウム摂れよ
ガキじゃあるまいし、そんなことでイラっとしてたらそのうち痛い目に遭うぜ >>932
>>926は登坂時にアクセルそのままで段々と減速していくと渋滞の原因になるから登坂時は速度維持の為にアクセルコントロールで調整しろって事を書いてる
その一定の速度維持が煽りとかアクセル吹かすとかのイメージしか出てこないのなら、あなたは運転する事を止めて下さい
あなたが勝手に無意識に減速してしまってるのに、後続に追いつかれたのを煽られたって叫びそうな人種のようですし >>932
相手は定速維持しようとしてるのが分かるから、イラっとしないし煽りとも思わない でも、定速キープしようと思えばODカットとかSレンジ使ってでもエンブレ利かすべきやな
無駄にバカパカされたらすぐ後ろ走ってるこっちは鬱陶しいし、渋滞の元にもなる
でも、クルコンONにした瞬間に、さっきまで一緒に走ってた後続車が急に抜いていく、のもよくある現象だよね
クルコンONにすると、何かしら後続車を不快に感じさせる、非人間的な（？）加速減速をしてるんじゃないかと思う
>>942
アクセルワークで出来る速度調整がブレーキでの速度調整になってブレーキランプパコパコ点灯してるんじゃね？ E2 山陽自動車道 防府東IC～山口南IC間（下り線）で通行止めを実施します。（5月27日（月）21時00分～24時00分まで）
山口県警察本部交通部高速道路交通警察隊が事故の実況見分を行うため、下記のとおり通行止めを実施します。
1．通行止め日時
令和元年5月27日（月）21時00分～24時00分まで（3時間程度）
2．通行止め区間
E2 山陽自動車道 下り線 防府東IC～山口南IC間
3．通行止め目的
平成31年3月18日（月曜）に、上記区間の本線上で発生した交通事故の実況見分を行うものです。
詳細および、乗り継ぎ調整等は下記リンクからご確認ください。
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/r1/0521a/ >>43
ニチレイの自販機とカップ麺の自販機があるところならあるが 中国道は山陽道と並行してるところは無料化すべきだと思う
それしたら今までせっかく山陽道走ってたトラックが中国道走ってしまうだろ。
だからありえないよ
わざわざ中国道を無料化しなくても山陰道と山陰近畿道にだんだんシフトしていくから
>>949
なぜ中国道の交通量を増やしてはいけないのですか 急勾配急カーブだから
事故率↑排気ガス↑道路修理コスト↑SAPA管理コスト↑所要時間↑
観光向けの割引はいいとは思うけどね
俺はよくわからんが名阪国道みたいに無料化は不可能なん？
>>952
無料化したとして維持コストはどこから？ >>952
無料化の目的は？それが益のが大きいなら無料化されると思うけど 無料化までは要らないけど、中国道限定の乗り通し割引みたいなのはあってもいいかな
無料化しちゃうと、舞鶴道とか行くのに無料区間挟んでしまうことになって却って値上がりする場合もあるし
どうもならないよ
山陽道全通までに散々稼いだし
今は陰陽連絡と沿線住民のために細々やってけばいい
>>959
まだまだ中国道は活躍するってことだよね 今年のＧＷ夜でも車多すぎだったから
あえて宇部支線いってまったりしたわ
俺は今の空いてる中国道が好きなので今のままで居て欲しい
新名神効果でさすがに吉川～池田、吹田～大津が繋がり掛ける様なことこそなくたったが
名塩峠～宝塚はまだまだ厳しい状況があったな
初の愛車買ってすぐの頃にGWの渋滞が回避できてれば当時の彼女と別れる事もなかったかも
>>961
それそれ。
広島へ行くなら中国道がメインに戻ったわ。SAの老朽化が淋しいけどな。 山陽ICの出口の標識は、美岡道は右折（瀬戸IC方面）じゃなくて、左折（熊山IC方面）に誘導されるようになってた
瀬戸ICが遠回りな今の構造だと仕方ないか
岡山から鳥取まで、山陽IC→美岡道→R374→県道51→県道7→県道356→R53（因幡街道）→智頭IC→鳥取道 で走ってみた
R53は交通量少ないから快適に走れるし、ループ橋があったりして車窓も楽しめる
「美岡道北部延伸」要望の看板もちらほら出ている。完成すると美作～鳥取が30分で結ばれるらしい
そもそも岡山北部の山陽道～中国道の連絡路は岡山道をR53沿いに建設するだけで十分だった
鳥取方面と米子方面両方あっていい
いたずらに交通集中を招くのは愚作
>>967
R53沿いに一本だけあれば充分とは思うが政治の力が働き(橋本龍太郎や長野元知事)岡山道が今のルートになってしまったからなー。 土曜日の午前中の山陽道の登り線ってどの位流れてます
日曜に広島から大阪まで行った時は追い越し車線側もほぼ塞がれてる状態だったんだけど土曜もそんな感じかな？
岡山県の場合は
R53→津山方面
R180→新見方面
岡山道→真庭方面
美作道→美作方面
それぞれ方向が違っていて
岡山市への幹線道が無かったところが
優先的に作られていっただけだろ
>>970
平日も休日もそんなもんよ
夜中ですらトラックに塞がれてるしな うちの位置からだと九州行くのに非常に便利なのよね＞中国道
空いてるしいいわ
>>972
そっか、夜走ると塞がれてるとはいえどうにもならん感じじゃないけど
それなら昼は中国道のが早そうかな 去年の豪雨災害で山陽道がダメだった時は中国道やPASAが凄かったそうな
まるで山陽道全通前に戻ったみたいだと
>>975
2005年頃もそんな感じだった。ただ山陽道が酷いときに鹿野サービスエリアのGSを廃止はやりすぎ 夜の中国道は照明が無いうえに前を走る車が無いので、この先のカーブが右か左か、そのキツさがどんなのかよくわかりにくいから嫌い
山陽道は車間距離を広めに設定したレーダークルコンでのんびり走れるので良いね
深谷PA付近は工事で対面通行になっているので、昔の暫定二車線時代の中国道を味わえる
高速が要らなくなることはないよ
高速残しで国道を廃止すればいい
タンクローリーを奪って逃走した男
中国道は「俺の道」だそうです
事故、渋滞の名所？
志和トンネル、車線変更禁止じゃなくなったんだな
>>987
いいことだ
そもそもトンネルでの進路変更禁止の規制って全く無意味かつ渋滞発生のもとでしかない はみ出しても誰も文句行ってこないからな
実質倍の幅の車線
>>989
ブラインドで故障車が止まってたら終わりだなと思いながらアウトインアウトで走ってるわ
あと霧の時とかも 眠気防止にあのアップダウンが良い
山陽道は車多すぎて嫌
>>945
どっちも今や稼働状態でほぼお目にかかれないレトロ自販機になっちまったなあ 中国道走ってる乗用車はなんでウインカーも出さねーの？
>>996
出せや。最低限のマナーだろうが。ゴミクソ野郎 俺は出しているよ
でも、ほんとクルマ少ないから 「俺様の道！」なんてほざく奴がいるんだろ？
lud20230204131821ca
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