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>>1 乙
ちんちん出して明日の開通を心待ちにしておる
長野区間の開通なんて20年先かな
こんなインターネッツ無くなってると思う
難航してるのは山梨県側だけどな
秋の選挙で自民党が負けるようだと
中断道の残りは立ち消えだろうな
山梨県にも優先順位がある。国がお金を出すといっても実際は予算上限があって山梨県の配分は最初から決まってる
事業化されず何年もスタックしてるし
次の事業再評価で中止だろうな
沿線に産業が乏しいから、B/C比の数字が作れない
今事業化されてないと厳しいな
日本は人口減って貧乏になっていくし
インフラ作ってるどころじゃなくなる可能性が高い
見える……見えるぞ……。
走り初めをするクルマ系ユーチューバーたちの姿が。
そしてその日の夜にアップされる動画……。
開通式式典公式ライブ配信
ダウンロード＆関連動画＞＞ 配信日時：令和３年８月２９日（日）１０：００～１２：００頃
わざわざ時間と燃料を無駄にして開通動画を挙げたとして
収支プラスになるほど稼げるのかね？
今のYouTubeって１再生で0.1円とかじゃなかったっけ
なんで横断道だけ開通式で収益がとか難癖付けられるんだろう
コロナ禍でお前らあんま出歩けないんだからどこいても見られるようになんてすばらしい温情じゃないか
南部の南行きは追越車線少しだけ付くんだな
>>23 最低でも5本は上がると見た
少し時間を置けば10本くらい行ったりしてｗ
でも、東名～中央間が一応つながるので、記念に通ってみたい気はする
>>28 >なんで横断道だけ開通式で収益がとか難癖付けられるんだろう
そういう奴のことを「クレーマークレーマー」という
だから気にせずほっとけ
>>28 北行きにも出来るでしょ
南部のオフランプの手前で絞られるからサムネイルには映ってないけど
>>20 活用しないよ
だからやる気を感じられない
｜
／￣￣￣＼
／ .＼
.｜ .∧ ｜
.｜ .／川＼ ｜
＼／┏┷┓＼／
。┃祝┃｡
ﾞ # ﾟ┃ ┃; ｡
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｡ ;ﾞ #┃ ┃# ｡
ﾞ･# : ┃通┃｡ ; ｡
.;:# ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
∧_∧ ｜
. （ ﾟ∀ﾟ) │
:/ つΦ
お前ら制限速度守れよ。開通日に切符切られたら
ある意味記念になるかｗ
開通おめ
JARTIC仕事速いね(繋がらない須走から目を背けながら)
>>64 A‘路線やB路線でない国道バイパスや地方道路公社管理の有料道路は対象じゃないからな
厳密な基準てまでは知らないが
走ってきたぞ～!
渋滞してても所要時間かなり短縮するな。
この道路開通で清水から軽井沢まで3時間くらいで行けるようになるかな?
身延町は中央高速の当初ルートからの悲願の高速道路開通か
中日本高速道路株式会社の道路情報ではまだ地図書き換わって無いのな
おめでとー本当に長いこと楽しみにしてた。
緊急事態宣言が解除されてたら10月に川崎から乗りに行くよー
静岡県庁～山梨県庁の短縮効果が盛んにアピールされてるけど
30年くらい前みたいに興津から52号で途中青柳～在家塚まで廃軌道とか迂回して韮崎IC目指してた時代と比べたら所要時間半分以下になってそう
山梨から静岡は本当に遠かったもんだが大分短縮したなあ…
大阪目指すのに従来通り中央道→名神と中部横断→新東名→新名神の分水嶺はどこになるんだろ
グーグル・マップで検索すると
双葉JCTまで行って引き返すよりも
増穂～甲府南の間を一般道で走った方がいいのか
明後日か明明後日に休み取って小作のほうとうと甲府ヨドバシ行ってくる
長野区間は未来永劫開通しないという予想
これは外れると思うぜ。
なぜなら群馬が現在上信自動車道を事業化に予算物故んでいる為、
この道との連携が松本諏訪連絡道路と中部横断自動車道だから(´・ω・｀)
つまり長野県は群馬（土建王国）を味方にしているも同然ってことだよ(´・ω・｀)
腐ってもA路線だしね
三遠南信みたいなツギハギ現道活用の偽高速にはならん
>>97 偽物高速になる
現道活用の信号機あり路線
実際に走って見た。
山梨県庁18時53分発
↓
開国橋、白根IC
↓
新清水JC、新静岡IC
↓
静岡県庁20時19分着
距離97km、1時間26分
速い、速すぎる。
>>92 気分的には南アルプスから環状道路のが楽そうだけど
増穂からのが早いんか
甲府市内へはやっぱり白根からアルプス通りが正解？
>>100 乙
3時間とかかかってた頃と隔世の感があるな
>>102 ありがとう、何より走りやすいし冬場の積雪も比較的少ないはず。
>>99 そして建設は長い中断に入ります(･я･`)
>>103 そんなに雪降る地域でもないけど52号より山あい通るから実際わからんが少なくとも富沢以南は融雪設備もあるらしいしな
峡南よりも増穂以北の高架区間のが中央道の除雪の後回しにされて通行止めリスクは高そう
静岡区間が全通したので、以降は長坂JCT - 八千穂高原ICが完成するまで語り続けるスレになります
>>105 7年前の記憶がまだ新しいからね・・。
トンネルだらけだから除雪する区間が中央道より圧倒的に少ないけど、実際なって見なくちゃわからんなあ
しぞーか川勝さんも軽井沢近くなって喜んいらっしゃるんだろうなぁ
>>100 おー
お疲れ様です。山梨は県庁からインターまでが少し遠いよね
>>107 除雪部隊のリソースも限られるから中部横断よりも中央道通す方がプライオリティ高いのは仕方ないと思うけどねー
だからその辺は仕方ないかなとは思ってる年に数日程度だし
>>109 県民ホールのイベント帰りと重なったり、ロードサイド店出入りも多く流れ悪し。白根ICまで18分かかったよ。それでも山梨環状より速いかな？
>>110 あんな大雪は生きてる間にもう一回あるかないかで済むことを願うね。
とはいえ温暖化のとばっちりは避けられないか。
関東甲信に大雪降らす南岸低気圧も温暖化との因果関係はわからんしな
静岡で30年ぶりの積雪くらいの当たり年なのかもしれん
このスレがこんなに盛り上がってるのは見たことがねぇ
まぁ開通日に盛り上がってなきゃお終いだが
山梨～静岡開通おめでとうございます。
今まで深く考えてなかったけど、日本海を見るには佐久小諸JCTから長野に進んで上越に行くのを想定？
スレも道路も賑わうのは今日だけだろうな
まあ何はともあれ開通おめでとう
>>117 今はまだ岡谷まで中央道～長野道～上信越道で上越の方が早いかな
安曇野で降りて糸魚川行くのも良いかも
静岡から新潟の方に行こうと思ったら
なるべく遅い時間に出発すると
無料区間で深夜割引がリセットされて
圏央道関越道経由の方が安くなった
コロナ明けの土日限定かな
君は太平洋を見たか、僕は日本海が見たい
これはまだ残すのかな
まさか外環関越東名より早く開通するとは思わんかった
俺が昔東京の狛江で族やってた頃は
外環なんか速攻開通すんだろと思ってたが
ここの盛り上がりとは裏腹に、紀勢道スレは閑古鳥鳴きまくってるが
せっかく尾鷲区間繋がって名古屋から熊野まで高速のまま行けるようになったのに
>>127 あっちは全通じゃないからなあ
せめて熊野の長い未通区間が解消されないと
富沢ＩＣ～南部ＩＣの一部区間、片側２車線なんだな。
知らなかった。
>>131 追い越し可能区間だな
南プスIC北側に約1km前後程度あるのと似たようなものだね
仮に横断道が全線片側2車線となるのは22世紀になってからかもな
>>133 仕事でたまに甲府と長野市行き来するんだが
甲府昭和～長野ICは高速のみで二時間
長坂～八千穂間下道で二時間半
だから北区間全通したら中部横断道経由でも
所要時間変わらなくなるよ。距離は短くなるし。
でも俺が生きてるうちに全通は無理だと思うw
日本海見たかったなー
>>132 >仮に横断道が全線片側2車線となるのは22世紀になってからかもな
22世紀には空飛ぶタイヤが実用化されるのでは(´・ω・｀)
内燃機関による自動車はしつこく生き残ると思うね
ドラえもんの時代になってもガソリンスタンドは細々とやってるよ
ガソリンスタンドって、膨大に設備投資が必要なのに
燃料の粗利率が3％とか5％しかないから
細々じゃ続けられないビジネスなんだよね
需要が減れば100円単位で値上げするしかない
田舎でエンジン車で不自由ないのは、あと10年だよ
甲府から名古屋まで中央道と中部横断道～新東名じゃどっちが早い？
身延山インターのアプローチ道路も、長いねぇ。
>>139 距離はほとんど一緒なので、どっちも変わらない
中断道はダンプや軽トラに前塞がれるリスクがあるし
無難なのは中央道
>>141 距離はそうかもしれんが、制限速度の差は大きい。
中央道や名神で速度違反して時速100キロ巡航するのと、新東名、伊勢湾岸、新名神で速度違反なしの時速120キロ巡航、時速100キロ巡航するのは全く違う。
カーブも少ないから、疲労度合いも差がある。
制限速度お構いなしの方はご自由に。
ソースは3年間毎月南アルプス京都間を月2回往復していた俺。
富沢開通の時点で、中央道経由と新東名経由がほぼ同等、下部温泉開通で新東名が有利になった。
全線開通した今は言うまでもない。
新名神が四日市まで延伸して伊勢湾岸と直結したのも大きい。
それ以前は亀山四日市間の東名阪の渋滞がひどかったんだけど、完全になくなった。
一生懸命書いたけど名古屋までの話ね。
こりゃ失礼しました。
そもそも新名神も伊勢湾岸も、120キロに緩和されてねえけどな
伊勢湾岸なんて、風吹いたらすぐに速度規制が入るし
結局名古屋まではどこから名高速に入っても大差ないんだろうけど
京阪神まで行くと新名神で短絡する分がもろに効いてくるんだろうね
双葉SAから京都南まで行ったとしても
中断道経由と中央道経由の距離はほぼ同じ
料金は中央道経由のほうが安い
東西の移動が主だったり、長距離になると
わざわざ中断道使うメリットないよ
だいたい甲府発の需要自体、総量は知れてるし
あくまで地域振興の利益誘導がこの道路の本質
昔はそれが代議士の仕事だった
ツイッター読んでたら全通してもなおR52のが快適だから
今後もそっち使うって人もいたし
考え方は人それぞれ。好きなルート走れば良いよ。
選択肢が増えて良かったねって感じ。
それはそれでいいんじゃね
子供の頃親子の運転でスキー行ってた頃から52号が苦痛で仕方なかった自分は２度と走りたくない
甲府盆地のダイナミックな地形は高架上からのがよくわかるね
トンネル抜けて甲府盆地に入ったとこと、
清水連絡路から清水港が見えるとこは気持ちがいい
今でもR52の方が良いと言ってる人は
キチ○イみたく飛ばして追い抜いてくって奴か
高速は怖くて走れないって奴のどっちかじゃね
対面2車線の高速だと100km/h近く出してても煽ってくるウザイやついるからな
のんびり走りたいから52号か県道のが良いって人もいるだろそりゃ
中断道はワイヤロープがあって割と安全だけど
安普請なのか、道幅の圧迫感が凄いからね
愛知県内の新東名が対面通行になった感じ
どうせ4車線化なんか採算的に無理だから
完成二車線で余裕のある作りにすべきだった
次語り続けるターゲットは？
中部横断自動車道は語ってる間に禿げて骨になりそうだ
あのすごい橋やトンネルをもう一対作るなんて考えられない
>>159 国交省区間は完成2車線みたいな幅でつくっているように見えるけど、
NEXCO区間は特例の最小限のように見える。
まずは中部横断自動車道開通おめでとうございます
中部横断自動車道って南部町から富士市にぬける支線みたいなの作らん？
>>163 それほしいけれど、それならば精進湖線の整備が希望かな
新東名と東名経由で高速環状周回するつもりだったのに、無料区間のせいで強制的にゲート通過させられたでござる。中部横断歩道はもう使わない。
なんかこうも中部横断道の開通を急いでいるのを見ると
富士山や駿河湾じゃなくて相模湾がなにかきな臭いんじゃないかと勘繰ってしまう
>>167 スマートICあるよ
中部横断の加速車線短くない？
だいたいの車が合流できなくて走行車線空くのを待ってる。
こっちが減速してても入ってこない。
静岡県内のバイパスでもよく見られる光景
地方はファスナー合流というものを知らず
加速車線で止まったり、ゼブラ乗り越えて早入りしたがる人が多い
>>170 新清水の合流はやばいな
ケチって設計変更して吉原高架橋手前でで無理矢理合流させてるからな
新東名連絡路ができた時も冗長性のない造りでげんなりした
>>173 俺が走って加速車線短いって感じたのがのがまさしく新清水だった。
あと、南部の道の駅から本線への入り口、あそこ逆走多発しそうな作りしてるって思った。片側１車線で逆走されたらどうしようも無い。
>>174 あそこは異常だよ
無理矢理合流させてるから
近年は設計思想よりコストカットが優先されて危険極まりない
>>168、169
早く、八千穂高原〜長坂JCTの間も造って
リニア工事用の道路そのまま使って、飯田まで中部縦断道も頼む！
新清水はいっそのこと昔の江戸橋みたいに信号制御すれば
連絡路側と新東名側のランプに高低差あって見通しも良くねえし
>>177 1.5兆円くらい用意すれば作れるぞ
需要が充分あるなら自分で作って料金徴収すれば元は取れるからやってみ？
もはやどっちもどっち感が（レベルが低いという意味で）
新規区間走ってきた
ダウンロード＆関連動画＞＞ エアコンが冷やさなくなったので前半ボリューム注意
ビフォーアフター。
山梨から帰ってきた
南アルプス→新静岡でちょうど1h
隔世の感がありますね
>>182 おバカ発言を頭ごなしに否定するんじゃなく、なぜダメなのかちゃんと考えられるよう
誘導したつもりなんだけどなぁ・・・
まあ性格が悪いかどうかはともかく、少なくとも言いたいことは伝わったみたいだから良しとするわ
>>153 52号が走りやすいってどんな酷道オタなのかな？
そりゃ中部横断が影も形もない頃とは改良度は格段に上がってるけど
単なるど貧乏なんだろうねw
新清水双葉で1時間ちょっとの間に南部増穂あってうんこしっこ出来ねえとか雑魚過ぎるだろ
熱海発浜松行211系をなめんなよ
大体新東名だって静岡SA以東SAPA間隔めっちゃ長いのに今更
難癖つけたいだけなんじゃね
>>190 中断道を喜んでる層って
主に無料区間をありがたがる所得階層だと思いますけど
>>195 は？
そんな奴いるの？
新直轄区間なんて地元の鈍足車に阻まれるし低機能舗装だしでいいことなんか何もねえよ
道の駅なんぶが昔の５２号にあった相又峡ドライブインの代わり
高速でも下道でも使えるし今のところ綺麗ｗ
無料区間だけ乗ってチラッと52号を見たけど
車が結構通ってた
便所と自販機以外使われなくて潰れた相又峡ろ一緒にすんなハゲ
なんぶの賑わいと引き換えのあのタケノコはそろそろ潰れてトイレだけになるんじゃね
老朽化以前にやる気なさすぎ
>>201 富沢インターからも微妙に離れてるしやばいよな
なんぶに止められなかった大型のサブ的な駐車スペースか
施設が老朽化してる上に旧態依然な田舎の土産物屋なラインナップ上にレストランは17時くらいで閉まる体たらく
富沢ー新清水を行き来する静岡東部民が金落とさない限りタケノコが生き残れる術はない
下部なんぞ存在自体知られてなさそう
それ以前に開いてねえしw
下部は去年夏に立ち寄ったっけな 死ぬほど暑かったｗ
あそこは本栖方面の行き来で客寄ってくから大丈夫・・じゃないかな？
>>201 >>206 どっちも道の駅としては古参と言うのがまた(言い換えれば平成大合併前の残滓とも言う)
とみざわなんかそれこそ道の駅制度創設時からある、ある意味道の駅の歴史そのもののはずなのに現実は･･･
とはいえ、こう、乱立気味になってきた道の駅も、一部はそろそろ処断やむなしのところまで来てるのかね
>>195 北区間は需要やばいけど、南区間は普通に重要道路だろ。
>>210 そんなに重要な路線ならそもそも新直轄にはならないわけで
まあ山梨にとってはありがたい道路だけど、他の地域にはあまり影響がない道路だよ
グダグダ言ってないで利用しろ!
せっかく出来たんだから。
>富沢ー新清水を行き来する静岡東部民
そんな人種はほぼ居ないと思います
須走ルートもあるし
無くても別に良いんだけど
災害の時にあったら良いよねっていう道路だからその点で見れば重要道路だぞ
北区間も同様
>>213 どこへ行くか次第だな
富士宮なら、横断道も東富士五湖も遠いからそのまま国道で上がればいいが
富士なら新東名から上がっても時間短縮はできる
沼津でも大月から東方向なら東富士五湖経由が近いけど、甲府方面なら
横断道経由の方が距離は増えるが時間は早くなる
とりあえず、お前の主観で「ほぼいない」とか決めつけるな
その意見はあくまでお前の主観であることを忘れるな
>>214 災害の確率と損失を金銭に換算して
建設コスト、維持コストと横比較しないと
有益性を論じるに値しない
道の駅富沢って関東道の駅スタンプラリーの1番なんじゃなかったっけ
静岡中部の人間には富沢までの料金（これも安い）で身延や下部まで行けるってのは大きいわ
身延山I.Cの場所がひどすぎる…。
山を抜かしておけばよかったのに。
横断道の恩恵に与るのは県中西部だから須走厨はズレまくってるんだわ、と言うか頭オカシイんだなきっと
>>219 言えてる グネグネ区間邪魔ｗ 身延駅の北側だったらインターのスペースあったかもな
地形的な制約もあるんじゃねえの
身延駅より北側の明かり区間は高架の高さもあるし
因縁の下八木沢TNに近く地盤もどうなのか
下部温泉早川に近すぎて追加IC造るメリットも薄れる
強引に作った感じのインター多いな
合流レーンが短いとかランプのカーブがきつい
>>222 確かに道路が高い位置だから盛り土やら余計な工事が増えるわな
帰りは久しぶりに５２号通ったけどガソスタが何軒か潰れてた
糸魚川静岡構造線の近くだから今後補修工事だらけになるんだろろうな
現に長野道や上信越道のトンネル内で隆起陥没発生して補修工事が延々と行われてる
難工事になりそうなのは三遠信のほうじゃないの？
青崩れトンネルとか難工事になるみたい。
>>226 活断層ぶち抜いて開通予定が4年延びたからねぇ
頑丈そうなコンクリの裏は･･･なんてどこも大体そうだぞ、この道路に限った話ですらない
トンネルの入り口出口で山をかなり崩してるのがあったけど、無理矢理長さを4999mにしたかったんだな。
これだな
https://trafficnews.jp/post/110390 「危険物車が通れる」中部横断道 静岡～山梨全通もうひとつの意義 トンネルは最長4999m
中部横断道の静岡～山梨区間が全通。難工事を経てできた新たな道路は、両地域を近くするだけでなく、長野県も「災害に強く」してくれそうです。
トンネル内で危険物がさく裂したとき、
4999mなら問題なくて、
5000mなら問題なんだ
へえー
さっすがあだまのいい先生だぢの考えるごとはちげぇなぁ
おらだぢにははっぱり理解でぎねぇだ
ｍ数で段階的に積載量規制を設けるとがならわがっけどね
静岡駅⇔甲府中心部を無料区間だけで行くとどのくらいで行けますか？
>>233 ありとあらゆる規制をそうやって細かく細かく区切っていったら
余計わからなくなるだけだぞｗ
>>234 ググル地図の経路検索だと2時間くらいだな
横断道使わず下道のみだと+15分ほど
>>226 先進坑は貫通してるから目処は立つんじゃね
>>213 富士市在住で南部町の旧富沢町にたまに行くのだけど、横断道だと遠回りになってしまうので、使ってない。
県道と国道52号線のほうが近い。
横断道は清水区より西の人にしか、恩恵は無いのでは？
そもそも山梨長野と清水港、静岡市街、新東名介して中京関西方面への直結を念頭に置いてんだからね
ハナから岳南や駿東の利便性など全く考慮してないよ
まあ身延線でも乗ってなさいってこった
さっき走り染めしてきた
やはり全線開通したせいか、大分交通量増えた
飛ばしたいと思っている人へ
西濃運輸の路線トラック10tが中断道経由に移行したから、すぐに行列に引っ掛かるぞ
どうやら社速が80キロのようだ
他にもヤマト運輸の路線傭車とか遅めトラックがそこそこ
でもイライラするのは筋違い
物流トラックの高速への移行、これこそこの道の本分だからな
遅いのいたってそれでも70キロくらいでは走ってるから十分下道より速いよ
>>224 身延山ICは地域活性化インターで費用も自治体持ちだから余計にね
まああそこなら元々人家もないし県道も山の中だからランプも短くて済むし身延駅にもそんな遠くないしで絶妙なんじゃないの
>>243 ただ甲府方面から身延にはちょい行きにくいかなと。身延挟んでハーフ2つの方がよかった立地ではある。
>>234 ２時間くらい
結論としては、無料区間だけ使っても、あまり時短効果はない
中断道は重積載のトラックが流れてきてて、
見た目より勾配もあるので、空いてるのに流れが悪い
>>243 中断道って、新直轄なのに山梨県はほぼ金を出していない
「山梨はインフラ後進国だから」という理由らしい
まあ実際は地元負担≒都民の税金なのだが
>>245 単純に人口少なくて金もないってだけ新直轄区間の自治体負担を静岡県にも捻出させようと検討してたくらいだからな
法的根拠も何もないのに
ルート取りでこうなってしまうからそうしたくなる気持ちはわからんでもないが
清水側から通しで走ってみたが
開通一週間で既に閑古鳥だな
あの静岡へのタカりは意味不明だった
軽く一蹴されて山梨が恥かいて終わったけど
>>244 身延駅の北側の明かり区間にハーフIC造っても下部温泉早川が近すぎてメリット薄いだろう
内船～身延まで橋がないから甲斐大島あたりの災害対策としても今の位置にIC必要だろうし
>>248 静岡に吸収合併してもらえばよかったんじゃないか
80万しかいない県て無理ゲーだしくっつけばでかい県になるし民放も増えるし
>>249 ７０の電光看板は見た 流れは８０弱かな 静岡からだと最初登って後は下るイメージ
確か、警察の管轄も山梨側のかなりの部分まで静岡県警で受け持ってほしいと要請してたな。
過疎地や貧乏な地域は
町村合併でもハブられるからな
>>251 ただ、山梨はCATVによりフジ・テレ朝・東京MX・TVKが8割近い地域で見れてたけど
そのへんがややこしくなるよな
静岡でもテレ東・ｔｖｋ・東京MX見れるのは伊豆半島エリアの一部のみに（静岡東部（三島市～富士市辺り）は
テレ東すら厳しくなった？）
新型コロナ禍だと越県行動が白い目で見られがちな情勢だけど、
仮に都道府県合併が近い将来あったらそれも解消するのかな？
富士山の表裏論争や県境争いもなくなる（但し、富士山の8合目以上は浅間神社本宮の私有地だけど）
スレチ気味になってたので横断道関係に戻すが、
静岡本部の鈴与グループやTOKAI系も山梨進出量増えるといいなぁ（2社系の物流路として横断道は要なわけで）
一部営業拠点は県内にある上に、TOKAI運営のISP業であるTCOMは山梨県内だとノジマ店舗なら
申し込みできるみたいだけどね
シャトレーゼの拠点間輸送用の大型冷蔵車が目立ったな
あの会社はかなり恩恵を受けていそう
静岡と合併出来そうなの南部くらいじゃね
まあ無いけど
>>257 山梨から静岡東部に越してきたけれど、最初アパートのテレビが民法4chしか映らなくて驚いた。
甲駿は歴史的にも経済的にも繋がりが希薄だし
道州制になっても合併は無い
山梨は首都圏の仲間に入りたいし
静岡は経済的に格下の山梨を飲み込んでもメリットない
清水のJCTから富沢までの動画も一応
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>263 ありがとう 値段なりの画質なんですけどねｗ
２年半前の開通当初のドラレコ動画と見比べると確かにいいけど
ダウンロード＆関連動画＞＞ 出来たてで道が綺麗だわ
>>261 山梨は首都圏
仲間に入りたいってなんだ?
法律上は首都圏に含まれてるけど、どういう実効性があんの？
>>271 山梨には単独でやっていけるだけの人口も経済力もないからね
ほっとくわけにもいかないから、余裕がある関東圏に混ぜてインフラ整備などの
促進を図ったんじゃないかと
>>273 国交省（旧運輸）は昔から関東甲信という縄張りだから
山梨だけじゃなく長野もついてくるという
だったら関東甲信静でいいんじゃんかって思うが
なぜか名古屋が静岡まで囲ってるというこの現実
（新潟は北陸地整が新潟にあって北陸4県を囲ってる）
>>274 訂正
「旧運輸」ではなく「旧建設（省）」だった
平成の合併時に思い知らされたが
自治体の統廃合は利害のエゴが剥き出しだから
法律上の首都圏なんて砂上の楼閣みたいなもんだ
基本、経済財政が弱いところは弾き出される
民間企業のブロック分けでも
山梨は関東ではなく、甲信で一纏めが一般的
>>274 長野は関東地整と中部地整に分かれてるけどな。
子供の頃は東京の隣(えっへん)って思っていたけれど、成長するにしたがって東京の西隣は多摩地区なんだって痛感したわw
道の駅の関東エリアが所謂関東甲信？
天気予報は伊豆半島含まれてる時もあるね
>>279 東伊豆はキー局がスカイツリーから直接入るけど静岡の局は難視聴地域が多い
地形的にどうしようもないんだけど投資して中継局増やしたとこで結局地元民も観光客も見るのはキー局なので伊豆の天気予報が入る
富沢IC前で事故渋滞動かないよー
片側1車線だとこれが困る
上下通行止め
どこかと思ったら富沢のほうか
大型が動かなくなったのか
>>274 静岡県は所管官庁で分かれるからな
警察経産農水などは関東で国交や旧郵政絡みは中部扱いで
>>281 あれってなんの工事なの？
譲り合い車線でも作ってくれるならありがたいけど、結構長く工事してるよね
グーグルアースで見ると法面の裏側で工事してるからその影響だと思うんだけど、送電線の鉄塔立てるための工事でもしてるのかね？
富士山はここじゃなくて西富士道路とか富士宮道路だろ
>>285 反対側はグラウンドアンカーでガチガチだけどそこは暫定施工なので吹き付け工だけだったんだよね
地滑り対策とかで何か必要に迫られたんじゃね
>>285 確かになんらかの構造物を造ろうとしてる感じだからそこは本施工しちゃうんだろうね
新新御坂トンネル早く作ってくれないかな？環状道路がまだ先か
タケノコ久しぶりに見たけど塗りなおした？立派だったぞｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 途中で「ここが県境？」とか天然かましてるけど市境の間違い
タケノコの問題はそこじゃない
品揃えが田舎の土産物屋のままで終わってる
タケノコ行っても何も買うもの無いよな
飯食うしかやることない
南部は青果も集まるけどタケノコはソルビン酸漬けばっかりやな
今日は日帰りで富士市から富沢増穂笛吹ライン雁坂越えて秩父の三峰口駅まで往復してきたよ！
これまでは往復精進湖道路だと気が乗らなかったが、横断道だと本当楽に甲府盆地へ入れるね。
昼食った道の駅三富のいのぶたラーメンが好みの味でまた行きたい。
六郷の手前まで52号進んで、国道旧道からインターに向かう
有料区間避け車が結構いるな
52号使うのも甲府からの人くらいだろ
東京方面からなら甲府南から川超えずに六郷まで下で行けるし
遠からず全線有料になるし、
インター周りの抜け道をチョロチョロ走る車も減るよ
有料化すると料金所設置などが面倒かも。
…ああ、ETC専用かなるほどw
六郷や中富みたいにダイヤモンド型ならそうしたいだろうけど実際にやるとなると誤侵入車の退出路が必要になるから
圏央道八王子西外回り入口みたいに簡易な1レーン料金所のが却って安上がりかも
>>298 まじか！
半地元だから今度食べにいくか
一旦降りる道の駅よりも、本線上にSAとかPAが欲しい
ETC2.0が無ければ増穂から八ヶ岳までPAないしな
将来的に北側区間出来たらこれまた八ヶ岳の手前にJCTという意地の悪さ
>>307 醤油ラーメン好きならまずオススメ、いのぶたチャーシューもコクがあって旨かったね。
>>297 ちなみにタケノコ王プロデュース・開発関与の食べるラー油は道の駅富士川楽座（東名高速道路上り線の富士川SA隣接）
でも買える
富沢ICで降りたら静岡県に入ってから芝川方面の県道へ入るほうが良い
県道10号は県境付近が険道なみにカオスなので注意が必要
個人的にみやこいちが好き
廃番になったけど、かみなりのジャンク感が最高だった
>>312 みやこいちは、
横断道最寄りは増穂IC降りて南下するとフォレストモールというSC内に富士川店がある
ほか2店舗はイオンモール甲府昭和南側の常永駅近く（昭和南店）のと
中央道甲府昭和IC北東方向に本店がある
http://www.miyakoichi.net/ 52号の交通量どの程度減ったのだろうか
交通量速報は来月かな
中断道は繋がるまでと同じ位しか車走ってないし
52の風景も以前と変わってないな
あくまで肌感ですが、驚くほど無風
精進湖線は相変わらず静岡ナンバーのトラックが多いわ。
松本ナンバーも見かけるし。
中断道に回避するかと思ったけどそうでもないのか。
距離でいえば精進湖線の方が短いのかもしれないけど中断道の方が楽だし早いと思うんだが
会社が許可出さないとルート変えられないんじゃない？
>>315 まだ1週間だろ
1年ぐらいは様子見ろよ
最初の１週間でこのレベルだと、その後は０に収束していくわ
>>316 東向けなら富士宮精進湖から甲府南一択だろ
この前の土曜、中央道方面に用事があって使ってみたが
開通後初の土曜とは思えないほど閑古鳥が鳴いていた
走ったのは昼前だったが、自分以外の車は数えるほど
静岡方面行きは多少車が走ってたが、北行きは本当にガラガラ
三遠南信道の方が混んでるレベルだと思う
中断道がどういう様子かも知らない奴がギャーギャー文句を言うスレｗ
三遠南信道は途切れ途切れでまだ幹線としては機能してないから、今どうこうはない
現道の国道152号や256号はガラガラというより誰もいない区間が多い
人より獣に遭遇する率が高い
中部横断道はそれよりは全然比較にならないくらい交通量はある
毎週走ってるけど、自分の感覚ではかなり交通量ふえた印象だけどな。
開通前と後ではすれ違う車の数が全然ちがう。
>>335 だからそこなのよ
たまにしか通らない奴（
>>325）や否定形の話題に乗っかるだけの奴が
悪意を持って否定する
特に出来た直後は否定する奴が必ず出てくるから
そもそも 325 はエアなんだから相手するだけ無駄
325って酷道番号のことかと思った。
ちなみに酷道ってwin10用のIMEで普通に辞書にあるのがビビった。
公表される交通量統計って交通センサスくらいしかないの？
県境区間ってどのくらいだったんだろ？
5,000台未満だろうけど
車はポツポツ程度で、富沢と六郷でゾロゾロ降りていくから
県境付近は開通前と変わってないと思う
須走厨
新清水IC付近にJCT造れ厨
三遠南信厨
清里の狂惨党
スレ荒らし四天王
>>339 センサスだけじゃないけど比較で公平を期すならセンサスの数値
まあ三遠トンネル区間ですら2500台しかないのに目糞鼻糞とはいえ中部横断がそれを下回ってる事実はないしとんでもない大嘘つきだよ
>>325は
相変わらず52号を走ってる車いるけど地元民は使ってるんか？
道の駅なんぶのレシート１０００円分でなんぶの湯が５００円で入れるぞ 以上お得情報でしたｗ
道の駅なんぶのレシート１０００円分でなんぶの湯に５００円で入れるぞ 以上お得情報でしたｗ
なんぶ道の駅は、何度か便所借りに寄ったが
１０００円落としたくなるような物が売ってなかった
バターカステラ富士川は南部には売ってないかな？
おれは増穂でよく買うんだが。
お土産用に箱入りで買いたいときもあるのだがばら売りしかない。
埼玉民の俺が山梨-静岡間をするとしたら清水以西から帰るとき甲府経由とかかな
長野県の無料区間はよく使ってるけど
新東名を東進してると中断道には入りやすいからな。ただ新東名の速さを考えるとな。神奈川区間繋がったら中断道の世話になることはまずなくなりそう
新東名は早く帰るにはいいけど特にバイクだと退屈なんだよな
行きは目的地に早く着くために使うけど
実はいま焼津辺りに泊まって旨い魚介食って翌日用宗港でしらす丼、山梨のどこかでほうとう、秩父経由で帰宅なんてのを考えてる
>>356 増穂で降りて陣六がおすすめ
そのまま笛吹川沿いをまっすぐに雁坂の方面に行けるよ
>>354 秩父とか寄居ならともかくそれ以外ならおとなしく圏央道経由でいいんじゃね
熊谷も含めてな
>>352 南部でバターカステラは見かけたことがないな
殆ど茶味のお菓子しかないｗ
>>356 焼津は遠洋漁業の拠点だし
どこでも食える物しか出てこないよ
たまに冷蔵の生マグロが入荷するぞ
だいたい南米から空輸だけどw
>>362 >>363 まさか会社でもそんなこと言ってないよな？
>>364 実際はどんなものが物理学に載ってるのか？
焼津は冷凍ミナミマグロの本場 赤身と中トロが抜群
さかなセンターもいいけど海岸にあるアクアスが穴場
わりと安く売ってたりする 珍しい部位もあるし
>>365 いや、ごめん。
そういう意味で言ったのではないんだよ。観光で行ってきた人にそんなマウントとるようなことを普段から言ってるのかと思ってさ
昔、鮎が有名な観光地施設で
塩焼き売りのバイトしてたけど
県外から仕入れた冷凍養殖のジャンボ鮎だったな
観光地はモノを知らない方が楽しめる
さかなセンター
数年ぶりに寄ったけど寂れ具合が凄い
清水の河岸の市が出来てから寂れたな
地元の人間は河岸の市か福一に行く
埼玉民だけどいろいろ参考になりました
ほうとうも小作でしか食ったことないし小川港の存在も知らなかったし
とりあえず一回中断道走ってみたいってことで
ただ静岡県も今月いっぱい緊急事態宣言下だから酒出ないんだな
来月にしようかな
お酒の代わりにお茶旅行でもよいのよ？（地域のJAや桔梗屋がペットボトル飲料版を製造販売してる）
南部ICのある地域及び道の駅なんぶは南部茶が有名（静岡茶の影に隠れてるような人気だけど）
静岡茶・狭山茶と比べてみるのも良いよ（細かいところで風味含む味わい・香り・色合い等が違ってたりする）
緊急事態宣言対象地域からの県を跨いだ移動は、医療従事者や保健所・普段相談してる人等の信頼できる人に
相談してから判断することをオススメする
>>374 河岸の市は一番の人気店の大将が亡くなって閉店したのが惜しまれる
お茶買うなら川根まで行きたいけど
本川根静岡バイパスもサクラダファミリアだな
延々作ってるわ
362の改良はなあ
千頭側が悲願で県に泣きついても静岡市はメリット少ないからやる気なし
川根行くにもR473そのまま北上じゃなくて対岸に渡りやすくなればな
新大井川橋まで戻るのは時間の無駄だし
神座の水道橋は地元民くらいしか使えないし
駿遠橋まで粘るにも道が悪い
>>362 集積地を否定するなら築地や豊洲もゴミってこったな
>>383 放置されたトンネルだけが虚しく口を開けているな
>>384 島田金谷IC出口からの右折の先が大井川渉る橋になるんだろうけど計画は進んでないのか？
>>387 トンネルんとこはゆっくりペースだけど工事はしてるらしい
でもその先の未改良区間は予定されていたバイパス含め白紙に戻ったとか
>>383 受益者の人口が少なすぎるからね
>>385 観光気分は否定しませんが、焼津に集まるのは近海モノではなく
遠くで獲ってカチカチに凍ったお魚だからね
保冷技術が進んだ今、焼津で食わなくても味一緒
焼津は集まる品目が偏ってるからな
近海モノはアジやゴマサバくらいか
南アルプスIC出口の看板の前後に道の駅の看板があったので降りたけど、どこにあるかわからなかった
結局次の白根の道の駅に行ったけど、どこにあるかわかりますか？
この道路の暫定二車線区間って4車線に拡幅する気全く無い構造で作られてるよね
あり得るとしてもどこかの都市高速みたいに、上階に高速自動車国道（自動車専用道路）で、
下階に一般道（国道や都道府県道など）という形の可能性も捨てきれない
あれは中央分離部の土地にT型のような柱を建てる区間もあれば
歩道と車道の間の僅かの幅（安全規定の幅以上）部分に設けられたスペースに
コの字型の柱を建てる区間がある
横断道の場合、沿線の草地や農地を更に土地買収して使いそうな可能性が高いけど
暫定の文字が消えきれない上に4車線化の計画案の情報もないので
2車線のままか、交通事情により4車線化するかのどっちに転ぶかは不明
新山梨環状区間は甲西道路と一体整備だからちゃんとスペース空けてあるな
それ以外の区間はまぁ
甲府市街方面優先だからね
甲西道路を通しで使うほうが少数派
甲西道路の使い勝手が悪い以上環状道路北部が重要なのだが作られるのは何年先なんだろうな
中部横断の北部区間よりは早くできると思う
十年以上先の話
高速の4車線化は、一日の交通量が
コンスタントに15000台流れて最低ライン
中断道は需要の多いNEXCO区間で3000台前後なので
今回の開通で新設工事は終わりが既定路線
並行する道路が少ないところは４車線化されるよ
ここは国道が並走してるからその判定も微妙だが
I.C付近のみ4車線とかこの道路では希薄だからな、たしか。
南アルプスI.C付近だって長い時間2車線のままだったし。
I.C付近にトンネルがある場所でトンネルの差し掛かり時点で2車線のままになってるところが多い時点で
部分的4車線化の意図がないのが分かりきってる。
残念だ。
>>403 52号も快走路だし、富士川の東の県道はもっと快走路
拡幅用の敷地に鉄筋コンクリートの建屋も建ってるし
4車線化は最初から考慮されてないな
北関東自動車道も全部繋がったら3000台から20000台になったんで可能性はある
5年おきの交通センサスがコロナでずれて
ちょうど令和3年度全国道路・街路交通情勢調査が最近始まったのは幸運だな
交通量が増加したことがデータとして現れれば拡幅の話も通りやすい
>>406 この道の通ってるクソ田舎と北関東を比べるなよ
>>407 あんなガラガラで通るかよ
開通後に走ったこと無いだろ
過去のR52のセンサス見ると、
静岡山梨の県境あたりは24時間で４千台弱しか交通量がない
中断道に２万台流れることは１２０％無い
一般道で速度超過を助長するとも受け取れ兼ねない書き込みは止めて
R52にしろR141にしろ、生活道路だったり通学路だったするんだから。
52って二桁国道の中では、かなりの快走路でしょ
基本的に山の中で信号が全然ないし
街があった所も過疎化で人が歩いてない
その割に道は整備されて綺麗
普通の田舎国道は1.5車線区間とか
舗装割れ、落石なんかが普通にあるからね
>>414 ＞かなりの快走路でしょ
ダンプと大貨がいなければねｗ
>>415 NEXCO区間は一応4車線化を念頭に置いて土地の買収とか整備はやってる
むしろ新直轄区間の方が事実上の完成2車線みたいな作り方になってる
開通の足を引っ張ったのも、その新直轄区間だった訳だし
難工事だったのは無料有料の問題じゃないだろうけどね
腐っても東名、新東名、中央道を連絡してる道路だぞ。
52号から移行してくるだけじゃない。
圏央道だって、あきる野-鶴ヶ島しか繋がっていないときは今では考えられないくらい車が少なかった。
>>414 何十年前の20世紀中からタイムスリップしてきた人かな？
>>419 首都中心部を迂回し衛星都市群を相互連絡する中長距離需要の旺盛な圏央道と
甲府と静岡以西、静岡と甲府以北の微々たる需要しかない横断道を比べるなやｗ
根本的な話として、中断道は渋滞してないから
４車線化事業を考えるとき、B/C比のベネフィットがほぼゼロ
トンネルと高架ばかりで建設費も膨大になるので、拡幅される可能性は皆無
>>414 ああやっぱり酷道マゾの変質者ジジイだったんだね
>>424 あくまでお前さんの中で、偏った結論が出たってだけの話だけどな
>>419 休日はあきる野出口で渋滞するのをよく見たけど。
そこと中央道を連絡する一般道も流れがひどかった。
右折専用レーンがない場所で右折があるとよく詰まってたし。
まあ、おれもあすこはもう通ることが一切なくなったけどな。
それはそうと、ようつべでの開通後の走り初め動画見たけど割と利用車多かったな。
あの調子を維持してくれればよいけどあまりノロノロ走って車列をなすのは慎んでほしい。
>>428 混んでたのはあの瞬間だけで
翌週の土日には閑古鳥よ
特に下りはガラガラ
よし、暇ができたらちょっくりしぞーかまで行ってこっかとおもう。
下りも上りもポツポツ程度だろ
県境越えする車はガクンと減る感じ
>>426 偏るも何も、公共事業の評価は数字で決まるし
>>423の指摘が客観的な事実
有料化すれば可能性はゼロではないさ
ただここよりも４車線化しないといけない道路が日本にはいっぱいあるから５０年後にでも期待しといて
>>430 ちょっくりって山梨弁かね？
富士市でも言うよ。
ちょっくらと混用されてる。
新直轄落ちしている時点で、他の路線に比べて採算性が無いからな
繋がっただけでも有り難いと思わな
>>431 ＞下りも上りもポツポツ程度だろ
＞県境越えする車はガクンと減る感じ
どっちが上り？清水行き？
>>427 「論破」でマウント取ったつもりの奴って
大抵中身がない説
4車線化より
梅ケ島に抜ける道と富士宮に抜ける道作ってくれたらいいや
本栖湖はループ地獄になりそうだな
う…梅が島だと？
あそこにある温泉はうちのお爺が若いころに行ったことあるみたいだけどまだ車なんか満足に無かった時代だぜ。
富士宮ぬけのみちはモナ男が提唱したみたい(そのネタは前スレの書き込みだったかな？)で少し興味があるｗ
>>444,
>>445 梅ヶ島への道はなあ・・・出来たら現地の人は助かるだろうが、それだけだしな
タラガトンネルみたいに同一県内で国道ならまだ可能性はあるんだけど、
県境またいで県道だと難しいだろな
あとまあモナ男のは妄想レベルだからとりあえず期待するな
人モノ金が余りまくってるならともかく、日本の人口経済が縮小している現状では
実現可能性はほぼゼロだわ
>>435 静岡東部の方言の一部は甲州弁と似たのが結構あると親戚が言ってた
（伊豆半島地区は不明）
郡内は甲州弁と関東弁のミックス
明確な境目は知らないけど
国中は基本的には甲州弁だけど北西側は長野県の方言が混じってくる
南プス出身の人が「ずくがない」とか言ってて最初意味分からんかったし
早川町は奈良田方言とか世界最古の旅館とか地味にすごいものあるよね
雨畑ダムまで行ってみたことがあるがすごい寂寞感だった
>>456 52号側から往復しただけ。そっちは怖くて行ったことない
そういえば井川も方言孤立地区だな
>>447 いいらせんべいだかまんじゅうのいいらって何か俺にはすぐにわかった。
あと、ジュビロ磐田のホームゲームで掲載されている広告に「あるら？」ってのを見た憶えがある。
ごびに「ら」を付ける方言とはずいぶん広範囲だなと思った。(三河あたりでも多少聞いたような憶えも)
いいらせんべいってそういう意味だったのか…
普段使っているけれど～らとはイントネーション違うよね？
>>460 山梨だけれどおんなじだね
～でしょう(？)の意味だよね？
>>461 今の子たちは使わないけど（笑）
行くんだら そうだら（ずら）使ってたね。
山梨はだら派よりもずら派だねえ
でも～だ、～だに、は普通に言ったりする
ナヤシ方言ですね
ずら、だら、は長野でも使う
あと「やいやい」w
>>458 「だら」は西三河でも普通に使うね。
でも更に西の尾張まで行くと「だが」「だぎゃ」になる。
>>466 せっかくしたのに、という意味合いののにと同じ使い方しないか？
せっかくやっただに無駄になった…みたいな
>>469 字面だとそんなわけないw
と,思って発音してみたら意外としっくりはきた。
でも、それは「やったのに」かなー
だにって山梨市じゃ言わないのね
ちなみに生まれも育ちも笛吹の自分はだにを普通に使ってた
長坂JCTの位置くらい発表してほしいわ（どのへんのキロポストにできるか不明）
清里のあたり結構ぐねぐね行くんだな
この計画は欠陥があって、長野県は国道の西側、山梨県は国道の東側に計画してるから
一本の道にならない
>>476 県境あたりのぐねりが気になるな
なるべく平沢峠の景観を邪魔しないルートになってほしい
中央道より北は、平成の頃は調整会議だ、ルート案だと色々やってたけど
令和になってからフェードアウトの雰囲気
清里の有料道路を再利用して
後は141現道活用が落としどころだな
長野は左派王国なのもあるけど
利権の受益者の地元すら
高速までは要らないだろって雰囲気だし
>>484 あの元有料道路艪路は勾配きつくて満載トラックが坂で停止したら登れなくなるからダメなんだよね
それが理由で利用案は無くなってる
新清水JCTから富沢ICと、双葉JCTから増穂ICは片側ニ車線化して欲しいなぁ
>>476 >>478 Ωカーブだからしょうがない
地形を見れば理由がわかる
双葉とか甲府行くのに遠回りでただでさえガラガラだろ
完成して完乗したので
清水→甲府部分は一旦終了
鳥モツ煮が美味かったんでまた行こう。
>>485 1種3級の縦断勾配が6%までだから使えないわな
奥藤の国母店だったかな？
おくとう って読むのか？
おくふじ だと思ってた。
JAF会員だとワンドリンクサービスみたいだね
>>497 雪寒地域だから６％は厳しいな
４％だね
山梨側は八ヶ岳の裾野に沿っていけば素直に標高稼げるのに
それが出来なくて避けてるからこんなくねくねルートになっちゃったんだな
初めて乗り通したけど見事にトラックにハマったわ
ダンプはいなかったなさすがに
>>502 現道ならもっと無理だけどな
勾配8％区間あるし連続80mmとかいう超キツい雨量規制あるし新設とほとんど変わらん
>>503 そうしたらそうしたでお前ら自然破壊ガー環境保護ガーとか喚き立てるし
>>505 現道活用って、文字通り既存道をそのまま使うだけ
無理も何も、すでに141は存在してるし
事実上の建設取りやめよ
潰走を「転進」と言い換えたりする
日本人らしい言葉遊びですわ
>>504 はまったといってもトラックが法定速度守って走ってるだけなんだがな
>>506 それなら正式に「中止」と言わなきゃならない
現道では代替するに足る規格を全く満たさない、と書いたはずなんだけどなぁ
別に君が旧陸軍ごっこするのは自由だけどこっちは興味ないので
>>508 やる意思だけ示し、事実上の凍結って話だろ
反発しようが真実は変わらん
ざまあ
だいたい、長坂より北はまだ「作るか否か」すら決まってない
環境評価すら終わってないしね
鼻息荒くしてもムダで、結論出るのは我々が死ぬ頃だよ
あ、ちなみに「我々」ってのは３０～４０代の現役世代のことね
市場坂だけ何とかしてください
あとはなんにもいりません
昨日今日で浜松浜北ICから甲府昭和IC通ってきたわ 今日は70キロ制限区間が長かったな
それでもかなり短縮したと思う
2時間かからなかったからなあ
現道活用ってうっさいのは三遠南信厨くらいだろ
永遠に全通しない偽高速w
清里に別荘持ってる世田谷自然左翼より野辺山の農家の利便性のが重要だよね
>>489 長坂JCTから八千穂高原ICが出来なきゃ意味が無いけど
>>509 マウント取ったつもりで悦に入るアホ
前提がそもそも違ってるということに気づけや
あのへんの農家は、コロナで外国人労働者が確保できなくなって
廃業が増えていると聞いてるが
この先も持続可能な商売なのか？
夏場の高原野菜の需要は絶対なくならないからね
葉物は輸入って訳にいかないし
葉物野菜は、ゆくゆく野菜工場になるでしょ
今は採算取れるのレタスくらいだけど
だいたい実習生と称した農奴制みたいなビジネスは
いつまでも続かないし
中断道と関係なくなるけど今の富士北麓は立派に高原キャベツが育ってる。
実習生制度は彼らが母国に戻った際に立派な農業の担い手になればよいが
日本の近隣では逆に仇為そうとするやつがいるからな。
南部ー身延山
下り通行止めからの片交か
ワイヤロープ防護柵交換中？
露地青物の作付け面積を工場野菜で置き換えられると本気で思ってるなら死んだほうがいいよマジで
露地栽培の百姓って、働き方は労働集約型産業のハズなのに
労働時間や最低賃金の縛りの外だから成り立ってるだけ
まともに労働の対価を賃金で払ったら、今のコストじゃ成り立たんし
いまボランティアでやってる高齢者が引退したら終わる産業です
>>528 今のモノサシで未来を測っても生産性ないよ
葉物野菜はすでに工場で作っても商売になってるし
大資本が参入したら供給量とコストは激変する
だいたい、災害頻発に高齢化の昨今、
旧来型の農業ってコストが上がる要素しかないし
気候変動で適作地も北上しますから
>>530 そんなことを考えてると、藤枝のパチンコ屋が多角経営の一環で
水耕栽培の「工場野菜」を作って静岡や埼玉の一部スーパーで売ってることが
先を見据えると随分すごいことをやってるんだなって思うわ
昨日夜、道路の電光掲示板に「南部～身延山 通行止め」と出てた。
事故なのかよく見てなかったのだけど、開通後に通行止めになったのは初めて？
全線開通の初日か翌日か忘れたけど
速攻で事故で通行止めになってた
>>530 工場生産が辛うじて成り立つのは生産サイクルの短い軟弱野菜かトマトくらいだろ
キャベツ白菜玉レタスの生育期間で本当に成り立つと思うの？
工場生産よりも露地栽培で自動収穫自動選別のイノベーションが起こるのが先
未来がどうなるかわからんし研究開発は必要だが根拠のない思い込み予測で現状を腐すのはやめた方がいいと思うよ
水耕トマトですら安易に手を出すとアッサリ採算割れするってのは聞いたことある
Nexco区間
今日午後だけで事故2件か
そんなに運転しにくいのか？
>>537 ビジネス的に言えば現状光熱費や設備投資が嵩んでうまく行ってるとこなんてない
808=コンコルドみたいにパチンコイメージの払拭、将来的にパチンコ収益に依らない経営というには悪い副業ではないだろうけどね
こう言うバカが脱原発再生可能エネルギーだとかって騒いでるんだろうな
東京ドーム○○○個分なんて作付け面積を建屋に収めるとか現実的じゃないわなあ
>>540 全く別の問題をそうやって一緒くたにするんじゃないよｗ
ちなみに現状でも風力・太陽光の発電コストは石油火力を下回り石炭・LNGに迫りつつあるし、
あと10年で原発の嘘っぱちコストに近いレベルまで下がると経産省は試算してるぞ
再エネの問題は安定性だろ
太陽光は曇れば発電できない、風力も風がなせれば無理
外国は国境超えて送電してるからある程度平準化されるけど(それでもドイツはフランスの原発頼みだったりする)狭い日本じゃ無理
今日は曇りなので停電しますってわけには行かない
ああ原発は処理コストを計上して太陽光パネルの廃棄コストは計上しないお手盛り試算に騙されちゃってるのね
まあどっちも利点がある訳だし上手く織り交ぜてやってくしかないよ
安全性や効率の悪い古い原子炉や火力発電所を置き換えるだけで環境負荷や事故リスクは随分減るし
何より恐ろしい何よりは再生可能エネルギーに肩入れしすぎて研究開発が滞った隙に中露みたいな犯罪国家の発電所が世界中に造られかねないこと
浜岡原子力発電所が吹っ飛んだら人が住めなくなるような場所走ってるのに呑気な奴がいるもんだ
アメリカはシェールガスで世界一の産油国になったけど
一昔前までは「コストが合わないから資源ではない」と言われてたんだよ
中東の情勢不安で既存のオイルが高騰した結果
投資が集まって、埋蔵ゴミがビジネスに様変わりした
日本の農業も、気候変動と労働人口の減少が、負のゲームチェンジャーになる
ニシンが取れなくなって秒で終わった
国鉄羽幌線みたいになりそうだな
結局OPECや抜け駆け増産国の動向によって生殺与奪を握られてるシェールガス
採掘関連ベンチャーのクズ債も大量に出回ってるし難儀だなぁ
モノカルチャー経済の田舎にインフラ投資すると
だいたい失敗する
>>547みたいな人ってハイイールド仕組債とか高利回り謳った変な投資商品売りつけられそうだね
種銭もないかも知らんけどw
なんとかメタンハイドレートの資源化を実現して、50年後人口が半分になった頃には
もっと住みよい国になっていることを祈っています、日本民族自治区でも構わんが。
いくら埋蔵量が多くても採掘コストが高いんじゃどこの国でも資源化なんかしないよ
>>551 既に安愚楽牧場とかジャパンライフでなけなしの資金融かしたおじいちゃんかもしれんぞ
それどころか豊田商事でやられた大ベテランかもw
>>553 日本のEEZにあると言われる熱水鉱床も採掘コストが金の相場の何倍何百倍になるかもわからんレベルだしな
南アルプスや下部温泉早川、身延山とかIC名が気に食わない。
旧名の若草櫛形や、身延でいい
南アルプスや下部温泉早川、身延山とかIC名が気に食わない。
旧名の若草櫛形や、身延でいい
>>558 高速のIC、SAの名前なんてここに限らず、地元密着すぎて分かりづらいのは何処も一緒だろ
足柄SAなんて、足柄山からはかなりはなれてるのにあの名前だし
>>559 足柄駅からたいして離れてないから別におかしくはない
>>559 足柄山がよく見えるってくらいのことでしょう
八ヶ岳PAや駒ケ岳SAみたいに
電車の駅か何かと勘違いしてない？
インター名なんてその市にあるなぐらいの意味しかないよ
>>559-561 そもそもは足柄SAのあるあたり、昔は足柄村だったそうだ
その後小山町となる訳だが、そういう歴史的背景もあったようで
そういうのも含めて、あの一帯は「足柄エリア」ということなんだってさ
>>559がとんちんかんなのは、歴史を知らないから仕方ない
>>560-561の指摘はある意味的を射てる
（ちなみに足柄SAの敷地自体は小山町と御殿場市に跨がっている）
ということで。
高速のインターは町外れだからな
そこからバイパスが伸びて
市街にはさらに旧道で行くイメージ
少なくとも
できた時点では
判別しやすい名前だった
ということだよね
名古屋から中央道を走ると
恵那ICに続いて恵那峡SA、もうじき長大な恵那山トンネルだなと気合入れる、
しかしまず現れるのは中津川IC!? 続いて神坂PA???
そしてやっと恵那山トンネルに突入するから気が抜ける。
名前なんて南アルプス市が登場した時点でなあ(笑)
言われて具体的にどこの場所って分かりにくい
しかしまあ次から次へとイチャモンがよく出てくるよ。
逆に感心するわ。
>>569 南アルプス市はガチだろ
どうせ合併時の綱引きで名前主張すると対立するからボカしたオチだろうが
南アルプス市は今はもう何とも思わないけど…まだ気にしてる人いるのか
行けば目の前にクソでかい南アルプスがどーんといるし
>>556 白根や増穂、鰍沢の方が良い
南アルプスや富士川の地名は在り来りだ
地方民はICがあるのがステータスだと思ってるから
やたら自治体名を冠したがる
どうせ令和の合併で消滅するのに
ＮＥＸＣＯにＩＣには自治体名付けるってルールがあるんだろ
愛知県なんて豊田ばっかりでとてもわかりにくい
>>556 櫛形は開通直前に町村合併で南アルプス市に変わったからな、I.C名も変えざるを得なかった…かも。
白根は残ったが、あの時は合併前だったはず。
増穂は開通後に合併したんだったかな？
>>581 新東名と東海環状が豊田市街地外縁部をぐるっと回っってるんだからまあしゃーない
もし豊田付かなかったとしたら「どこよ？」ってなるローカル地名ばかりだしな
豊田 東南西北 中央、新、三河(あれ？尾張だったかな？)
いろいろくっつけて妄想してみた。
>>581 そんなこと言ったら
「一宮」だけで５つもある（内、4つは愛知県一宮市とその周辺、もう一つ5つ目は山梨県笛吹市の一宮御坂IC）
>>588 一応環境アセスメント調査は細々としてる…らしい。
市場坂さえパス出来れば野辺山～八千穂高原でもいい
>>592 進んでないよ
連絡調整会議も、平成30年を最後に閉店休業
「縦断」や「環状」もそうだけど、
「横断」なんて十中八九できないんだから、そんなたいそうな名前じゃなくて
「中部南北道」くらいにしといた方がいい
>>594 国土軸に対して交差しているから「横断」なんだと何回言えば…
俺は県内在住だから歓迎するけれど、山梨の道路事情スレさえ過疎ってるからなー
山梨県の人口は静岡市と同じくらい
人がいないんだし過疎って当然
>>597 俺も行くけど別にたてる意味もあまり感じないかな
>>602 甲府を越して鳥取市がワースト一位になりました
人口が少ない＝悪い
っていう観念からそろそろ脱却しませんか
>>602 甲府の周辺市町でそれなりに都市圏は規模保ってるからまだマシな方
東北や西日本にもっとやばい県庁所在地はいっぱいある
鳥取も甲府も駅前は人いなくて
イオンに人いっぱいいたわ
まあ田舎はどこもそんなん
県庁所在地なんて県庁が設置されている市という意味しかないんだ
政治の中心と経済の中心が同一である必要なんてないんだ
小さくても萎びていてもいいじゃないか
山口県と三重県の諸君ならわかってくれるはずだ
山口県は幕府と戦うために一時的に中心を内陸に移したのがそのまま県庁所在地にされてしまった
元の萩に戻そうとしたり防府や下関に移そうとしたけど政府に却下されている
そういえば毛利輝元は関ケ原の後に領土削られて新しい本拠地しようとして幕府にお伺いを立てて不便な萩に押し込められたという俗説が有名だが
実際は毛利輝元の判断で山口は港湾がなく、防府は砂が多く石垣を築くのが難しく防御に難があるので萩に決まったという
海がない内陸はいろいろ不利だわ
>>611 へーそうなんだ
冗談ぬきにちょっとしたスレチって豆知識入るから面白い
>>613 三重の経済の中心は北の四日市と南の松阪に分散してる、
それ以外でも伊賀市名張市は淀川流域だし大阪への通勤圏だから関西向いてるし
紀北町より南は旧紀伊の国だけに和歌山色があるなどバラバラ。
首都でもアメリカのワシントンDCやオーストラリアのキャンベラなどは経済では大したことない。
山口は知らん、誰かフォロー頼む。
通えるから大阪直通の急行快速急行が走ってるんでしょうね
なに、大月から東京都心通うよりずっと速い
近鉄線で通勤は無理ではないと思うが
だいぶ面倒くさいと思う
近鉄大阪線て、奈良や三重サイドは相当な田舎だし
いざ通うとなると、近鉄の乗車時間以外が長い
平成22年のデータだが、名張から大阪への通勤者は4300人ほど
通勤者の総数が37000人だから1割以上(11.6%)が大阪まで通ってるね
https://www.pref.mie.lg.jp/common/content/000031415.pdf 補足するとこの当時の名張市の人口が8万ちょうどなので理論上は大阪市の5%通勤圏になり大阪都市圏と言えなくもない
ただし伊賀への通勤がその倍近くいるので今は伊賀都市圏に入るから統計・定義上大阪都市圏には含まれないが(ただいわゆる京阪神には含まれる)
>>615 周南(徳山)とか宇部とかじゃね
下関は大きいけど北九州寄りだし岩国はほぼ広島
のぞみが徳山や新山口に停まって新下関通過なのもこういうとこなんだろう
俺は25年前の就職活動時代に盆地南側から六郷の南端あたりの会社の面接したときに
「充分に通勤範囲内ですね」って言われたことがある。
まだ免許取って間もないからそこに決まったら通勤辛いな、って思ってた。
中断道ができてさらに通いやすくなっているけどそこの会社には結局就職しなかった。
…と、思ったけど経路に無料区間がないや。
>>626 自分の時間の値段を考えたら
有料でも高速使ったほうが安いだろう
スレ関連の話題に戻すけど、山梨峡南地域から静岡へ通勤している人って
いるとは聞くが、実際にはどのくらいいるんだろう？
峡南でも南部町の住民だけじゃないの？あまり多くはないと思うが…
>>629 峡東住みだからイメージわかないけれど、ゆるキャンでは身延からは甲府に行くほうが普通っぽかったからやっぱり南部くらいなんじゃない？
上野原から八王子とかはいるけれど大月からはそんなにいないみたいな
逆パターンだが知り合いで甲府から峡南高校に通ってた人がいたよ
バイクか電車かどう通ってたかは知らないが
>>631 ゆるキャンなんて所詮トンキン目線だしどうなるかはわからんね
静岡のが経済規模は大きいからアクセス良くなればそっちにシフトはしていくだろう
新早川橋あたりが分水嶺になるかも
身延や南部の人って富士宮と清水どっちが行きやすいんだろ
南部の異様な静岡への憧れみたいなのは道の駅なんぶにすげー現れてるな
やっぱ海あって温暖な方がいいしな
南部は気候も文化も静岡寄りだからな
道の駅も静岡の会社が運営してるし、山梨よりも静岡の方がしっくりくるんだろうな
Googleマップでみてもたまたま山梨になってるだけで甲府にわざわざ行く意味無さそうだしね
ヴァンフォーレ甲府の全県ホームタウン化にゴネたのが南部
まあ中断道で前よりは甲府圏と峡南の交流が増えるでしょ
>>640 あそこら辺のサッカー好きは清水の試合見てたんだろうなやっぱ。
中断道開通で行きやすくなったよ。
あ、甲府の試合を見たい場合はもう少しで試合会場近くの一部高規格道路がつながる。
六郷で降りるなら140号線乗って小瀬まで行った方が早くね？
>>636 憧れというか、単純に甲府より静岡の方が栄えてるし
就業も買物も選択肢が多いだけでは
南部の人たちが静岡に行くとするなら
やっぱり富士宮に出るのが圧倒的？
>>645 場所にもよるが、静岡より東京に目が向いてしまうやつのほうがほとんどだな。
むかし、派遣登録したことがあるけど派遣予定地が袋井と聞いて断ったわ。
地元から遠すぎるし、今ではわからんけど派遣法に引っかかりそうな距離。
(つっても、自宅からの距離なんて一切関係ないけど、派遣会社の本拠地はどこだ？)
>>647 わざわざ東京持ち出さなくていいよ
そんなの当たり前なんだから
武田の世から甲州人がイメージする静岡は駿河なんだが袋井?
そりゃ江戸より遠い遠州なぞなんの繋がり興味もないだろう
派遣のバカには難しいかも知らんが
>>646 富士宮行ってもイオンかコメリじゃない大きめのホームセンターくらいしかないしなぁ
それで事足りるなら富士宮で済ますけど
東京行くにも中央道がアレじゃあな
用事に応じてどっち行くか使い分けでいい
>>651 エンチョーだっけ？
変な名前だと思ったｗ
>>653 ローカルホームセンターだな
山梨だと「くろがねや」が該当してた（都内と神奈川に3店舗あった、今は少し増えてる）が、
DCMの傘下に入り、つい最近DCMに飲み込まれた
>>645 >単純に甲府より静岡の方が栄えてる
けどヨドバシカメラは甲府にあっても静岡にはないｗ
ヨドバシ甲府ってあんな客いなくて大丈夫なの？
ロードサイドのヤマダやコジマより客少なくねえか
倉庫代わりでもあるから多分大丈夫だろ
駐車場が無料だったら行きやすいのによ
ヨドバシの出店基準てよく分からないよな
郡山店なんかかなり前からあるし
中心駅前の百貨店やダイエーみたいな大型スーパーが潰れて居抜きで入れる物件あると話早いんだろうな
実際そういう店舗多いし
>>657 車主体になっちまってるから俺にとっては行きづらい場所だな。
チャリ主体だったら喜んで言ってたんだが。
結局、この前発売されたPCの部品はZOAで買った。
甲府駅周辺がパッとしないのは北に寄りすぎだからだと思う。
20号に出た方が早いし便利
わざわざ甲府駅前まで車で行こうとは思わんよ
城東バイパス延伸部分が出来れば多少アクセスは良くなるが駐車場の無さがネックすぎ
>>661 いつものパターンだがイオンモールに人集まってる奴かもな
昭和町にあるね
>>659 駅ビルか駅の目の前ってのは重要らしいな
それさえクリアすりゃ甲府くらいでもオッケーってことか
>>657-660 静岡も、マルイが遂に撤退しちゃったから、あそこをヨドバシにでも
してもらえないものかと…（ビックは国吉田にコジマがあるからいらん）
スカスカだった頃の電ビルに入ってくれないかと思ってた。ウォッチマンの二の舞だったかもだけど
でも静岡市もクルマ社会なんで、クルマでも行き易くないとね
戸田書店もそれがネックだったし。本屋なのにふらっと立ち寄るってのが大変で
>>665 静岡マルイの旧A館は電器屋には使いにくそうな建物だな
>>666 ジュンク堂はレジに人並んでるけど戸田はあんまり買ってる人少なかったような
ポイントとか駐車サービスで戸田は不利だったもんな
ヨドバシ売り場絞ってるのか知らんが空きフロアがあるよな
とは言ってもやっぱり品揃えは郊外の電気屋とは比べ物にならん
いい加減クレカでのポイント目減りとかなんとかならんのか
キャッシュレス化の時代になにやってんだよ
せっかく出店してくれても結局ドットコムで買った方がいいじゃんてことになる
>>667 旧マルイはワクチン接種で大変世話になった
買い物はトータルで2回くらいしか立ち寄ってないがｗ
ヨドバシの駐車場無料にしたらヨドバシに用がないのまで停めるからな、県庁や市役所ですら来訪者用は有料だし
ちな山梨の役所で有料なのは甲府だけだが無料にできないのは商店街の駐車場経営者の意向もある
>>670 苦情やご意見は駐車場経営者・中心街の組合や商工会へ だな
>>669 マルイは自主編集売場や丸井系テナントがきょうびウケが悪いからな
セノバやパルコが出来て売上4分の1くらいまで落ちたんじゃね
渋谷とか池袋ですらボロボロだしそら潰れるわ
>>670 そんなの当たり前じゃね
甲府駅前に買い物に来て停めてくならまだマシな方、不届き者は特急や高速バスで都内まで行くぞ
そんな奴にまで無料開放する義理はない
>>673 ほんとだよな
東京行きたきゃ竜王にでも止めてろよと
無料にしたらコジキが群がって来庁者の邪魔だわ
>>660 >>664 横浜や川崎ですら居抜きだからな
ビックカメラなら浜松にもあったりするし(地方はテナント主体のビックの方が強いか？)
>>661 >>662 ある意味そうなるように道路を一気に南に追いやったのは間違いないか
富士宮にはヨドバシが何店舗かあったけど今はバイパスと弓沢線の2店舗かな。
まぁいつまでスレチな話を続けるのやら
ここの特徴でもあるが
昨日初めて走ったがもう52号で走ろうなんて絶対思わないな
追い越し車線区間が短過ぎ。
前にモタモタした車がいたらほとんど追い越せない
俺はここしばらく他の板が専用アプリで書き込みできなくなってるからここで雑談はwelcomeだわw
>>677 それ、どこか別の店と間違ってないか？
>>678 52号も横断道もどちらも片側1車線だから、どちらも通れなくなるリスクは
相変わらずではある
中断道は工事しているときですら作業用の道路がどえりゃーやばい構成になってるのを見たことあるけん
よくダンプとかそっから落下しんかったな、と思った。(そういう事故の報道はたぶんなかったと思う)
NEXCOのツイートで知ったけど、
国交省区間を挟むと長距離割引がリセットになるのか。
ターミナルチャージは仕方ないにしても
通過連絡運輸のように通算してほしい。
>>683 スーパーよどばしDaysだな
静岡ローカルのスーパーかはわからんが
何年か前は富士市にもあった（広見町入口交差点近くに、今はウエルシアになってる）
静岡のローカルスーパーって山梨になにかある？
なんか山梨県ってメリットないからなのか大手以外の県外スーパーが進出してこないよね
静岡のスーパーは無いね
大手かは知らんが長野の綿半と岐阜のバローならあったりする
>>686 単純に店舗網の構築が大変なんじゃね
中央道の東京方面はアレだし横断道もやっと繋がった状態じゃ
静岡だって静岡市周辺より浜松や東部の方が県外資本は多いしな
>>686 商圏の小さい山梨に進出するメリットがない
山梨だと最近は綿半が攻めてるよね
ツルヤとかも来てくれんかなあ
物流コストを増やして
格下の地域に都落ちしても仕方がない
静岡から広げていくなら東海道沿線の一択
山梨は人口もGDPも少ないし
静岡との間に人口希薄地が広がってるから
飛び地で別のサプライチェーンを用意する羽目になる
地理的な制約はどうしようもない
峠などがあるとそこで店舗ネットワークは途切れる
道路が繋がろうが消費者側の需要がない
費用対効果が悪いから、そういう意味では「進出できない」ってのは正しい
静岡はヤオハンがあったけど倒産してイオンに吸収されたんじゃねーの？
>>700 お前は誰目線なんだよw
>>703 ヤオハン大昔にあったね
トライアルとかビッグとかディスカウントストアは割とあるけれど普通のスーパーはないなー
バローくらいか
>>695 野辺山から先のくそカーブ回避路線早くほしい。
新東名の伸展で「さわやか」が御殿場まで進出したけど、
規格の低い中断道では山梨にやってくる気配は無さそうだ
さわやか確かにうまいと思ったけど別に何度も食いたいわけでもないしな。
そもそも山梨に限らず県外に進出するメリット無いだろ
山梨のオギノやセルバが御殿場や沼津にあるから富士吉田あたりで静岡資本のスーパーがあっても不思議じゃないが
静岡の弁当屋と寿司チェーン店はもうあるんだよな
山梨だと周りが強すぎるのか静岡が弱いのか…
むかしは静岡のハードオフ巡りとかやったけどさすがに今更ジャンク漁りなんかしても面白くないし。
中断道活用はやっぱり関西方面へ行くときに新東名新名神を乗り継ぐとき、かな。
角上魚類は諏訪から更に南東に進出するかと思ったら
予定がないのかな
山梨県民には受けそうだが
日本海側の店、良いよな
甲府に金沢のもりもり寿司があるけど美味かった
逆にほうとう小作や不動は県外にないのかね。富士宮住みだけれど個人的には吉田のうどんがほしい
県外だと諏訪に小作がある
吉田のうどんの大手ってどの店なんだ？
魚がし鮨が富士吉田に来て吉田のうどんや馬刺を出してて草
吉田のうどんは店＝民家なのが売りのひとつなんだからチェーンで県外進出とかはしないと思うな
東京に個人で吉田のうどんだしてるとこはあるね
静岡のスーパーマーケット
静鉄ストア
マックスバリュ東海（元ヤオハン）
田子重
ポテト（元ひのや）
ナガヤ
バロー
エブリィビッグデー
山梨のスーパーマーケット
オギノ
いちやまマート
セルバ（さえき）
山梨は昔ひうがとかやまととかあったが乱立しすぎてどんどん潰れていった
バローは北陸出張時はよく利用してたわ。
一時期岐阜のサッカークラブのスポンサーやってたって聞いたことがある。
セルバはおかじまと2種類あるけど店の規模で変えてるの？
>>717 ＞吉田のうどんは店＝民家なのが売り
すげーお屋敷で食ったことある あれは家とか庭を自慢したいんだなｗ
ほうとうも地元の人間は家でおかぁが作るものを食うから店で食うものと別物だけどな。
俺は盆地側の人間だし、吉田うどんをおかぁが作ることはまずないけど。
ちなみにほうとうは河口湖の近くの店で食ったのが最初で最後。えらい豪華だった。
ほうとうの店に行くとするなら県外からの親戚と食事するときくらいだなあ
麺はスーパーで売ってるし基本的に家で食べる物
最近甲府駅に吉田うどんの店が出来たから地元の人や学生さんが入ってるね
>>716 クルクル寿司は単なるファミレスだから
寿司食いに行く所じゃないよ
>>716 馬刺しは静岡の店でもやってるな
馬のレバ刺しがクソ美味い
あれあれば牛のレバ刺しはなくても構わない
>>723 多摩のスーパーのさえきが岡島百貨店のスーパー部門と郡内中心のセルバを買収した
>>729 一応、セルバとおかじまで地域住み分けてるけれど、今度笛吹にできたやつとかだんだん境目がどこなのかわからなくなってきてるね。
>>718 エブリビッグデーは山梨に進出してもいけると思うけれどなー
個人的にはイオンのビッグより店内買いやすい
>>718 >>静岡のスーパーマーケット
ヒバリヤ
>>713 お前がそんなこと言うから名古屋行く用事の帰りに行っちゃったぞ
悪くはないな
魚がし鮨くらいの質にのどぐろや白エビなど北陸のネタが加わった感じで新鮮だな
>>733 イオンのビッグは安かろう悪かろうで低所得者の巣窟だしなぁ
ビッグデーもそっち系だけどイオンのビッグに比べりゃ全然マシな部類
>>722 アマノパークス一時期清水のドリプラにあったっけな
店はいいんだけどドリプラのテナントだと日常使いしづらくていつのまにか無くなってた
個人的にはフードストアあおきに静岡市内にも進出してほしい
>>697 同じCGCグループのオギノがあるから無理だろうな
横断道最寄りは増穂ICだけで、他の店舗は中央道の半数程度が最寄りIC
ちなみに岐阜県日本部があるValorは静岡県某所に物流拠点を設けたため
甲府昭和と甲府市国玉に店舗あり（更にサンロードというドラッグストアにValorPB商品の
一部が販売されている）
今回の横断道双葉～新清水全通により、店舗増加があるかも？
静岡といえばエスポットというディスカウントスーパーあるよな（地味に県外進出してイオン系ザ・ビッグを下してほしい）
親会社のマキヤグループが山梨では業務スーパーをFC運営？してるようだが
横断等開通効果で山梨と静岡の小売事情はどのくらい変わるかな？
地方は銀行もチェーンストアも
大手の傘に入って生き残る時代だから何も変わらんよ
中断道の沿線なんて、すでにウェルシアしか無いし
地銀は
ちばぎん、浜銀、シブ銀のビッグスリー独立独歩で生きていけるだろうけど
その他有象無象は統合されてくだろうな
>>679 まあ板全体が過疎ってる中で勢いでここがブッチギリなのは悪いことじゃないな
バローは買うもん無い
所詮岐阜の田舎スーパーって感じ
ドミナント戦略でその地域に一気呵成した方がサービスも均質化されるメリットもんあるが面白みはないな
tポイントのウエルシアよりdポイントのマツキヨのが近所に欲しいよ
>>742 バローのPBカップ麺はカップヌードルの味にかなり近いぞってかOEMだと思う
最近は買ってないけど昔はそうだった 具が違うだけくらい似てたｗ
県外スーパーは生鮮品の良し悪しもあるが
日配品の仕入れ、特に牛乳玉うどん納豆とか
あんまり馴染みのないメーカーの仕入れてたりすると躊躇する
>>714 ほうとうやおっきりこみは好きだね
きしめんはゲロ不味いけど
結局ほうとうはどこが1番美味いのさ？
自分は小作くらいしか行ったことないけど
牡蠣のほうとうはめっちゃ好き
確か10月くらいからだったからまた食いに行くかもしれん
バローが田舎スーパーってさ
山梨の現状見て言ってるのかｗ
同じ山岳県でも、東海道沿線だから岐阜のほうが開けてるぞ
岐阜って影薄いから忘れがちだけど名古屋とほぼ一緒みたいな地域なんだっけ
>>751 高山も岐阜
山梨も裸足で逃げ出すような不便な地域を抱えている
>>751 岐阜は名古屋から車で30分だから
経済圏は一体化している
三重の四日市あたりも同様
車がないと不便だが
人口も経済圏も、甲府界隈よりは格上
静岡東部の人間からすると、岐阜って山梨の向こうの長野のそのまた向こうってイメージしか湧かなかったね。
飛騨とか白川郷のイメージしかない…
行くこともないから良く分からん県だな
一時期、静岡の東海道線で大垣行きや岐阜行きというのもあったけね
これも静岡のJRが東海（名古屋）の支配下にあるダメな例のひとつｗ
身延線の営業係数は、飯田線と同じくらい悪いし
中断道と関係なく廃線候補だろう
身延線沿線の高校にいたが
利用調査みたいのが来て、あの頃から廃線にしたがってる感じだったな
リニア駅と身延線を接続しなかったのも
後々、中間駅を廃止しやすくする為と思ってたが
身延線を廃止する時に手離れが良いのも
理由の一つだろうな
国中と芝川以南はそれなりに需要があるから、
中間部分廃止のメリットがないのでそれなりに存続しそう
バローわりと好きだけどフィールの方が勢いあるんだよなあ@浜松
>>757 青春18きっぷの期間中だったけどもちろん乗車券も払って乗ったわ
>>738 いやいやＣＧＣグループとかただのボランタリーチェーンだからそういうの関係ないよ。諏訪茅野まできたからそろそろ北杜市あたりからくるかもね
3年前に上諏訪のツルヤ行ったけど（諏訪名物の味噌天丼食べた帰りに）、
複合施設内の大型店？だったのもあったが、オギノよりもPB商品が多い上に品質・
材料の一部の原産地もしっかり表示（国内外かどうかだけ）されててよかった
川上・南牧・小梅エリアの名物を、横断道という高速道路（自動車国道）を使ってパッと行きたいなぁ（新型コロナ禍収束宣言（with新型コロナよりも上の
小規模以上蔓延レベルとの境目をずーっと下回った状態）になったら）
>>761 将来的にはわからんがリニア開通までは維持するだろう
今地元逆撫でするようなことは出来ねえからw
>>768 >今地元逆撫でするようなことは出来ねえ
十分リニアで静岡を刺激してるようだがｗ
しばらく前から静岡に単身赴任で住んでいるけれど、エブリビッグデーと田子重の熱いCM合戦にビビった
>>770 楽しくていいじゃん
スレ住民の話題の好みが被ってるんだろう
スーパー各社を戦国の群雄割拠になぞらえて道路をそのまま街道とみたてたりするの割と好き
>>773 経済紙（誌）の特集やミニ企画で割とありそうだね
山梨のスーパーの特徴は、海無し県なのに海産物に力を入れてること、麺類コーナーにほうとうが必ずあることかな。
ユーたち、おはよう！漏れも今日は、渡辺美里・一世風靡・菊池桃子・国実百合・少女時代
でも聴きながら、中央道高井戸インター～中部横断道～東名東京インターへループしてくるわｗ
乃木坂工事中までには、帰って来れるかな(*´Д｀)
>>773 結局物流拠点次第だからな。
インターそばになんかでかい倉庫できた？
>>767 西友（長野は中信・諏訪地域に多く、静岡は東部・藤枝・浜松に多い）のPB（）は消費者の声をもとに
改良とNG出たら新しい商品開発を製造メーカーと合同で行うを繰り返してるから良いはず
西友店舗は横断道沿いにはないが
山梨はイオン系列は多いけれどヨーカドーは一店舗だけなのはなんでだろう
>>780 昔は富士吉田と韮崎にもあったんだよ
富士吉田店は2000年代早々に消え、富士急行グループの田舎らしい複合商業施設な感じ
（内装・テナントのラインアップから）
ルネス韮崎店は閉店後、地元のオギノが入ったが数年で撤退（２～３年後に近くの元農地にライフガーデンにらさき
のメインテナントとして再スタート）
跡地は韮崎市営の市民等向け複合行政施設（健康診断等市民サービス専門ビル）になった
甲府昭和店も、グループ系列のロフト入れたり、赤ちゃん本舗等入れたりして、運営できる程度の愛用消費者は
確保できた模様（近隣住民や周辺３～４キロ圏内住民が殆ど？）
まぁ、その代わりにセブンイレブンがムダに多い（昇仙峡へアクセスできる県道の市街地やそれに近い住宅地は多い）
横断道沿い（の甲西道路の双葉～道の駅富士川入口交差点までの区間）にはローソンが多いが
>>777 南部ICの前に清和海運の大きい倉庫建ててるね
>>780 GMS形態が時代に合わなくて苦しいからな
イオンだってテナント主体のイオンモールを展開する影でGMS型の旧型イオンはひっそり畳んでる
ダイエーやニチイがダメになったのも同じ
山梨みたいな田舎は
大手系列の安売りスーパーしか残らんな
ローカルチェーンがどんどん大手に飲み込まれてるし
>>781 静岡のヨーカドーもアカチャンホンポ以外に用はないからな
いっそ浜松みたいにアカチャンホンポだけ単独店舗で残してコストコにしてくれた方がありがたい
沼津の旧イシバシプラザはそうなる気がする
静岡は気づいたら周りの老舗スーパーがみんな身売りで東海イオンのマックスバリュになってる。
山梨は同じイオン系列でも身売りじゃなく撤退からの居抜きでビッグになってる。
この違いってなんなんだろう
>>788 県東部はそうだろうな
ヤオハンもキミサワも食われたし
中断道沿線は、既に砂漠化してるな
イオン系のウェルシアが頼みの綱って感じ
百姓の味方コメリは頑張ってるが
コメリがあるだけマシじゃん
お前は本当の限界集落を知らない
コメリはうまい路線だよね。昔は農協の購買部とかが搾取していたところをホームセンターの立場で引き込んだ
発音がとなりとおんなじなのは最近知った
ただいま～さすがに３８０キロも走ると疲れるわｗ 逝きの中央道は反対側の上り線が、
１４時の時点で小仏トンネルを先頭に大渋滞だったな。中部横断道は、途中無料区間が
あるから料金所もあったね。それがなかったら、中央道の八王子本線料金所から、東名の
東京料金所まで、通しの料金で計算できたのかな？
いずれ換算距離だけでも通算されるようになる日を願うしかないね
これだけETC2.0強引に普及させたんだからいずれやるとは思いたいが
財務省の大方針だと、いずれ全線有料化して
NEXCOに編入するのが規定路線です
>>796 通し料金にはなるだろうけど清水連絡路や亀山西JCTみたいにフリーフローアンテナ付けられて周回対策はされるだろうな
>>726 吉田うどんのガイドブック(？)もらったけど殆どが富士吉田市内だったわ。
それに、アルプス市役所近くの麺ズ富士は店が変わってるのにまだ載ってた。
>>795 新潟のニワトリ屋はうちのおやじもよく利用している。
農協嫌いなんで…。(俺の兄貴は農協職員だけどw)
>>800 これからは路上カメラの画像解析で
違反車両はAIが勝手に炙り出すよ
ディープラーニングは意味を考える脳ミソは無いけど
画像からの犯人探しは一番得意だからね
工場野菜だのAI自動取り締まりだの鬱陶しい奴
消えろ
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ
麺好きなんだけれど、静岡にはご当地麺類みたいなの何かある？できれば横断道でさくっといける清水静岡あたりがいいな
ほうとうよりかは吉田のうどん派
静岡のご当地麺て富士宮焼きそばしか思い浮かばんぞ
中断道なら富士宮もサクッといけるだろ
>>808 ありがとう
富士宮焼きそばは好きで御坂から吉田まわり139号で食べに行くこともある。
峡東住みだから横断道だと遠回りになる。せめて富士宮方面に曲がっていたらなー
>>807 ご当地名物っていうと富士宮焼きそばしかないが
静岡は昔から蕎麦屋が多いのと、最近は県外で修行して静岡で独立したら行列出来るラーメン屋とかはあるな
富沢ICで降りて国道469号か県道10号で案内用青看板（ナビあれば国道県道優先設定で富士宮市街地付近を設定）に
従えば辿り着ける
途中に例のタケノコ王の野菜・果物等直売店（王が監修した刻み筍入食べるラー油もある）もある
場所にもよるだろうけど峡東から富士宮までじゃ御坂経由のほうが早いのかな
中断道経由じゃまず六郷にたどり着くまでが遠いし時間かかるし
高速乗っちゃえばあっという間なんだが
富士宮市に行くなら、「うるおい亭」という食堂がオススメだぞ。
焼きそばやお好み焼きがメイン。
以前は客の大半が、県外からの人だった。
新潟県民だが、ついに難工事で４年遅れでしたが中部横断道が全通してくれて本当にありがたいです。
静岡に親戚や浜松の空自エアフェスタ行くこともあるので・・・
北陸道 関越道 圏央道 新東名が、中部横断道開通により、北陸道 上信越道 中部横断道 新東名で行けるよになりました。何より、交通量が少なく大型トラックの煽りが無く安心安楽安全に行けるようになったことですかね。
コロナが早く治まって行きたいです。
長文になり失礼しました。
藤枝の朝ラーメンというのもあるらしい。
藤枝PAでしか聞いたことねーけど。
>>812 中道廻った方が速いのでは
>>814 上越民か
上信越道も全線4車線化したしあのエリアならメリット有るか
>>814 オレは静岡県民だけど今週末新潟に行きます。
甲信越静の「中部4県」で行き来が楽になれば、横断道にも意味がある
>>815 朝ラーとか言うようになったのは最近の話だけど
志太地区は昔から7〜14時営業で夜はなしみたいな変則的な営業時間の店は多い
文字化けした
>>815 朝ラーとか言うようになったのは最近の話だけど
志太地区は昔から7時から14時営業で夜はなしみたいな変則的な営業時間の店は多い
>>812 >>816 遠回りだから現実的かはともかく時間的に早く着けるところはあるだろうな
中央道乗っちゃうか環状道路使うとかすれば横断道まで時間かからんし
>>812 単に富士宮行くだけなら精進湖線が一番近いけれど吉田のうどん好きだから河口湖を経由しちゃうんだ
>>813 うるおい亭か今度行ってみる。以前行ったときはゆるキャンでやってたところに行ったよ。名前は忘れた
>>815 朝ラーってラーメン自体も特色あるの？でもパーキングなら寄れそうだね
>>823 高速道路がわりとそんなもんだよな。
中央道もそうだけれどまっすぐ走ってなかったり遠回りだけれど、時間は短縮できる
この前さわやかのハンバーグを食べたくなって17時過ぎに秩父を出発して20時過ぎに静岡インターに到着したな
100年後には西関東連絡道と新山梨環状と中部横断道が全部直結するんだと思うと胸があつくなｒ・・長生きしないとな
>>815 藤枝PAのラーメン屋は、関西発のチェーン店なので
藤枝界隈の朝ラー文化とは全然関係ない
>>827 でも「藤枝にある」ってことだけで、一人歩きしちゃったりするんだよね…
>>827 塊力屋？だっけ
天一のパクリみたいなチェーン店は朝ラー文化までパクったかw
>>824 藤枝の朝ラーって触れ込みでやってるとこは熱い醤油ラーメンと冷たい蕎麦つゆみたいなスープのラーメンをセットで出してたりするね
朝ラーって特に言ってないとんこつ醤油とか出す店でも朝昼営業の店が昔から多いよ
漁業関係者の影響でこういう営業形態を始めたらしい
>>830 藤枝に漁港は無いｗ 茶市場の関係者の需要だったみたいよ
>>831 確かにw
でも焼津もそういう営業時間の店が多い、というか藤枝より多い気がする
そっちは漁業関係者かもね
朝からやってるラーメン屋は行ったことあるがやっぱり朝からラーメンは食うもんじゃねえな
おいしいけど流石にリピートする気にはならん
早朝からバリバリ働いてれば違うだろうけど
>>826 炭焼きハンバーグ焼いてたら店舗まで炭になった静岡インター店w
>>826 環状道路の東部区間は早く造ってほしいな
北側はいつになるのかわからんが、直轄事業らしいしR1東駿河湾環状道路みたくR20のバイパスになるのかな
東部区間楽しみだわ
ラッシュ時のR20は渋滞が酷すぎるからな
８１４の新潟市区民だけど、いつも行く藤枝のラーメン屋は、とんこつラーメンの◯元（まるげん）です。
◯元ラーメンは平日朝６時過ぎに開店して、会計はカウンターの上にお釣り銭があるから、お客自身がお釣りを取るやり方。
朝からとんこつラーメン替え玉しますよ。
あー藤枝に行きたいなぁ！
新潟に旅行に来るんですね！新潟は観光のＰＲ苦手？ヘタ？ですが良い所もあると思いますので、楽しんで来て下さいね。今は新米が採れたてですね。
南魚沼周辺は本気丼（マジ丼）やってると思います。
新潟はJR東日本が都内の駅でもしきりにPRしてくれてるじゃん
倒壊なんか京都奈良のゴリ押しで静岡なんて文字すら見ねえよ
新潟は遠いんだよな
圏央道出来てマシになったけど同じ距離を西に行くと岡山、徳島、南紀白浜くらいだし
妙高高原とか昔よくスキーに行ったけど下越は行ったことねえ
新潟は5大ラーメンとか笹団子とかたれカツ丼とか…
行ったら大都会でびっくりしたな
>>837 ネット情報見て適当に書いてるんだろうが
朝6時は○元が閉店する時間だ
新潟は大都市圏から遠いメリットがでかいよな
静岡とか甲府は東京に割と近いというか名古屋が邪魔
昔、食べログの情報信じて朝6時過ぎに○元に行ったら
さっき終わったと言って追い返されたけどな
数日後に5：30に行って無事食えたが
リピートするほど旨くなかったからそれっきりだ
その辺の店は朝からやってることに意味はあって味はまあまあくらいじゃないか
味で言えば厨アベズやまもととか県外の有名店で修行して静岡市内で独立開業した店のが美味しい
志太だと松壱家は時々行くけど他に美味しいとこっていうとおあまりピンとこない
なんとなくラーメンは藤枝焼津より島田のが上かもしれない
>>841 来来亭はたまーに食べたくなるけど怪力屋ってのは美味いんか？
横綱は多分もう行かないアレなら幸楽苑とか日高屋とかポッポとかスガキヤでいいわ
島田に旨い店なんか残ってるかね？
昔美味かった店ならあるけど
店の力量にもよるのはさておき
自身の加齢などの味覚の変化を棚に上げて店をディスる奴は結構タチが悪い
来来亭と魁力屋だったら
牛丼チェーンのどれが上か程度の違いだろ
吉牛>すき家>なか卯>>>松屋>>>>>>チカラ飯
山梨民と静岡民が交互にご当地雑談してるなw
ある意味中部横断道スレのなせる技だな
まあ他の地域の人にはあんま関係ない道だししゃーないわな
>>853 長野県民も加わってほしいところだが、東信濃の人くらいだろうな。
>>844 >名古屋が邪魔
特に静岡県の大井川以東ではそれを切実に感じる
>>853-855 甲信越静の中部4県、仲良くやるのが一番良い。
愛三岐と北陸3県はいらん。
静岡サイドが興味あるのは中央道で
山梨県ではないでしょ
中央道すら興味ないんじゃねえの
山梨も結局は東京しか見てないしな
甲信越静とかただの寄せ物の集まりだろ
六郷から先ガラガラで長野も中断道に興味がない
この先、道州制になって
山梨や長野と一括にされたら困る
道州制なんか今更感
どうせ州都になるのが見込まれる県市以外はどこも嫌がってるし実現しなそう
>>862 逆。
合併を嫌がるのは、州都になりそうな、格上側。
生産性の低い地域の面倒を見る羽目になるんだし。
道州制をなぜか遠州制って読んでしまった。
甲信はどこに属すかとか結構めんどくさそうだな。
いっそのこと旧国名通りに割り振れば
…はっ！武蔵1国で超巨大それも困る。(人口2500万人クラス)
>>858 愛知中京と一緒にされるくらいなら、甲信と一緒の方が幸せにはなれそう
>>864 江戸時代までの区分けだと岩代・磐城・陸前・陸中全部ふくめて陸奥だな
岩代・磐城・陸前・陸中は1869年1月19日の分立から1871年8月29日の廃藩置県までの短い存在だった
>>863 へー
関西広域連合で道州制賛成してるのは州都になりそうな大阪だけど周りの府県はみんな反対してるんだけど
州都は面倒を見るのではなく、吸い尽くす側でしょ
金も人も州都中心に集まるから周りの府県は不便になるだけ
田舎には吸い尽くすような旨味ないよ
産業や税収は乏しく、年寄ばかり
平成の町村合併でも
金ない街はハブられてたからな
静岡だと湖西市は金持ってるから
浜松と一緒になろうとしない
>>868 州都が面倒みる訳ないしな
そういう面倒なところは国任せで所掌権限という美味しいだけ握る
今以上に増長したミニ東京をあちこちに作るだけでなんの地方分権にもならん
>>865 山梨とは細くとも文化的な繋がりはあるが
お味噌は異人種だし絶対折り合えない
特に味覚
あんなメシ食ってたらそのうち発狂するわ
総務省が発表してる財政力指数を見れば一目瞭然
東京1.17（1超えてるのは東京だけ）
愛知0.92
静岡0.73
長野0.52
新潟0.47
山梨0.41
数値が低いほど財政が貧しいので
行政サービスの質が下がる可能性が高い
併合した時点で会計が一緒になるから、面倒見るしか無いのよ
>>869 お前の言ってること矛盾してるぞ
金持ってる湖西や磐田は浜松と合併せず
浜松が負ったのは北遠の限界集落だけじゃねえか
本当に頭悪いな
浜松はお人好しなのか、
どうしても政令市になりたかったのか
結局は荷物を背負ってしまった格好
浜松市民でなくて良かったよ
>>872 だから州都が財政的な面倒なんて見ないから
そういうのは国任せなのが今の地方自治体の民度
知事会のコロナ対応見たらわかるだろ
文句言ってばっかで決断は国任せで自分の手を汚したくないクズばっか
>>874 静清合併、政令市昇格に焦ったのはあるんだろうね
相当危機感持ってたらしいから
旧浜松市でやったことのない山間地整備とかトンネル管理とか大変だろう
原田橋の惨事とか市の土木課の経験不足もあるとは思う
>>875 国の機能は小さくして、地域に裁量を与えてやるから
ある程度固まって、地方分権という名の自助努力しろってのが道州制
仮にホントに実施されたら、比較的余裕のある州都が
いまの国の代わりをする羽目になる
よってスコアの低い所は押し付け合い
工場野菜、AI取り締まり、道州制と理念が突っ走って誇大妄想するバカがへばりついてるな
>>876 合併前の浜松は花博のドサクサで造ったはまゆうトンネルが市内初のトンネルだったくらいだしな
それが合併、政令市になっていきなりr１みたいな激ヤバ険道まで管理することになるんだから大変だろう
まあ甲信越と組んでも静岡にメリットないし
県民も総論反対だろう
小夜の中山で割って東と西で袂を分かった方がみんな幸せなんだろうな
大井川ではなく
交通網発達して箱根関所の東か西かなんて概念はとうに崩れてるのに勢力的な都合で無理矢理東海、西日本にされて不利益被ってるからなぁ
リニアだって通したきゃもっと便宜図ればいいのに、官僚より官僚的なの通り越して中国共産党みたいだね倒壊の経営陣は
ロングシートの鈍行しかなくて下手すりゃ便所もない、急ぎたきゃ新幹線使えでその新幹線も殆ど通過で駅ビルも国鉄時代に造ったのを改装してるだけで理解なんて得られるわけがない
それでいて水は他の水系に垂れ流してズリだし残土は放置だしなぁ
どういう神経してるのか、条件闘争以前の問題だよ
電気喰いのリニアの電源も浜岡にするんだろ？
静岡で浜岡のイメージCM打ちまくって中京ではカテエネやオール電化CMばかり打ってる中電は悪質極まりない
原発自体の是非とは別に名古屋港に原発建てて身を持って安全証明するまで絶対再稼働させない
どうでもいいけど静岡って色々面倒臭い県だな
県民も含めてな
長野はもっとめんどくさいよ
山梨は人少なすぎて争うまでもない
富士山を死守するだけ
>>885 井川の分もあるんじゃないか
リニアは本当に出来るのかね
赤石山脈横断する時点で基地害だと思うんだ
>>889 土圧でTBM潰されるんじゃね
飛騨トンネルの籾糠山みたいに
リニアの遅れの原因と批判される謂れは全くないね
のぞみが通過して発狂した名古屋、リニアのルートから外れて発狂する京都、騒音問題盾に速度制限かける東京
他所のエゴのために屈従する必要は無い
工事の遅れを静岡のせいにできて金子慎他経営陣も願ったり叶ったりじゃないの
普通に難工事で工期遅れて株主から突き上げられるの責任転嫁出来るんだもんね
熱海〜浜松のトイレなしロングシート普通電車とかまだ走ってるの？
あの鈍足クソ車体でa特急料金取るふじかわといいがめついな
甲信越静
これなんやねん？
ネーミングセンスなさすぎとかいう問題ちゃうやろ
駿甲信越ならまだわかるけど
中部横断道自体南は甲駿道、北は甲信道とかに分けてほしいわ
九州横断道も長崎道大分道に改称されたし
なんか横断道っていうと黄色帽被った子供みたいでダサい
>>895 そのネーミングセンス…
同じカッコ悪いなら甲府清水道とかストレートに表記したほうが良い
中部横断道って路線名は東海北陸道こそ使えばよかったねにね
中部地方の自覚がまるで無いルートに中部横断道が通っている
何を言っても甲斐市甲州市中央市南アルプス市の山梨のセンスには敵わないw
>>874 >>876 浜北が食えただけはまだマシかね
>>893 ふじかわなんて短距離料金安いんだから普通の利用なら文句なんかないだろ
トイレ無し普通列車はあと5年くらいでいなくなるそうだが
快速で十分な利用で特急料金がめるのを善しとするんですね
373系自体急行電車みたいなクソだしな
しなのや南紀やひだとおいいつまであんなだっさいボロ使い続けるんだろうね倒壊は
JR倒壊発足後最初で最後の最高の車両だった371系
スレタイが読めない池沼多すぎ
何しにこのスレにいるんだか
まあ八千穂高原がぁ～とか言ってる馬鹿よりよほど建設的かと
全線開通したから
小売店の進出願望くらいしか話題がない
>>911 たしかに
静岡から山梨へ
山梨から静岡へ
個人的にはディスカウントはいらないから静鉄がきてほしい
アマノやいちやまとどう違うのか体験したい
>>887 先日長野県を走り回ってきたが
共産党公明党立憲民主党のポスターばっかりだった
数少ない自民党も河野太郎とのジョイント
すんげー左巻きだな
文化交流なら可愛いじゃないか。
これで通行止めになったら、また富士山がどっちかで争い始める。
富士山がどっちかとかメディアが大袈裟に取り上げてるだけだからどうでもいい
特に中断道沿線や盆地は富士山に関心がないし
富士山に感心なくはないけれど、どっちのものとかは同意
あれはそれがネタになる人が言ってるだけで大多数の両県民はへーくらい
実際どっちもちゃんと商売にしてるし
残雪があると安全性考慮して山開き遅らす静岡と
雪を掻き分けてでも7月1日に山開き強行する山梨と気質が違うよな
近江商人といい甲州商人といい内陸の奴らは商魂たくましい
この状況下で休日の身延で1万台超えてくるのは悪く無いね
平日の有料区間でもコンスタントに1万台超えてくると4車線化の芽が出てくるだろう
>>920 >左翼は謝れ
すべてを左翼のせいにするのはイクナイ
ネトウヨ連中だってボロカス言ってたのはいたからな
半分ぐらいは金払って通るって人いたのね。
あとは冬にどうなるか。
>>921 は？早く総括されろ公安監視対象
伊勢湾岸の部分開通で難癖つけてたのの総括すら終わってねえだろ人殺し
豊明-東海くらいしか部分開通してなかった伊勢湾岸の収支係数が1067だと叩きまくってて
いざ全線開通したら1日10万台の大動脈になって
その時のことは知らぬ存ぜぬシラを切るクソ左翼とマスゴミ
早く殺されろ
>>922 うんだってこんなクソだるい52号なんて走りたくないし
金払ってでも高速使うよ
それでも下道に固執するのは余程の貧乏ったらしか変態酷道オタくらいじゃないかな
わざわざ降りての道の駅じゃなくて、本線上にSAとかPAが欲しかった。
想定してた以上に上(横断道)に上がったな
今後はそれに繋がる東西軸の整備と北側区間の促進か
>>930 休日の六郷～下部温泉早川が12200台でそこから北で7500だからなあ。国道52号とか県道9号が
くっそ混んでるんじゃないかなあ。南アルプスICまで普通車580円ってのがもうちょっと安くなって
山梨環状道路が一通り出来れば大分そっちに流れてくるとは思うが。
その区間のR52は元々交通量多かった区間だからどうなんだろうなぁ
いかんせんそういう時間帯に走ることないからなぁ
>>931 混むって言ったって渋滞にはならんだろ
首都圏じゃあるまいし
オートアールズかカインズオートがあって初めてグンマー
>>931 計測ポイントが白根ってのもあるかと
増穂～南アルプスで測ればそこまで変わらないんじゃないかな
特急富士川はもう中部横道の車線借りて走ったらいいんじゃないかな
>>846 こんなん見たら朝ラー食いたくなって流通センターのここん行ったら朝っぱらからめっちゃ並んでてワロタ
ここアベズの弟子らしいから並ぶのはわかるけど朝7時から行列とかどんだけ
コロナで酒と夜営業の売り上げが凹んで
朝に手を出す飲食が増えた
もっとも、ラーメン屋は単価が低い割に
仕込みの工数が大変だから
朝営業は長続きしないと思うが
>>933 横断道が渋滞のような状態になるのはやや規模の大きい維持修繕工事ぐらいだろうな
（片側交互通行出ないと安全、かつ、スムーズに作業・車両誘導が出来ないもの）
渋滞と言っても、意図的に上下側それぞれの監視員の人が一時停止を旗信号で示してるだけ
中断道はセンターポールやワイヤーが完備だし
沿線に代替ルートが複数あるから、交互通行させずに通行止めが基本
>>918 へー思ったより悪くないじゃん
ここの連中が言ってることって全然当てになんねえな笑
>>944 一部の工事はセンターポール（猪瀬ポールと同型）の棒部分だけ取り外してるよ
小規模：センターポールの棒部分だけ取り外して、交互通行対応
中規模：指定区間IC間だけ通行止め（夜間のみ、定期的な総点検で多い）
大規模：複数区間IC間通行止め（夜間＜昼も）←横断道は今ところ、六郷～下部温泉早川ICの出来たて直後の
トンネル内コンクリ異常の1回のみで、それ以外は大規模通行止めはなし
>>942 市中ならいざ知らず、別に卸売り市場の隣りでやってるんなら平時でも朝から客は来るんでねえの
朝5時とかから動いてるんだし
本当に自分の思い込みで当てずっぽういうバカなんだろうな
>>945 妨害目的のパが難癖付けてるだけだからな
陰謀論とか地震予知とかと同じ
ヤマ掛けて当たれば鬼の首取ったかのように大騒ぎ、外れりゃ総括も反省もなく遁走
>>945 事実上の行動制限下でこの数字だから悪くないね
磐越道くらいまで伸びてもらえば4車線化ありえるね
新直轄区間の有料化はしてもいい
>>947 ラーメン屋が朝営業やっても、コストとベネフィットが釣り合わないんだよ
朝から餃子やビール頼まんでしょ
粗利の低い客たくさん集めても、疲弊するだけで儲からんから
ラーメン屋でビールや餃子頼む客なんか僅かだからw
昭和の町中華の発想なんだなこのジジイは
確かに今時サイドメニューに餃子とか置いてないラーメン屋も多いしな
>>945 いやR52から移行してるだけで合計での交通量は1割も増えてないんだから
前から言われてたとおりじゃね？
工場野菜、AI取り締まり、道州制、ラーメン屋の費用対効果
全部同一人物だろうね笑
>>955 金融出身の虚業コンサルすらこんなバカなこと言わないしな
差し詰めマスゴミに洗脳されやすい老人か意識高い系バカだろうね
R52から交通が移行してるならそれは正しく目的を果たしてるんだけどそれすらも認め難い事実というわけか
>>952 人気店になればなるほど質を落とさない程度には回転率上げるのがキモだからね
はっきり言ってビール啜りながら餃子やおつまみチャーシューつまんでる客は邪魔
>>958 ハードルを事後に無理矢理にでも上げて行かないと自分の立つ瀬ががないからねこういう奴らは
>>958 許してあげて
認めたら死んじゃう病気だからw
>>949 アホか
造り直さないとダメレベルの所多いのに
4車線なんてやるかよ
なんだこの爺
本線上にPASA作れと言った池沼もお前だろ
難癖つけてる奴は自分でバカですって言ってるのと同じだなｗ
用地を既に確保してあるのにねぇ
身延山、下部温泉早川、中富と4車線化の準備を予めしておくには前後のトンネルを今のうちからもう一本掘る必要がある訳で
それを今からやるよりは既存の構造物撤去してから改築した方が安パイなのは猿でも分かると思うが
>>942 お前の言う通りなら焼津藤枝の半分くらいのラーメン屋は潰れてるんだろうね
どこの店も普通に朝から営業してるけどどうしてなんでしょうね
>>958 「全通したら東名と中央道を短絡する大動脈になるから交通量も爆発的に増える！」
とか言ってたやつはどこ行ったんだ？
否定的な意見の殆どはその手のバカ話に対して「R52から移動するだけで大して増えないだろ」
と言ってたと記憶してるが。
どこにそんなレスがあるんだか
相変わらず1人でのたうち回ってるなw
>>966 地元民ですが
どこの店も朝からなんてやって無いです
(笑)
現地行かず想像だけで語る道路オタク
お前だお前
>>966 まだ予想利用者数よりは低い感じするな。開通してすぐだしこんなもんか
次スレ立ったらラーメンおじさんのテンプレ貼り付けないと(使命)
そういや、店舗としての名物焼津ラーメンってあるの？カップ麺だと半年くらい前から人気で品薄なんだわ
＞ビール啜りながら餃子やおつまみチャーシューつまんでる客は邪魔
子供の麺がのびるまで座ってるママタレより、ぜんぜん上客
生中1杯５００円で売れば、粗利が60％は取れるし
利益率、客単価だけで物を見るならそうなんだろうがな
飯時にチラホラ程度しか客いない店にはありがたくても外に行列出来てる店だと回転率落ちて並ぶやめちゃう客の分の遺失利益も考えなきゃな
>>972 静岡緊急事態宣言山梨マンボーの真っ最中での開通ですし
>>974 焼津ラーメンなんて聞いたことがない
昔ながらの藤枝界隈の朝ラーは
日本そばと支那そばの中間みたいな感じ
たぶん現代だと物足りなく感じる人が多い
朝ラーで成功してチェーン展開した店もあるけど
支店は朝営業もやってないし
万人向けにアレンジしたのか、ごく普通の化調味。
まあ、コロナが収まったら食べに来てみると良い
世間が勝手に抱いてるイメージと全然違う
>>977 遺失利益を上回るメリットがあるから
繁盛店にも酒が置いてある
以上終了
混んでるラーメン屋でせんべろ始めちゃう奴が邪魔って話からなんでビール置くおかないの話に飛躍してるのかなぁ
前に北関東道の例を出して、中部横断道は繋がれば劇的に交通量が増えるはずと書いたけど、
俺の予想が当たったな。
次スレ建ててこようと思うけどスレタイは「が」を「を」に変えるくらいでそのままでいいよな？
>>974 無いね あれはニュータッチのご当地シリーズの中の１アイテム
あれだけは地元のスーパーでも１度も見たこと無いｗ
>>980 >>981 一時期ラーメン屋で働いてたけど
ビール注文するお客さんは殆どいないよ
1日数本出るかどうか程度
確かに水物の粗利は大きいけど別に居酒屋じゃないんだからね
仕事帰りとか飲みたいお客さんもいるから少し用意はしておく、悪く言えば酒がないって怒りだす人も中にはいるからさ
>>988 いやだめだろ。
意味が変わる。
あとワッチョイ付けて。
そう？まあどっちでもいいや
ワッチョイはこの板は無理だったかと
賛否両論あるみたいだが立ててきたぞ
なに？ラーメンの話ができない？知るかそんなもん
次スレ
中部横断自動車道を完成するまで語り続けるスレ10
http://2chb.net/r/way/1633840863/ >>986 momで前売ってるの見たな
酒屋ビックだとご当地麺シリーズ色々あるから多分焼も売ってる
焼津はウェルシアに置いてあって食ったこともあるけど、味はふつうのカップラーメン過ぎて覚えてないw
真っ黒い鰹だしの汁に黒はんぺんとツナピコでも乗っかってりゃ焼津だけどな
鰹節とか取ってつけた魚介風味=静岡のご当地ラーメンと植え付けられるのは迷惑だし
ましてや黒はんべやツナピコ乗ってるラーメンなぞ食う気もしない
東京もんが思い描く勝手なイメージを「ご当地」と押しつかられるのは甚だ迷惑だよね
あとイオンとかがやってる東海北陸限定○○とかッテnも鬱陶しいな
名古屋の連中とは味覚も文化も全くソリが合わないし北陸なんか人生で何度行くか程度の希薄さしかない
lud20241204233914caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/way/1630049033/
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