低迷アルゼンチン、代表メンバーにメッシやディバラら招集…イグアインやラベッシは選外
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?224636-224636-fl
▽GK
セルヒオ・ロメロ(マンチェスター・U)
ナウエル・グズマン(ティグレス)
ヘロニモ・ルジ(ソシエダ)
▽DF
ハビエル・マスチェラーノ(バルセロナ)
フェデリコ・ファシオ(ローマ)
ニコラス・オタメンディ(マンチェスター・C)
ガブリエル・メルカド(セビージャ)
ニコラス・パレハ(セビージャ)
ハビエル・ピノラ(リーベルプレート)
ファブリシオ・ブストス(インデペンディエンテ) ▽MF
エベル・バネガ(セビージャ)
ルーカス・ビリア(ミラン)
アウグスト・フェルナンデス(A・マドリー)
レアンドロ・パレデス(ゼニト)
ギド・ピサーロ(セビージャ)
アンヘル・ディ・マリア(パリSG)
マルコス・アクーニャ(S・リスボン)
ハビエル・パストーレ(パリSG)
マヌエル・ランシーニ(ウエスト・ハム)
エミリアーノ・リゴーニ(インデペンディエンテ)
▽FW
リオネル・メッシ(バルセロナ)
パウロ・ディバラ(ユベントス)
マウロ・イカルディ(インテル)
ホアキン・コレア(セビージャ)
セルヒオ・アグエロ(マンチェスター・C)
ダリオ・ベネデット(ボカ・ジュニアーズ)
ラウタロ・アコスタ(ラヌース)
◆試合結果
●第1節
2015/10/8 チリ 2-0 ブラジル
2015/10/8 アルゼンチン 0-2 エクアドル
2015/10/8 コロンビア 2-0 ペルー
2015/10/8 ボリビア 0-2 ウルグアイ
2015/10/8 ベネズエラ 0-1 パラグアイ
●第2節
2015/10/13 パラグアイ 0-0 アルゼンチン
2015/10/13 ブラジル 3-1 ベネズエラ
2015/10/13 ウルグアイ 3-0 コロンビア
2015/10/13 ペルー 3-4 チリ
2015/10/13 エクアドル 2-0 ボリビア
●第3節
2015/11/12→11/13 アルゼンチン 1-1 ブラジル
2015/11/12 チリ 1-1 コロンビア
2015/11/12 エクアドル 2-1 ウルグアイ
2015/11/13 ペルー 1-0 パラグアイ
2015/11/12 ボリビア 4-2 ベネズエラ
●第4節
2015/11/17 コロンビア 0-1 アルゼンチン
2015/11/17 ブラジル 3-0 ペルー
2015/11/17 ウルグアイ 3-0 チリ
2015/11/17 パラグアイ 2-1 ボリビア
2015/11/17 ベネズエラ 1-3 エクアドル
●第5節
2016/3/25 ブラジル 2-2 ウルグアイ
2016/3/24 チリ 1-2 アルゼンチン
2016/3/24 エクアドル 2-2 パラグアイ
2016/3/24 ボリビア 2-3 コロンビア
2016/3/24 ペルー 2-2 ベネズエラ
●第6節
2016/3/29 パラグアイ 2-2 ブラジル
2016/3/29 アルゼンチン 2-0 ボリビア
2016/3/29 ウルグアイ 1-0 ペルー
2016/3/29 コロンビア 3-1 エクアドル
2016/3/29 ベネズエラ 1-4 チリ
●第7節
2016/9/1 アルゼンチン 1-0 ウルグアイ
2016/9/1 エクアドル 0-3 ブラジル
2016/9/1 パラグアイ 2-1 チリ
2016/9/1 コロンビア 2-0 ベネズエラ
2016/9/1 ボリビア 2-0 ペルー 変更
ボリビア 0-3 ペルー
※FIFAはボリビアがプレー不適格選手を起用したとして2-0でボリビア勝利を3-0でペルー勝利に変更した
●第8節
2016/9/6 ブラジル 2-1 コロンビア
2016/9/6 ベネズエラ 2-2 アルゼンチン
2016/9/6 ウルグアイ 4-0 パラグアイ
2016/9/6 チリ 0-0 ボリビア 変更
チリ 3-0 ボリビア
※FIFAはボリビアがプレー不適格選手を起用したとして0-0で引き分けを3-0でチリ勝利に変更した。
2016/9/6 ペルー 2-1 エクアドル
●第9節
2016/10/6 ペルー 2-2 アルゼンチン
2016/10/6 ブラジル 5-0 ボリビア
2016/10/6 エクアドル 3-0 チリ
2016/10/6 パラグアイ 0-1 コロンビア
2016/10/6 ウルグアイ 3-0 ベネズエラ
●第10節
2016/10/11 アルゼンチン 0-1 パラグアイ
2016/10/11 ベネズエラ 0-2 ブラジル
2016/10/11 チリ 2-1 ペルー
2016/10/11 コロンビア 2-2 ウルグアイ
2016/10/11 ボリビア 2-2 エクアドル
●第11節
2016/11/10 ブラジル 3-0 アルゼンチン
2016/11/10 コロンビア 0-0 チリ
2016/11/10 ウルグアイ 2-1 エクアドル
2016/11/10 パラグアイ 1-4 ペルー
2016/11/10 ベネズエラ 5-0 ボリビア
●第12節
2016/11/15 アルゼンチン 3-0 コロンビア
2016/11/15 ペルー 0-2 ブラジル
2016/11/15 チリ 3-1 ウルグアイ
2016/11/15 エクアドル 3-0 ベネズエラ
2016/11/15 ボリビア 1-0 パラグアイ
●第13節
2017/3/23 アルゼンチン 1-0 チリ
2017/3/23 ウルグアイ 1-4 ブラジル
2017/3/23 コロンビア 1-0 ボリビア
2017/3/23 パラグアイ 2-1 エクアドル
2017/3/23 ベネズエラ 2-2 ペルー
●第14節
2017/3/28 ブラジル 3-0 パラグアイ
2017/3/28 ボリビア 2-0 アルゼンチン
2017/3/28 ペルー 2-1 ウルグアイ
2017/3/28 チリ 3-1 ベネズエラ
2017/3/28 エクアドル 0-2 コロンビア
■2018 FIFAワールドカップ ロシア 南米予選 第15節 順位表(勝ち点/得失点差)
1位 ブラジル(36/+27)※ワールドカップ出場決定
2位 コロンビア(25/+3)
3位 ウルグアイ(24/+9)
4位 チリ(23/+2)
=====W杯出場権獲得=====
5位 アルゼンチン(23/+1)
====大陸間プレーオフ進出====
6位 ペルー(21/0)
7位 パラグアイ(21/−5)
8位 エクアドル(20/+1)
9位 ボリビア(10/−21)
10位 ベネズエラ(7/−17)
第16節
(9月5日)
コロンビア vs ブラジル
パラグアイ vs ウルグアイ
アルゼンチン vs ベネズエラ
エクアドル vs ペルー
ボリビア vs チリ
第17節
(10月5日)
コロンビア vs パラグアイ
チリ vs エクアドル
アルゼンチン vs ペルー
ベネズエラ vs ウルグアイ
ボリビア vs ブラジル
第18節
(10月10日)
パラグアイ vs ベネズエラ
ブラジル vs チリ
エクアドル vs アルゼンチン
ペルー vs コロンビア
ウルグアイ vs ボリビア
インテルの試合観てないから分からないけどイカルディはどうなの?
過去の予選だとアインが結構重要なところで決めたりしてたけど
今のアインより上なのかね
メッシとの相性も悪くなかったのに
連携ダメダメなアグエロ呼んだりテベス(過去)呼んだり意味が分からん
メッシ中心のチームって弱いなあ
まわりが遠慮してる
自分だけでなくまわりまわりも輝くネイマールやアウベスとは対照的だな
アグエロを呼ばなければいけない縛りでもあるんか?
クラブでも若いブラジル人にポジション奪われたじゃん。
3バックでパスやドリブルの下手、ハイボールの処理の下手な奴なんで使うのかな
ファシオなんてボール処理できないから本来ならマイボールになる場面でも敵ボールになる
加えてスピードまったくないし人選が理解不能
ぶっちゃけマルティーノで続投してた方がまだ可能性あったと思うわ
サンパオリは今のとこ頼りにしてた土台まで無にしてしまっている
チリがやらかしてくれたからまだ運があるな ペルーに勝てなきゃアウトだぞ
だからムサッキオ使えと…呼びもしないし(笑)
あとキーパーはルジで頼むわ
最下位にオウンゴールの1点
もう今回はマジで出なくていいわ。
アルゼンチンがもしW杯予選敗退したら1970年メキシコ大会以来の屈辱になるのか
シメオネ アトレティコ・マドリードと2020年まで契約更新
アルゼンチンは10月5日にホームでペルー代表、同月10日はアウェイでエクアドル代表と対戦
第16節
(9月5日)
コロンビア 1-1 ブラジル
パラグアイ 1-2 ウルグアイ
アルゼンチン 1-1 ベネズエラ
エクアドル 1-2 ペルー
ボリビア 1-0 チリ
【南米予選順位表】
1. ブラジル(37)+27
2. ウルグアイ(27)+10
3. コロンビア(26)+3
4. ペルー(24)+1
5. アルゼンチン(24)+1
6. チリ(23)+1
7. パラグアイ(21)-6
8. エクアドル(20)0
9. ボリビア(13)-20
10.ベネズエラ(8)-17
第17節
(10月5日)
コロンビア vs パラグアイ
チリ vs エクアドル
アルゼンチン vs ペルー
ベネズエラ vs ウルグアイ
ボリビア vs ブラジル
第18節
(10月10日)
パラグアイ vs ベネズエラ
ブラジル vs チリ
エクアドル vs アルゼンチン
ペルー vs コロンビア
ウルグアイ vs ボリビア
>>45
今日の試合で活躍したウルグアイ選手は本日デビューの19歳新人だよ。
ゴールも決めた。 アルゼンチンが残り2試合引き分け
チリが1勝1敗
これで勝ち点26で並んだら場合は6位転落?
ボリビアの不正なければ本来ならまだ4位なんだが
チリとペルーは勝ち点増えたからな
もう、アルゼンチンサッカー協会を立て直すためにもショック療法の意味合いで今回は出場しなくていいんじゃないか
最近あまりにも酷すぎる
メッシは代表でも個人のゴール数も凄いしW杯で準優勝もさせてるんだが
それでもリケルメ時代よりも弱くて面白くない印象なのは何故だろう。
メッシとかいうバルサ専用機
オワコンすぎだろ早く外せ
>>61
メッシがワールドカップ準優勝させたとかマジ?
決勝トーナメント無得点のくせにMVPでマラドーナ筆頭に批判殺到したのに
ゴールした相手はGLの
→イラン
→ボスニアヘルツェゴビナ
→ナイジェリア
低レベルにも程がある
アルゼンチンを準優勝させたのはマスチェラーノディマリア、次点でベルギー戦決勝点のイグアイン アクーニャは良かっただろ
右サイドの奴
パストーレ、途中から入ってきた謎のCFが糞
あとディバラもメッシとの合わんな
いや〜こんなに弱い代表観るのは辛いです…
メッシ以外の奴のアクションが少なすぎる
マリアはいつもいい時怪我するし…
イカルディはやっぱ駄目だったな
情報遮断していま見終わった…絶望
つかハム癖ついてるディマリアWBとかアホすぎだろ
アルヘンの要なんだから大切にしろや糞サンパオリ
>>60
ショックは受けるだろうが治療になるとは思えんな
そのまま力を失って終わりだろう メッシはゲームメイクしてる風なだけ
チャンスメイクはまぁ出来るけど試合をコントロール出来る頭はない
だから中盤に下りてきてもただボールに触りたいだけのプレイ、守備はしないし
チリがアルヘン以上に絶望的に酷いのとブラジルが1人勝ちしてる状況がなんとかアルヘンを延命させてる
>>65
アクーニャは左だぞ
彼はガッツもアジリティもあるし守備もちゃんとやる
使いようによっては左サイド全然ありだな
Suspendidos ante #Argentina CONFIRMADOS @SeleccionPeru Andre Carrillo Christian Cueva Christian Ramos (roja) Paolo Hurtado @tuitdepor #PERU
ペルーは次カリージョ、クエバ、ラモスがアウトらしいな
これは流石に勝つだろ >>72
分かってるよ〜
右サイドの奴がまったく使えなかったということ
分かりづらくてすまん ホームでのベネズエラ戦は絶対に勝たなければいけなかったのに…
準優勝の国が予選落ちとかしゃれにならない・・・
ロシアでメッシの代表引退の花道を飾ってやりたいな。
サッカー協会が糞なのは国家が糞だからしょうがないんだろうけど、
いっそ協会メンバーは欧州に移住しているやつで組んだらいいんだろうなっとは思う。
12-13 シーズンからのCLベスト8以上での成績
メッシ
12-13
ベスト8 vsパリ1st 1ゴール
ベスト8 vsパリ2nd ノーゴール
ベスト4 vsバイエルン1st ノーゴール
ベスト4 vsバイエルン2nd ノーゴール
13-14
ベスト8 vsアトレティコ1st ノーゴール
ベスト8 vsアトレティコ2nd ノーゴール
14-15
ベスト8 vsマンC1st ノーゴール
ベスト8 vsマンC2nd ノーゴール
ベスト4 vs バイエルン1st 2ゴール
ベスト4 vsバイエルン2nd ノーゴール
決勝 vsユベントス ノーゴール
15-16
ベスト8 vsアトレティコ1st ノーゴール
ベスト8 vsアトレティコ2nd ノーゴール
16-17
ベスト8 vsユベントス1st ノーゴール
ベスト8 vsユベントス2nd ノーゴール
合計15試合3ゴール
12-13 シーズンからのCLベスト8以上での成績
クリスティアーノ・ロナウド
12-13
ベスト8 vsガラタサライ1st 1ゴール
ベスト8 vsガラタサライ2nd 2ゴール
ベスト4 vsドルトムント1st 1ゴール
ベスト4 vsドルトムント2nd ノーゴール
13-14
ベスト8 vsドルトムント1st 1ゴール
ベスト4 vsバイエルン1st ノーゴール
ベスト4 vsバイエルン2nd 2ゴール
決勝 vsアトレティコ 1ゴール
14-15
ベスト8 vsアトレティコ1st ノーゴール
ベスト8 vsアトレティコ2nd ノーゴール
ベスト4 vsユベントス1st 1ゴール
ベスト4 vsユベントス2nd 1ゴール
15-16
ベスト8 vsヴォルフスブルク1st ノーゴール
ベスト8 vsヴォルフスブルク2nd 3ゴール
ベスト4 vsマンC2nd ノーゴール
決勝 vsアトレティコ ノーゴール
16-17
ベスト8 vsバイエルン1st 2ゴール
ベスト8 vsバイエルン2nd 3ゴール
ベスト4 vsアトレティコ1st 3ゴール
ベスト4 vsアトレティコ2nd ノーゴール
決勝 vsユベントス 2ゴール
合計20試合24ゴール
お口直しにブラジルコロンビア戦見たけど面白すぎて泣けた
アルヘンのサッカーはどうしてあんなに窮屈なのか
メッシすげー好きだけど狭いとこ突進するのはバルサだけにして欲しい
ウイング、セカンドトップが豊富なアルヘンなのに343のウイングバックやらせるとか正気の沙汰じゃない
メッシ中心にすると遅攻になる
それでスペースの無い狭いとこ崩せるのがメッシしかいなくなって
結局メッシすげーでしか勝てなくなる
皆さんムサッキオについてどう思ってます?
間違いなくアルヘンじゃNo.1のCBだと思うのだけども…スペ体質なのが欠点だが…
今のコンディションで呼ばれないのはマジで意味が分からない
メッシって周りを生かしたり上手く使ってのプレイをできないよな
せいぜいワンツーの壁にするかスルーパスで走らせるかくらい
そりゃまわりがまったく動かないからな。
メッシがドリブル始めたらただ眺めてるだけ
監督がどれだけ変わっても、それが改善されないのはなぜなんだろう
良くも悪くもメッシが古い10番なんじゃないの。
バルサでも同じ問題が起きてる。
チームを現代戦術から遠ざけるのに本人が偉大すぎる。
>>88
いつも他の選手のせいにしてるよねメッシオタクって >>91
別にメッシとオタじゃねーよ
後半のカウンターの時に味方がドリブルで上がってるのに右サイドでチンタラ歩いてボール来るの待ってるのどうにかならんの? 誰かが昔言ってたけど
メッシがドリブル→周囲眺めるだけ
マラドーナ→周囲が動く
パス出してもらえないのわかってるからメッシに付いて行こうとしないでしょそりゃ
アルゼンチンの前線って基本的にクラブじゃ美味しいとこ取りしてる王様タイプの奴ばっかだからな
そんなのばっか集まってもな
メッシは結局フィニッシャーかチャンスメイカーなんだよ
マラドーナみたいに周りを上手く使う頭はないのに真似事させるのが間違い
メッシの事しか語れない信者とアンチ(笑)
個人としてアルヘンの最大の武器であり短所でもあるメッシ…でもおれはあんなクソみたいなビルドアップしか出来ない守備陣が1番問題あると思うけど
ロメロとか敵のいない方に蹴っ飛ばすだけだし、ファシオなんかボランチへのショートパスすら出来ない
オタメンディがマシに見えんのはマジでヤバイと思うがなぁ…
>>81
いやいやサベ爺ん時はカウンターやってたろ
バルサでもMSNになってからはカウンター多かったしどっちも出来る
サンパオリになって公式戦2試合なんだし予選は通りさえすればいいよ
メッシいないアルゼンチンがこの予選でどうだったのか忘れて適当な事言ってメッシ叩くアンチしかいねえし まず最初にドリブル開始ってプレースタイルももうそろそろキツイな、メッシもおっさんになるし
パスの出しどころがないんだろ
バルサでそんなプレースタイルだったのデビューから数年だけだ
代表だとほんとドリブルが多くなる
メッシは歴史的大エースなんだけど
現代サッカーに向いてないのかもな。
本人はブロック固められたところを抜けるのを好んで
戦術でバイタルを開けたり裏をとるサッカーを阻害する
なわけないっての
何を現代サッカーと言ってるのか知らんがグアルディオラのバルサなんて戦術で崩しまくってたろ
バルサが3冠したの2年前だぞ、どちらも中心にメッシいたのにこれで向いてないとかないわ
メッシいるチームだとどこも機能しないならともかく、そうじゃないんだから
チームが機能してない時に誰か1人に責任押し付けるのがおかしい
バルサだからって言うやついるが、
そのバルサだってグアルディオラの時と全く違うサッカーでタイトル取ってるしな
そもそもチームメイトのせいにしまくってる時点でマラドーナと比べるレベルにないんだよ
そんなやつに全権力もたせてるのが間違い
弱くて当然
ペップバルサって当時は熱狂したけど、時間たって考えてみると不思議なチームだ。
ライン上げて相手を圧縮した状態にして
敵陣のスペースを消し人口密度を高める。
中に人が集まったら外に出して、外につり出したら個人技で突破。
ロストした後のプレスからのショートカウンターは戦術的な崩しだったけど
全員が攻守で1対1で勝てる事前提のチームだったと思う。
またそうやって適当なこと言う
ペドロやビジャが1対1に強い選手なわけないだろ
>>104
弱くて当然て、チームが機能してるとは言えない状態でも
ここ5年で弱いって言える結果だったの今大会の予選くらいだろ
しかもメッシいない試合であんな酷い結果になってなければとっくに予選通過決まってたんじゃないの
なんとか予選通過見える位置に戻ったのはメッシが復帰してからという事実はどう思ってんの アンチ相手にすんなっての…
今予選のデータ揃えて言っても聞く気ねーし
挙句馬鹿みたいにCLの成績あげてくるし、しかもクリロナ込みで(笑)
どうでもよすぎて泣けてくるわ
>>106
ドイツ2軍に完敗したチリにすら勝てないんだから弱いじゃん >>108
予選2試合とも勝ってるけど
違うコンペティション、違う年の都合のいい結果だけ持ってきて弱いとかお前面白いな
それやると強い国なんてなくなるぞw ドイツ2軍>>>チリ>=オーストラリア>>>アルゼンチン
こういうことになるが仕方ない
ベネズエラにすらオウンゴールでしか得点できないチームって認めなよ
苦しんでいるけれど、予選はプレーオフに回ってでも突破すればいいんだ。
ビエルサの予選最強で本番ずっこけよりずっといいんだ。
ビエルサとか3−4−3に拘りすぎて自爆したゴミだからな。
サンパオリもその匂いがする
メッシは最高峰の技術を持った脳筋
なのにタクトを振らそうとする監督が悪い
メッシにシュートさせるところから逆算してゲームプラン立てないと
サンパオリが戦術メッシのチームを作ってあの試合内容と結果
これはもう監督とメッシのせいだね
最後が合わなかっただけで試合内容は良かったろ、特に前半
本当に試合見てたのかよ。
>>114
脳筋の意味わかってねえだろ。 メッシは無理な要求されてるのによくやってるだろ
それより選手の特性を理解していない監督に責任がある
3バックは止めた方がいいな
割に合わないよ
4バック回帰やイグアイン復帰
サンパオリの柔軟性が試されてる
デルポトロ
フェデラー、ナダル、ジョゴヴィッチ、マレーのBIG4時代において
4強以外でGSをとった数少ないテニス選手
アルゼンチン生まれの長身ハードヒッター
デルポトロ今日フェデラーに勝ったな
流石だわ、まぁ彼も2009の全米以外はシルバー続きだが…
めっちゃファシオに似てるよ外見
つーかデルポトロも知らないの?
アルゼンチンの年間最優秀スポーツ選手にもなったことあんのに…
隣の畑のことは知らんことあるんじゃない。
アルゼンチンの大統領の名前とかもそうだろうし。
メッシの理想とするサッカーはスペイン代表なんだろうな
スペイン選んでれば幸せだったのに残念
メッシって実は視野狭いんじゃねって思うわ最近
あとプレーがパターン化してて読めちゃうんでしょ
ワンツーじゃないなら2人、3人で囲めばいいだけ
超攻撃的な選手と超守備的な選手しかいないから攻守が分断されてるな
メッシが下がってボールを貰いに来るがそこで前線との距離が空きドリブルか無理矢理なパスしか選択肢がなくなる
これ監督が代わってもいつものことなんだけど
ここまで来ると選手たちが悪いんだなと思ってしまう。
南米サッカーはチリ以外時代遅れの戦術
圧倒的なブラジルすらも欧州には歯が立たずまた惨敗すると思う
戦術面で差がありすぎる
無駄にビッグネームが多くて
呼ばないといけない格の選手が多いんだよな。
でも、格の高い選手をそのまま呼ぶとバランス悪い人選になると言う。
自分の戦術重視で格関係なく選手を集める力と変態性がある監督じゃないと難しいかもね・
カンビアッソって、インテルでも活躍したあのたこ焼きみたいな頭した選手か
メッシがボールこねるのはいいよ。3人で囲われたら他にスペースができているんだから。
ただそのスペースを生かすゲームメーカーが不在なだけで。
悪い時はなんもかんも悪いんだよな。
DFは下手糞でボールが落ち着かないし、
中盤の底は広い展開でフィールド使えないし、
攻撃的なMFが機能しないから前線と距離があくし、
やっとボールきた前線は厚みがないから単発にならざるえない。
>>137
そもそもメッシ本人がゲームメーカーの気でいるのが問題なんだが。WSDか何かのインタビューで読んだが、エンガンチェが自分のポジションでボールに沢山触れることが出来るから好きだと言ってた。
囲まれたら他の選手が空くのは明らかでそのままパス出せずにドリブルするからチームが機能しなくなってるんだろ。 メッシがパスもらう場所低いのはボランチからすらまともにボール来ないからだろ
バルサじゃブスケツいるし、ラキティッチでも全然バネガよりまし、ビリアは守備しすぎ
アウグストとムサッキオセンターラインにおくだけで違うと思うんだけどなぁ
ブスケツいてもコレじゃん
12-13 シーズンからのCLベスト8以上での成績
メッシ
12-13
ベスト8 vsパリ1st 1ゴール
ベスト8 vsパリ2nd ノーゴール
ベスト4 vsバイエルン1st ノーゴール
ベスト4 vsバイエルン2nd ノーゴール
13-14
ベスト8 vsアトレティコ1st ノーゴール
ベスト8 vsアトレティコ2nd ノーゴール
14-15
ベスト8 vsマンC1st ノーゴール
ベスト8 vsマンC2nd ノーゴール
ベスト4 vs バイエルン1st 2ゴール
ベスト4 vsバイエルン2nd ノーゴール
決勝 vsユベントス ノーゴール
15-16
ベスト8 vsアトレティコ1st ノーゴール
ベスト8 vsアトレティコ2nd ノーゴール
16-17
ベスト8 vsユベントス1st ノーゴール
ベスト8 vsユベントス2nd ノーゴール
合計15試合3ゴール
人生楽しそうだわ(笑)
はよ寝ろよ、一年中休日しかないかもしれんが
アグエロ、プレミア新記録の通算124ゴールに! 欧州圏外選手の最多得点を更新
トップ下はディバラ
右ウイングはメッシ
左ウイングはディマリアかリゴーニでいいよ。
これがベストだろう。
決定機をはずすセンターFWにもやっとするんですねわかります。
そしてイライラしたメッシがパスを出さなくなって強引に突破しようとするんですね。
ディ・マリア
先日の代表期間中に太ももを負傷しており、PSGは公式ウェブサイト上で数週間の離脱になる見込み
パストレ
長期にわたりふくらはぎに問題
バルサの試合観たけどデンベレはメッシとポジション被らないよ意識しながらプレーしてたね
若いのに頭が良さそう
ディバラやアグエロとは大違い
クラブチームだと練習時間がぜんぜん違うよ。
ましてやバルサなんてシステマティックなんだから、かぶったらそれこそ放出もんだろ。
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http://ula.cc/gKH8lAaOqd イグアインが遺憾な行為 カンプノウに向け高々と中指を立てる
ボンボネーラ笑ったw
大人しく近年相性のいい地方のスタにしときゃあいいのに
ボカオタが大挙押し寄せて絶対勝たせる雰囲気作るのかなw
それはそれで面白い
国外組発表
ロメロ、グスマン、マルチェシン
ファシオ、マンマーナ、ペッセッラ、マスチェラーノ、オタメンディ、メルカド
アクーニャ、ディマリア、ビグリア、パレデス、バネガ、パプ、サルビオ、リゴーニ
メッシ、アグエロ、イカルディ、ディバラ
国内組は後日追加発表
アクーニャとサルビオいらん。カルタビアとランジーニだろ
三大リーグの得点王みんなアルヘンじゃないか
ほんと代表でも頼むぜ〜
ランシーニはともかくカルタビアとか何かした?
たらい回しの印象しかないんだが
>>178 伝統とか美学をなんもわかっちゃいないんだな。 メッシが下がってプレーするならどんな試合でもそうすればいい
苦しくなったら下がるだといつまで経ってもその場しのぎにしかならない
どうでも良い試合でゴールしたところで何も変わらないよ
戦術○○って試合によってそいつが自分のやりやすいようにプレーを変えてもいいってことではないでしょ
今のアルゼンチンは戦術メッシですらない
>>185
それとメッシ引退したらごっそり減るだろうね メッシに限らずアグエロもシティに慣れちゃってるんじゃないかな
>>190
マスチェにはサムライ魂を感じる
キャプテンに戻して欲しい その二人呼んでも役に立たん。言っちゃ悪いが93年生まれとか敗北世代だろ?ディバラにしても今のメッシ以下だし大したことない
メッシ以下だから使えない?
そんなの歴史上のほぼ全ての選手がそうだわ
カルタビアを呼ぶ意味がないというのは分かるが高望みし過ぎてて草
一体何様ですか?
誰々呼べと言われてる選手が招集されて活躍した試しがない
昔から
ペロッティやらパストーレやら
ペロッティとかそもそも召集すらされてない。
カルタビアとかいう雑魚もだが
サビオラまだ35歳なのか・・・Jなら現役できそうだな。
苦労しているから監督むいてそう。
アレハンドロ・ゴメス呼ぶぐらいならカルタビア呼んだほうが戦力になる
>>203 面白い記事だった。
あの大会での予選敗退はショックだったよ。バティーも引退会見したし。
ニワカがマスコミに煽られてイングランドのホームみたいになっていて胸糞わるかった。 >>206
あの時のイングランド戦のニワカの雰囲気は本気でイライラした
韓国がスペインイタリアに勝ったことと並んで、自分のサッカー観戦史上最悪の思い出だわ アルゼンチンとブラジルの選手達は意味がわからなかっただろうな
東京五輪でもバスケとかで星条旗振ってるアホが沢山出そう
コルバッタというガリンシャのライバルだったウイングを知ってる?
最近話題になってるカルタビアとか一体何が凄いのか?
アグエロ事故で全治2ヶ月とか
マジでアルヘン心配になってきたわ
経験豊富な実力者枠でイグアイン呼んどけ
多少フィットしてないとしても、ここぞの場面ではパプやらベネデットよりは可能性感じるわ
アグエロ離脱ってそんな重大な打撃か?
可哀想ではあるけど
エロ氏持ってないなー
イカルディ不発エロ主役
母国ファンに愛されるシナリオ見えてたのに
国内組発表あった?代わりは普通にアインのがいいだろうな
イカルディ外しまくったシュートはイグアインなら決めただろうなと歯軋りしたわ
実際はここぞで外すイグアインなんだけどな
ウェイトオーバーは諦めるからメンタル鍛えてくれ
アグエロはこれを期に呼ぶの辞めてくれ
10年以上メッシとやって合わない奴はいらない
普通にペルーに勝ってW杯に行けると思うけどね。
腐っても鯛。腐ってもアルゼンチン。
今の南米5強5弱がはっきりしている状況で、予選落ちは杞憂。
最後に落ちるのは5弱側のペルーだ。
>>223
一応ゴールデンコンビとか言われてるけど、メッシとは最悪の相性だねw 上尾の中分って所で猿の目撃情報。
みなみに中分は創価の建物がある所。
ベンタンクール、アルヘンに超欲しい
ユーベで新加入でもうスタメンはれてるし、何よりデカくてポグバ以上に練れたプレー出来てる、まあウルグアイでも応援するが…
結論出すのはえーよ
あと8日待てよ
ところで国内組の発表おせえなぁ
あードキドキしてきた
最終戦考えたら引き分けでも終わりかな
カスコ、パブロペレス、エンソペレス、ガゴ、アコスタ、ベネデット追加
はぁ…ベテランばっかりか…
▼MF
マルコス・アクーニャ(スポルティング)
アンヘル・ディ・マリア(PSG)
ルーカス・ビリア(ミラン)
レアンドロ・パレデス(ゼニト)
エベル・バネガ(セビージャ)
アレハンドロ・ゴメス(アタランタ)
エドゥアルド・サルビオ(ベンフィカ)
エミリアーノ・リゴーニ(インデペンディエンテ)
パブロ・ペレス(ボカ・ジュニオルス)
フェルナンド・ガゴ(ボカ・ジュニオルス)
エンソ・ペレス(リーベル・プレート)
▼FW
リオネル・メッシ(バルセロナ)
ダリオ・ベネデット(ボカ・ジュニアーズ)
マウロ・イカルディ(インテル)
パウロ・ディバラ(ユヴェントス)
ラウタロ・アコスタ(ラヌース)
前回はガゴが万全だったら・・・
でも今回はもうそこまでじゃないだろうから苦しいだろうなぁ。好きだけど。
ガゴって横パスするだけじゃん
マドリーいた頃しか知らんが
ガゴってレジスタ面してるけどただの2流潰し屋だったよな
5日にホームで4位ペルー、10日に敵地で8位エクアドルと対戦
アクーニャとか下手すぎ。ディマリアの方が明らかに上
交通事故で肋骨骨折のアグエロ、代表チームドクターは「6週間離脱」と主張
あと3−3−3−1とかゴミみたいなことすんな。ゴミルサの弟子だから仕方ないが
4231に変えるらしいぞ
しかしアクーニャSB,パレデス、パプゴメス、ベネデット先発とかメンバー変えすぎ新参多すぎ博打要素でか過ぎてフラグな気がしてきた...
まあ今回Oleもサンパオリが4種類くらいシステムとメンバー試してると書いてるから当たらないかもしれないが
Ole
ペルー戦勝たなければ自力突破が不可能になるという大一番
パプゴメスwベネデットwサンパオリも大概だな。バウサと変わらん
セレソン直近2分けだし、チリにはアウェーで負けてるし
ホームで不敗記録があるから下手な試合はしないでしょ
普通にやれば高確率で勝つ
ラパスで消耗したのが心配だが
監督がクソだろ
ベネズエラ、ペルーに引き分けとかないだろ
アホか
だめだなこりゃ
最後必勝でキトとか
サンパオリは劇的に変えすぎたね
流石にバウサでもベネとペルーにホームで泥地獄はないわ
ベネデットや経験の浅い選手使ったことも叩かれる要素だろう
やっぱ国内リーグの選手ってクソだわ
ガゴとか何しに出てきたのか何故使われたのかも分からん
俺はあと5年もまてないんよ
体が弱いんで(;_;)
最終節ペルー×コロンビアぶつかるから
勝ちさえすれば、自力で5位以内でしょ。
この世代は持ってないな
やはり去年ぐらいから世代交代を進めるべきだった
最終戦勝って出場決めても本大会は厳しいだろうね
チリをコパ2連覇させたサンパオリでもダメだからな
へんな汗と震えがとまらん
もう寝るわ!と思いつつ眠れんw
>>292
サンパオリはコパ連覇させてないよ
USA大会で負けたのはピッツィだ それにチリはビエルサの頃から誰が監督やってもほぼ同じサッカーだな
あれは誰かひとりの功績ってよりも長年あの世代の選手たちが教え込まれたチリの育成チームの功績と評価するのが正しい
サンパオリはガッツはあるけど少々冒険が過ぎた…
残り時間3〜4か月で親善込で5〜6試合しかないのに新しいシステムに大量の新しい選手たち まずベネデットって誰やねんイグアイン、イカルディの方がいいに決まってんだろ
ビエルサといいサンパオリといいあの派閥はやたら過大評価されてるが雑魚率いさせてなんぼで大国、ビッククラブの監督は向いてない
サンパオリは世渡りが上手いだけで過大評価って言われてた理由がわかるわ
セビージャでも失速してるし自宅に殴り込まれろ
対戦相手見た感じ勝てば突破
引き分けてもPOで突破
負けなきゃいけるでしょ
問題はキトでアルゼンチンが最後に勝ったのはかなり前だということ
最終節のエクアドルは
敗退が決まってるからあまりやる気がなさそう
>>1
ユベントスの大エースであるディバラが未だにA代表0ゴールな事実 >>303
それはどうかな?アジアの方になるけど、敗退確定のタイが
オーストラリアのホームでOZを苦戦させた
OZは勝利するも、2位サウジに得失点差で負け
代表選手はW杯に出場できなくても、代表としてサッカーの試合を
強い相手と最後まで楽しむ気がある人もいるだろう
そこが怖いんや、敗退確定で追い込まれてない、気が楽な相手との最終戦は メッシってアルゼンチン代表の誰となら合うの?
いつも誰々とは合わないってやってる気がする
>>303
敗退が決まってても最終戦のしかも、ホームの客が見てる前で手抜いた試合を晒すとは
思えんな。 4年ごとにやるコパとそれの
1年後にやった100年記念だかのコパ2連覇させたのはチリ代表サンパオリだろ
予選敗退決まっててもノープレッシャーで誇りのために戦ってくるのが代表戦
CL敗退で国内リーグに切り替えているクラブとは違う
うん、やる気がなさそうと言ったのは訂正する
高地だしやっかいだろう
>>308
違うよ
2015はサンパオリだけど2016年の1月に辞めたから連覇はしてない >>311
あそうか直前に辞めてるんだったスマン
セビージャにいったんだったね アルゼンチン 0-0 ペルー
チリ 2-1 エクアドル
コロンビア 1-2 パラグアイ
ベネズエラ 0-0 ウルグアイ
ボリビア 0-0ブラジル
最終節の対戦予定(日本時間で11日の8:30にキックオフ)
ブラジル(1位)×チリ(3位)
ウルグアイ(2位)×ボリビア(9位)
ペルー(5位)×コロンビア(4位)
エクアドル(8位)×アルゼンチン(6位)
パラグアイ(7位)×ベネズエラ(10位)
1位 ブラジル(38/+27)※ワールドカップ出場決定
2位 ウルグアイ(28/+10)
3位 チリ(26/+2)
4位 コロンビア(26/+2)
=====W杯出場権獲得=====
5位 ペルー(25/+1)
====大陸間プレーオフ進出====
6位 アルゼンチン(25/+1)
7位 パラグアイ(24/−5)
8位 エクアドル(20/−1)
9位 ボリビア(14/−20)
10位 ベネズエラ(9/−17)
(上位4チームがワールドカップ出場権獲得、5位のチームはオセアニア首位チームとの大陸間プレーオフへ)
メッシ、イカルディ、ディバラ、アコスタ、ベネデットのFW5人のうち、点取ってるのがチーム内得点王(4点)のメッシだけ
イカルディ
ディマリア、メッシ、ディバラ
これじゃあかんのかね
>>323
メッシが点決めれないことを周りに押し付けるなよ
守備免除して歩いてるだけなんだからゴールくらい決めろや 次はアルゼンチンが16年間勝利なしのスタジアムか…
終わったな………
エンパテの割にはボンボネーラ殺気立ってないでえらい温いと思ったら
下がったガゴが心配でそれどころじゃなかったんだな泣かせるぜインチャ
ペルーに勝ちきれないようじゃ本大会出場しても不甲斐ない試合するだけだし
カンフル剤代わりに今回は予選落ちしていいよ
オランダ同様世代交代に失敗した典型的な国
世代交代じゃなくてショボいメッシに依存したのが間違い
ディバラがメッシとは共存は難しいと言っている
やんわりとそれっぽい事言ってた
サンパオリも認めており同時起用は難しいとな
だから今日もディバラは出てない
メッシが先発だから
まあエクアドルはもう死んでるからね。
そういう意味でもまだチャンスはある。
ペルー vs. コロンビアの直接対決があるんだし
ペルーが勝とうが、アルゼンチンは勝ちゃ良いんだよ勝ちゃ
勝ったら確定
引き分けなら他のチーム次第
負けなら敗退
わかりやすいな
いつものように、ゴール前で外しまくる姿が目に浮かぶなあ。
ってか、アルゼンチンはホームでエクアドルに0−2で負けてるやん (´・ω・`)
ディバラがメッシと共存が難しくても、
ベネデット起用するよりは何百倍もマシだと思う。
>>336
キトで勝つのが難しいからみんなナーバスになってる
相性的には恐らくエクアドルより格上のチリやコロンビアのアウェーのが気が楽だった
>>339
恐らくエクアドルに負けはない
でも勝つ可能性も高くない(低い)と思ってる
他会場の動向次第では引き分けでも抜けられるんだよね
ベンチワークが重要になってくるな
置かれた立場を考えれば勝利至上主義以外はあり得ないが もしワールドカップ出れなかったらメッシへの批判凄いんだろうな
今度の今度こそガチで勝ちに行くと思うし見ものっちゃ見ものだよね
頼むよほんと
これアルゼンチンもう無理じゃね?
アウェーエクアドルに勝つ可能性はほぼないし、パラグアイはホームのベネズエラに勝つし、好調のペルーもホームでコロンビアに負けるのは考えにくい。
ちなみに〇パラグアイ、〇ペルー、△アルゼンチンで敗退決定
チリがブラジルにフルボッコされたら、アルゼンチンは引き分けでも
勝ち点26で並んで得失点差で勝てるかもしれんぞ
他力本願だが
>>330
1つ、予選と本大会ではチームの仕上がりが違う
予選で不甲斐なくても本大会で躍進したチームもある
2つ、予選敗退がカンフル剤になる根拠がない
ユーロで予選敗退したオランダの現状はどうだ? アルゼンチン国民よどう思う。
メッキいる方がいいのか、いないほうがいいのか。
ロッカールームで威張り散らし、コーラ片手に偉そうに歩くだけの
メッキがいる方がいいのか、いないほうがいいのか
ディバラが躍動するほうがいいのか、しないほうがいいのか。
え、聞こえないのか
のびてるなぁw
エクアドル様お願いだから手をぬいて
本気でワールドカップ行きたいと思ってるのか疑うレベル
でも結局は謎の力が働いて、キトでアルゼンチンが勝ちそうな気がする。
メッシがいないと、減収が凄まじくなるからな。
実は、2010年と2014年、イブラがいないおかげでムスリムの入場者が
かなり減っている。イブラはムスリムのアイドル的存在だからな。
代表よりも所属クラブチームでの試合の方が重要だし
別にW杯出場に拘らなくても良いんじゃない?
代表でのプレーが注目されて、スカウトされる可能性を高めたい選手はいるだろうけど
昔と違って、今は国内のリーグであろうと、YouTubeでも動画が配信されて
注目されやすいし
>>356
Youtubeが通用するのは、東欧と南米の一部まで。
アフリカやアジアの僻地では通用しない。
だから、アフリカのユース代表は本当に強い。
スカウトされるかどうかがかかっているからだ。 本当にヤバくなっているんだな…。
ブラジルは復活した印象が強いのに。
>>358
違法配信があるけどリアタイのみだからな
W杯予選熱いよ今月だけでも加入をお勧めする >>359
復活どころかこのままいけば優勝するんじゃ
スペインも復活してきてるしドイツも相変わらず強いからわからんけど ブラジルなんてワールドクラスネイマールだけ
アルゼンチンよりかは圧倒的に強いけどヨーロッパに来たら5番手くらいだよ
ネイマール以外の面子もなかなか豪華だと思うけど
しかもクラブチーム並みに連携とれてる
アルヘンも面子は豪華なのにそこが残念
W杯見据えて主力選手は同クラブでプレーするのも大事だね
>>362
おまえ普段サッカーみてないだろw
ネイマールがいなくても優勝候補だわ こんな状況でワールドカップを出ても好成績は絶対に残せないから
予選敗退でいいよ
なんでこんなに弱くなったのw
>>364
お前ブラジル大会でもブラジル優勝優勝叫んでたんだろ?恥ずかしいニワカやね 戦術的に遅れてる南米がスペインドイツに勝てるわけないって
現実みようやw
サンパオリには期待してたんだけどね
こいつが監督になってから余計ひどくなった感じがする
>>368
戦術的に遅れてる?
具体的な説明お願いしますよニワカさん >>369
メッシ優遇するって就任時にコメントした時点でダメだってわかりきってたわwww メッシじゃなくてフィールドプレーヤー全員が走るサッカー、イグアイン中心にしてたら強くなってたのにな…残念だよ
メッシのプレイスタイルはバルサのポゼッションサッカーありきだよな
ある程度相手DFの足止まってなきゃ成立しない
メッシ中心になってから、個人的には魅力がなくなったと思う。
どんな手を使ってでも出場してくれアルゼンチン
メッシのいないW杯nなんていやだぁぁぁ
>>365
上にもあるけどW杯と予選はまったくの別もんだよ
さべ爺の時も決して予選で無双とは程遠かったろ
ホームじゃ勝てるけどアウェーじゃ今のブラジルみたいにどこにでも勝てるチームじゃなかった
ホストで予選免除だったけど親善無双してたのはブラジル 結果は・・・?
本戦に出さえすりゃあ可能性は残る クラブに軸足置いて見てる人はメッシは大選手なんだろうけど
代表で見てる限り、そんな凄い選手じゃない
バルサ出て同じようなことできるとも思えないし
>>384
バネガ 2
ディマリア 3
ベネデット 3
サンパオリ 3 メッシは代表だとまじで普通の選手だな
バルサ専用すぎる
メッシが骨折でもしてくれればな…
チームが活性化するのに
最近だとペケルマン時代のアルゼンチン代表が良かった
メッシはスーパーサブ的な存在にする
>>361
本当に優勝したら、ブラジル大会の時に…と思われそう。 アルゼンチンの大問題はゲームメーカーの不在。
リケルメ、ヴェロン無きあと頼れる選手が居ない。
ガゴやバネガ、パストーレは強豪相手には荷が重いから結局メッシが下がってきてゲームメイクするしかなくなる。
更にイグアインやクン等代表だと得点力下がる選手ばかりだからここでも結局メッシ頼みになってしまう。
だから勝てないと全てメッシが悪いとなってしま悪循環。
ただ予選が順調だと本番がイマイチのアルゼンチンとしては出れれば良いところまで行く気もする。
メッシのはゲームメイクなんて高尚なもんじゃねえよwww
ゲームメイクしてる風なだけw
チャンスメイクはたまに出来るけど試合をコントロール出来る頭がない
だから中盤に下りてきてもただボールに触りたいだけのプレイ、守備はしないし
このスレでswitchのFIFA 18やってる人いる?
買おうかすごく悩んでる
エクアドルはほぼ国内組のメンバー
欧州組はいません
第1節で負けたエクアドル代表とは別のチームと考えてよいだろう
ポルトガル代表サポだけれども、こっちも予選は余裕な状況ではないけど
アドバイスになれればと思うが クリの得点力不足はだいぶ悩んだよ
そこで考えたのが、4−3−3から4−4−2のフォーメーションへ変えたことかな
キーはこの4人の中盤なんだが、デコのようなテクニシャンではなく、
ある程度ボール奪取に優れてて前線へのパス供給ができる選手に絞っている
そのおかげでクリが下がらず前線にポジションをキープでき少ない時間帯で
ゴールに集中できる環境が作れてはいる 中盤にテクニシャンではなく
マスチェラーノをMFにして守備能力に長けた選手で厚くして
メッシをなるべく下がらせず前線にキープできるようにしてはどうかと思うが
ディバラを差し置いてサタン(メッキ)につくような者は、だれの目にも明らかに大損というもの
サタン(メッキ)は人にいろいろと約束し、その欲情を煽り立てるけれど、彼の約束はすべて嘘ばかり
それに騙されるような人の行きつく先は地獄。逃げようにもすべはない。
予選敗退が決定した後、ライネルメッキは答えた
「わしには何の力も無い。ただ、わしが呼んだらお前たちがついてきたにすぎない。
だからわしを咎めるな。むしろ自分を咎めよ。
わしはお前たちを助けてやれない。お前たちの祈りがわしの力になることもない。」
そう言って、どこかへ消えてしまった。
それでもイグアインなら…イグアインならなんとかしてくれる
何しても無駄。もう遅い。手遅れ。
棚ぼた奇跡を待つしかない。
>>351
メッシは元々どらかというとおとなしかった
はずなのにバロンドール取りまくると天狗、王様になってしまうのな エクアドル戦でメッシは成長ホルモンを通常の20倍投与するらしい
メッシの体が耐えきれるか心配だ
エクアドルまで行って応援したい気分だ
エクアドルってどうやって行くんだ
月曜にグアヤキル??平地??入りキトに行くのは当日
もうかれこれ30年以上アルゼンチン応援している身としては
予選敗退も一興で、新生アルゼンチンに期待する。世代交代が確定するからね。
予選突破ならロシアW杯は優勝だな。
>>413
Euro2016予選敗退間近だった頃のオランダ代表ファンと同じこと言ってますよ先輩 本選出れずに一興な訳がない
それに世代交代も何も下が育ってないから五輪、アンダー世代の世界大会でベスト8以上行ったのラメラが最後か
ブラジルはこの大会優勝してるけどコウチーニョやカゼミロサンドロダニーロとか今の代表に送り込んでる
アルゼンチンは今の世代が引退したら一気に暗黒期
暗黒期でもいいじゃないか。どんなアルゼンチンでも愛せるよ。
マラドーナのあとメッシを見れたんだ。それだけでも十分だよ。
予選敗退の心構えしてないと、死んじゃうぞ?
案外、弱い弱いと言われてる時ほどアッサリ優勝してしまうもの
アレハンドロ・ゴメスが案の定ゴミすぎてワロタ。予選敗退したら奴のせい
ライオネルメッキはもうまったくものの役にも立たない。
それどころか、ますます彼らの破滅を助けたようなものであった。
祈ったところで返事のひとつするでなし、毒にも薬にならぬというものだが
彼らにはわからない
アルゼンチンよ直ちに滅び去れ、
悪人(メッキ)と共に
自分たちの悪事の報いをたっぷりと味わえ
このガイジ
面白いと思ってんのか?
40超えたオッサンじゃないこと祈るわ
アルゼンチンの国の人達は居ても立っても居られないのだろうなあ
敗退とかしたらショックで死んじゃう人もいそう
メッシ、ディバラ共存で心中するしかない。あとはディマリアかリゴーニ。ゴミディットじゃなくイカルディで
未来人から聞いた話じゃロメロとアクーニャが大仕事するってよ
まあFIFA側もメッシのいないワールドカップは避けたいだろうから
いざとなったらかなりの確率でPKはもらえるだろ
>>425
その割にはボンボネーラ全然殺気立ってなかったな
ずっと歌ってたけどBGMかと思ったくらいだ
暫定の予想スタはこうらしいぞ
ベネデット
マリア メッシ サルビオ
ビリア エンソ
アクーニャ オタメン マスケ メルカド
まさかのベネデットと心中とは
ペルー戦もビリアとパレデスの違いがあったから100%当たる訳じゃないが
イカルディとパレデス使えばいいのにな ビリアとエンソじゃボール前に運べない
>>428
そういう力が働くならそもそもボリビアの勝ち点をペルーとチリにやらなかったんじゃないかと。 ビリア、バネガの覚醒待ち。ディマリアは好不調の波がありすぎてアテにならん
あとはオタ麺
>>429
順当にいってればそんなの関係なく予選突破決めてるはずだった
FIFAもさすがにこの状況は想定外だったんだろうな
まあなんだかんだ大丈夫だろう >>425 5年後がない人たちがぶちきれそうだよね。暴動とか。
外人が飲み屋でメッシをここみたいにディスったら、射殺されそうではある。
南米もだいぶまろやかな国になってきたんで、そういう時代ではないかもしれないけれど。 エジプト監督はクーペルなのか
背水の陣に臨むアルゼンチン代表がエクアドルに到着…スタメンを2名変更へ
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20171009/653382.html
エクアドル代表戦の予想スタメンは以下の通り。
▼GK
セルヒオ・ロメロ(マンチェスター・U)
▼DF
ガブリエル・メルカド(セビージャ)
ニコラス・オタメンディ(マンチェスター・C)
ハビエル・マスチェラーノ(バルセロナ)
マルコス・アクーニャ(スポルティング)
▼MF
ルーカス・ビリア(ミラン)
エンソ・ペレス(リーベルプレート)
エドゥアルド・サルビオ(ベンフィカ)
▼FW
リオネル・メッシ(バルセロナ)
アンヘル・ディ・マリア(パリ・サンジェルマン)
ダリオ・ベネデット(ボカ・ジュニアーズ) 実をとると前線のメンツがしょぼく見えるわけだな。
アグエロ イグアイン ラベッシがついこないだなのに。
負けてこれを機にメッシ切って欲しいわ
1番最悪なのは2-3みたいな感じで負けて今後もメッシ優遇すること
普通に采配がアホ
セルジオがアルゼンチン人だったらボロクソ言うレベル
何故か好調なディバラ、イカルディ使わないし
マンUで出番無い第2GKなセルヒオロメロ使うし
メッシ二列目で使ったりアホすぎる
こりゃ負けても仕方ない
なんでイカルディじゃなくてポッと出ベネデットなんだろうな
ゴメスでディバラ使わないのもアホい
ゴメスとか今更感あるし大したこと無い。ベネデットだったらアラリオの方がまだマシ
イカルディとベネデットはともかくディバラも使いやすい選手じゃないからな
サイドで使ってどれだけできるかと言われりゃそうでもない
パラグアイ戦とか途中から出て何もできなかったし
イグアインがゴール決めそうな予感あるね
もしイグアインが活躍したらこのスレ住民は土下座しなよ
偽マラドーナを警戒せよ。彼の言葉はすべて嘘ばかり
お前たち勝手にマラドーナをいろいろなものに例えたりしてはならない。
何にも知らないのだから。
4-2-3-1でトップがイグアイン、中盤が左からマリア・ディバラ・メッシ、ボランチにマスチェとビリア、CBにオタメンとガライ復帰にすりゃいいのに
選手選考が意味不明
一体お前たちが崇めていた者はどこへ行ってしまったのか。
マラドーナの再来だと言い張っていた者は、お前たちを助けてくれるかな
リオネルメッキごときがアルゼンチンを優勝させる力などあるものか
それどころか、よく見てみるがよい
メッキがチームを守ってくれるどころか
逆にチームのほうがメッキを護ろうとして軍備おさおさ怠りなしという有様...
ベネデットとか正気の沙汰とは思えん
あんなゴミ使っても意味ねーだろ
サンパオリの脳にはウジが沸いてるのか?。もう試合捨ててるの?
ベネデット、ゴメス、サルビオは代表レベルじゃない。サンパオリはどうかしてる。もし敗退したら全てサンパオリのせい。選手たちのせいじゃない。もちろんメッシも
10/11水 08:30 エクアドル-アルゼンチン
はぁ…怖ぇわ
試合の時間が来て欲しくない
単なる外国人のファンでさえこうなんだから、
現地ファンやましてや選手のプレッシャーは想像を絶するなぁ
>>467 マラドーナ監督の優秀なところは批判や注目がマラドーナに集まるところ。
選手は伸び伸びプレーできる。 ブラジル代表に自国ファンから「負けろ」の声。アルゼンチンを追い落とすため…
3位チリに勝ち点を与えてアルゼンチンの敗退確率を高めるため、ブラジルのファンはセレソンの敗戦を要求しているという… twitter.com/i/web/status/9…
>>465
この試合では、全ての選手がメッシのレベルでプレーしてくれることを期待する
これ中々の糞発言だと思うわ
全員メッシじゃないと僕は勝てませんって言ってるようなもんだろ >>472
そういう心ない人間がいることは確実だろうが、所詮マイノリティーのノイズ
だと思うけどね。世界全体を日韓、日中みたいな険悪な隣国関係で考えちゃ
間違うよ。 (参考に、日韓はアルメニア−トルコ並、日中はギリシャ−トルコ並の悪さだと思う)
>>465
無能かよw
メッシ自体も空気のくせに全員メッシじゃ勝てねえよw 無能揃いの監督たちで予選敗退するのなら
サベ爺の続投でもよかったのに
サベ爺もとんでもない采配したが、選手達には慕われチームの雰囲気もクッソ良かったじゃん
一応、本大会で準優勝もしたわけだし
前大会の決勝前夜の日、100万以上再生された有名な動画
感動的で好き
【決勝ドイツ戦へ向け〜準決勝のオランダ戦とアルゼンチン国民】
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
;list=PLqOwx1vS-4dlenIYc1Qm0OiQpUrKUWbo_&index=2
またW杯に出て感動させてくれや
アルゼンチンが出ないW杯とか誰得なんだよ >>478
俺も今も見てる
さぁチリ負け0−2ペルー負けコロンビア負け0−2を祈念正座中 日本時間、10/11(水) 08:30〜 アルゼンチン v エクアドル
運命の時まで、あと8時間
負けたらサヨナラのW杯の決勝トーナメントな気分だ
ロシア大会で宿敵ドイツを撃破して優勝するためにも絶対に負けられん
とりあえず明日、と言うか今日は
会社には親が危篤ということで午後出勤にシフトチェンジ成功
取引先との打ち合わせもすっぽかし。しかし良心の痛みゼロ。ディマリア頼むわ
>>479
人の失敗を願うものに勝利は訪れない。
byロベルトバッジォ メッシのいないワールドカップは避けたい
なので審判はFIFAからたんまり貰ってるだろうからダイブしまくれ
>>482
こういうのは失敗を願うのとはちょっと違う気が… ワールドカップに出れるのか
それとも無惨に、予選で屈辱の敗退をするのか
アルゼンチンの運命の時まで、あと4時間ほど
アルゼンチンが大量得点して、ウルグアイが大量失点して、
チリがブラジルに負けるか引き分けて、
コロンビアとペルーが引き分けなら、
終わってみたら2位通過。
アルゼチン引き分けの場合 勝ち点は26 得失点差1 で終える
チリ 勝ち 29 引き分け 27 負け26(+1以下) 負けない限りアリゼンチンより上
ウルグアイ 勝ち31 引き分け29 負け28 結果によらず上
パラグアイ 勝ち27 引き分け25 勝ったらアルゼンチンより上
コロンビア 勝ち29 引き分け27(+1) 負け26 引き分け以上でアルゼンチンより上
ブラジル確定だから、上記が満たされるとアツゼンチンは予選落ちじゃないか?
勝てば勝ち点28で四位が以上が確定している。
引き分けだと
@ブラジルが真面目にやってチリをつぶす。
A最下位のベネズエラがアウェーでパラグアイに勝つか引き分け
BコロンビアVSペルーは結果によらずアルゼンチンより上が誕生する。
Aの可能性は低そうなので、ブラジルがチリに(わざと)負けると
引き分けでの予選落ちは現実味がかなりありそう。
かなり崖っぷちじゃないだろうか。
おはよー
ブラジル国民は負けてもいいみたいな雰囲気やんw
ここはもうチリが勝つわ
パラグアイが負けるわけないから
勝つしかないのか厳しいなー
エクアドルは敗退決定してるんだから
アルゼンチンが勝つに決まってるだろ
守備免除されて1点決めただけで大喜びされるのかよw
>>506
ここ4試合くらいで1点しか取れてないからな 涙でたあああああああああああああああああああああああああああああ
エクアドルのDF買ったのか?
メッシへのナイスアシストやな
本気笑
W杯で得点した相手ボスニアヘルツェゴビナ、イラン、ナイジェリア、セルビアモンテネグロだけやんけ
もう終了まで身が持たない
ブラジル決勝より緊張してるわ
大丈夫だって
どう考えてもアルゼンチンのほうが強いから
日本とハイチとは違う
日本とかごみじゃん
大嫌いだからいつも相手国応援してる
1-2とか怖すぎるからメッシハットトリック決めてくれ
レベル低いな………
これじゃ本戦でれてもGLで惨敗か……
後半は足止まるだろうからシステム変更した方がいいな
4バックにして中盤増やしてカウンター
他は頼りにならん勝たないとダメだぞ
>>525
なんJのスレにリンクがあって見れた ありがと コロンビア様もありがとおおお
あとはパラグアイが引き分ければ
メッシ神いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ここまでの苦戦は現人神メッシを印象付けるための演出
アジアに3枠も4枠もいらないよな。
2国で十分
残りの枠を欧州と南米に回せ。
絶対勝つとおもってたパラまでwww
がんばれアルヘン
アジアで金儲けしたいんだから枠は仕方ない。もっともワクワクするような予選は今回含めてあと2回しか見られない。今当落線上の国はどこでも出場出来る大会になることが決まってる
>>543
それは不均衡すぎるだろう
欧州は54チームに対して13も枠がある
南米は10チームに対して4.5枠
アジアは46チームに対して4.5しかない。
スポーツの国際大会は強さだけが基準じゃなく
各地域のチームが参加できることが必要な訳で よっしゃ
奇跡きたわ
皆おつかれロシアで会いましょう
チリはかわいそうだがしょうがない
さぁ仕事だうれしいいいいい
オランダ 2-0 スウェーデン
あと6点足りなかった。まさに天国と地獄だな
アルゼンチンは持ってる
南米予選 アルゼンチンまとめ
なかなか結果がでず苦しむ
メッシが暴言で4試合出場停止
メッシ不在でさらに苦しい
メッシ復帰してもかみあわず苦しい
最終戦前で出場圏外の6位まで転落。
主力FWが大けがで欠場
最終節は過去数大会勝ち星を挙げられないアウェーのエクアドル戦
そのエクアドルに先制され絶対絶命
メッシが本気出す。
メッシ同点弾
メッシ逆転弾
メッシダメ押し弾のハットトリック
W杯出場決定。
メッシの3点目凄いな・・
メッシが出場できて本当に嬉しい。
先制された時は心臓止まりそうだったが
とにかく勝ってよかった・・・
サンパオリは本番までにチームを立て直してくれ。選手選考も改めて考え直さないと
メッシは代表122試合目でやっと仕事したな
でも本大会で通用しないのは見えてるから引退してくれ
優勝とは言わないから世代交代してベス8目指そう
奇跡でも何でもないただの予定調和
敗退の危機も、エースの活躍でそれを覆すのも全部予定調和
何故ならメッシには主人公補正があるから
マスチェツイ
アルゼンチンのアナウンサー興奮しすぎ日本だったら懲戒解雇
■2018 FIFAワールドカップ ロシア 南米予選 第18節結果
パラグアイ 0−1 ベネズエラ
ブラジル 3−0 チリ
エクアドル 1−3 アルゼンチン
ペルー 1−1 コロンビア
ウルグアイ 4−2 ボリビア
■2018 FIFAワールドカップ ロシア 南米予選 最終順位表(勝ち点/得失点差)
1位 ブラジル(41/+30)
2位 ウルグアイ(31/+12)
3位 アルゼンチン(28/+3)
4位 コロンビア(27/+2)
=====W杯出場権獲得=====
5位 ペルー(26/+1)
====大陸間プレーオフ進出====
6位 チリ(26/−1)
7位 パラグアイ(24/−6)
8位 エクアドル(20/−3)
9位 ボリビア(14/−22)
10位 ベネズエラ(12/−16)
予選で苦しんだ分、本戦で輝いてくれると思う。
ベスト4入りを願う。
チリはボリビアと引き分けた試合が没収で勝ち点が多く貰えていたし
まぁそんなもんかね
>>553
さすがにアルゼンチンとオランダじゃ状況違いすぎなんだが メッシ出場 6勝3分1敗 (1敗はアウェーブラジル)
メッシ不出場 1勝4分3敗
16/17シーズン
メッシ 34試合37得点(バルセロナ)
イグアイン 38試合24得点(ユベントス)
アグエロ 31試合20得点(マンチェスター・シティ)
ディバラ 31試合11得点(ユベントス)
イカルディ 34試合24得点(インテル)
↓
南米予選
メッシ 9試合7得点(2PK)
イグアイン 8試合1得点
アグエロ 8試合0得点
ディバラ 8試合0得点
イカルディ 3試合0得点
ラベッシやアグエロがツイッターやインスタで触れてんのに、イグアイン反応なしかよ
>>588
コパ決勝で、おそらくPK戦から逃げるために、歩いて不調アピール->交代
あそこでイグアイン見切った しかし開始早々失点するのは・・・
負けたら終わりな試合で
イカルディ最後の決めてればベネデットに取って変われたのに。
メッシはアルヘンのメディアと冷戦してんの
中田見たいな感じか
アクーニャやイカルディあたりがもうワンランク実力上げて
マスチェ神がまた降臨して、ヲタやビリアは本番にピーク持っていけば何とかなるかもしれないが
現状だとまだまだ厳しいな
あと半年でレベルアップしてくれ
あと、マリアは本番まで1日100本のシュート練習な。下手すぎるわ
メッシと愉快な仲間たちってチーム作りになりそうだな
アグエロとかディバラみたいな勘違いの役立たずより、そいつらより知名度も無けりゃ実力も劣ってるけどわきまえて走れる選手で固める
予選は苦戦したけど本番だとまた優勝候補だ
とはいえディバラはメッシと共存できる道探ってほしいがね
メッシのパスを決めてくれそうなのはディバラしかいないし
ディバラ、イカルディ、リゴーニ、アクーニャ辺りはもっと試すべき。サルビオ、ベネデット、ゴメスはもう不要
>>599
それならまずディマリアをスタメンに固定せんと
彼はマラドーナにとってのブルチャガみたいな存在だ >>586
調べ直したけど間違ってたぞ
南米予選
メッシ 10試合7得点(2PK)
イグアイン 9試合1得点
アグエロ 8試合0得点
ディバラ 8試合0得点
イカルディ 3試合0得点 まあ、ぶっちゃけ本番もよくでベスト8だからなあ現状は。
>>554
保存したw
そういやロホはどうしたんだ?いなくても全く問題ないけど 第一シードからスペイン、イングランド、(突破決まって無いがイタリア)が外れたから同じ組になる可能性あるんだな。
イングランドやイタリアならなんとか互角に戦えそうな気もするが、スペインだと流石にキツイ。
>>603
ひでえ数字だな。メッシいない試合も多かったのにこの数字とか。単に実力不足じゃねえか。
>>607
大会中に必ずスペルのはなんとかして欲しい 守備陣総括
ロメロ…失点シーンはいつも通り出足が悪い、フィードだめだめ
マスチェラーノ…負けたら戦犯なパフォーマンス、ムサッキオとチェンジすべき
メルカド…パス精度最悪、守備での粘りは良し
オタメンディ…ほぼ完璧な内容、前より読みがよくなったのはペップのお陰かな?
アクーニャ…一応守備陣扱い、よく走るけどなにか突出していいわけでもなく及第点か
>>608
スペインはもう2010のスペインじゃないだろ
ポゼで圧倒的に守備出来るほどのものはないし
明確にアルヘンより上なのはブラジルとドイツくらいだろう
サンパオリは本職のSB呼ばないと苦しいわ
それとCFはどう考えてるのか
アグエロはサンパオリ体制だとフィットしそうだが・・・・ >>605
ロホは怪我。靭帯やってしまいW杯に間に合うかどうかは微妙 攻撃陣総括
ビリア…流石に上手い、パス捌き、ボール奪取は文句なし。
エンソペレス…彼にとって代表キャリアで最高の試合。サンパオリサッカーとマッチしてる。
サルビオ…いたの?
マリア…メッシ家の屋敷下僕Angel。シュートはマジでなんとかしろ。
メッシ…説明不要。
ベネデット…シャドーの動きはしていたのかな?守備も頑張ってたがレギュラーには値しない。代わりはアラリオを推薦します。
イカルディ…シュートしか取り柄ないんだから最後のは決めて欲しい。
決勝の相手どれが良いかな
バルサ所属・出身が多数いるスペイン
アルヘン最大のライバル国のネイマールのブラジル
宿命、因縁の相手であるケインのイングランド
前大会で破れたドイツ代表
クリロナ率いる欧州王者ポルトガル
>>613
それは流石にかわいそうに
>>606
コパでもダメダメだったからな
リオ大会が確変だったのかもしれんね にわかで悪いが、久しぶりにアルゼンチン代表見たらメンバー代わりまくってて驚いた
アグエロもイグアインもいないし
ディバラ、ガイタン、パストーレ、ラメラ、ガライあたりもいなくて無名の若手が出てるのは戦術的な理由?
>>619
んーまぁアグエロは間違いなく入る
友達過ぎるから
正直監督が俺はサッカーわかってるみたいな顔して選手集めてる
ベネディクト?なんか全くダメ
ホームで引き分けまくりのクソ采配
基本的にメッシ以外で活躍するのはオタメンやマスチェラーノ、ビリアやディ・マリアくらい
メッシに助けられただけだよ アグエロいらんのにな
自分が英雄になるためにパスせずシュート打ちまくってチャンス潰すのが目に見えてる
メッシに神を見た
W杯優勝の予感 予選通過ギリギリだったのに〜とか言われて
優勝して名実ともにガチの歴代最高の選手になりそう
アグエロはメッシと仲が良いけどプレー中は、メッシのスルーパス→アグエロから折り返しってのが殆ど無いんだよな。
ほぼセルフィッシュに無理にシュート打ちに行って自滅する。それでバカスカ決めるなら良いんだが。
ディ・マリアは一番相性良いけど結構無理にシュート打って枠外とか割と多いんだよな。
メッシ→サイド→折り返し→シュートのパターンも多すぎると読まれるけど代表では少なすぎる。
サルビオとか意味不明。二度と召集すんな。
ベネデットは召集する程のもんじゃない。
>>596
個人的にメディアを無視してただけの中田と違って、
メッシだけじゃなく選手みんなで会見開いて、「これから取材はボイコットしまーす」って宣言してたよ アグエロはやっぱクラブだとずっとエースでやってきてるから、「俺が決めてやる」ってなっちゃうんだろうな
プレーは荒いしハイボールに弱いとか弱点はあるが
オタ面が前大会のロホみたいなキーマンに成長したら躍進できそうな気が。
ビリアも、ラツィオでサッカー脳は進化したが絶対ではないみたいな感じだったけど
アルヘンに戻ると欠かせない堅実さだし、
何となく、オタとビリアがロシア大会の鍵を握りそうな気がする
攻撃陣はメッシマリアの前に置いとく電柱としてイカが機能すればいいのだが
ダメならベネデットでも・・、とかあり得ない、絶対に。
国内組がダメとは言わんが、まだアグエロのほうがマシなのでは
あ、ガゴは必ず半年は病院で治療にしててね
サンパオリのアホが無難なバックパス横パス要員として本番にも呼びかねないから
話をぶった切って申し訳ないが素朴な疑問
アルゼンチン代表のパンツって色が固定化されてないよね
俺にとっては黒のイメージがあったんだが実際は白の時も結構ある 別の写真では青っぽいパンツを穿いてる時もあった
もしかしてサッカーの場合はパンツの色はどのチームも(代表・クラブ問わず)決まってるわけじゃないの?
>>638
代表チームのユニなんてしょっちゅう変わるだけの話 異国にもゲン担ぎというか悪い流れを断つ為にワンポイントチェンジする事がある
ブラジルも随分前に黄緑のパンツの時があった。(青より似合ってた)
サンパオリが新たに呼んだ中じゃアクーニャとリゴーニぐらいだろまともなの。
ゴミスとか糞の役にも立たなかったし
>>638>>639
相手ユニホームとの関係で、違いをはっきりさせるために
試合ごとに替わることは当然あるが、それでも正式ユニホーム
(シャツ、パンツ、ストッキングの組み合わせ)は決まっている。
アルゼンチンは、伝統的にはパンツは黒のことが多かったが、
近年(全身同色が流行になった頃から)、白が正式になっているようだ。
(個人的には、白の方が好きだ。) バルサがディマリア取ってメッシとのコンビネーションを究極まで極めればいいのに
>>647
デンベレ長期離脱だし今冬移籍してW杯に備えて欲しい サンパオリが予想を上回る駄目さまだエジプト率いてるクーペルの方がいい
プラットとかいうゴミもいらんわカス
今更ラベッシもない
イカルディの1トップでトップ下メッシってまだそんなやってないよね?
ベネデットとかはもう使わなくていいわ
いやディマリアとかもういらんだろ。シュート下手だし相変わらずキモいし
ディマリアは肝心なところで故障するからいらない。
あとカルタビアとかほざくカスは死ね
メッシと仲間達を率いてるシメオネ見てみたかったんだが
代表監督には興味ないのかね?
11月の国際Aマッチデーの親善試合、1試合しか組めてないんだな
ロシアゲットしたのはGJだけど、もう1試合組めなきゃダメだろ
目ぼしい強豪国は全部予定埋まっちゃったぞ…
ディマリアが走り回ってメッシの穴埋めしてるから故障するんでしょうが!
ディマリアをウイングで使ってる時点で間違ってるからな。活躍もできんよ。
クラネビッテル復帰にペロッティ招集か
もうSB呼ばないで3バック爆死上等なのかね
やたらサイドのアタッカーばっか呼んでるけどバランス悪いわ
アインはW杯出れないかもな
まだアグエロもイカルディもベネデットも誰もサンパオリ下で結果出してないから可能性残してるけど
ベテラン多いなあ
何でルジは急に呼ばれなくなったんだ
マンマーナもいまいち定着しないし
アンヘルコレアもずっと無視されてるし
史上最弱のアルゼンチン代表になりそう
サンパオリが屑
ムサッキオとルジは即レギュラーでいい
マスチェラーノの衰えとロメロの出足の遅さはマジでネックな点、サブにはいて欲しいが
【アルゼンチン代表親善試合】
11/11 対ロシア(会場:モスクワ)
11/14 対ナイジェリア(会場:クラスノダール)
出場決めたし
サンパオリを信じろ
サベ爺も最初信じてなかったわ
だよな。サンパオリはこれから。
メッシ、イカルディ、ディバラのトリデンテがこれから完成するはず。
オタメンディも今季2得点目のヘッド
ペップシティ仕上がってきてる
予選で苦しんだ分、案外本戦では前回大会のような躍進が見れるかも
実質的なランキングは20位前後かな。とても優勝を狙えるレベルではないね
確かにグループリーグはそこまで気にならんな
逆に、例えばD組に入ったとしてC組にブラジルとイタリアが居るとかが1番嫌だな
あとは、B組にドイツが居るとか(要は順当に行けば準々決勝でドイツと当たるケース)
'06大会も'10大会もこれで撃沈してるからトラウマだわ
アレハンドロ・ゴメス、ペロッティの良さがわかりません。ボリビア代表クラスとしか言い様がない
セリエA上位クラブの主力じゃないっけ?
あまりくわしくないけど
パプはいいよ、武器多いし呼ぶ価値はある、スタメンクラスではないから簡単に言えばラベッシの代替枠。
ペロッテイはPK職人なだけ、ただ精度は世界最高だからなんとも言えない。
今更ペロッティはないわ。突破力はかなり劣化してるしシュートは下手くそだし。キープだけは上手いけど
シュートドリブルごみやけど鬼キープできるワントップとかメッシと相性良さそうやん
>>713
代わりに誰を呼んで欲しいかまで書いてくれるとありがたい
リゴーニ推しの人おめw 代表定着してて笑う >>719
ランシーニだろう。ディバラよりもフィットする。
あとパプ・ゴミスとかいうゴミよりカルタビア呼んだ方が戦力になるからな。
試合みりゃわかること 次世代を育成する必要もあるから、ディバラは連れていくだろう。
南アフリカの時のメッシみたいな使いかたじゃないかな。
ディバラは来年のW杯24,5歳だから06W杯の18歳のメッシみたいな使われ方しないだろ
ディバラはメッシの控え兼スーパーサブみたいな役回りだろうね
サンパオリはメディアに共存諦めてない的な発言してるけどそれは社交辞令だろう
ディバラを無理やりスタメンに入れるよりも優勝狙えるチーム作りを目指す
まあ当たり前だろうがまだサンパオリ創成期だから正直スタメンが読めないわ
メッシ、ディマリア、オタメン、マスケ、ビリア、ロメロは恐らくスタメンだが
ぶっちゃけカルタビアは使い方次第なとこがある、ハマればランシーニより上だが間違えるとアマチュアよりひどいプレーする
メッシがいる代表に来ていつも通りのプレーやったら抹殺されるぞ
年内の親善試合は実験的なメンバーでやってほしい
別に大敗したっていいのだし
年内って11月シリーズで最後だと思うけど、外国クラブ組は基本常連メンバーばっかだったぞ
ディマリアはもう不要だろう。パプ、カルタビア辺りに交代した方がいい
ディ・マリアがイケメンだったらスーパースターだったろうな..
もうゴミになったトーレスでさえファンがたくさんいる
カルタビアとか効果的じゃないしパスがゴミ。
局面作り出すランシーニの方が上。つーかランシーニはマドリーかバルサクラスだから
国内リーグからエンソ・ペレス、ベルスキ、パボン、ベネデット追加
あと、ビリア負傷に伴い何故かエミリアーノ・インスーア追加
インスーアって左サイドバックの筈だけどね
>>743
ボランチはエンソ、パレデス、クラネいるから別にいいんじゃね
SBのが必要 サイドバックは定着しないなぁ。消耗の激しいポジションだからしかたないのだろうけど。
新ユニ イカチャン怪我で離脱だけど
アイン呼ばんの?
最近スゴすぎるのだか
またメッシアグエロの合わない二人で行くのかw
ベルスキみたいなゴミジジイ呼ぶよりカルタビアだろゴミパオリ
6月から4度の招集掛かりながらイカルディって大してプレーしてないよな
イグアイン全然呼ばないけど大丈夫なのかこれ
ベネデットとアグエロしか9番がいない
メルカドとアクーニャも離脱っぽいね
代わりはアンサルディ、マンマーナ、ロチェルソ
ロシアでの最初のトレスタメン組
アグエロ
ディマリア サルビオ
メッシ
ロセルソ クラネ エンソ
オタメン ペッセラ マスケ
サルビオが不要だというのは賛成するが、毎度選手名の頭にゴミってつけるのやめろ
不愉快だしセンス無さすぎ、やるならもうちょいひねれ
アルゼンチン代表辞退のイカルディ、精密検査で軽症と判明…19日アタランタ戦で復帰
>>764
ディ・マリア調子いいとメッシが機能する。
いないとメッシが消える。
メッシを使うなら必要だと思う。 しかしブラジルの守備はいいなー
決勝まで当たりたくないわ
サンパオリだとボール持ってるだけになりそうだな
後半スクランブルの時以外はポゼ守備安定してたが
しかしロセルソずっとトレでスタメン組に入れてて酷い出来だった
クラネビッテルもこいつならバッタリアのが全然いいだろ
パレデスあんま使わないし人選が良く分からん
オフサイドだったけどパボンの飛び出しは効いたな
ナイジェリア戦は相手が相手だからもっとオープンな試合になるだろう
ゴミアンチ乙。サルビオとパプとかいう奴の方が酷かったが
サルビオは無難すぎてなぁ、良さが分からんかったわ…途中出場組は特にインパクトなし
ペッセッラがかなりいいのと、クラネビッテルとロチェルソはまだスタメンは早い感じ
アグエロはコンディション良けりゃこんくらいは当然の選手だから、怪我せんでくれ
ペロッティも何もインパクトなし。サンパオリのチョイスは理解不能
アグエロは新善試合では活躍するからたちが悪い
8番と26番はいい選手だね
ペレスに関しては後方からの飛び出しがかなり効果的だった
当たり前のことだが今までのアルゼンチンにはまったくなかった形
あとディマリアはシュート禁止な
ディマリアがシュート禁止とか馬鹿か?奴しかウイングの中じゃ決定力ないだろ?
リゴーニ?奴はまだ粗すぎる。特攻ドリブルやりまくりだし。
ペロッティ、サルビオ、パプなんとかはシュート打つことすらしないし論外。
ならディバラをウイングにするほうが遥かにマシ
ウイング、トップ下の選手がろくにいない
ストライカーが多すぎ
ディバラをウイングとか馬鹿か?
今のアルヘンに合うわけねーだろ
ニワカが語るなカス
ディバラはメッシのサブでしょう。ウイング枠はディマリアがスタメン固定でもう1枠はサルビオかリゴーニかゴメスの争い。ペロッティは謎。ゼロトップ要因?それともメッシの代わり?いずれにしろ必要ないよ
Oleがメッシが居なくなったらロシアのメディアが20社から1社(ラジオ局)に激減したとか嘆いてる
まあ自国と対戦するってのも関係してただろうがピッチ外でも依存が酷いなw
今更ペロッティ?という感じだよな。CF、ウイング、トップ下起用だが
もはや代表クラスじゃないだろ。PKのみ巧いが
もしこれだとどうでしょうか?
Aロシア、ペルー、イラン、セルビア
Bポーランド、スペイン、チュニジア、サウジアラビア
Cアルゼンチン、イタリア、アイスランド、モロッコ
Dポルトガル、スイス、コスタリカ、ナイジェリア
Eブラジル、イングランド、エジプト、オーストラリア
Fドイツ、ウルグアイ、セネガル、日本
Gベルギー、メキシコ、クロアチア、韓国
Hフランス、コロンビア、デンマーク、パナマ
>>747
いいよ
げんがいい
しかも決勝まで強豪はいないじゃん スタメン
ロメロ→マルケシェン
エンソ→バネガ
メッシ→ディバラ
サルビオ→パボン ディマリア→パプoペロッティ
変更はこの辺か
クラネビッテルとロセルソは何がいいのか分からん
ゴメスとペロッティとか何がいいのかわからん。パボンは試すべきだが
>>801
なんだかんだイタリアでしょと思ってたからショックだわ
これで代表ブッフォンも見納めか
イブラ代表復帰するんかね イタリアと同組になる予感があったがアズーリ敗れたか
アルゼンチンが優勝した過去2大会は何れもイタリアと同組だった
今回もそんな予感がしたんだが
これが見たい
イグアイン
ディマリア ディバラ メッシ
マスチェ ビリア
アイン
マリア メッシ パボン
ペレス ビリア
アクーニャ オタメン ファシオ メルカド
メッシ以外は走れないとな。
やはりアインは必要だよ。
これがベストだと思うがどうだろう。
あと謎のロシア組枠はいらんよ!
それでは優勝できないんだよ
改革が必要
イカルディとディバラはスタメンで使う
ペロッテイは最悪だな、持ちすぎ
パプとベルスキも空気、負けた状態できついのは分かるが…
リゴーニはクロスは鋭くていいがあとは特にない、ベネデットは2度と呼ぶな
手をぬいたのか?それともガチの2−4か?
誰か教えて
手は抜いてないが若手試したのとメッシいないのが響いた感じ。
やっぱアルヘンはメッシ居ないとダメだなお得意さんのナイジェリアに2ー0から4発喰らうとかさあロシアの地では負けてほしくなかった
メッシは守備しないけど矛として役に立ってんだよな
サベーラの時もメッシ温存した途端にナイジェリアに希望もたせちゃって追い詰められたしジーコにはコラムでアルヘンとナイジェリアはメッシが居たかどうかだけと言われた
アルゼンチンーロシア戦、終盤でやっと1点取って勝ったの見てよえーなと思ってたが
スペインーロシアが3-3の引き分け見てアルゼンチンが弱いのか強いのかよく分からなくなった
ナイジェリア戦は負けたけど。
そのナイジェ戦は見なかったけどディバラはどうだった?
>>817
そうかありがと
まぁこれでナイジェリアと同組になりそうな悪寒
今の時代楽に勝てる相手いなくなったな本当に
優勝経験国と差がなくなった 2−0まではメッシいない方が攻撃早いと思ってたけど
メッシに攻撃任せて後ろ寄りにバランス取らないと守備がやばいんだな
ディバラの見どころは2点目の起点となる得意のダイレクトパスでそれ以外はどうしようもなかった
キープできない、ロストしまくり、中盤を漂いつつダイレクトでパスを捌くだけ・・・
メッシがいないとゲームを落ち着かせられないから、中途半端な攻撃からカウンターを食らいまくり
マスチェを3バックの右に配置したのも失敗
3バックを採用して中盤のプレス強度を高めるという意図は分かるが、成熟させる時間はないだろ
結局、4-2-3-1の戦術メッシがベストとなる うん、前回大会から何も変わっていないw
ペロッティはもう不要だということのみ収穫だった。ドリブル、クロス糞杉
パボンとリゴーニは試す価値あり。パプはもうちょい。
ペロッティはシュート下手、クロス下手、ドリブル下手でPKのみ得意だからな
マスチェラーノが股抜きされてザルなのが証明されたな
もう要らんわ
>>829
やっぱシュートが糞上手いだけのディバラは中盤がオンボロのアルゼンチンでは無理か メッシは守備はしないと批判しているやつは、今回みたいな結果見て少しはサッカーの奥深さがわかるのかね。
メッシはいるだけで相手にどれだけプレッシャーを与えているか、バランスを崩さしているかってことなんだけど、
そういうオフザボールの動きは理解しにくいんだよなぁ。しみじみ。
でも、4失点はひどいな。CBはアジャラ以降はほんとワールドクラスがでてきてないな。
3バックでもいいがスピードある選手にしてほしい
マスチェは中盤の底の後半から逃げ切りの時
サンパオリもわかってると思うが決断できるかなー悩ましい
守備に関しては全員が緩かったわ
人任せが多く、チェックには行かないマークは緩いプレスはかけない
球際で競らないボールウォッチャーで走り込んでくる選手見てないで、
手抜きとは言わんが、何となくプレーが連発で必死さがほとんどないというw
マスチェはやりにくそうな感はあったな
まあ手抜きプレーしたらボコボコにやられるという教訓を痛感しただろうし
本番前に学べていいんじゃないの
日本がW杯前に対戦予定してるらしいね。
良い勝負になってしまうのがアルゼンチンw
日本戦だけ監督はマラドーナでいいよ
ショウとしても盛り上がるだろ
チームボカか
チームリーベルで
前線にメッシでいいよ
倶楽部チーム主体が強い
ナイジェリアはブラジルより強いってw
あんなもんまともな国内リーグと事前に代表強化する期間あったら優勝候補筆頭だろう
フィジカルオンリーの糞スポーツのアメフトとかナイジェリア人のサッカーの落ちこぼれに真剣にやらせたら直ぐにとんでもない化けもんが出てくるわ
>>846
スペインもドイツもバルサ主体にマドリー合わせた連合軍&バイエルンだから大きなアドバンテージがあった訳だけど
チームボカ、チームリーベルとかGL突破できるかレベルだろw
プラットが「呼ばれる度にゴールしてたのに、俺にもチャンスくれ」って嘆いてるな
イグアイン呼ばないならサイズのあるFW他に呼んだ方がいいと思う
プラットなら泥仕事やるしセットプレー守れるし使い勝手もいい U15南米選手権でディエゴ・プラセンテ監督率いるアルゼンチンが優勝だそうで
大統領・・
WC期待していただろうに、次回頑張れ
まぁこれでFW招集しやすくなった
とりあえずディ・マリアがケガしないことだけを祈る。
W杯でスタートラインに立つ大前提。
ディ・マリアもういいよ。自爆するしまた。
ペロッティが居るから問題なし
メッシFBより イグアインもレアル入団当初は
爽やかだったのに、、、
23人枠に入りそうなメンバーで、来年開幕時に30代になる選手がかなり多いな
ロメロ、グスマン、マルチェシン、マスチェラーノ、オタメンディ、ファシオ、メルカド、
ビグリア、ペレス、バネガ、ディマリア、アコスタ、メッシ、アグエロ、パプ
下手すりゃ15人、イグアインが滑り込んだら16人入るぞ
体力面が気になるなあ
2018FIFAワールドカップ抽選会
NHK総合12/2(土) AM0:05〜1:30
世界最高給テベスが上海申花退団へ、シーズン終了待たずに帰国
毎回謎の枠が存在するんだよな
教え子枠、ロシア組枠、ぼか枠、メッシお友達枠
ロシア組は今回多いだろう。サンパオリだからサルビオやペロッティみたいな
役立たずも入りそうだ
ビエルサの代表って謎の枠が少なかった
パサレラの時はオルテガでペケルマンの時はユースを率いた時の選手がベース
ビエルサの頃は謎枠入る隙ないくらい各ポジションに世界トップクラスの選手揃ってたから
>>868
俺863だけどさ、そりゃ俺も不適格だとは思うけど、現状毎回呼ばれてそれなりに使われてんじゃ仕方ないじゃん 前回大会メンバーの平均年齢が32ヵ国中でトップ(28.5歳)だったがこのままじゃ今回もトップになりそうだな。
若手なんて、どんなに活きのいいプレー見せてても結局代表には合うか合わないかだよ
ロチェルソとかディバラは実際良さが完全に死ぬし、パボンが唯一当たったくらい
キーパーもマルチェシンが大失態こく有様
文句言うのは勝手だけど、アルヘンの選手選考ってめっちゃ難しいぞ、確かに要らないなって思う奴はいるけど
ウイング枠はパボンとリゴーニでいい。ディバラはスーパーサブ
>>878
選考に文句言ってるんじゃなくて、超ベテラン偏向にせざるを得ない現状を嘆いてるんだよ
まぁ外国人ファンがそんなこと嘆いたってどうなるもんでもないけどね メッシがいるうちはそれとともに平均年齢があがるのは仕方がないよ。
グループリーグ敗退でもしない限り、大きな世代交代は進まない。
パプのどこがいいんだ?ブラックアフリカ勢や北欧相手だとゴミだぞおそらくあのフィジカルじゃ
>>885
アレハンドロ・"パプ"・ゴメス(アタランタ) >>890
パレデス、クラネ、マンマーナは微妙なんかね クラネビッテルはリーベルに帰った方がいい
エンソペレスみたいに再覚醒するかもしれん
マンマナは普通に上手いが、リーベル産の残念な伝統であるポカがたまにある
パレデスは守備がお粗末すぎるがやや改善
>>892
ありがとうございます
よく見てるんだね アルゼンチン
スイス
チュニジア
日本
こんなカンジで頼むよ
グループリーグはもちろんだけど、
ドイツかブラジルとベスト8で当たるような組になるのが1番嫌だ
Bにドイツが居る状態でDに入るとか
それならスペイン引いて2位通過する方が良い
クロアチアとアイスランドか
ブラジルとドイツと違う山入ったのはデカいが全体的にはこっちの山の方が厳しいチームが入ってると感じる
またナイジェリアかよw
相対的には厳しいグループになったな
死の組ないやん
皆2位」通過できる
我が組みだけ厳しいだろーーー
グループD
アルゼンチン
アイスランド
クロアチア
ナイジェリア
まあ初戦のアイスランド戦が全てだな
ここで勝てれば突破は堅い
初戦にコケると2位通過から敗退レースに巻き込まれる
うむ
初戦全力で勝ち点3あげないと一気に厳しくなる
正直、初戦アイスランドは大当たりだぞ。
普通に力で押し切れる上に、クロアチアやナイジェリアと違って
サプライズの可能性は殆どない。
ドン引きされたら今の代表じゃアイスランドを崩せなそう
つか、死のグループじゃん
アイスランドも、ウクライナ・トルコ・クロアチアを撃破しての1位突破だしで、全く弱くない
クロアチアは相変わらず安定して崩れない、
ナイジェリアもカメルーンなど強豪をチンチンにしてブっチ切りの1位突破(アフリカ枠でもNo1)
正直、スゲー厳しいグループだぞ
ナイジェリアも親善試合で相手のフルメンバーと戦ってるしな
対策たてやすいし、クロアチアもBポッドじゃましな方
なんでそんなに悲観してるんだ?
トナメ表早くも見て妄想してきたが2位通過だと厳しいな
16でフランス8でブラジルになってしまう
勘違いしてたけど1位通過して順当に勝ち進んだ場合でも8でスペインかポルトガル4でドイツか?
厳しい道のりだな
ブラジルが羨ましいな
ポーランド、ベルギー、コロンビアに勝てばベスト4
グループD
・アルゼンチン(4位/1445ポイント)
・アイスランド(21位/920ポイント)
・クロアチア(18位/1013ポイント)
・ナイジェリア(41位/721ポイント)
決まった以上、しゃーない
強い敵を次々に倒して成長してゆくドラクエ的な感じで
本番で覚醒してゆくしかないな・・・
そもそも序盤で敗退するようでは優勝とかムリだしな
黄金世代最後のW杯だし死ぬ気で応援するわ・・・
来年の6月、毎試合が決勝戦な気持ちで
オタメン、ビリア、ロメロ、メッシ辺りが神掛かり的な活躍するのを祈る
毎度毎度アルゼンチンが優勝すると思っているから全然心配していないよ。
メッシが怪我して欠場とかでないなら、どんな相手でもいいよ。
だな
ドン引きが怖い
2位通過でフランスと当たるのはキツイなぁ
楽なグループじゃ無いけど、ポット2からスペイン、ポット3からスウェーデンかデンマーク引かなかっただけでも良かったと思う。
過去2大会程楽じゃないが日韓、ドイツの時に比べればマシ
良くてもベスト8
グループリーグ敗退は流石にないでしょ
アイスランドみたいな経験ない新興国は
ユーロで強くてもW杯じゃそうでもなかったりするパターン多いから楽観してる
クロアチアはいい選手は多いけどチームとしてはそれほどでもない
まあ普通にやれば1位大丈夫だろ
おそらく今のスペインには勝てるが
まーたベスト4で、ドイツと当たって殺されて終わりだろうな
ドイツお得意の相手ばかりだしベスト4までは余裕できそう
つまり準決で当たる
ドイツとは決勝まで当たらん組が良かった
それだけでも厳しいドローだわ
まぁ優勝できないなら普通に南米予選で敗退してるよ
とサッカーの神が言ってました
ドイツ予選全勝、43得点失点4だってさ
こんな化け物に勝てるのか?
下手したらブラジルの時より強いぞ
>>939
雑魚相手の予選だから、割り引いて考えるべき。
ドイツの予選組に大した対戦相手はいなかった。
実際には、2014年より力はダウンしているよ。あくまで今回も
優勝筆頭候補はブラジル。 A1位×B2位 B1位×A2位
C1位×D2位 D1位×C2位
E1位×F2位 F1位×E2位
G1位×H2位 H1位×G2位
groupA
ロシア、サウジアラビア、エジプト、ウルグアイ
groupB
ポルトガル、スペイン、モロッコ、イラン
groupC
フランス、オーストラリア、ペルー、デンマーク
groupD
アルゼンチン、アイスランド、クロアチア、ナイジェリア
groupE
ブラジル、スイス、コスタリカ、セルビア
groupF
ドイツ、メキシコ、スウェーデン、韓 国
groupG
ベルギー、パナマ、チュニジア、イングランド
groupH
ポーランド、セネガル、コロンビア、日 本
>>940
シュバインシュタイガーとラームが居ないだけで凄い有り難いな
特にシュバインシュタイガーは敵にすると嫌な選手だった
ノイアーもフルコンディションじゃないのも好材料かもしれん
まあ まずはGL突破&スペインとポルトガル撃破だが
強豪の中では一番チーム作りが遅れてるからサンパオリの手腕が試される A1位×B2位 B1位×A2位
|ー ー|
C1位×D2位 D1位×C2位
|-優勝-|
E1位×F2位 F1位×E2位
|ー ー|
G1位×H2位 H1位×G2位
>>939
W杯以降緩やかに力落ちてるよ
スタメンの強さはとっくにピークアウトしてるしそこまで怖い相手じゃない
スペインも予選全部見たけどイタリアが酷すぎただけで黄金期の強さとは程遠い
今回1番厄介なのは上の人も言ってるとおりブラジル A1位ウルグアイ×B2ポルトガル →ウルグアイ
C1位フランス×D2位アイスランド →フランス
E1位ブラジル×F2位メキシコ →ブラジル
G1位ベルギー×H2位ポーランド →ベルギー
ウルグアイ×フランス →フランス
ブラジル×ベルギー →ブラジル
B1位スペイン×A2位ロシア →スペイン
D1位アルゼンチン×C2位 ペルー →アルゼンチン
F1位ドイツ×E2位セルビア → ドイツ
H1位コロンビア×G2位イングランド → コロンビア
スペイン×アルゼンチン →アルゼンチン
ドイツ×コロンビア → ドイツ
アルゼンチン×ドイツ →アルゼンチン
ブラジル×アルゼンチン →アルゼンチン優勝!
ドイツがやらかして向こうの山に行って欲しい メヒコ応援する
今回のドイツは大したことはない
最強はブラジルで慢心を祈るしかない状況、そのチームとは決勝までは当たらない
グループリーグ敗退はほぼ考えなくていいから、むしろ決勝トーナメントで割かし楽な山を引けたから今回の抽選は当たりだよ
ナイジェリアとはW杯だけじゃなく、北京五輪決勝、ユースとかでも当たったな
94 D組ギリシャ、ナイジェリア、ブルガリア
98 H組日本、ジャマイカ、クロアチア
02 F組ナイジェリア、イングランド、スウェーデン
06 C組コートジボワール、セルビア、オランダ
10 B組ナイジェリア、韓国、ギリシャ
14 F組ナイジェリア、ボスニア・ヘルツェゴヴィナ、イラン
>>951
アトランタ五輪決勝でも対戦してナイジェリアが大逆転勝利してる 1勝2分けしかみえねえ
どこで1勝とれるかな・・
それでも1位通過
普通に3連勝だろう。だが、3戦目に主力を休ませないで一位通過を狙ってくる3連勝に違いない。
宿敵ドイツ撃破はアルヘンの祈り
今度こそドイツに勝つ。それまで負けられん
いやぶっちゃけアルヘンも完成度低いが、ドイツはFW陣人材不足と中盤の強度が足らないから今回は大したことないからサンパオリ次第で普通に勝てる
ブラジルとフランスが今回はやばい
意外とドイツには勝てる説(ブラジルはあかん)と
意外とブラジルには勝てる説(ドイツはあかん)が
飛び交ってるな
ドイツと先に当たる組み合わせなので、前者を支持したいところ
どのみち3大会連続の負けなり南米予選での負けなりによって、戦う前から敗戦モードになるのはいけないね
因縁のライバル・ドイツを倒してこそ
アルゼンチンのW杯だし・・・
ナイジェリアと同じグループになり決勝トーメントでドイツに負けるのが様式美と化している
初戦のアイスランドに勝ちきれず、クロアチアにコロッと負け、必死でナイジェリアに勝って得失点差で2位通過とか、ありそう…でもそうなると、フランスに勝てる気がしないな
クロアチアは守備が固い
ナイジェリアはアフリカ予選無敗
ナイジェリアに関しては勝ちを計算していい、サンパオリが二度も舐めプをするわけがない
クロアチアもモドリッチの良さが半減するチーム状態
やばいのは肉の壁攻撃でくるアイスランド
可能性は低いが、実は決勝T1回戦にペルーに当たるの嫌かもね。
予選でH&A2回とも引き分けている。
まあ、順当に行けばあっちはグループステージ敗退だろうから、
杞憂に終わる可能性の方が高いけど。
チョンのカンフーサッカーでドイツの選手何人かあぼーんしてもらえんかねえ。。。
redditの抽選実況スレ読んでたけどアルゼンチンのファンでも「緊張で吐きそう」と言うくらい抽選は大事なんだな
ディ・マリア
サルビオ
パプ・ゴメス
アンヘル・コレア
リゴーニ
パボン
ペロッティ
本大会に行くのはダレ?
マリア
ゴメス
リゴーニ
パボンの四人。
ペロッティ挙げてる奴はセリエヲタかメクラ
サルビオそんなに評価高いのか。
パボンとリゴーニは面白いと思うんだが
んードイツ戦までたどり着けるんだろうか・・・・・
ベスト4までいければ成功だろうね
もういいよ、国内でもW杯なんて盛り上がらんし
アルゼンチンのサッカー人気の低下はかなり深刻な状態
バスケにはとっくに抜かれてるけどラグビーとも今はそれほど変わらん
日本では連日W杯は盛り上がるけど、優勝逃してばっかのアルゼンチン代表にはさすがに嫌気さすだろな、人気なくなるのもわかる
南米予選もコパアメリカもリベルタドーレスも満員になる試合なんて殆どない
サッカー人気低下は南米全体の現象
基本的に欧州のための育成地域みたいなもんだもんな。
ネットも衛生中継もも普及してトップレベル選手がみたければみれる。
スタジアムに足を運ぶメリットなんてないよ。
所属国家の経済力とか政治力がジリジリとサッカーに反映されるのはしょうがないけれど、寂しいね。
>>991
まぁ2位通過でフランスとぶつかると予想
そこで勝てればあるいは・・
でも30%くらいなんだろうなー lud20220913064209ca
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