VARで足首1つでオフになるとわかってこの戦術やってたら
この監督すごいわ
皆中盤の悪いとこばかり言うけどあれだけコンパクトに守られたら
すぐプレッシャーかけられてミスも多くなるよ
この監督すごいわ2回いう
ラインギリギリの攻撃しかパターンないのか。
オフサイドで3ゴール取り消しになってからなす術なしだったな。
セットプレイもサイドからのクロスも全く脅威に感じない。
南米の、いや世界のサッカー界の恥さらし
フォワードはチビしかいないな
バティやクレスポやイグアインみたいな空中戦に強いのいないと厳しいな
アルゼンチンあんたらはグループリーグ敗退やろwメキシコに勝てる絵が浮かばないw
わかんねぇなぁ。 UAE戦で控えを使って、スタメンを温存させたってことだよな。
にしては、スタメンゴメスが意味わからん。ホアキンもニコゴンもいないせいなのかな。
4222みたいな感じだったけど、デパウル過労死するぞ。
サウジのハイラインに裏抜け戦略は上手くいったのに、オフサイドで取り消されてからおかしくなってしまったね。
プランがたがた。後半で修正すればいいのに、そのままで、修正されたサウジにフルボッコされてから3枚交代も意味不明。
マクアリステルもパラシオスも使えない縛りでもあったのか、433でいいのにな。
スカローニが直前で色気出したのか、混乱したのかわからんけど、らしくなかったな。
ギドいないのもきつかったし、ロチェルソ、ホアキンあたりもいないのでしょうがないのかね。
でも、メッシもディマリアも走らないで、維持できるような中盤じゃなかったよな。
何がしたかったんだろな・・・
と言うわけでね
お散歩メッシ復活したんですけどもね
北京世代をクソ監督で繋いで終わらしたな。今回で最後だから応援するが
アグエロは代表に参加して元気つけてくれ
VARでゴール取り消し気勢を削がれた
VARにビビり過ぎて寄せが甘くなった
前半でかなり流れを止められたのにサウジをナメ過ぎだ
サウジのハイラインに、ちびっこ裏抜け大作戦したら
オフサイド判定が厳しすぎたでござるの巻
アルゼンチンだけ世界の潮流から取り残されてるな。
黒人はいないわ、低身長の選手ばっかりだわ。
>>11
舐めてたんだろ
前半みて、まあ行けると思ったら
後半ディフェンスクソすぎて2失点で大焦りしてそのまま終了
最初からアルバレス使ってたら勝ってたな 南米はやっぱりブラジルかウルグアイ
アジアの弱小にワールドカップで敗戦して連勝止められたアルゼンチンは恥さらし
まだ焦る時期ではないし
こういう時こそポジティブに考えるんだ
1、初戦でアタッカー陣の弱点が浮き彫りになったのは良いこと。後は修正すればいいだけ
2、このグループは混戦。残り2試合を勝てば突破は余裕
3、攻守のバランスは悪くなかった。むしろグダグダの南米予選終盤より良くなった
アルヘン好きの奴が今から気落ちしてどーする。まずは次のメキシコ戦で勝つ
そこからだ
とりあえずタグリアフィコとパプゴメス先発はもうやめろ
ひょこっと出てゴール決めるだけじゃ通用しなかったね
最低でも引き分けに持ち込めたのに後半のゲーム展開は腸煮えくり返るわ
前線3人が前に張ってるだけの前線観て
嫌な予感したわ
ディマリアとかやってる事ロナウドと一緒じゃん
ただ張ってるだけ
メッシ本当に足引っ張ってたね
守備しないから前線プレスもないしこれじゃ無理
>>23 戦略の裏抜けがルールによって封殺されたから、立て直しきっついぞ。でかいFWいないからなぁ。
攻守のバランスは悪くないのではなく、分断されてしまって、昔のアルゼンチンにもどってしまった印象だけどな。
修正するっていってもな・・・ メッシは引き際を誤った
前回W杯かつバルセロナで引退すべきだった
メッシもディ・マリアも圧巻プレー!アルゼンチンがW杯優勝へ順調な仕上がり「イリュージョンが始まる」
11/17(木) 20:00配信
アルゼンチン代表がカタール・ワールドカップ(W杯)へ向け、順調な仕上がりを見せている。
大会の優勝候補に挙がるアルゼンチンは16日、本大会前最後のテストマッチとしてUAE代表と対戦。リオネル・メッシ(パリ・サンジェルマン)やアンヘル・ディ・マリア(ユベントス)、レアンドロ・パレデス(ユベントス)らがスタメンに名を連ねるほぼベストメンバーの陣容で、5-0と圧勝した。
まああんだけアルゼンチン寄りの審判でも勝てないんだからねw
よえーよアル中はw
10回やればアルゼンチンがサウジに9回は勝つと思うぞ
得点パターン、裏抜けしかないの?
だったら、まじでキツいね。
てか、メッシ、最後のキーパー飛び出したとこ
ボール持ちすぎだろ。
___アルバレス___
ラウタロ_____メッシ
_エンソ____デパウ_
____パレデス___
アクニャン オタメン リサ丸 モリナ
こうかな・・・ラウタロ下げて別のいれたい・・・
とにかく走ってくれ・・・
どうせ、こんなことなるならガルナチョ見たかった。
ディバラとか使いどころないだろ。
>>39
あれ観ていらついた
早くうてよと思ったわ 36才のメッシをチームの中心に置いている時点で詰み
35歳以上は代表に呼ぶな
おっさんは役に立たねーんだよ
ってポルトガルも今大会やばい
全てはイグアインがゴール決めてれば北京世代はW杯勝てたと言いたくなってきたぞ
組み立てに参加するメッシを絶賛する奴いるけど
彼が一番やることは組み立てに参加することではない
前線が張り付いて中盤スカスカ
かと言って裏抜けでボール出すでもなく最終ラインでパス回し
四年前とまっっっったく同じなんだが
どうやって36戦負け無しとかできたんだ?
サウジアラビアの攻撃に簡単に振り回されてるDF陣しょぼすぎ
2点とも簡単にシュートさせてたな
まあ、メッシも怪我明け
ディ・マリアも怪我明け
ゴメスはキツイ
ラウタロはライン見れない抜け出しばっか
デパウルはアトレティコと同じで沈みまくり
ディフェンスラインはオタメン以外はいたの?レベル
こりゃキツイ
2失点とも、何度クリアしようとも相手ボールになって嫌な感じしかしなかったw
オランダとかイングランドの試合観たあと今日のアルゼンチン観たらしょぼいな
メッシのお散歩は後半は特に苛ついたけど
後半の攻撃で良かったのはメッシのパスからがほとんどだった
1列下げてチャンスメイクに専念した方がいい
マジで前線にパスを供給できる人がいない
無名のレジェンド候補 > 落ち目のレジェンド
FW アルバレス アルマダ メッシ
MF パラシオス エンソ アリステル
DF モリナ オタメン リサ丸 フォイス
泣きたい・・・
相変わらず個々のプレーのみでチームプレーなし
1998年以降期待感だけで本番は惨敗続きなのがわかる
しかも逆境に弱いときている
今回はGP敗退確実
また一回戦フランスと当たるのか、それともGL敗退か。おそらくGL敗退
1990年イタリア大会もアルゼンチンは初戦負けだが、決勝まで行ってるんだよなあ
メキシコ対ポーランドは、どういう結果がいいんだろう?
引き分けてくれてアルゼンチンが2連勝すればほぼ1位通過だな
1勝1分1敗じゃ敗退だろうな
あーつらい
3度の微妙なオフサイドゴール取り消し
危なっかしい最終ラインのボール回しとパスミス
中盤スカスカだからセカンドボール取られまくり
前半から嫌な感じだったわ
メッシが空気だったな。
最後もこんな感じで終わるのだろうな。
2010のスペインも優勝候補と言われて初戦落としたんだから優勝へのフラグ立ったと思えばいい
自力1位通過ならポーランド対メキシコは引き分けがいいか。
でもレバンドフスキー、前回ワールドカップ、ユーロとダメだったから、3度目の正直で今回こそ爆発しそうな気がしないでもない。
>>70
初戦落として優勝すげえな
そこまで覚えてないな
スペインはユーロの方が印象的だったな
地上波で見れたのはいい思い出 残りのアルゼンチン戦以外が全部引き分けとすると
サウジ 5
メヒコ 2
ポーラ 2
アル 0
アル1勝すれば
サウジ 5
アルゼ 3
メヒコ 2
ポーラ 2
最後分けると勝ち点3の得失点差になる
※※※
メヒコポーラが引き分けて、サウジをボコった場合
メヒコ4
ポーラ4
サウジ3
アルゼ0
一勝一分けで勝ち点4だけで特質点差
メヒコかポーラのどっちかが勝ち点5で首位通過
2連勝すれば、勝ち点6で首位通過かな。
まぁ残り2連勝しないと厳しいとは思う。またフランスなにょ・・・?
>>70
スイスに負けるのとサウジに負けるのじゃ全然違うわ
なんなら2018でクロアチアに負けたときより絶望感ある >>70
グループ最弱のサウジに負けるのは致命的
スイスに負けたスペインとは訳が違う >>74 仕上がりは良かったよ。前半で3-0の可能性もあった。
3連続ゴール取り消しで、モチベーションがおかしくなった
プランもおかしくなって、修正がきかなかった
前線張らせて裏抜け狙っているのに、パス上手いパレデス下げちゃったし意味がわからん。
スカローニの経験不足が出たと思う。
1点差なら、腰据えて落ち着いて戦っても良かったと思うけどね。
でも、アルゼンチンらしい熱さで、まぁ前回大会を思い出したよ・・・ 危機察知マシーンのマスチェがいたら・・と思うシーンもあったが、しゃーない
中盤からサイドに展開するのか中央に運ぶのか、速攻か遅攻か
そこも中途半端だったな
これで尻に火がついたし次のメキシコ戦で爆発しろ
デジャブっていうか、アルゼンチンって惨敗する時いつも前半舐めプダラダラしてくせに、いざ負けそうになったら、めちゃくちゃ慌てて焦り巻くるよな。
メヒコ2勝1分 7
アルゼ1勝1分1敗 4
サウジ 1勝2敗 3
ポーラ 1勝2敗 3
これかな・・・
初の中東開催もあってサウジを優勝候補に上げるサッカー通は多かったよ
ボランチ2人が守備できねーんだもん
フィルターになってないやん
失点もメッシのロストからだし、前がかりになるところ
だったわけで、それをロメロ1人のせいにする
あの監督はやべーわ
サウジー無茶苦茶用意してきてるやん
ベスト8あるで
>>82
確かに、まともに守備してるのCB二人だけだったわ。
正直メキシコには組織力で負けそうだしポーランドにはレヴァンドフスキに個で破壊される予感しかないんだが
とrちあえずロチェルソの代わり見つけないと厳しくないか?
最高でこれかな
アルゼンチン 2勝0分1敗 6
メヒコ 1勝1分1敗 4
サウジ1勝1分1敗 4
ポーラ 0勝2分1敗 2
いやぁ・・・
>>88 たぶん今日のサッカーがしたいなら、ロチェルソ関係なかったと思う。
3ゴール取り消しから修正できていない。
4-3-3で中盤しっかり作るなら、ロチェルソ生きるけど、それならマクリステルとかパラシオスとかでもなんとか・・・
いずれにせよ、ラウタロ、メッシ、ディマリアが走らないのは意味がわからないな。
__ラウタロ_メッシ__ディマリア
ゴメス____________
______________ いつもは誰がどうやってボール運んでるんだ?
どうやってもメキシコポーランドに勝てる気しないんだが
ポーランド、ワールドカップ・ユーロと3大会連続で
ヨーロッパ予選勝ち抜いてるんだから弱いわけない。
ハマりさえすれば良いところまで行く。
アルヘンおたくは、こんなん日常茶飯事
W杯でグダグダ塩試合で負けとか、いつも通り
むしろ初戦から4年ぶりの日常生活の開幕とかシビれるわw。
次のメヒコは土曜日の早朝だっけ?。まずは、そこで勝ち点3を
サウジはこの1試合で全てを尽くしたと思う
予選リーグは3試合あるからアルゼンチンも立て直しできる日数あるしこの負けがトーナメントではなくてよかったと思ってるはず
余裕のないチームならこれで終わりだけどアルゼンチンなら修正してくるでしょ
トルシエのトルコ戦とか、サンパオリのクロアチア戦とか
今日の試合とか。
今までやったことない形で挑むのはいい結果にならないね。
ゴメスの時点で意味がわからんかった・・・
中盤無視して前線走らせて、ゴール消されて
後半途中からメッシを下がらせてゲームメイクさせて・・・
って悪い時のアルゼンチンだからなぁ。
スカローニの経験値不足だと思う。
まぁ確かにトーナメントじゃなくて・・・って思うしかないな
次からトーナメントが楽しめるとか最高だよね
これから6試合も緊張感ある試合が観れる
日本とは違うのだから最終的に勝ち上がってベスト8以上は行ってるでしょ
落ち着いて行こう
メッシはツートップで中央に置かないとバランス取れない、マリアとの併用は厳禁
FW アルバレス メッシ
MF アルマダ アリスタ コレア
DMF パラシオス パレデス
CB リサマル オタメン フォイス
GK ルッリ
>>92
ロチェルソいるだけでメッシがもうちょい前目でプレーできそうだけどなぁ
それだけで全然違うっしょ 熱い戦いで負けるなら仕方ないんだけど、
アルゼンチンって、いつもしょうもない
負け方するよな。
>>93 パレデスの遠距離砲 デパウルの運動量 ロチェルソのショートパス
いい時はメッシやディマリアも下がって組み立てに参加してた。
今日のディマリアは組み立て参加しなで、ずっと張っていたから監督の指示だと思う。
おそらく、ラウタロ、ディマリアなど使わず、アルバレス前に置いて、メッシ自由にして
パラシオスとかアリステルあたりいれて中盤厚くしないと無理。孤立する。 しかしこのマシーンみたいなオフサイドシムテムを知っててサウジーが対策してきてたとすると相当凄いわな
大会中は効きまくるしメキシコポーランドにも戦えるやろ
アルゼンチンが突破するにはメキシコとポーランドに2連勝しかないんやないか?
>>106 自力ならそうだけど、1勝1分の他人任せでも一応突破の可能性はある。
サウジはゴールも含めて褒めてあげたいね。 なんか凄い偉いコメントが多いけど、これだけ批判できるならなんでみんなワールドカップ目指さないの?
メキシコとポーランドはサウジに1勝して
あと2試合は引き分け狙いだろうな
サウジのやり方はメキシコにも刺さると思うわ
身長差とハイラインがキッチリハマってて面白かったわ
うーん未だ信じ難い前回もアイスランド引き分けクロアチアに3点差完敗最悪スタートだったが
今回は比較にならんくらいの大ダメージになるんじゃないかこの後メキシコ対ポーランド戦引き分けで
勝ち点1差追うのがベストか
>>111
初戦のカタールもオフサイドで失点逃れたろ
中東はオイルマネーで今回の厳密オフサイド知ってて対策練ってきてたとしたらメキシコもポーランドもサウジー相手ならヤバいやろ
短期間に対策できんし相当手こずると思うで なぜこの男呼ばないんだ?
今までで1番弱かったのがウェールズで2番目がアルゼンチンだわ
サウジアラビアに負けってどこにも勝てないよ
今やってるデンマーク、チュニジアのが遥かに強そう
もう切り替えるしかない
このまま引き摺ったら本当に終わり
気合い入れ直せ!
サウジに負けてメヒコポーランドを迎えるとか絶望感が半端ない
あと2試合で、メッシ時代から解放されるのか。
次はシメオネで全員走れる闘争心あるタフなチーム作ってくれ。
メッシは後半途中まではチャンスメイクもかなりしてたし良かったけど
残り20分くらいはマジでひどかったわ
みんなメッシの事無視して攻撃してたし
>>120 そう。それもスカローニの真面目さが裏目に出た感じだよね。
サウジアラビアをよく研究し、ハイラインに裏抜けが成功していたからね。
予想外だったのはテクノロジーの進化で プランが崩れてしまったこと。
その後、ハーフタイムで修正せずに(おそらく裏抜けのタイミングを一歩遅らせるぐらいで)挑んだことからも
第二プランがなかったのだと思う。
2失点のビハインドからの交代も意味不明だし、過去に例がない。
スレにも、レアルのCL勝ち上がりみたいな苦しい試合があると思うって言っていた人がいたけれど
残念ながらアンチェロッティーみたいに肝が座ってなかったね。
普通に今までしてきたように中盤厚めにして、辛抱強く崩してもよかったと思うんだ。
流石に、お散歩メッシは許せても、ラウタロもディマリアもラインに張り付いたままなのはヤバイと思う。
選手のせいじゃないよね。あそこまで露骨なのは完璧に指示なので。 これが普段の二試合ならポーランドもメキシコも勝てるかもしれないけど
ちょっと劣勢になったら死ぬほどバタバタする今日の試合見てたら相手が引き分けよしでくるポーランドとメキシコに勝ち点3は至難だぞ
まぁサウジアラビアは実質ホームだったからアレだけ慌てた可能性あるけど
結局サウジメキシコポーランドっていう全部格下だけど全部に楽に勝てる可能性ないと思ってたけどいきなり逆転負け食らうとはメッシ情けないわ
やっぱりリードされると何も出来なかったな
ずっと心配してた
ポスト出来る電柱が本当必要なのに
チビしか呼ばないし
マジで辛い
心臓痛い
快勝を見てから他の試合楽しもうと思ってたのにどうでもよくなったわ
ほんの少しの差でイングランドイランみたいな感じになってた可能性もあるんだよな
誰か少しポジって楽にしてくれ
直前の親善試合でUAEに確か5-0で勝ったよね
それがマズかったのかも
本番でもカタールとイランを見て、相当緩んでしまったか
しかも先制できたので余計に・・
確か2010年のスペインが最初負けたけど優勝したので
ポジれる要素はそれくらいか w
>>128 いたら呼ぶけど、いないんだからしょうがない。
強いて言えばガイチになるけど、所属がウエスカだぞ・・・ いやサウジのハイラインに対してハーフタイムで何も修正できなかったし、あんな地蔵を重宝して勝てるわけない
>129
これでメッシから、おさらばできるじゃん!!
メッシは周りの良い選手のアシストがあるから活躍できてるだけ
代表戦で仲間のレベルが下がれば大して活躍できない
チームとしてのピークは2014年だったかなぁ
マスチェラーノがいてオランダの猛攻耐えられるくらいの守備力はあった
今回も厳しいな・・
所詮マラドーナがいないと何にもできないただの中堅国だな
メッシがキャプテンって意味わからん。
ただキャプテンマーク巻いてるだけじゃん。
>>135 ちゃんとそういうサッカーになっていったんだよ・・・
今日のはそういうサッカーをしていなかったけど、ゴールネットは4度揺らしているし、不運だと思うよ。
第二戦以降は、自分たちのサッカーをすべきで、相手を研究して戦略なんて変えなければ普通に勝つと思うよ。 負けたら全部メッシのせいにするキチガイ
こんな奴らばかりだと勝てないだろな
しっかり立て直して次は勝とう
>>128
イカルディじゃだめだったんか
まぁそんな電柱置いたところで上手くいくとは思わないけど選択肢としてありでしょ
これから1勝1分で行くとして
この後のメキシコ、ポーランドはどっち応援すればいいんだ?
上にもあったけど誰かポジティブな情報くり >>141
メキシコはワールドカップGSでの対強豪ではめっちゃ強い
アルゼンチンが今日みたいな感じになってたら絶対喰われる >>141
そりゃ引き分けでしょ
両方合わせた勝ち点が3か2なら >>129
サウジアラビアポーランドは2点差くらいつけてボコってメキシコに喰われそうになるけどなんとか引き分けに持ち込むみたいなのを予想してた
多分このままだったら間違いなくメキシコにやられる >>139
正直あれだけガバガバならラウタロ残して中盤厚くしたほうが良かったと思うわ
今日の試合は四年前のクロアチア戦をマジで思い出した
もう二度見たくない メキシコとは相性いいから大丈夫だろうがポーランドは全然対戦してないから不気味
スウェーデン破って出場してるし
サウジが2勝して勝ち抜けもあるから難しいな
メキシコポーランドが引き分けてくれれば多少引き分け狙いを回避できる可能性も・・・
枠内シュート2本中2本決められるゴールキーパーどうなのよ。
>>145 うん。前スレのハーフタイムの時に、ディマリアとゴメス下げて、アルバレスとマクアリステルINと予想したけれど
スカローニは裏抜けに固執してしまったね。
FWに誰がいるかが問題ではなくて、中盤がつなげないからFWが孤立する問題を無視してしまった。
なまじネットを揺らしてしまったから戦略が変えられなかったのだと思う。
謎采配だったね。ほんと残念。 >>148 あれはシュートを褒めてあげていいんじゃないの?いいコースにしっかりとしたボールが飛んで行った。
一歩目は触っているし、二本目はバウンドだし。GKとしてはあれぐらいが精一杯だったと思う。ややツキがなかったかもしれないけど。
むしろ、コンディションの上がらなかったロメロを起用したり、その後修正せずバイタル好き勝手させた監督が責められるべきだと思ったな。 未だにめちゃくちゃショックでしんどいけどメッシの最後の大会だし、最後まで応援して見届けたい
コパ決勝やこの前のフィナリッシマみたいなパフォーマンスまた出せるの願ってるよ
ここで負けたことで追う展開でどうするかとか、逆境をチームでどう跳ね返すかとか敗退前に得られて良かったねと後で思えるように諦めずに頑張れアルゼンチン
これがトーナメントやGL突破かけた3戦目とかじゃなかったのが良かったと思うしか無い
最悪なスタートだけど敗退してないしこのマイナス跳ね返してくれ
サウジもまぐれみたいなもんだしメキシコポーランドにあっさり連敗だって普通にあるんだから
落ち込む事はない90W杯だって初戦カメルーンまさかの敗北からの決勝勝ち上がってきたし
最低引き分けならまだ良かったがかなり厳しい状況
2連勝するしかない
まあまあお前ら明日からは日本代表を応援しようよ
どうせ日本人なんだからさwww
サウジがこのまま2勝以上して首位に立たれるのが最悪なパターン?
メキシコかポーランドのどっちかに勝点突き抜けて貰って2位狙いしかないよね
今大会は皆本当によく走るね
一部走ってないチームもあるけどやっぱり負けてるし
>>126
テクノロジーの進化はむしろ歓迎すべきと思う
むしろいままでアウトだったけどセーフになってたのかみたいなもどかしささえある >>139
チェニュジア、デンマーク戦見てたけど、明らかにオフサイドなのにオフサイド取ってないし、AIに2点盗まれたのは確実だな。
誰が見てもオンサイドだわ。 >>161
テクノロジーはエラー起こすからダメ。
なぜ他の試合で明らかにオフサイドなのにAIがスルーしてオフサイド取ってないのか? だよ。 ディバラ後半から違い出せるだろ...メッシと役割被るのか?
チュニジア対デンマークでも、
一方はハンドのVAR確認したのに一方は確認すら
しなかった。すごいモヤモヤしたわ。
2002年の時はバティのゴールで勝って幸先良いと思ったが調子が上がらず相手にはガチガチにゴール前固められてカウンター食らいイングランドに負けスウェーデンにドローでグループリーグ敗退
>>163
テクノロジーダメというより頼りすぎがダメってことならわかるよ >>165
そりゃ明らかにゴールにボールが向かってなかったからだろ…
何でもかんでも確認すればいいってもんじゃないぞ 1990年イタリア大会もアルゼンチンは初戦負けだが、決勝まで行ってるんだよなあ
>>168
どういう基準でVAR確認するしないかなん、こっちからはわかんないでしょ。解説者ですら説明つかないんだから。それがモヤモヤする。 まぁ2勝1敗ならだいたい抜けれるし
1勝1分1敗でも、抜け事の方が多くない?そうでもない?
3連勝チームがいる場合は、1勝1分でもだいたい通過。
サウジ3連勝勝ち点9 ・・・の未来があるのかどうか・・・
2010親善試合ザック初陣日本に負けてるし14イラン堅守に苦しめられ終了間際にメッシゴール辛勝
ブラジルみたくアジア雑魚扱いしてないんだよな
>>170 VAR担当の審判団がいる。明らかな場合は交信していて確認する必要がないのでは。
判定を覆す場合は確認しないとやばいだろうけど。 我が軍、船出はアレだったが・・・・、、アルヘンの底力を信じろ
>>7
今の時代にインザーギがいなくて良かったな。オフサイドラインの申し子は今の時代じゃ1点も取れなさそう。 >>178 取り消されたゴールも多いからね。
インザーギは天才なんで、ルールが厳密になればそれに対応して、ゴール数増えたと思うよ。 >>174
いくらでもその時の恣意的な判断で運用できるわ。
AI判断なんて止めるべき。 >>176
モヤモヤしたら監督がなにかしら抗議するのではないの? 今回のゴール取り消しに不服はないが、
ゴール決めてから1分以上経ってゴール取り消しとか
、ひたすらプレー続行した後にオフサイドとか
興ざめするから改善して欲しい。
>>180 恣意的な判断は、別にAIなくてもできるよ?むしろ今まで露骨だったよ。
恣意的~っていうのは人間なんで、人間の揺らぎを補助するのがAIだよ。
韓国ベスト4への歩み見てみればわかるだろ。審判が勝たせようと思ったら勝つんだよ。 >>182
確かにしらけるし一気につまらなくなるね 引き分けかポーランド勝ちがいい。
メキシコが勝つと、メキシコはアルゼンチン戦は引き分けでいいと考えてしまう。
引き分けでもそう考えるだろう。
アルゼンチンとしてはメキシコと殴り合いする展開が理想かな。
AIだのあまりに機械的だと興醒めするよな御大マラドーナ神の手ゴールは価値無しなのか
曖昧さ含めてのサッカー醍醐味なのに
メキシコポーランドはたしかに難敵だけど優勝を狙う強豪なら確実に勝つ相手でもある
ここで勝てなきゃ優勝なんて夢のまた夢だからな
今日だってほんのちょっとの違いで5,6点くらい取れててもおかしくなかった
とりあえずメッシが点取ったというのを慰めにして心を落ち着かせることにするわ
白人やチビ達の限界 移民や黒人を導入しないと
イタリアみたいになるからな
オフサイドは体のどっかにタグをつけて、最終的にはそれで瞬時に判定するんだろう。
体の部分っていうのが無理あるんだよ。足の裏の位置でもいいと思うけど。
ただ、今日のPKみたいなファールは厳密さは無理だろうとは思う。
>>172
少なくとも日本には買い物しにきただけだぞw >>43
自分以外誰一人信用してないんだろ
そんな所だけマラドーナの真似すんなやチビ >>189
確かに優勝目指すなら何処来ても一緒だな >>56
誰が点取るの?
ラウタロは駄目だったでしょ? ゴール前に相手が密集してたのにアホか
単調で雑なパスを繰り返してろくに崩せなかったのは明らかに監督の責任
誰が点を取るかはあんまり重要じゃないんだよ。フィニッシュワークに優れているFWには事欠かないのだから。
そこがラウタロでも、メッシでも、アルバレスでもいい。
問題はそこにいい形でパスを供給すること。
ボール奪取したところから、ゴールまでは一連の流れであって、それが大事。
今日のアルゼンチンはセカンドボールを拾えずにやられてしまった。
自陣バイタルエリアが弱いチームは勝てないよ。
パレデス&デパウルが無理であって、マクアリステル、パレデス、デパウルじゃないと。
左にゴメス、右にディマリアが張っていて、ラウタロとメッシが前線張り付いてたら、中盤なんてないじゃん。
修正しなかったスカローニが一番悪いよ。不運もあったと思うけれど、前線の問題というか選手の問題ではない。
グループリーグ突破の確率50%ぐらいか
メッシ中心のチームは精神的に脆すぎる印象が強いんだが結構やばくね?
敗退もありえるぞ
ロチェルソ離脱が響いてるなデカいホアキンコレアいないのも痛いし
>>199 もし、あなたがメッシが優勝する世界線にいるならば、GL突破する確立は100%なのです。
2位通過でベスト16でフランスをボコってけじめつけるまでがセットなのですよ。
信じなさい。さもなければ、あなたはメッシがGL敗退する世界線を歩むことになりますよ。 >>196
少なくとも今日みたいな中盤スカスカじゃどうにもならん
それにメッシ大好きだけど強豪相手に前線ではもう決定的な仕事はあんまりできないと思う
じゃあ下げろって話だけど使わざるをえないだろうし
となるとPSGみたいに半列くらい下げたほうが・・・ パプゴメスとタグリアフィコ普通にキツかったよね
アクーニャとエンソフェルナンデスのスタメンかなあ
サウジがあんなコンパクトにハイライン保つとは想定してなかったんだろな
1点取られたくらいでテンパるのも悪いし、後半は最悪の試合運びだった
>>207 ハイラインを破れると思っていて、事実何度もやぶったけれど最新テクノロジーによって阻まれてしまった。
それでも継続すれば破れると思ったけれど、逆転されて雑になった。
最後の方は足も止まってしまい、サウジもDFで固め初めてスペースも裏もなくなり、手詰まりになった。
監督が全部悪いと俺は思っている。中盤厚くしてしっかりと横綱相撲で勝ってほしかったな。残念。 歴代最強に近い仕上がりだったんじゃないの?
その良さ全部消されたの?
ロメロ普段クソアグレッシブなのに今日大人しかったな
今までVARが無かったから、南米勢のマリーシアは効果的だった。
VARがあったら、マラドーナの「神の手ゴール」などは、すぐにルール違反とわかる。
次はサウジポーランドのあとに試合できるのはありがたいな
万が一サウジが2連勝したらもう引き分けも許されないだろうし
だからVARはつまらんのだよ。そういう曖昧さもスポーツの醍醐味なのに
今回はアルゼンチンがVARにゴール消されたからそう言ってるだけで、逆の立場なら真逆のこと言ってそうだなこういう人は
メキシコポーランドどっちも強いじゃねえか
崖っぷちだ
次のポーランドがサウジに勝つとして アルゼンチンはメキシコに勝たないとなので。
ポーランド 1勝1分0敗 勝ち点4
サウジ__1勝0分1敗 勝ち点3
アルゼンチ1勝0分け1敗 勝ち点3
メキシコ 0勝1分1敗 勝ち点1
となるな・・・
メヒコポーランド引き分けで終わってくれて良かったわ
メッシッってホントゴミよな
地蔵で走らないし
代表戦でFKが決まった試しがない。つか代表引退したの撤回してんじゃねーよカスドーピング野郎
メキシコポーランド戦引き分けは最良の結果
おかげで少し助かったな
1勝1敗1分だと得失点差で厳しそうだね
サウジの戦い方だと大量失点の可能性も十分にあるからね
やっぱりメキシコ、ポーランドに勝てないようでは、優勝なんて到底無理だな。
しかし何度見てもなんで4人も前線に張り付かせたんだろう
最終ラインでロングボールけれるのがいればいいけどいないし
結局中盤まで運ばないと裏抜けなんてできないのに
どう考えてもサウジをなめてたとしか思えないわ
メキシコには負けた経験ないんじゃないの相性いい筈ポーランドは守備はいいが
レヴァントフスキもバイエルンバルサでの7割くらいしか力出せないから大したことない
連勝できるだろ
>>224
レバンドフスキの『持ってなさ』に賭けるしかねぇな >>211
違うだろ。
アルゼンチンはサウジアラビアのハイラインを最後まで破れなかったんだろ。
オフサイドになったものを破ったとは言わない。 フランスのサッカー見てみ
アルヘンがいかに整備されてないかわかるでしょ
負けたんじゃない。
PKで1点先取という相手から贈り物をもらってからの、
その相手に2点取られての逆転負けだ。
フランス4-1オーストラリア
やはりアジア弱いやん
メンバー選考にもメッシが相当口出ししてるんだろうな・・・
アルゼンチンが泣いた“腕一本分オフサイド” 証拠画像に海外疑問「やりすぎでしょ」
今大会はAIによる「半自動オフサイドテクノロジー」が導入されている。ルールはルール。しかし、厳密な判定には海外ファンから疑問の声も上がっている。
「ナンセンスだ」
「4-0になってもおかしくなかった」
「VARふざけんな」
「超アンラッキー」
「冗談でしょ」
「やりすぎでしょ」
前回も相当酷かっただろ
初出場アイスランドお得意さんのナイジェリアだったから何とかギリギリGL突破出来たけど
他だったら3戦全敗も十分ありえた
負けるべくして負けたって感じ
メッシにこだわりすぎなんだよ
中盤の組み立てをスカローニがぶち壊したのにメッシのせいにするニワカは頭悪いな
普通にやれば勝ってたのに自滅した
もう何年も中盤が弱過ぎるのよ
ゲームメイカー不在が痛い
この世代だとパストーレとかが
順調なキャリアを積んでれば
また違ってたのかも
本大会で空回りしてしまうのもアルゼンチンの魅力の一つ
みんなメッシのためにー!とか言って盛り上がってたくせに
メッシのロスト誰もカバーできず失点てw
ただのイケイケ軍団やんw
スピード・突破力・運動量が落ちたマリアをサイドに張らせるとか正気か?
後半の配置ならロングボールで裏抜けするしかなかったろ
中盤薄くしてクソみたいなボール回しすんなよ
メキシコとポーランドは引き分けか
次は何も波乱起きないと仮定して
ポーランド 4
サウジアラビア 3
アルゼンチン 3
メキシコ 1
これでもまだ3位
3戦目も勝利しての2連勝が必須だね
それならまだ首位突破の可能性もある
マジで諦めんな
アルゼンチン 6
メキシコ 4
ポーランド 4
サウジアラビア 3
>>89
しかもアルヘンサッカー界は低身長フィールドプレーヤーが大好きだから
180cm以上の高身長はGK以外全員ラグビーに流出してしまうという。 まあタラレバになるな全部
敗因は組み立てに問題もあるが後半入りが悪すぎた
どのみち上行くならこんな入り方したら勝てない最近負けてないからいい教訓になったんでないの
これ2戦目とかじゃなくてまだ良かったほう
次は左をどうするかだな
リサマロは組み立てうまいけど問題はそのあとなんよメッシが下がって受けるのはいい手じゃないしデパウルじゃそこは期待できないかサイドバックが絞って受けたほうが陣形は良くなりそ相手前ニ枚ならの話だけど
サウジにVARPKで1点流れから2失点するようなチームが
どうやってメキシコ、ポーランドに勝つんだよw
残りに連勝すれば普通にポーランド、メキシコを上回って問題なくなったので、焦ることはないね。
この二つに勝てなければもう決勝トーナメントの資格はないよ。普通にやれば勝てる相手だし。
昨日の試合もインチキオフサイド取り消しが無ければ3-0で勝ってた試合。
自滅に等しい。
メッシ、ディマリア、パプゴメスて冷静に考えて年寄りばっかだな
02の再来きそうやな
寄りにもよってメッシの最後の大会でくるのがなんとも
メキシコとポーランドに2連勝して逆境から勝てないならどうせ抜けても優勝なんて無理だし諦めがつく
この程度のグループ全勝して欲しかったな
サウジに負けるとか恥でしかないよ
残りは温存とか考える余裕もなく死ぬ気で全力で走って戦ってほしいね
サウジ戦は舐め腐りすぎてて闘争心のカケラも感じなかった
>>252
ラグビーならブラジルみたいな目の上のたんこぶもいないしな 残り2連勝できなかったら諦めもつくからな。
二連勝問題なく可能な相手だし。
ここでダメならもう完全に世代交代。
ディマリア劣化は酷いな。さすがに34じゃあねえ。
若手世代の台頭が無かったと言うこと。
失点シーン見返したけど1失点目のロメロも反応鈍かったし2失点目のモリーナとか何やってんのレベルだな
ボックス内で自由にやらせたら失点するよアジア相手だからって舐めてたのかね
あのオフサイドをインチキとか言ってる奴って頭悪そう
ロメロは久しぶりの試合だし、慣らしのつもりだったのかね。
前半のサウジはハイライン頼みでボールホルダーへのプレス弱かったんだがなもっと得点機作れたと思うわ
棚ぼたPKで早々に点入れて緩い感じのまま前半終わっちゃったな
さすがに攻撃時424状態でSBまで上がってくる上に前3人が守備しないじゃヤバいだろ中盤三枚にしろよ
いつものロメロならシュートモーション前に刈り取って終わりだった
怪我明けのロメロじゃなくてUAE戦と同じでリサマル先発が正解だったね
実際リサマルの方が対人も組み立ても昨日も良かった
ディマリアも不調だったしコンディションのいい選手にすぐ切り替えて使わないと駄目だよ
レバがPK外してくれて助かったな
とにかく今回みたいな自滅崩壊だけはやめてくれ
メッシは外せないとしたら
ロメロ→リサマル
ディマリア→アルバレス
これでだいぶマシになるだろ
ロメロじゃなくてリサマル使っておけば少なくとも2失点もすることはなかった
現地のツイッターでもオタメンディは経験重視で起用するのはわかるが、リサマルよりロメロを使うのはありえないって言われてたしな
>>246
メッシが選手選考や戦術に口出ししてないわけがないだろw
監督なんか半分飾りなんだから サウジがよく決めたと思うな
かなりギリギリのコースだし
メッシは前半ラストパスもバシバシ決まってて
3-0でもおかしくない展開だったが
後半足止まったら下げるべきだった
ドリブルも抜けないしパスも精度落ちてた
もたないならさっさと交代するべきだわ
交代するとふて腐れるようなら外すべきで
いい加減メッシのわがままに付き合うべきじゃない
信者もそろそろ目が覚めたんじゃないかな?
アルゼンチン代表はメッシ抜きの方が間違いなく強いよ
サウジに負けるようなチームがメキシコやポーランドに勝てるはずがないんだよね
メッシもマリアもロメロも怪我明け
メッシが一番活躍してたわ節穴
スカローニのゴミ采配が無ければ余裕で勝てた試合
ドリブルで相手抜けない
個人技が低い
チビなのにスピードもない
当然高さもパワーもない
なのにプレスもしない
プレスのない温い南米予選とワールドカップは違うんだよ信者諸君
ラウタロだけは良かったよ
攻撃陣でパブゴメスとアクーニャは役に立ちそうにないことがわかった
ディマリアもスタメンは無理レベル
メキシコとアルヘンの試合は面白くなりそうだな
期待したいわ
>>274
怪我明けとか関係ない
メッシとかディマリアでもパフォーマンス悪かったらすぐに代えるべき
メッシが運動量少なくてプレスかけない分、サウジに余裕ができてしまってた 打てる場面で打たずに切り替えしているのが問題と思う
シンプルに打っていれば詰めもできているから入ってる場面はかなりあったと思う
ただ完全に支配して負けてるから別に切り替えは効くと思うし悲観するほどでもない
日本とはメンタルが違うのだから
ロメロ使ったのは、今後の調整も兼ねてでしょ。
強豪相手になると、ロメロは不可欠だし。
>>280
ロメロがリサマルに勝ってる要素ないしリサマルスタメンだろ今後は
ツイッターでRomeroで検索したらマジで叩かれまくってるぞ >>186
それは勝った方の言い分。
負けた方はそうは思わない。 サウジ相手だからいけると踏んでたんだろ、実際に前半のペースなら問題無く勝てた
後半失点してから修正するどころか改悪したせいで全くボールを繋げなくなった
>>281
通常のロメロなら守備は上だろ。
昨日のロメロがTwitterで叩かれてることが、君の意見の根拠になってるか? なんでロメロ単体を叩いてしまうのか?
君たち、あの無能監督と同レベルやん
メッシがロストしてなんでダイレクトで
縦パス入れられるんよ?
ボランチ2人はどこにいたの?
>>269
今季怪我離脱でプレミアもほとんどいなくて開幕までぶっつけ本番のロメロ使ったのは采配ミスだね
ユナイテッドで毎試合MOM級のディフェンスしてたリサマルの序列を上げないの意味が分からない
>>280
そういう時は後半点差ついてから調整で入れるべきだな
スタートはリスクある ロメロが100%じゃなければLマルチネスに替わるという情報が出てる
そういうとこ含めて舐めたとこあったのかもな
多分サウジじゃなくてメキシコ相手ならロメロじゃなくてリサマルだったろうしね
舐めてたよね
サウジもW杯も
36戦無敗であぐらかいてたのが仇になった
今更練度云々のチームでもないし、直前のUAEもサブ組でやって苦戦して臨むくらいが良かったかな今思えば
フルメンでボコって余裕ムードで入ったの失敗
ウイングが1枚欲しかったな。
左サイドは放り込むだけだった。
ニコゴンが抜けたのも痛かった。
次世代には有望選手多いんだが。
負けた後控えの評価が上がるのはこのスレの風物詩w
がん細胞を取り除くのが一番の対処療法なのにw
右足飾りバックパスばかりのディマリアこそ早々に下げるべきだった、ケイスケホンダかと思ったぞ
サイドは若手使っていけ
メッシ信者は凄いなあんなポンコツレベルでもまだ持ち上げるんだ(笑)
客観的に見て完全に戦犯レベルだったぞ
昨日は途中から出たアクーニャだけ唯一闘志バリバリで激しくてサイドも突破出来てて孤軍奮闘してて良かった
タグリアフィコもコンディション悪かったし、昨日はほんとなんだったんだろう
メッシ、ディマリア、タグリアフィコ、ロメロ、パプゴメス、パレデスの6人は明らかに身体のキレが無くてボールも足に付いてなかった
てかスタメンの平均年齢30歳って改めておっさん多すぎて引く
開幕から8試合消化して、16ヶ国中で昨日のアルゼンチンが1番平均年齢が高いみたい
そりゃ走り負けるわデュエルも負けるわ
マルディーニがやめた後のイタリア
ラウルのスペイン…
メッシ、ディ・マリアなき後の
アルゼンチンに幸あれ!
>>295
前回の日本みたく、今回はおっさんアルヘンだな 昨日のスタメンで34歳以上の選手が4人(メッシ マリア パプ オタメン)いたがこれもワールドカップ史上初らしいな
昨日の試合を観てると、マラドーナは凄かったんだなって思う
メッシと比較して、とかではなくて
不可解なオフサイド判定が無ければ普通にアルゼンチンが勝ってたな
マラドーナはチームを鼓舞するし、選手に指示も出すからな。
オフサイド判定は不可解どころかめちゃくちゃ正確じゃん。
むしろ不可解なPKで試合がぶち壊されるところだったよ。
ナポリ100年の歴史でスクデットを獲得したのは
後にも先にもマラドーナがいたときだけだからな
チームに与える影響力も凄い選手だった
ディマリアがワイドで持った時、逆サイドでパプゴメスが中に入って裏抜けしてDF釣りつつ大外からタグリアフィコが裏抜け
みたいな工夫が何一つないのも気になった
あんな馬鹿みたいなハイラインは中盤と
SBが裏抜けすれば簡単に攻略出来るザル守備なのにな
最初から4人くらいラインに吸収された位置から崩し初めててそりゃ無理だと思ったし90分の間修正出来ないスカローニに幻滅した
マラドーナは瞬間最大風速だけ切り取って都合の良い思い出補正かけられるから楽だな
クソみたいな精神論は不要だから、徹底的に問題点を修正しろ
>>303
機械とか導入されると正直面白味が薄れる
審判をも欺く華麗な技術とかも見どころの一つなのに
野球でも、キャッチャーが技術でボールをストライク判定させるとかあるけど、
機械が導入されてそれが出来なくなるとマジでつまらんでしょ 1点目のPK
この大会はずっとこんな感じでファールにするのか?
>>308
イランもポーランドもあれでPK貰ってたしそうなりそう
ラウタロのオフ
これで肩で取られるのもかなりキツいよね
足元にライン引くやり方なら見逃されてたんじゃないか
この3Dのオフサイドテクノロジーでメタってきたサウジの勝ち
>>307
そんなのが見どころならそもそもVARは導入されるはずがないし
面白みが減ったと思うお前は時代についていけてないから見るのをやめたらいい >>311
ここは俺含めてメッシ信者の集まりだからな
怖いだろ? >>307
昨日の試合はめちゃくちゃ面白かったけど。
ライン高く保ってギリギリのディフェンスをするサウジと、なんとかして突破しようとするアルゼンチンの駆け引きのレベルの高さを存分に味わえた。
正確な判定じゃなかったら、ズルすれば勝てる低次元なゲームになってたところだったわ。 マラドーナが生きていたとしても、昨日の観覧席で卒倒したまま他界してそう
あの名物が見られないのは、ちょっと寂しいな
>>313
地域猫数十匹の地錆付いた凶刃で両目抉ってやるよ
VAR厨は >>306
正直プレー集でしか見たことないし戦術も周りもレベル低い時代だったから過度な神格化としか思わない
ペレも同様
まあアルゼンチン国内でレジェンド扱いなのはわかるけど
マラドーナ上げはへー、としか思わない >>310
楽しみ方のレベルが低いよね。
正確な判定だからこそ選手のプレーのレベルの高さが引き立つのに、ズルする選手の低次元なプレーで喜んでいるんだから。
三流のプレーで喜んでいないで、もっと一流のプレーを見た方がサッカーの奥深さが楽しめると思う。 >>313
正確な判定は同意
ただ肩が数センチ出てたらオフは白けるし
ゴールに無関係なところで倒されたのをわざわざ確認してPKも白ける >>313
それはサウジを応援している方からの感想
アルゼンチンの、審判をも欺く芸術的なギリギリのオフサイド戦略が機械で潰されて興ざめだった
人間の目を欺く、プロの審判の目を欺く、そういった技術もサッカーの醍醐味、面白味なのに
もう人間いらないじゃん >>317
正確な判定でこそわかる選手のプレーの質の高さを理解できないのはなんか可哀想。 >>320
その微妙なライン判定が、駆け引きのレベルの高さだからなぁ。
それを理解できないのは可哀想。
PKが白けたのは同意。 例えばマジシャンとかも人間の目だからこそ欺けたりするんだけど、機械だと欺けなくてつまんないでしょ
人間の目を欺くイリュージョンもスポーツの醍醐味
観客席で中指立てたり絶頂したりするマラドーナは面白かったな
>>323
駆け引きは面白いよ
基準がクソだって話ね
身体の一部でも残ってたらオンになるルールに早く改正されたら良いのに
肩出てたらアウトってしょーもない >>321
それはアルゼンチンを応援してるから盲目的になっているだけ。
機械でしか判断できないくらい精密な次元で、オフサイドを取る技術はまさに芸術そのもの。
人間の目を誤魔化す程度のことで喜んでるのは低次元なファンだし、サッカーを見る目ないわ。 >>326
そういうルールのもと、それに合わせた絶妙なライン設定、芸術的だよ。
審判を欺いてズルをする低次元なプレーとは違う、本物の芸術。
審判を欺く技術とかくだらなすぎw >>325
サウジ戦の観客席で発狂するマラドーナ、想像してしまうわ
4年前は中指からの心臓発作だけど
あいつなら、銃をぶっ放してもおかしくない >>308
前回大会もボックス内で手を使うと厳しく取られてたぞ
前後2つのアングルから見るとファウルを否定出来ないと思うよ
生で見たらラッキーと思ったが >>300
マラドーナはダイレクト編集の思い出補正があるからそれで威張られてもな
マラドーナは神の手諸々ルール違反を見逃してもらって得たW杯勝利なわけで今時の南米有利な環境は全て排除オフサイドも数ミリ単位ででるテクノロジージャッジの前ではマラドーナなんてボロボロ叫ぶ姿も負け犬の遠吠えだったことだろう
それにマラドーナの時代は守備の選手が安定してた >>328
3大はそんな瑣末なルールでやってなかったってことだ
最先端のリーグがな
単に中東を勝ち進めたいためだけの悪質改定
サウジはお仕着せルールに対応するための
合宿ができたが俺らはそんな暇なんてなかったから まぁ、メヒコもポーランドも問題ないから2−1でトーナメントに
いけばいいだけ
サウジはあんな疲労困憊、イエローだしまくりで大差で
2試合負けるだろう
フィナリッシマ@ウェンブリーでイタリアをボコッた時のチームと全く別だったな4か月でこうも変わるもんかと。
>>328
ワールドカップこそが最先端だけど。
その最先端の技術を駆使した環境で繰り出されるハイレベルなプレーを理解できないのは可哀想。
てかごめん、俺らって、君は誰なの?
アルゼンチン代表選手か何かなの?ww まあほかのアジア勢の結果を見ると、サウジは後2試合は絶対負けて勝ち点3で終わるから、
アルゼンチンは後2試合ちゃんと勝てばいいだけだな
それに中東有利と言うけど、条件は全く同じだしね。
むしろ審判は露骨なアルゼンチン贔屓だったよ。
南米、西欧に一泡吹かせたい一念で新ルールwとやらを
最先端とかw
こちとらCLでやってきてるがこんなシステムどこも採用
されてないんだが?
それになんとか逃げ切りたいがためにイエロー連発してた
チームが最先端なんですかね?
>>331
カール・ルイスなんて現代のオリンピックじゃ勝てない、と同じくらい的外れだよ
過去の選手は、時代の傑出性で語られるものだから
それに、今でもマラドーナを語る人たちは、ダイレクト編集では分からない要素を評価してるんだよ >>337
それね。
アルゼンチンはなんだかんだ一番強いから、残り2つは勝てると思う。
サウジのラインディフェンスが精密だっただけで、他のチームにできる事じゃない。
前半のようなプレーをしていればメキシコとポーランドには勝てるだろ。
サウジは逆に、残り2試合は勝ち点1がせいぜいだとは思う。 そもそも今大会はヨーロッパの強豪国と南米その他の戦術の差がはっきり出てる
ヨーロッパはクラブの最先端の戦術を代表にも取り入れてるが、アルゼンチンは戦い方が時代遅れで、ポジショニングとか連携した動きとかがレベル低すぎる
今回もヨーロッパが優勝だろうなこれ
いやアルゼンチンの選手の大半は欧州だし、戦術面で遅れをとるような
首脳陣じゃないだろ
>>339
こちとらって、君はCLに出てる選手なの?w
そりゃワールドカップが最先端なんだから、CLではまだ採用されてなくて当然じゃん。
最先端って言葉の意味も理解できないの??
あとイエロー連発は、単に審判が露骨なアルゼンチン贔屓だったからじゃんw 明らかにレベルが低いのはケイロスだけで
今の段階で全てを語るは愚の骨頂
なんか端っこのほうだけ 太陽が照ってるゾーンあったじゃん
あれまぶしいんじゃないの? 不公平だろ
CL>>EL>>>>>>>>>>WKな
ここを履き違えると親族にまで手が及ぶからな
>>348
WKってなんだよwww
CLは試合のレベルは高いが、サッカー環境は常にW杯が最先端。
その違いをまずは理解しようなw その環境とやらに合せる為にルール変更は1年前くらいから
適応させるのが定石
単に中東に勝たせたいためだけのなにが最先端なのか
いまからサウジ大使館に殴りこんで不備と悪辣の謝罪をさせるわ
マラドーナが凄かったのは確かにしても
ポジションによる補正は大きい
監督以外で最も周りに影響を与えるポジション
これがサイドやDFにも有能な選手を配置して
全体のレベルがあがるまではよかったが
行き過ぎて中軽視に繋がって
そこだけ現代はレベルダウンしてしまった
最新科学で大型化アスリート化していき
乳酸で疲れを効率的に管理していく過程で
中だけは練習量の低下で技術不足に陥った
ドリブルにコーン置いて超アナログで
雑に方向決めて練習してんだから当然だ
メトロノーム使って機械で方向をセンチ単位で
ミス判定して練習する時代がくれば
マラドーナを越える選手も間違いなく出てくる
>>351
ルール変更ではなく、最先端の技術で厳密に判定できるようにしただけ。
本当にレベルの高いチームは対応できている。
フランスにしても、イングランドにしても。
審判を欺く低次元なプレーをしてた選手が対応できていないだけ。
アルゼンチンがそうだとは言わんが、昨日は高いレベルのプレーは出来ていなかったね。 アルゼンチンはちょっと前の調整試合でUAEに5-0で勝ってて、サウジ舐めてた
サウジとUAEなんて実力差あまりないし。でも、これからは全力だから全部勝つよ
>>355
サウジとUAEが実力差あまりないって言ってる時点でサッカーを見る目が全くないわw
ほぼ毎回ワールドカップに出てるチームと、毎回予選敗退してるチーム、どう考えても実力差は大きい。
サッカーをわかってないと、審判を欺くだけの三流のプレーで喜ぶようになるんだな。 オフサイドがなんかしょうもないハイテクで
厳密になって 負けたようなもんだよな 2回もノーゴールて
どっちしろ、あと最低でも2試合は楽しめるわ。
ダメでも、全く4年前と進歩ねえなwって
感じで笑えそう。
次のワールドカップから48ヵ国だし、ワールドカップの価値自体も低くなってきそう。
マラドーナ、そんな好きでもなかったけど応援席にいないの、やっぱ寂しいな。
メッシはただの老害
スーパーサブとして終了間際にだすくらいでいい
>>356
サウジってUAEに普通に負けたりしてるぞw >>360
全世界にダブルファックユーお届けできるのなんてディエゴぐらいだったもんな、、 サウジは一時期の不調が嘘のようだな。もうサウジが中東の雄だった時代は終わったって一時期は思ったんだが。
>>361
メッシってDFの一瞬の隙を付いてゴールするのが上手いだけで、最近主流のアスリート系の選手とはちょっと違うよな。日本なら香川に近い。 >>362
イタリアが北マケドニアに負けたからといって、実力差があまりないって見方するか?普通はしないだろ。
サッカーを見る目がないやつはこれだから困る。 サウジアラビア側から見たアラブ首長国連邦(UAE)に対しての各大会の成績です。
W杯予選 4勝 3分 2敗
この程度の差だよw
イランだってイングランドにあそこまでぼろ負けするチームじゃないと思うぞ。中東の最大の問題はやっぱりメンタルなんだよ。アジア予選とW杯じゃ内容が違いすぎるもの。
ちなみにサウジって結構アルゼンチンと相性いいんだな。過去2分け2敗だって。二回も引き分けてるんだビックリ。
オフが嫌ならサイド崩してマイナスのクロス入れればいいだけ。サウジのサイドすら崩せないアルゼンチンのサイドのレベルが低いだけ。
ハイラインとかいうガバガバな戦術で手詰まりになるアルゼンチンの中盤のレベルが低いだけ。
サウジはオフサイドの駆け引きとかなく2点取ったんだから、それすら出来ないアルゼンチンのレベルは低い。レベル高いとか言ってる奴サッカー見てないバカ。
>>368
2000年以降のサウジvs UAE、サウジの13勝2分3敗。
それに大昔のUAEの方が明らかに強かった頃も含めて4勝3分2敗は同じくらいとは言えないしなぁ。
なんでも都合よく解釈したがるけど、現実を見た方がいい。
「通算対戦成績は韓国が圧倒してるから、韓国は日本より圧倒的に強い」って言ってるのと同じだぞw
サッカーを見る目を養おう! >>372
後半はそうやって戦ったけどマイナスのクロスじゃなくて単なるセンタリングだったな。 サッカーを見る目を養おうで草
もっと他に養うものあるだろ
これでサウジとアルゼンチンの対戦成績は1勝2分2敗か。普通に互角じゃねえかw。
ガルナチョなら抉ってマイナスのクロスはできた
マリア(笑)
>>341
短距離ただ走るカールルイスとハンド見逃しのマラドーナじゃ全然違うのにマラドーナを叩き棒にするメッシアンチは基地外だな >>365
だけというけどそれができる選手がどれほどいるのかと
しかもそれが得点に結びついてるなら尚更 このチーム、マジでイランよりよえーだろ
イランは開始早々正GKが負傷退場してるし運がなかったけど
イングランド相手に2点とってるし
W杯は若手の力が必要なんだよな
調子良いガルナチョは呼ぶべきだったな
もう遅いけど
アルゼンチンってバティストゥータとかカニージヤとかレドンドみたいな金髪の白人長髪選手がいなくなったよね。
金髪白人長髪選手は身長もある選手が多いし今のアルゼンチンにもいて欲しいと思うんだがな。
めちゃくちゃネガってるけどメキシコとポーランドに2連勝したら良いだけじゃね
出来る出来ないじゃなくてやれば良いだけ
元々ノルディック系の白人移民は多くはないけど
ガイチとかいるね
裏抜け一辺倒で行くならそれこそスピードあるガルナチョだよな
というかもう裏抜けサッカーやめてほしいわ
中盤スカスカでしょうがないからメッシが降りてきて点に絡めず終わる
メッシ全然点取らねーじゃんと笑われる
マジで風物詩になってるわこれ
エンソフェルナンデスとアルバレスを控えにするの勿体無い
アルバレスとラウタロのツートップが見たい
アルバレス、リサマル、エンソフェルナンデスの3人はスタメンで見たい
クラブでも調子良くて若いし絶対活躍できる
ネガってるっていうか俺ら別にアルゼンチン人じゃないしな
あんな試合しかできないチームなら応援する理由がないんだわ
強いから好きなのにアジア勢に負けられたら困る
>>388
まあ一応まだスペインみたいな例もあるから・・・ アルゼンチンにとって幸運なのは
ポーランドもメキシコも大した事ないことだな
サウジよりやり易いまである
たしかにポーランドとメキシコのドローはまだ神が見離してないと思った
直対で勝てば2位以上は確定するから
初戦、逆転負け、相手はサウジとショック引きづってしまいそうだがポーランドメキシコが引き分けたのをプラスにとらえて頑張ってほしい
>>387
アルゼンチン人じゃないと言うわりに大きな括りでアジア人なのにそこには負けられたら困るってなんだかなw >>388
この数字って下位ポットの国が所詮負けてそのまま敗退して敗退率の数字上げてる面もありそう。ポット1(~2)の国で初戦敗退国の突破確率計算したら数字変わるんじゃないか? 初戦負けても
優勝したり決勝までいったりって意外とあるからな
かくいうアルゼンチンも
イタリアW杯の開幕戦でカメルーンに負けたけど
決勝まで行ってる
毎回GLで波乱はあるんだがアルゼンチンには要らんのよ
前回はウルグアイやドイツが韓国に負けたっけ
サウジなんて日本でも勝てるからな
「なんで外国のチームを応援してるの?」
「いや、レベルが高いから見ていて面白いんだよね」
この答え使えなくなったんだけどどうすんだよ
>>398
別に君が観なけりゃいいだけの話だよw
誰も外国のチーム応援しなさいなんて強要してないんだしさ
好きにしなよ
自分が応援したくないんだから
他のやつが応援するのも許さんってんなら
そんなの知らねーよ
で終わり 残り40分もあるのに焦りまくったくらい
だから、残り2試合を平静に戦えるとは思えない。
メッシが中心となってから
チームとして機能しなくなったね
皆メッシ任せになってしまった
チンカスローニがクソ采配しなければな
今までの信頼も全部パアになっただろ
想像以上にダメージ大きくて立ち直れんかもしれん
逆に開き直って覚醒してくれることを願うがな
メキシコとポーランドをどちらも5-0くらいでボコボコに殴り勝って圧倒して力を誇示してくれるくらいじゃないと鬱憤晴れない
トーナメントでフランスとかに負けるならまだ分かるけどサウジの大番狂せにされたのが悔しすぎて昨日から一睡も出来てない
今日が祝日で休みで本当に良かった
典型的なラテン国家がそう簡単に立ち直れるかな
びっくりするぐらい4年前と変わってなかった
昨日見た限りでは何故コパアメリカ優勝出来たのか謎なくらい脆かった
逆転されたからってあそこまでアホみたいな焦り散らかすとか信じられない
アルゼンチンは4-3-3と4-4-2があって、4-3-3の方はけっこううまく行く。
4-4-2のボックスは苦戦しがち。勝つときは圧勝。
ただ、4-4-2のサイドを前線に張りつかせるのは過去に記憶がないし、
こんなんで勝てるほど現代サッカーは甘くないよね・・・
スカローニは余計なことをやっていまったよ・・・
たった1点差であんなに崩壊するアルゼンチン見ると
4年前後半0-2にされたのにそこから逆転したベルギーのヤバさが改めて凄かったんだな
多分昨日のアルゼンチンなら絶対無理でしょ
>>395
参考までに、グループの一番強い国が初戦に負けた時。
(基本的にはシード国、開催国がシード相当の強さじゃなければ個別判断)
98スペイン→敗退
02フランス→敗退
02ポルトガル→敗退
10スペイン→1位通過、優勝
14スペイン→敗退
18ドイツ→敗退
18コロンビア→1位通過、ベスト16
スペインの多さが気になるけど(笑)、今の状況は前回のコロンビアに近いと思う。
まぁ、残り2試合に勝って普通に1位通過でしょ。 >>409
日本は2点差になってから
守勢にまわっちゃったからな
勇気もってラインの高さを保ち続けたサウジを褒めるべき 攻撃手段は裏抜け戦法しか無いんですか?
それなら他の国にもサウジの戦法取られたら勝てない様に思いました
他の国にもサウジ戦法を取られたらって言うけど、あれは長期合宿でチーム力を高めた賜物でしょ。
いくら個々のレベルが高くても、あれを真似るのは難しい。
昨日のアルゼンチン、後半は予定外の出来事に慌てふためいていただけだったけど、前半と同じことをずっとやってたら突破できたかもしれないのに。
そのくらい前半は紙一重だったし、アルゼンチンは決して弱くはなかった。
思い返すと未だにイライラする
サウジの戦術は素晴らしかったけど何も修正出来ないスカローニに全責任があると思ってる
交代も4-0-5の中盤空洞化したファイヤーフォーメーションにしただけでシステム変更とか無かったし
無能
>>414
アルヒラル>>>>>アルゼンチン
まぁそういう事だw 解説の槙野にも中盤なくて縦一本の単調な攻めでサウジに捕まってるから、前半のようにリズム整えて崩さないとって指摘されてたな
槙野にもわかることがスカローニに分からなかったのか
監督の指示か分からないけどデパウルもパレデスも上がりっぱなしなのはどう考えてもおかしいわな
ああなったときコントロール出来ない監督ならもっと強豪国とやったら4失点くらい行くんじゃないか
あれなら一か八かでロングボール放り込んだ方がマシだったな
無駄にスカスカの中盤経由して無駄な時間を使いすぎた
後半のサッカーIQ素人未満だったぞ
>>414
メッシがけっこう諸刃の剣なんだよね
どうあっても外せないもんね
この時点でとれる戦術が限られてくる
大きく変えられない でも前半から424になってておかしかったわ
パスの出しどころなくて延々最終ラインでパス回し
苦し紛れに複数人抱えてるデパウルパレデスにパスとか
まじで意味がわからなかった
強者が先制パンチ食らうと、取り乱す典型的なパターンだったね
>>417 ロングボール放り込んでも高さないから、それこそ無駄になる。
前線なんてワントップでいい。しっかり中盤で連携していけば勝てたと思うよ。
ゴメスとディマリア使っている時点で、無能だったね。 >>420
いや
先制パンチは逆にかましたんだけど イタリア戦以降エストニアジャマイカホンジュラスUAEと雑魚巡りで終えたのがいけなかったな
只でさえ弱い上に不出場国とやってもスパーリングすらなんないし出場国とやらなきゃ意味ない
日本とやってもよかったのに不出場でもナイジェリアエジプトとかでもよかったし
4231じゃなくて433か442の方が良いんだろうね
調子いい時の試合ってそうじゃん
つまりスタメンの人選からフォメまで最初から全て采配ミスなんだろう
監督の差で負けたんだよ
あんなバクチみたいな戦術をなんでわざわざ強者がするのかまじで意味わからん
メッシに大量得点させるためかと疑いたくなる
>>410
ご苦労さん。
サンプルが少ないけど強豪国限定だと約3倍の突破率28.5%まで跳ね上がるね まだまだ悲観することはない36戦無敗は邪魔な記録だった
まだ猶予のあるグループリーグでこんな経験を積むのもいいんだとポジティブに考えればいい
幸い2連勝できる相手だからな
1点取られて押せ押せになったサウジに気持ちを切り替えられない状態で追加点決められて終了だったな
あそこで意気消沈しないで気合入れてほしかったわ
マクリスターの名前出ない時点でお客さん多すぎるなロチェルソからメッシへのパスがチーム一位ここがなくなったんだから
一番なんとかしないといけない部分
左にコイツ置くしか選択肢はないだろ
メッシがーやらする前に機能ならデパウルが間受けしないとラウタロメッシにボールが入らん
中盤テコ入れしないといけないけどもう時間がないなここ次第だと思う
メキシコとポーランドの試合を今観てたけどコパアメリカの時と同じ強さ出して普通にやれば勝てる相手だけど、動揺したままなら負けそうな絶妙な強さのラインだな
今回はメッシが主役だから最後悔いを残さず頑張って潔く代表引退してくれたら良い
リードされてからの攻めが雑すぎる
最後の辺りも電柱もいないのにクロス上げまくって点取れるチームじゃないんだからな
背が低いなりの攻めをしないとな
危惧してたがやっぱりメッシは動かないんだな10人で守るチームじゃ優勝なんでできないよ守備しないなら決定的な仕事するのが最低条件やでメッシは
まあメッシ下げてディバラとかに途中交代する持てる監督なんていないか…
>>433
メッシもアルバレスも背が低いから打点低くてキーパーの上超えられないんだよ PSGのときはもうちょい守備するけどな
代表だとお散歩芸に磨きがかかるわ
最後のWCなのにやる気あるのか疑いたくなる
こういうガチガチに引かれた状態はやっぱり電柱ほしいな
クロス上げたって…
アクーニャのコーナーとかあんな高いクロス上げて点決められるわけないじゃん…
2018以来アルゼンチンの代表戦見たことないから36戦無敗だからメッシがやっと守秘するようになったのかと思ってんだよ
やはりメッシはメッシだった…
見た感じ、メキシコにもポーランドにも勝てなそう
単純に弱いでしょ
メッシファンから見てもメッシは相当なハンデ
あれを誰も注意できないんだろな。聖域どころか神域
優勝するチームの動きではない
まさか負けるとは思わなかったわ
でも早いとこ無敗記録なんて途切れた方がいいからポジティブに考えると初戦で良かったと思う
グループリーグは突破できるよ安心しろ
デカいホアキンコレアがいないのが痛い他国からすればそんな大きくないんだろうけど
サウジは数少ないチャンスをものにしただけで実力だけはサウジを圧倒してたからな
最後の方のメッシがサウジの選手2人に囲まれて、抜けないのはまぁわかる。
でもパスもできずにボールロストしたのは見ていて辛かったな。
若手もいっぱいいるんだから、若手主体に切り替えたいな。
メキシコ戦でゴメスとディマリアでてきたら絶望するわ。
ずっと人数不利みたいなもんだからな
実質10.5人だろ
グリーズマンみたいにやって欲しい
ラウタロのオフサイドは厳しすぎたな
あれはないわ運がも無かった
アルゼンチン贔屓で見てるとかじゃなくマジであのオフサイドはねえわアホかと興醒めするわ
でもやっぱりメッシが散歩してるの見ると無理だわって思ってしまう
よくコパ優勝36戦無敗できたなある意味すげえ
ムバッペがあれだけ周り活かせること覚えたのもメッシのおかげだぞ
メッシ叩いてる阿呆は論外
中盤スカスカスカローニの脳味噌がヤバい
前半の組み立てで十分勝てたのに何を焦ってんだか
メッシのせいで負けたとは思わないけどカメラに抜かれたときメッシだけ汗一つかいてなかったり、後半はもう降りることもなく延々と突っ立っててボール持ってもロストばかりであれは見ててキツかった
メッシ好きだからこそああいう時にもっと動いて欲しいって思うね
せっかくメッシのために!っていつになく団結してるグループなのにその本人が戦う姿勢見せないんだと結束力弱まるでしょ
>>450
こういう人が真にメッシにアルゼンチンに優勝してほしいと思ってる人だと思う
守備しないなら途中交代でディバラに代えてもええんや
それでメッシがW杯取れればそれでええんや 過去3年で南米以外でまともな相手はイタリアぐらいか?雑魚刈りで勘違いしてしまったかな…
>>452
そう
別にメッシが不調で活躍出来なくてもチームで勝ってメッシがW杯取れるならそれが一番良いわけよ
メッシが主役になんてならなくて良いから優勝すれば何でもいい
1試合しかないわけじゃなくて、その試合不発でも勝ち進めばまたチャンスが来るわけだから >>449
リードされてからの中盤スカスカの雑な攻めは同意するよあれはメッシは関係ないな
だからこういう展開を猶予のあるグループリーグしかも初戦で経験できたのはいいことだとポジティブに考えて習性できる監督とチームなのを祈ってるよ >>444
若手いっぱいいるなら、なんでメッシだけじゃなくディマリアやパプまでスタメンだったん?
単に若手で凄いの減ってるだけじゃねえの? でもまぁメッシは前半は決定機作ってたし
あのパスを出せるのはアルゼンチンではメッシだけだからな
それ以上にスカローニとデパウロとロメロは買収されてんのか疑ったわ
メッシが決定的な仕事するために中盤が試合作ってボールを前線に運ばないといけない
それができずにメッシが中盤に下りてくる悪循環はバルサがダメな時に何度も見たわ
アクーニャって頭悪いのかな
あんな高いコーナー蹴りまくっても入るわけないのにな
高さは絶望的だからな
メッシいうならデパウルまぁまぁ酷かったぞwまあまあよりかなりだなw
パラデス後方に下がるならデパウルが受けなきゃ中盤スカスカ
後ろ3枚ならサイドバックは中盤入らないとリサマロ入って中盤経由からサイド行けたけどその前は直接ディマリアなんだもんあれじゃディマリアもキツイ
デパウルはインテンシティ買われてるんだろうけどロチェルソいないなら起用法考えないとな
>>461
確かに中盤が前線にいすぎて最終ラインとすごい間空いてたな
なんなんあれ?
戦術なのか監督がクソなのか選手が頭悪いのかどれなんだ 俺は94年からのファンだが、
チーム強いならメッシいなくていい。
>>432
ディバラ走らないけど
アルゼンチンFWはメッシに限らずアグエロもディバラも走らないよ 「サウジアラビアは『良いサッカー』じゃなかった」っていう論調の指導者とかジャーナリストが燃えてるけど猶更それに負けた甘さが際立つね
まあ昨日は前線が全然だったな
アルバレスは動き出し、位置取り良かったけど結局決めれてなかったのが不安
中盤に転がるセカンドボール8割位取られてたよな
スカスカすぎてサウジの選手しかいねーのよ
まあ実力では確実にアルゼンチンが上だったよ
後はこれを糧にできるかどうか監督と選手の考え方気持ちの持ち方が重要
>>462
昨日みたいなハイラインはFW裏取りに行くんだからラウタロメッシは張り付いてても別に問題ないわ
オフなんとかしてほしかったけど笑
現に前半は点は取れた
問題は後半の立ち上がりをフワフワした感で入ったことと焦りから中盤省略し始めた
あそこは落ち着いて時間作る必要があった
リサマロ入って落ち着いたから投入はもっと早いほうが良かったな
昨日はサイドバックが終始ポジショニングがひどかったなあれじゃCBが運べないし
相手2トップなんだから後ろは3枚で十分なんだよサイドバックが中盤に可変してたらセカンドも拾えたろ 守備意識でメッシを槍玉に挙げてる人が居るけど、昨日の試合スタメンで出てた選手で意識高かった選手皆無なところが気になった これじゃあ上手くいかんなと。
試合勘鈍ってたり、負傷明けで先を見据えて流しながらプレーした選手が多かったのでこういう事態を招いた一因かもしれん
ラウタロの得点がオフサイドになって気持ちが切れた感じがする
実際俺もはぁ?ってなった
恐らく選手もそうだと思う
オフサイドでの得点無効はメンタルにダメージ与えるからない方がいい
1発ラッキーパンチが入ってそれで追いつかれるまでは仕方がない面もあるけど、
立て続けに2点目入れられてしまったからな・・
>>469
でも誰が見ても散歩してるのはメッシだけだし
あれを養護するのは決定的な仕事するのが大前提
決定的な仕事もしないのにあれを肯定するような体質でいいのかね
優勝してほしいとほんとに思ってるのかね? 昨日だけで判断するなら、サウジの方が強かったよ
全く怖くないクロスを上げさせられてるだけで、実際には何もできないま終わってた
挙げ句にDFの脆さも露呈してたし
メキシコとポーランドに2連勝なんて有り得ないくらい弱い
ラウタロメッシ
ゴメス デパウル ディマリア
タグリアフィコ モリーナ
オタメン パレデス ロメロ
こんなかんじにすればビルドでもうちょいはがせたろ
次はゴメスにかえてマクリスターで
オタメンかロメロリサマロにかえれば勝てるだろ
ロチェルソがパレデスの位置に落ちて前方に散らしてたのがアルゼンチンの好調を維持してたんだから
ゴメスの位置がマジで重要
ディマリア外してディバラ入れても面白いかもなその場合左はアタッカータイプにしないとだけどアルバレスをどう使うかも鍵
メッシが気に入らなきゃ監督の首なんて簡単に飛ぶんだから
あの戦術あのスタメンはメッシの意思
ここ数年誰が監督になっても似たような負け方をするのはそれが原因だからw
>>473
俺もここまでボロクソに言ってるけど
2連勝できると思うよ
実力だけはアルゼンチンが抜けてる
安心しろ 現状左アタッカー入れるならビルドからデパウルが受けてゲームメイクしないとメッシが降りる展開になるからあんまりよろしくないやっぱバイタルで仕事させないと
今のシステムならディバラはメッシと共存いけそうエリアかぶらないようにすればいいだけだからな
まあ要はデパウルもうちょいゲームメイク頑張れだな
とりあえず形はどうあれ次勝たないとな
勝たないとマジで厳しい w
メッシは、被バフの倍率なら史上最高みたいな選手なんだよな
周りからのバフがなければ平凡な選手
メッシ叩きたいだけのはヤツはあぼーんでいいよ。
開始早々にシュートしてリズムつくて、PK決めて、プラン通りの抜け出しから綺麗にゴールも決めた。
わけのわからんテクノロジーで無効になって、それが繰り返されてチーム全体のモチベーションがおかしくなった
スカローニは修正できなかったし、逆転されたあとのチームは冷静さを欠いた。
オフサイドのルールはまた変わるのだろうけど、テクノロジーが関わってくる過渡期の不幸なゲームだよ。
でもまぁ2失点はどうしようもない。前線張りつかせて、バイタルスカスカで2失点はいいわけできない。
ギドのインフルのせいもあるけれど、ハーフタイムに修正できなかったのは監督のせいだろ。
グループリーグは必ず突破するから大丈夫だって
グループリーグの他のチームとは地力が違うから
俺の中での決定的な仕事とは得点に絡む仕事だからPKは決めたがPKは誰でも決めれるから除外
>>481
全盛期と今のワールドカップ、何か関係あるの? オフサイド2本取り消しまでは圧倒してたんだから事故みたいなもんだろ
メキシコには負けてないポーランドも予選番長で普通にやれば勝てる
アルドサリのゴールは止めようないが
優勝するからGLは突破するだろうけど、02年に雰囲気は似ているかもね。
ベロン不調でも先発固執したし、バティーもすでに劣化し始めていたのにクレスポ控えだったし。
アイマール、クレスポ先発で、バティー、ベロンが控えならGL突破していたけど、それはできなかった。
メッシがアンタッチャブルなのはわかるけど、ディマリアとゴメスまで抱えられるわけないんだわ・・・
____アルバレス____
_____メッシ______
マクアリステル_エンソ_デパウル
____パレデス_____
モリナ オタメン リサマル フォイス
こうかなぁ。中盤しっかり作ればメキシコ、ポーランド程度には負けないよ・・・
UAE戦で試したことを生かしてくれよ・・・
サウジみたいな守備的でくるチームよりもっと実力のあるチームの方が戦いやすさもあるだろうな
あんなにウジャウジャ守備がいたらなかなか点取るのはきつい電柱もいないからパワープレーもできないし
実力のあるチーム相手だとカウンター狙えるからな
メッシって五分五分や勝ってるときは色んな所に顔出してリズム作ったり崩したり多彩な動きしてくれるけど、負けてる時はバイタルや中央から全く動かなくなるよな
バルサのときから何百回と見てきた光景
前提として中盤放棄して何故かラウタロの横にずっといたデパウルが論外なんだけどそれは置いといて
ああいあときこそ中盤で間受けして周り使って欲しいのに負けてるときに限ってその動きもなく完全に地蔵になる
そこだけ不満
他のときは歩いてても効果的なプレーして試合動かしてくれてるから問題ない
>>485
前半だけ見たら明らかに実力差あったもんな
アルゼンチンは実力は抜けてるよ 結果のでない「実力がぬけている」は、やれば出来る子と同じぐらい意味はない。
今はサウジに負ける程度のひどいチームだったことを認めて、再建しないといけないと思うよ。
ポジティブだね~いいね~
俺もポジティブになってきたぞ
ベルギーやカメルーンに負けるのはともかくサウジはマズいだろう・・・
しかしエンジンがかかるとやるチームにはなりそうだ
>>490
サッカーって実力だけで勝ち負けが決まるスポーツではないからね運とかあいまいな要素もあるスポーツなんだよ
でも実力だけは計算できるものだから実力あるチームはそれ相応の結果は付いてくるんだよ まだ一発勝負のトーナメントじゃないグループリーグだからね
>>489
前半だけ見れば、の意味が分からない
良かった時間帯だけ見れば、だいたいどこだって強いよ
同点にされてから、逆転されてから、攻め手を見失った時間帯を実力と思わないと >>490
こういう苦しい展開になった時の修整対応はもちろん必要ですよ
監督と選手もわかってると…信じたい >>496
だからそこが修整する箇所なんだよ
この試合を糧にいかに修正できるかなんだよ
じゃあサウジと10試合やってみアルゼンチンが絶対勝ち越すからそれが実力というもの
サッカーはその1試合が実力だけだ100%決まるスポーツじゃないんだよ運とかもあるの どこも圧倒してる様には思えない
普通に負けただけ
スコアレスドロー狙いのサウジに先制取ってしまった為に相手のハイライン戦法引き出してしまいそれに対応出来なかっただけ
サウジも途中でやれる感触得てただろう
W杯は今後の指針でもあるのだからVARガーは通用しないし
アルバレスをスタメン
スーパーサブをメッシじゃあかんのか?
メッシ前半は良かったが後半はもたないなら
交代でいいよ
聖域作るならチームを勝利に導くような活躍は
必須になるし、矢面に立つのが嫌なら
11分の1の扱いで交代して下がればいい
勝たせないでただ後半歩いてるだけなら
そら叩かれる批判するなは通らないだろうな
まあ後の2試合勝って活躍すれば
帳消しにはなるし評価もひっくり返る
結果が出るかどうかは紙一重のとこだと思う
GL突破すればなんでもいいや
2010スペインが初戦で負けても優勝したよな
あれがいい例
初戦で負けた→実力がない?→優勝
サッカーは実力で100%勝ち負けは決まるスポーツではないのだよ
2010のスイスもスペインに金星挙げた後チリに負けホンジュラスに分けてGL落ちしたけどなw
俺はマジで36戦無敗という記録が足かせになりそうと思ってたから負けたのがグループリーグの初戦で良かったとポジティブな面もあるけどね
36+7=43無敗でW杯優勝より現実的
まぁあれだ
初戦で負けて決勝まで進んだこともあるし、まだ分からんね
ただ、メッシ以外に何かが必要だと思うが
当時のマラドーナ、アメリカ大会のバッジオみたいな存在が現れないと
今のメッシに一人でアルゼンチン代表を背負わせるのは、かなり無理がある
>>500 メッシと心中しない限り国民が納得しない。
メッシ控えにして負けたらスカローニは母国を歩けなくなるぞ
パターンは4つだ
①メッシを出して 勝つ →当然
②メッシを出して 負ける →監督が悪い
③メッシを出さずに 勝つ →刺される
④メッシを出さずに 負ける →家族まで危険
俺なら、メッシ出すよ? 性格のせいもあるが、スカローニはテンパると謎采配する時があるし
そこは南米予選でも母国メディアに叩かれてたな
ジャイキリ起こした後そうでもない相手にあっさり負けること普通にあるから
サウジがメキシコポーランドに勝てるとは思えんメキシコポーランド引き分けに終わった事で
混戦模様になったな只2位だとまたフランスと再戦になりそうだから1位通過望ましい
>>508
実際そうやろなw
ほんとは途中交代させたいだろうな監督も
メッシも期待に答えんとな >>507
結果優勝したからあの世代のスペインが伝説になっただけだよ
GLで敗退したりベスト8でパラグアイにやられたりしてたら後の高評価はないね
サウジにやらかしたわけだけど修正してちゃんとGL突破してトナメ価値上がれればサウジ相手の不覚も笑い話になる カスローニが余計なことしなければ勝ってたしメッシは被害者
ざまあみろクソ南米
リバープレートだったか?クソサポーターの暴挙忘れてねーよ
肉ばっか食っててくせーんだよ
てめえら南米は
オフサイドは、前足の位置で判断するのが妥当だと思うんだよな
今のシステムだと、フォームによってかなり変わってくるでしょ
短距離選手のゴールみたいに、状態を仰け反って裏に飛び出す面白選手が現れそうだよ
>>513 よく調教された信徒。
アルゼンチン国民も俺らもメッシが衰えてきているのは知っている。
だからこそ信じるしかない。メッシはプレーを評価する対象でなく、信仰の対象であり神なのだから。
メッシが怪我して残り全部でれなくなったら、GL敗退はともかく、せいぜいベスト16か8程度のチーム力だよ。
優勝するかも?と思えるのはメッシがいるからなんだし、もうあまり考えてもしょうがないと思ってる・・・(脳死で信仰) >>514
青線引く位置はおかしいけど、そもそも選手間違ってたのかよ
AIバカすぎない? とりあえず優勝は別の国にベットしてるから良いけど、もうちょっと強さを見せて欲しいよ
AIのミスとは思えない
中東の笛から中東のAIに進化しただけか
今のアルゼンチン代表はたいして強くないからね
サウジで方が強いのは誰でもわかる事
サウジは10月から代表を合宿で作ってきて、コンディションもいいみたいだし
疲弊したままワールドカップに突入した欧州連中よりもいいのかもね。
三連勝してくれれば、それはそれでOKだわ。
>>514
マジかよ…勝ち点剥奪+永久追放もんの大誤審だな
これ世界中に拡散されてるのか? >>511
サウジアラビアの育成システムと合宿なめてんの?
そういう問題じゃないのに頭悪 機械も不正確だから確認もするんだろうに確認もミスってるってどういうこと?
この線だと肩出てないじゃんて話
>>514
だよなあ
あれがオフサイドって俺がもしアルゼンチン贔屓じゃなくてもアホかってレベルだもんな レヴァンドフスキさん…
ドローなんて最高の結果だな
ながら見しててまとめに見てないからメキシコよポーランドもどんなチームかわからないわw
これでグループリーグ1位だな
やっぱり余計だった無敗記録を初戦で無くしたのは大いし片方もドローで1位突破できそうだし最高の結果だわ
グループリーグ2位になるのはほんとに回避したかった
サウジいたんだったわ…
勝ち点並んだ時得失点で決まるんだっけ?
まさか直接対決?
アルゼンチンが初戦で負けてわかったこと。
他の試合を見ていてもぜんぜん面白くなくて、頭にはいってこない!
Amebaのアルゼンチン戦視聴率凄い良かったんでしょ
地上波の他の試合より数字とってそう
歴代最弱と言われたチームを独力で優勝に導いたマラドーナ
歴代最強と言われるチームを戦犯としてグループステージ敗退に導くメッシ
どちらが上かなんて議論の必要すらないわな
まともな中堅チームが1つもないな
当たり前のようにブラジルかフランスが優勝しそうだ
長友以外は納得で草w
現場に入らないと選手選考が自由にできないのだろうかね。
アルゼンチンは第二戦で大きな改革できるのかね。してもしなくても勝たないとな・・・
オルテガ懐かしい
控えだったがガジャルドの方が
ゲームメイクやパスは上手かった
ドリブルも切り返しは上手かったが
わりかし非効率なドリブルだった記憶ある
ハマってる時はスーパーな股抜きとかあって
楽しめたが
昔はベロンとかアイマール、リケルメとか
ゲームメーカーには困らないハズだったのにな
南米は進歩したのか微妙だな
20年前の代表とやったとして
ブラジルもアルゼンチンも
普通に負け越す気がするんだが
>>541 20年前だと技術はともかく、運動量がぜんぜん違うので、10vs11ぐらいの差があるんじゃないかな。
思い出補正だよ・・・ >>514
これ角度が微妙だしなぁ・・・
引いてる線もあってるかわからんわ >>542
ラウタロもコンディションあんま良くなかったね もっとプレス掛けられる選手なんだが でも本当に間違っているなら勝ち点1ぐらいくれないかね?w
だめだ・・・日本戦でも楽しめない。これは鬱だな・・・
言うほど上がってないだろ
DFがややましになっただけで
中盤下手になってるしFWも怪物クラスが
いない
南米2強は普通に負け越すと思うけどな
ドイツ、イングランド、イタリアは
20年前と比較して圧倒的に現代が上
スペイン、オランダは10年前くらいがベスト
クロアチアは派手さはないが現代も強いし
同じくらいだと思う
ブラジルの戦法は2002年と同じでタレントは当時以下
アルヘンに至っては個人日人が完全に死んでいる
南米はもうだめだよ
欧州人の監督でも連れてこない限りは
後半でフォメを変える英断だよな。
権田もよく止めた。
攻撃の形もできて、森保のやりたいことできてよかったね。
スカローニたのむよ・・・
うわ、逆転した・・・
これは森保批判した人は土下座だな。
采配ドンピシャだね。
ドイツは負けたら 堅守コスタリカと スペインだから詰むだろ・・・
あれだけ前半押して上手いドイツも負けたか日本よく決めたわ
何で日本代表スレやドイツ代表スレや大会スレでなくアルゼンチン代表スレでドイツ対日本のネタを語ってるの?
この試合は、02年ベルギー戦超えたな。
堂安の同点弾はわからんけど、浅野のゴールは日本ベスト3として岡野、鈴木とともに語り継がれそう。
日本の勝利でアルゼンチンの負け全部飛んだ
嬉しすぎる!!!
まだまだメッシも頑張れ!!!
負けた相手が日本ならまだまあマシだよ
こっちはサウジだよサウジ...情けなくなる...
>>571
そう?同レベだろ
むしろ仲間出来て少し気が楽になったわあっちのほうが間違いなく厳しいし ドイツも焦ったらアルゼンチンと全く同じチグハグ起こしてた
中盤みんな上げて誰もいなく無くなって崩せなくなって自分からハマってしまう
違うのはセットプレーの怖さがあったくらい
普通に嬉しい
泣いちまったわ
アルゼンチンも頼むぜ、泣かせてくれ
死ぬほど悔しかったけど死ぬほど嬉しくてヤバいw
またリセットした気持ちでアルゼンチン楽しめるし日本も最高に楽しめる
サウジは高さやパワフルさがあったし後半の守備のやり方は練習してきたなって感じだったけどドイツ対日本は高さもパワーも勝るドイツが小柄な日本人に負けましたって状況だからねぇ
アルゼンチン
メキシコ、ポーランドに勝てばGL突破
どちらもお得意様で負ける気がしない
サウジ戦舐めプしたのを修正すれば問題ない
ドイツ
堅守コスタリカとスペイン 勝てばGL突破
次のスペイン戦が正念場で負けたら終了
最後にコスタリカは勝ち切るの大変な相手
かなり厳しいと思う。
両方突破、アルゼンチン突破、ドイツ突破、両方敗退なら
アルゼンチン突破に賭けたいかな
>>563
荒らしだから最近は隠さないからすぐわかる 前半のドイツは球も良く動いて圧倒的だった、が決定機を外して追加点が取れなかった
後半日本がフォメ変えてからの流れを読み誤ったフリックは後手後手になりボイチの戦術にまんまとはまったという
やっぱ油断大敵なんだなと、リュディガーとか露骨にナメプしてたからざまぁw
何やかんや日本選手ほぼ海外組でブンデスプレミア初め5大リーグで揉まれてきてるわけだし
中田英79年組より上だよ北マケドニアオーストリア位の実力あるわ
ドイツは前回去年EUROから完全没落してるからイタリアコースになりそう
ドイツありがとう
ドイツのおかげで傷が癒えたし
これきっとアルゼンチン代表の選手も吹っ切れるキッカケになるんじゃないか
自分たちだけ凹むとヤバイけど開き直れるしより気を引き締めるでしょ
コンディション悪い選手の調整とかしてる場合ではないな
全力で勝ちに行かないとやられる
このダニオルノ?のトラップはベルカンプトラップに匹敵するだろ・・・
コスタリカ相手のGLだからそこまで注目されないだろうけど、トーナメントの決勝ゴールなら歴史的じゃね?
なんかどこも楽しそうだな・・・;;
アルゼンチンとドイツは状況が違う。
アルゼンチンは残り2つ勝てる可能性が高いし、仮に1勝1分1敗でも突破の可能性高い。
ドイツは次のスペイン戦に勝たなきゃいけなくて、1勝1分1敗じゃ敗退の可能性が高い。
スペインこのまま勝つとして
日本がコスタリカに勝てたら3戦目は日本対スペインがわざと引き分けたら良いんだもんな
だからメキシコとポーランドが引き分けてくれたのは本当に不幸中の幸いだった
いや普通に強いメキシコのほうが嫌だわ
ポーランドは日本でもボコボコにできるぐらい弱い
おはよー
皆生きてるか?
俺は昨日からあらゆる情報シャットダウンしてなんとかしのいできたが
会社でもずーっと頭から離れずミスばかり・・
でもドイツが負けたと聞いてやっと吹っ切れました
ドイツは我が軍より厳しいな 共にトーナメント進めるように応援頑張る
どっちもGL敗退だと思うけどなーw
サウジ日本次第かな
2チーム共もし1戦目がマグレだったらチャンスあると思う
そのままの勢いで連勝するようなら終わり
てかアルゼンチン対ポーランドってマラドーナの命日じゃん。マジか勝たないとあかん!
スマン。5日違いだ。命日ではない。ビックリしたぜ!
すげえドイツに勝ちやがった
やっぱりドイツのようにメンタル強い国でも同点に追いつかれると気持ちが沈んじゃうんだよな
格下に同点に追いつかれて意気消沈してるようでは舐め過ぎなんだよアルゼンチンもドイツも監督も選手もな
本田の解説聞いてると間違ったことは言ってない勉強してるんやろな
今からでもスカローニに変えて本田監督しろや
聖域メッシを走らせ途中交代させれるだろ本田なら
アルゼンチン人に狙われるかもしれんがw
実力は完全ドイツが上だったが数少ないチャンスをものにした日本がすごい
ドイツの敗因はシュートふかしすぎ
アルゼンチンはラウタロのクソオフサイド判定だな
やっぱり決めれるとこで決めないとこんなことが起こっちゃう
キーパーのエミリアーノマルティネスも次の試合代えていいんじゃないかな
1点目はもちろんシュートが上手かったけど弾けなかったのかと思うし
控えキーパーもそんなに差ないんだろ
アルゼンチンかドイツ、どちらかはGL敗退となりそうだ
サウジがあと一勝すれば2連勝しても勝ち点並ぶのがなー
ポーランドとメキシコ頑張ってくれお前らならサウジに勝てる
>>599
ドイツを買いかぶり過ぎ
前回はメキシコに負けてるドイツだよ
体を張った全力守備の前では得点できないのが今のドイツ点取り屋がいないのが今のドイツ リサマル、エンソが現地で評価ばくあがりらしい
アリスターよりエンソかもな
もしかしたらデパウルも外すかもな
若手入れたほうがいいアルバレスもね
リサマルとエンソは確かに良かったな
パレデス、ロメロアウトか
ロメロが意外にもいまいちだった
1点目ロメロは足に当てないと
最大5枚くらい替える可能性あるらしいな
アクーニャ
モンティエル
Lマル
エンソ
マカリスター
ケイスケHondaにアルゼンチンの監督微妙って言われとる
日本対ドイツでケイスケホンダの解説が的中してたし、スカローニはテンパるとあれだから反論できんわ…見返してくれよ
片やサウジに負け片やスペインに7失点完敗
南米地区(笑)レベル低すぎだろ(笑)
次の試合キーパー変えてほしいわ
サウジも日本もキーパーが持ってる
まあ守る側だからキーパーの活躍が目立ったんだけど
エミリアーノマルティネスは持ってない
デパウルは勝ちたい気持ちが前に出すぎて上がりすぎだな
それならゴメスの位置にデパウル置いたらどうなの?
スペインの監督もコスタリカが南米だと思ってたらしい
>>583
だなw
ドイツが負けてちょっとは気が楽には絶対なってる サウジと日本は頑張ったよ
特にサウジは普通に強かった
サウジの1.2点と日本の2点目はゴラッソがW杯でたまたま出た運を持ってた
選手の能力的にあんなシュートなかなか入るもんじゃない
アルゼンチンもドイツも運がなかった
まあドイツとアルゼンチンは違うよ
アルゼンチンは不可解なオフサイド判定で3点取り消されているからなあ・・・
ギリギリオフサイドか分からんのはラウタロだけだろ
他は完全にオフサイド
言い訳すんな
日本に負けるよりはサウジに負けた方がマシ
日本人に煽られるのは耐えられない
こういう歴史が積み重なって強い代表チームになるんだろな
冨安は流れが悪いと見るや、わざと足がつった振りをして試合を止めた
こういう試合の流れを読む力やずる賢さが必要
本来アルゼンチンが得意とするところだろう
【テレビに煽られて】 ワク接種して、家族が死んだ
://2chb.net/r/tvsaloon/1664067704/l50
メッシ途中交代すらできないから無理だろ
そもそも前回もアイスランドナイジェリアじゃなかったら
普通に3戦全敗で敗退してた
>>624
大混戦になるな
最悪グループリーグ敗退もありえる
勝ち点並んだら得失点? 1得失点差
2総得点
3直接対決
の順だな良かったな
得失点ならサウジを上回れる可能性大
サウジがポーランドとメキシコに2連勝はまあ無理だな一敗はすると思う
サウジはほぼ確でメキシコには負ける
攻撃力ないポーランドにはドロー以上有りうるかな
メキシコポーランドが引き分けが大きすぎる
助かったわ
>>628
総得点より直対のほうが優先下なんだな
リーガって珍しいな直対が一番優先度高いの 次がスペイン相手なドイツかつ、スペイン日本が勝てば3戦目の前に敗退決まるドイツ
これに比べるとアルゼンチンはまだまだ恵まれてるな
サウジ普通にメキシコポーランド連敗あるだろ日本より下だしアルゼンチンが連勝すれば問題ないんだが
メキシコには負けた記憶ないしポーランドも本大会では全く結果残せてないし怖くはない
サウジ>>日本>>>>>イラン>>>>>>>カタール←カス
って感じだったな
サウジは初戦は良かったよただこれを続けることはできないだろうね
もう過去の実績は当てにならないわ
どこまで修正できるか
そうそう、下馬評は当てにならない
本田も昨日解説で言ってたけどW杯は走れない自分も無限に走れてしまったって
サウジもそんな感じだったんだろう
今はアスリート能力の優位性が高いから強度高く粘られたらどこ相手でも苦戦になると思わないとね
毎試合決勝戦のつもりで行ってやっと突破できると思った方が良い
選手交代で局面打開できるような選手いないよな。
なんか控えも無難な選手ばっかりだし。
あんな狼狽選手交代するなら、そういう選手呼んでおけよ。
あの状況を作られた時点で負けなんだろ
スタジアムも異様な雰囲気で大歓声のせいでコーチングの声も通らない
ドイツでも逆転されたらもう何も出来なくなってたな
>>638
電柱はマジでほしかったな
アルゼンチンのCFで電柱でそこそこ使えそうなのいなかったのかな? アルマダとかいつ使うんだよメッシ交代させられないのにな
ラウタロが途中交代してアルバレスとアルマダが出る場合のみかどっちもチビだからなあ
みんなサビオラっぽいのばかりに見えるホアキンコレアは180あるから離脱したのはいたいなあ
ドイツ系の血引いてるのいないのかガイチは該当するけど消えちゃってるし
>>643 痛いね。ホアキン、ニコゴンがいなくて、三番手にゴメスだったのかね・・・
マクアリステルつかって、中盤厚くしたかった・・・
メキシコ戦どうするんだろ。前線とDFラインの分断してたら絶望するわ アルマダはサイドで使うか3-5-2でトップ下
パプゴメスは今季セビージャでも駄目なのに何故召集したのか
てか、リーグ絶不調のアトレティコ、セビージャから召集しすぎだろ。
パレデス、ディマリアもユーベで空気だし。
スカローニ、母国メディアにボコボコに叩かれてる模様
鬱になり自殺しなければいいが
>>647
しょうがないね選手招集も無能だし戦略も無能だし 前回のロシアW杯の時に今大会のアルヘンは史上最弱チームとかいうレスを
このスレで拝見したが、今回も結構ひどい感じだな
中盤スカスカの雑な攻めを監督が注意しないのはどうかと思う
やってる選手も選手だが外から見てる監督が注意しないと
アルゼンチンに名監督いないから
前の大会ではメッシに監督の役割までさせて可哀想って書いてる人がいたくらい
前大会GL3戦目1,2戦に呆れた選手達が監督蚊帳の外でメッシとマスチェラーノでやる事を決めて戦った状態でしょ
スカローニ人間性は悪く無さそうだから最低限度の修正と選手のメンタルケアくらいはしてほしい
今はただ凄い選手を集めるだけじゃなくて監督がしっかりしていて
戦術を仕込まないと勝てないよね
>>652
それってメッシに問題あると思うんだが、
メッシに気をつかった戦術しなきゃいけないし、
気に入らなければ、勝手なことされるとか
監督からしたら最悪だろ。
残り2試合そうなったら終わりだ。 >>654
何言ってんの世界的に評価されてる監督を排出しまくってるならともかくそんな実績アルゼンチンに無いし
スカローニも当初誰も良い人が見つけられない協会も金が無いで助監督だったスカローニを上げただけじゃん
それで監督のせいじゃなくてメッシのせいだとかメッシアンチ頭悪
それに予選はメッシ入れつつ依存しないカタチでできてたしメッシもその状況を受け入れプレーしてたわけで 中盤の選手に気持ちは分かるが前かがりになり過ぎるなよと監督が言えばいいことをメッシが悪いんじゃんってイカれてんな
結局サウジ戦見ても窮地で得点臭しそうなパスが出せるのはメッシくらいなのに
>>654
それに前大会は監督の言われた通りにやったら2戦連続最悪の結果だったわけ慣れないシステムで選手達の動きも硬くてさ
だから3戦目このまま言われた通りは駄目だわと自分達で考えてやった選手達が1番馴染んでて動きやすいシステムでやって勝ったってパターンなのにメッシが悪いじゃないわ メッシは前半は動かないなりにも効果的な仕事してたから良かった
でも後半はダメ
後半途中から交代すべきだった
だがそれができないもう動けない選手を試合終了まで出す成約があるのはものすごいアドバンテージだよはっきり言って
>>655
アホか。監督がどんな無能だろうが、
解任されるまでは監督が絶対だ。
だったら、協会が解任すればいいだけ。
解任もされてないのに監督無視するのは選手の
問題。こんな一般常識もわからんの?
メッシ(笑)信者は。 >>658
成約なんて無いわ
そんな情報持ってるわけでも無いくせに
PSGでも今や交代させてるように厳しいと思うならさせればいいだけだよ監督と選手がちゃんと話し合ってね
でもサウジ戦得点されたのは後半の終盤では無く後半開始早々に立て続けだからメッシの動き云々は関係無いよな
あなた朝の7時からずっとここに張り付いてるんだね >>659
大会本番始まってるGLの途中でだったら協会が解雇すればいいってそれこそ非常識だな
改行もまともにできないメッシアンチ 病み上がりの人が多過ぎる。
ゴメスとパレデスをエンソとマックアリスターに代えてほしい。
アルヘンや南米の代表監督は
W杯で醜態さらしたら、家族が誘拐されたり脅されたりで
もう大変なんですよ
>>661
いや、本気で監督メッシ(笑)にするなら、
大会中でも解任しなきゃいけないんじゃない。
だって代わりに監督やるんでしょメッシ(笑)が ID:IAWO8MgX
句読点と改行滅茶苦茶
5で(笑)なんて普通つかわないのにイッちゃってるなメッシアンチは
動けないメッシを交代させないでこのままW杯取れないか
途中交代させてW杯取れるかどっちがいいんだよ
メッシ擁護派はほんとにメッシにW杯とってほしいとは思えないわ
少なくともサウジ戦の後半途中からは絶対交代させたほうが良かったろ答えろよ後半途中で変えなくて正解だったのか理由をつけて答えてくれよ
>>660
決定的な仕事したら何も言わないけどね
メッシは後半決定的な仕事しましたか?
メッシを後半途中から交代させないで正解の理由をちゃんと答えてくれよ 俺の理想はメッシもちゃんと動く守備参加する
疲れてできなくなったら交代
これでいい
多分誰でもこう思ってると思うよ一部の異常なメッシ絶対派以外は
そんな簡単なことが許されないものすごいアドバンテージだよ
メッシを変えたところであの戦術皆無の中盤スカスカじゃどうにもならんわ
今の面子だとリサマルとフォイス入れ3バックにしてビルドアップ安定させるしかないな
メッシが中盤に下りてくるのはそれだけ前線にボール運べてないってことだから
しっかり中盤にゲームメイクできるエンソなりアルマダなり入れとけ
サウジは選手同士で声掛けあってたわ
アルゼンチンはそれがない
ディマリアなんて昔からずっと前にいすぎだよ
裏抜けしか狙わないし
だめだこりゃ何言っても無駄だね
まあわかってたけどw
まあロチェルソいなくなったのがでかすぎる
メッシの次にキーになる選手だからな
メッシへ供給してたのロチェルソがダントツ一位だし
中盤で間受けできるやつ入れないとラウタロメッシに入らない
入ればそれなりにやってくれるだろう
とにかくビルドこれが出来ないなら割り切ってブロック戦術で守備的にいかざる得ない
だがそれは通用しないだろうな…
代替の選手は幸い少ないがいるからとにかく左でゲーム作れじゃなきゃメッシが仕事できない
みんなメッシが走らないから戦力的に足枷になってるのはわかってるよ
素人が試合見てても違和感あるくらい。実際のピッチでは計り知れないぐらい感じてるだろう
でも誰も本人に指摘できないレベルの実績があるから何も言えない
だからアルゼンチンは人数的に常に不利な状況で戦ってる
過去にはバルサ、アルゼンチンもそれで苦しんでる。今更変わるのかねえ
サウジ戦の後半は酷かったけど、さすがにあれは周りに良い影響はないと思う
苦しい時にチームを鼓舞できる選手って大事だよね
今チームには誰もいない
ウルグアイが弱いわけではなくアジア勢が昔みたいに安牌に勝ち点取れるチームじゃない
守備戦術が整備されてるから崩すにはチームとして機能させないと無理
単純に個で崩す戦術は通用しない
フランスは個は強いけどチームとして機能させてるから各々が輝くわけで南米は個に頼りすぎてるな
中立開催だと欧州が弱くなるのは毎度のこと。
ただ結果だけみると、なんだかんだ欧州が上位を占める。
アルゼンチンが負けてしまったせいで、ポルトガル沈めって思ってしまう自分が情けない・・・
メッシ世代スアレスカヴァーニカセレスが衰えてきたのを見るとこの世代も終焉来たのかな
クリロナモドリッチ含め
まあその辺は年齢的に代表は辛いものがあるな
連戦でやんないといけないし
クラブレベルならなんとかしていけるけど周りも必死にやるから代表は
最近インテンシティが高すぎる代表戦は
ロナウドが初の5大会連続ゴールで、ん?ってなったが
10年はメッシゴールしてないんだね。ベスト8なのに。
マラドーナが目立っていた印象しか残ってねぇなぁ・・・
勝っている状態ならメッシだって代えられるんだよなぁ・・・orz
ブラジルも負けないないかなぁ・・・
セルビア熱くていいね。面白い展開だわ。
ただ時間の問題な気がしなくもないw
ブラジル強し
コパで勝てたとは思えないw
サポーターもおもしろいだろうね
エクアドルは頑張ってるが10年代盛り上げたチリコロンビア不出場ウルグアイもピーク過ぎたから
アルゼンチンしっかりしないとブラジル1強になって南米不甲斐無く見えちゃうね
ポルトガル、2点目もアルゼンチン戦の基準なら明らかにオフサイドだろ。3点目も怪しいし。
どうなってんだ、この大会。
ブラジル以外の南米ってメッシ世代以降小粒な選手しかおらんからどこも年々弱体化していってるけど
ブラジルだけは若手がどんどん出てくるなじれからも差が開く一方だろ
大体見たけど、上にくるチームにアルゼンチン勝てそうにないな。
セルビアみたいに中盤でスペースもらえる相手には強いと思うよ
まぁメキシコ戦みてみよう
AI進化しても結局最後は人間の恣意的なものになってしまってるね。
>>690
マラドーナ二世がたくさんでたように
メッシ二世が今後出てくるから安心したまえ >>674
お前はバルサもアルヘンの試合も見てないだろメシアン
クソみたいなチーム状況でも何とか勝たせてたのがメッシ
メッシに中盤のゲームメイクからフィニッシュまで負担させておいて、負けたら全責任をメッシに負わせてたのが暗黒期バルサ
メッシは何度も南米予選脱落の危機からアルヘンを救い、本大会でもMVP獲得する活躍をしている
ふざけんなよクズ野郎 >>688
アルゼンチンもそろそろW杯で優勝しないと強豪から古豪扱いになりそう
少なくともイングランドポジションに落ち着くと思う イングランドは初戦は良かったけど、ドイツ、イタリアの衰退を見ると
その国のリーグのレベルが必ずしもナショナルチーム自体の強さには比例しないね。
いくら人材は多くても、フィールドプレイヤーは11人、ベンチ含めて26人だけ
だから組織として強くないとワールドカップでは勝てない。
かつての弱小国が強くなってきたってのが大きいと思う、USAがサッカーに本腰入れたら更に状況変わるし
アメリカ人がサッカーやっても儲からないから、身体能力高い人間はNFL NBA MLBに行く。この流れは変えようがないよね
MLBとかドミニカやベネズエラ、キューバだらけじゃん
メッシ走らない言われてるけど逆にどうやってメッシカバーしながら30連勝以上してたんだ?
中盤が機能してないから仕方なくメッシが下りてくる
中盤が機能している時はあのブラジルにも勝ってコパ優勝した
負けた時だけメッシを責めるアンチや阿呆は試合見てないのがバレバレ
中盤が機能しないからメッシが機能しないのか、
メッシが機能しないから中盤が機能しないのか、
走らないって免罪符与えられているのなら、メッシの役目は勝利に導く事だと思うけど。
何でいつも歩いてるのか自身で見解して欲しいな。
サウジ戦なんてロスタイムになっても歩いてたけど
昔誰かがメディアに向けてアイツは必死さが
足りない言ってたがその通りだよ
クリロナだって守備してたぞ
あとスアレスやレバンドフスキ
今バルサにレヴァンドフスキ居るんだから教えてもらえば良いのにね、自分にバイエルンはどういう対策してたのか
走れないんだろ
今更言ってもどうにもならないし仕方ない
それでも最後のW杯だから外せないし最後まで出るんだよ
それを俺たちは見届けるだけ
巻き返して欲しいね
バルセロナもメッシがキャプテンになった以降は
CL優勝できなかったしな。そういう事だ。
まあロナウドもレアルでてからからっきしだめだしな笑
単純に年齢だろ
実際サッカーで走ると乳酸たまるし足パンパンになるからな攻撃にエネルギーさけないのはまんまその通り
要は守備免除を補うだけのメリットがあるかだから
まあ走らないの監督の指示だろ
コパのブラジルなんてまあまあ走ってたわ
メキシコには結構メッシも行くんじゃないか
君たちアルゼンチンファンなら現地の情報収集しないのか?
代表の番記者がメッシはサウジ戦前からふくらはぎに張りがあって昨日のトレも全体練習の他に回復作業をこなしたとツイートしてる
つまり土曜も100%の状態じゃないよ恐らく。でもメッシの他が100%ならメキシコ戦は普通に勝てるだろう
サウジ戦の問題の一つはコンディション微妙な選手が多過ぎたこと
じゃあ、そもそも出すなよ。
そんなならディバラ出してた方がマシだろ。
散歩に批判が集まるのは見ていて気持ちのいいもんじゃないからだよ
他の選手が走ってるのに散歩してたら何で?ってなるのが人間の感情、理屈じゃない
監督の命令かもしれないけどメッシ本人が走りたいと言えば監督もokを出すだろうからメッシ本人もそんなことは言ってないのだろう
アルゼンチン国内では散歩に否定的かそうでないのかは知らない
アルゼンチン国内で否定的でないのならばそれでいいんだろ
人間の感情的には走って動いて一生懸命やった、そして疲れたから途中交代した、メッシよくやったお疲れ様と
勝っても負けてそっちの方がいい気持ちがいいよね
散歩しててもチームが勝てばそれでいいと思うよ結果が全てだから
でも負けたら悔いが残るのが人間の感情だと思う
だから毎試合走って疲れたら途中交代すればいいだけ
それなら勝っても負けても悔いは残らない
悔いがあるのならオフザボールでも走るスタイルに変える機会はいくらでもあった、これが精一杯なのでは
>>719
見る側の感情を言ってるのであって
メッシ本人の悔いとかは知る由もない まあ足で扱うスポーツなのに手が出てたらオフサイドとかイミフよな
冷静に考えると笑
残り全部勝てばいいんだよ
同組にスペインやフランスはいねえんだから
仮にメッシのせいだとしてメッシ下げて勝てるメンバー構成って具体的にはどういう感じなの
ディエゴの一周忌か
天から見守ってくれよー
合掌🛐
メッシ有りの戦い方をスカローニになりに考え抜いて予選無敗、36戦無敗のチームを作ってきたわけだから今になってメッシが~って文句言ってもそんな段階じゃないんだよな
これで通用せず敗退したとしても今までやってきたことをやり切るだけのこと
サウジ戦はチーム全体として闘志もなくやり切れてないから不満があるだけでメッシの振舞いはどうでも良い
メッシは「われわれは絶対に勝たないといけない。ミスを修正し、自分たちの基本に立ち戻る必要がある」と話した。
今までと違う奇妙な戦術とったんだろうな。
俺はドイツよりマシって思うことで気持ちを落ち着かせてる
次がスペイン相手で引き分け以下実質敗退という地獄だったら終わってた
まぁね。
でも早朝4時まで引っ張るんだよな
その前にやるサウジポーランドはどちらを応援すれば?
>>726 次世代アルゼンチン代表で考えるなら
アルマダ ラウタロ アルバレス
マクアリステル エンソ パラシオス
モリナ リサ丸 ロメロ モンティエリ
期待値+召集外メンバー含めると
デラペガ ガイチ アルバレス
アルマダ マクアリステル
リサ丸
? ナウエン ロメロ フォイ
LSBの序列がタリアフィコ、アクニャン、モリナ(本職右)なので、誰か台頭しないと辛い。
あと、リサ丸やフォイみたいな走れるチビッコCBはマスチェ2世として、中盤の底~DFラインができるようになると
チームは安定すると思う。前線の劣化よりも、マスチェラーノの穴が悩ましいから。
ただこれらのメンバーだとせいぜいベスト8って感じがするのは否めないね。
>>731 アルゼンチンがメキシコに勝つ前提なら、サウジが勝った方がいい
サウジ 6
アゼンチン 3
メキシコ 1
ポーランド1
最終節にサウジメキシコ引き分けの場合、アルゼンチンはポーランドに引き分けでも予選突破できるようになる。
また、ポーランドに勝つ事で突破が確定する。 >>732
そこにデラベガ入れるならより縦に勝負できるガルナチョではダメ? >>698
未だにそのメッシ頼みなのがヤバイんだろ
もう35だぞ、そんな選手が未だに絶対的中心選手で頼らざるを得ないて
どんだけ若手育ってないんだよ >>734 好きにしてください・・・カニージャ2世の響きでちょっと騒がれた印象が強かったので。 >>733
サウジアラビア 4
アルゼンチン 3
ポーランド 2
メキシコ 1
のほうが良くない?
最終戦下手すりゃ引き分けで1勝1分1敗でも1位通過になるかも。 期待値一番高いのはガルナチョだろうね。
プレーもそうだがメンタルがクリロナに近い。
スペインにかっさわれる可能性もあるが。
>>737 いろんな考え方があるのだけど、
サウジに最小得失点で負けているから、サウジが全勝するのが一番よくなる。
サ 9
ポ 1 残り1試合
メ 1 残り1試合
ア 0 残り2試合
OK? ちょっと言い方が違うか。サウジに最小得失点差で負けたアルゼンチンは
サウジが全勝した場合、アルゼンチンは1勝1敗で2位抜けが確定する。が正しいかもしれない。
ガルナチョはアルゼンチン代表を選んだよね?
決勝Tいけたらフランスにリベンジしてほしい。
サウジが連勝して突き抜けるのは不味い
何故ならアルゼンチンが巻き返せなかったときに2位の一枠を争うのはリスクだから
サウジ対ポーランドはドローになって、このグループがローポイントの競り合いになることで2戦目も転けたときのリスクヘッジが効く
理想は
アルゼン 6
サウジ 5
メキシコ 2
ポーランド 2
これだとメキシコかポーランドの一方に引き分けても2位通過できる。
今はメッシ次第のチームじゃないから強いって聞いたんだけど違うのか
前回大会も次はいけると言っていたけど
悪い流れは変わらなかったよね
メヒコ戦も心配だなー
メキシコって欧州にいい勝負できるがブラジルアルゼンチンにめっぽう弱いよな
200610と連勝してるし苦手意識はないだろ
明日か・・・ドキドキするなぁ・・・
大量得点で勝ってほしいものだ・・・
2連勝するから大丈夫だ
苦手なのはヨーロッパだからメキシコは得意
ポーランドはヨーロッパだけど強くないし
>>750 そういう視点でいったらサウジに負けるわけないんだよね
今はメダパニくらって大混乱している状態。
前回大会はアイスランドに引き分けスタートだったけど、今大会は負けスタート
ほんと厳しい状況だと思う。
スカローニが立て直せるかどうか・・・若手たくさん起用するだけで勝てそうとは思うけどね。
ディマリア、ゴメス出てきたら泣きたい。 人生のトラウマを10個上げろいわれたら、02年は割と頭によぎる。
エクアドルでもこれだけ出来るのに
普通にやれば3点差で勝てるだろ
メヒコは相性いいし
>>751
サウジのハイラインが合わなかった
サウジの2点はたまたまゴラッソだったあんなの滅多に入らない
ラウタロのオフサイドじゃなければ2点目でそこで勝負は決まってた
運がなかっただけ
運以外でいえばサウジのハイラインはサウジを褒めるべき
それでも前半は実力差を見せてラウタロのが入ってれば勝負ありだった
とにかく運がなかっただけ ラウタロのオフサイド判定が全てかな
2点差と1点差ではサウジの勢いも違ってただろうし
アルゼンチンにとってはメンタルのダメージがデカかったと思う
オフサイドで取り消されたのは運がなかった ←わかる
何度も取り消されてモチベーションが下がった ←わかる
ハーフタイムで何もしなかった ←疑問
同点に追いつかれた ←サウジがハーフタイムに修正してきて上手かった
逆転された ←前かかりになってバイタルスカスカ 失点するべくしてした
カッとなって、前ポンだけの糞サッカー ← 監督無能 熱くなりすぎるのはマイナス
メッシが下がって受け始める ← いつものダメなアルゼンチンに戻った
負けたきっかけは運だけど、試合に負けたのは監督のせいと国民性じゃないかな・・・
だいたいアクーニャ出て熱くなっているときに、いいことないw
ネガキャンしてもしょうがないけど・・・負けた時の心構えしておかないとショック死するわ・・・
>>758
リードされての中盤スカスカは流石に修正すると思うよ
試合とか選手も見返すものなのかな?
見返して選手達がそれに気づかなかれば終わりだそこまでバカじゃないだろうけど
それ以前に監督は流石に気付いて修正してくるだろ…なあスカローニよ…頼むで ロチェルソ離脱が響いてるな中盤活性欠かせない存在だったのにオプションジョーカーが
見当たらない
メッシ政権終わらせるためにもさっさと敗退確定させた方がいいだろ
とにかく見ててつまらんしイライラする
言うほどメッシ点とらないしゲームメイクも出来ない守備もスカスカ
日本でも勝てるレベル
英雄メッシを執拗に悪し様に誹謗中傷してるのは
のび太ことジョゼップ・マリア・バルトメウ前バルセロナ会長が雇ったネット工作員、もしくはその工作に便乗してる荒らしだから
攻撃時4-2-4でロスト時前4人中3人が戻らないんだからカウンター受けまくるわな
バレデス→ギド、モリーナ→モンティエルは決まりみたいだな。
どっちも直前の移籍は失敗で、調子落としたな。
正直あれだけ1節で強い言われたイングランドも今日は沈黙だし今日勝てばまだ全然あると思うな
マジで今日勝てばだけど・・・
運命の日が来てしまった
22時からのサウジ対ポーランドの引き分けを見届けてからすぐ寝て早朝アルゼンチンの勝利を見届けたい
一番めんどくさいのはサウジが今日勝ってしまうことか?
>>768
俺は二時に起きてサウジポーランド見てメキシコ戦生で応援するわ パレデスなんて1番パス上手いのに外すのか?
もうダメだぞきっと
昨日のオランダ状態になるよ
パレデスは試合勘の無さが理由みたいだな ギドとマカリスター(かエンソ)が中盤に加わるらしいね
イタリア相手にギドだったしそんな悲観的にならんでも。
パブゴメスとディマリア縛りは継続なの?
てさパブゴメスのは控えって誰なの
こんな時に悲観的になって申し訳ないけど
嫌な予感しかない
得体もしれず最新テクノロジーとの融合戦術してきたサウジに比べれば、普通にやってくれるメキシコ相手の方が良さは出そう
ポーランド対メキシコ見た感じもイメージ通りの試合だったし
>>776
いやいやその最新テクノロジーでPK貰っただろw
あれなかったら無得点だぞw 昨日マラドーナの命日だったんだね
メッシ、アルゼンチン
このタイミングで絶対負けられないよな
>>777
そのロジックから言うとアルゼンチンは2得点(オフサイドVAR判定)になる。 >>777
テクノロジーなかったらラウタロとメッシの得点認められてたと思う
ラウタロの肩は確定
メッシのも足元に線引くタイプならコマ単位で真逆のラインになるし アルゼンチン戦地上波中継ゼロじゃねえかよ糞編成が
このままGLで消えるなよ
>>782
まさに君の言う通り
さてパブのかわりはエンソかアリスターか
スカローニが最後まで探し求めていたサイドアタッカーがゴンザレスの離脱でいなくなったな エクアドル死ぬほど速くて上手くて激しくて強いんだけどこの3年間これに負けてないんだよな
ほんとサウジ戦は謎すぎたわ
コンディション悪すぎ
お前らと楽しむのを最後にしたくないが
コパ優勝の時は楽しかったなー
てか元々優勝目指してる国がメキシコにかてるかな、ポーランドに勝てるかな…
ってなってるのがしんどい
サクッと連勝するくらいじゃないと優勝とか無理だろ
仮にサウジに勝っててそこ関係なく当たり前のように連勝してくれなきゃ困る相手だし
アルゼンチン戦また地上波ないのか
なんか変な圧力?
アルゼンチンはGSの3試合全て地上波ではやりません
28時台は視聴率の問題あるからしょうがないとしてもサウジ戦の19時ぐらいはやって欲しかったですね
スカローニ「フットボールではああいった悲劇もある。だからと言って、我々が長い期間
やってきた事を急に変え、焦りが良い方向に向く事は少ない。積み上げてきた事を
大事にしてゆくべきだ」
今日負けたら後がないのだが、そこをスカトロは分かってるのか・・
チャレンジャーの立ち場に戻れたのが良かったと思う
大会前から試合の入りまで周りからの持ち上げもあって王者感を出しまくってたけどあの驕りが良くなかった
自信を持つのは良いけどチャレンジャーの気持ちが薄れてたのが良くなかった
>>789
abemaが放送したい試合選んでるのよ
それだけドル箱と思われてるということ
日本戦や決勝は地上波でやるのだけど 失点せず終われる気がしないから3点以上は取らないと勝てなささそう
綺麗に崩す力はないし中盤の攻防からショートカウンターで効率良く取れたらいいな
これまでの優勝チームでは2006年のイタリア代表が平均年齢高いな。
今のアルゼンチンと同じくらい。
4ヶ月前のイタリア戦みたいな横綱相撲って今出来ないのかな
あの試合は僅差のせめぎ合いから徐々に主導権握って圧倒していって最高だった
32チーム制になってから、GLで負けた試合があっても優勝したのはスペインだけ。
ワールドカップの大舞台で今日は引き分け
最終節でポーランドに先行され、終わったwww とアンチが沸き、さらに追加点されて
すでにお葬式ムードで、画面に泣いている子供や女性が映し出されてからの・・・
メッシハットで逆転GL突破してくれれば、世界に信者がずっと増えるのだろうけどな。
南米予選のエクアドル戦みていた人とは視聴数で100倍違うだろうし。
明日の予定
3時に起きる
4時からアルゼンVSメキシコ戦見る
ジャパンカップ買う、見る
友人宅で19時から 日本コスタリカ見る
飲む寝る
4時からスペインドイツ戦見る
どっちが勝つor引き分けのどれがアルゼンチンに有利なんだ?
>>804 一位抜けを考えないならサウジ勝ちが一番いい
一位抜けしたいなら、引き分けかな。あんまり関係ない。 もしこのままポーランドが勝ったら
メキシコに負けたら敗退確定?
明日の朝食分も含めて
コンビニで食い物かってくるわ
腹へった
ポーランドが勝った場合はしんどいなぁ。
メキシコに大差で勝っておかないと、最終戦ポーランドは引き分けで突破が決まるから固い。
メキシコと引き分けでもポーランドに勝てばいい状況はサウジの3連勝だけなので
メキシコと引き分けでポーランドに大差で勝たないといけない展開が一番厳しい。
ところで、サウジてアルゼンチンに逆転勝ちで王子からロールスロイス50万ユーロを1人一台もらったらしいけど
ここからポーランドにも逆転勝ちしたら、セスナぐらい買ってくれそうだな。
ポーランド勝ったほうが一位で突破になりやすいからいいと思ってたんだけど違うのか
さっきガッツポーズしちゃった
酷いな」「ないわー」 ポーランド対サウジアラビアのPKジャッジにSNS騒然 「これPK」がトレンド入り
朝4時までやってる街中華で飲んでから
アルゼンチン戦見るということを考え出してる
まぁそうだな
引き分けはまだ少しは可能性はあるが
苦しいな
>>820 そだね。得失点差考えると、メキシコに3-0でないとポーランド戦も勝たないとやばくなりそう
1勝1分1敗では通過できないんじゃないかな。
ポーランド 5
メキシコ 4 (-1~)+α(サウジ戦)
アルゼンチン4 (-1)+α(ポーランド戦)
サウジ3 >>822 間違えたわ。ポーランド引き分けなら+αがないんだ 100ローから帰りました
ビールと麺づくり担々麺と30円引きタマゴサンド勝ってきた
ミミガつまみに飲むぞー
てかやっとレバ決めたのか
WC初得点だっけ?
引き分けでも一応ポーランドボコればポーランド超えるから突破できるのか
ポ 4(+2)
サ 3(-1)
メ 1(±0
ア 0(-1)
アルがメに1-0で勝って、ポに引き分けた場合
ポ 5(+2)
ア 4(±0)
サ 3(-1)
メ 1(-1)
だから、サ勝ちで敗退。サ引き分けで通過、メ2-0以上勝ちで敗退 他力本願やね
不安な気持ちを抱えながら、少し寝るかな。
フランス戦も見たいけど。
今日引き分けた場合
メヒコは大量点で勝つと思うから得失点でも厳しいだろうな
ポーラは引き分けでいいからガチ引いてくるし得点とれんかもな
2002年思い出すわ
ポーランドこれ
カウンターに徹したらかなり厄介だと思う
カウンターにすればするほどレバンドフスキがさわることになるし
一点取るまでレバンドフスキ触ってなかったけど
そこからほとんど絡んでるし
メキシコに引き分けた場合は
ポ 4(+2)
サ 3(-1)
メ 2(±0)
ア 1(-1)
ポに1-0勝利で
ポ 4(+1)
ア 4(±0)
サ 3(-1)
メ 2(±0)
サ勝ちで敗退
サ引き分け通過
メ勝ちで敗退
これを回避するには、ポーランドに2点差以上が必要だけど
ポーランドは1失点も守っていれば通過だから、アルゼンチンは厳しくなるね
勝たないと駄目かもう前回のナイジェリア戦と同じ状況になるとはメキシコはアジアには
めっぽう強いから今日は引き分けOK引いてくるか
ポーランドはGKが優秀だな
そのポーランドも初戦はオチョアに止められていたし
GKは本当に試合を左右する
>>829
引き分けたら試合はほぼ関係ない
ポーランドに2点差以上条件
その心配が必要になるのは今日アルゼンチンがかってポーランドに引き分けた場合 アルゼンチンはメキシコ引き分けポーランド価値ならいろいろ突破のパターンあるけど
メキシコに勝ってもそこまできめてにはならない
もちろん大量得点すれば意味はあるがそうなればメキシコのモチベを削りすぎるのもあんまりよくない
今日の予定変更
最後までWC見る
6時にシメ食って寝る
12時に起きてJCの予想購入
JC見る
19時から友人宅で日本戦のみ
生きてたら4時にスペインドイツ見る
今のメッシと組ませるFW 鬼フィジカル、メッシの代わりに守備する選手じゃないと
務まらないんじゃ…
>>840
前回大会の戦術ロッペンみたいなやついればなー >>836
オチョアってたまたまみたいな結構お笑い扱いだったけど
普通に国際試合に強い良いキーパーだよな
チラベルトみたいな
クラブレベルではワールドクラスじゃないけど レバと香川はほとんど同じ歳なのに
凄い差がついたなw
クローゼみたいにケガもなく長持ちしそう
晩成傾向かな
アメバの素人ゲストいらんだろ
その浮いた金でなんかやれw
デンマークが踏ん張れば、まだGL突破決まらないんだな。ちょっと面白いね
それにしてもフランス代表メンバーすげぇな・・・w
フランスはバロンのベンゼマいなくても
凄い全盛だな
穴らしい穴がない
もしかしてベンゼマよりジルーのほうがよかった?
になるかもね
代表では
>>849
バランスよく2チーム作れたよね
カンテとかけが人いるし 通年でWCメンバーでリーグ戦やれば
フランスが優勝しそう
フランスからアルゼンチンに誰が欲しいかと言われたら誰とる?
俺チュアメニかな・・・エムバペきてもアルゼンチンの悩みは消えなそう。
はえぇええええええええ
俺も無理せずエムバペっていっとくは・・・
あんなパスで抜けてくるの怖い・・・
オフサイドVARで厳しいけど
Mならメッシのパスから引いてから加速して決めれる
1TOPで
>>861 デ・・・デンマークが弱すぎるだけなんだからねっ!ふん あかんわフランス強すぎる2位なら再戦か勘弁してくれメキシコポーランドに連勝してくれよ
もうね最終戦2点差以上必要とか
そんな条件に追い込まれたらほぼ無理だからね
今日引き分け以下なら終戦よ
顔見せないと思ってたら、ディエゴ・マラドーナ死んどったんかワレ!
もうすぐ決戦の4時だ
おまえら起きろ!。寝てるヒマねーぞ!
ポーランド勝ったか
まあサウジの決定力なんて本来あんなものだからな
たまたまゴラッソが出ただから
これでグループリーグ1位突破できるな
懸念はポーランドが引き分け狙いでガチガチに固められるのが嫌だな
まあとにかく2点差以上でメキシコに勝ちたい
昨日の朝4時から起きてるんだが
しかもビール飲んだ
人生で朝の4時からサッカー見るなんて
今回くらいだろw
オマエラ起きて、アルヘンを応援しろ!
俺は無能じゃない
CBが無能だっただけなんや
ふーん
なんJしか試合スレがねーのか…
ワイのスマホではなんJ読めないんでここでメヒコを応援するか📣
サウジのためにはここでアルゼンチンに勝ってもらう方がいいかな?
スカローニ指示出せんのか?
明らかに良くない展開だが
アルヘン余裕ないなー悲壮感ハンパない
私も夕飯のど通らんかったけども
もう無理だや
攻め手なし、普通に弱い韓国よりも弱い
スカローニは勝たなきゃいけない
点取らないとって理解してますか?
4年前の映像流してるのか。
出しどころなくてバックパスかロングパスばっかり。メッシがボール貰いに後ろまで下がってく。
少しずつスペースできて押し込めるようになってきた
集中力切らさんことだな
>>898
ポーランドに2点差以上で勝てば抜けられるだろうが今日の試合見る限り無理だな
しかしスカローニはどういうプラン練ったんだよ 呆れる 替えたメンバー軒並み空気
ライン上げて高い位置から奪う気ゼロ
どうやって点取るのよw
エミマル助かった
ギドロドリゲスよりパレデスでよかったんじゃないか?
メッシ外して、全員でプレスかけまくるくらいしか打開策なさそう。
>>905
平時にポーランドに2点差以上で勝つ可能性は十分あるが、2点差勝利が必要な状況下で2点差以上で勝てる力は多分ない。 後半メキシコが疲れてスペースできるまでどうにもならんな
デパウルまたミス
こいつ自分の出来ないことしようとし過ぎなんだよ
なんでこんなにメキシコのプレスはまるのか?
パスの出しどころがない
デパウルがマジでヤバイ
変えるしかないわ
アトレティコで、酷使され終わったな
予想してたけれど、全然ダメだな。
もう半分諦めてる。
なぁ36戦無敗って聞いてたからどれだけ完成度高いんだろうって期待外れしてたんだけどなんでこんなに弱いの?攻撃のアイディアもろくにないし
アクーニャだからな
これは辛いな
未来が、みえない
ロチェルソさん
左の前目に推進力ある選手いないの痛いな
ディマリアが右から中央に入って
メッシと絡む形しかないやんww
メキシコのプレスがハマりまくってる
それをかいくぐれるような技術をもった選手が中盤にいないね
メキシコが疲れるのをまつしかない
攻め手が皆無
スカローニの修正能力のなさは神
スカは死ね
このラウタロならフルプレス行ける分フリアンのがいいかも知れんな
このままたらたらやってたら0-0か最悪1点食らって終戦だな
サイドチェンジもろくにないし揺さぶり効いてなくて
広げられてないよな、相手の5バック
ギドロドリゲスとかいうでくのぼう何もしてなくないか?
>>930
もっと高い位置から奪うサッカーしてたんだよね 球際ももっとハードに当たってたし フランス戦見た後だと
チームの連動性とかダンチだな
コパの時に比べて、軒並み調子落としてる感じだな。
特に、デパウル。
どうやってこのチームで36戦無敗できたんだ?
シュートチャンスが1回もなかった
メッシからデパウルにリターンしても
デパウルのプレス耐性なくてヒヤヒヤ
>>945
ほんま不思議なんで36戦無敗できたんだよ アルチンチン、これでどうやってワールドカップ出れたの?
メッシ、どっちにしろ下がって来るんだから、いっそ真ん中に固定すればいいと思うんだけど。
>>942
そうなんだ! やっぱりメッシとディマリアが調子悪いから何もできてない感じかね デパウルは右方向にしかプレー出来ないな 左にドリブルしろって誰か言ってやれ
左でもっと起点作ってメッシとディマリアが中に突っ込む形ないの?
キエーザとか三笘みたいな選手いねーのかよ
ディ・マリア頼みになるのは分かるな。
スカローニも先発で出すわけだわ。
>>957
みんなコンディション悪そうだ
ラウタロとかもっと前線からCBにプレス掛けられる選手なのに パス下手すぎて笑うわ
誰もまともに繋げないアジアのW杯出れない弱小国のサッカー
できることはプレス来たら適当に前に蹴ってとられてDFの繰り返し
4-4-2で今の感じならもう為す術気がする…
もし予選突破できたらサベージャみたいな守備的戦術切り替え必要
デパウル→エンソ
ラウタロ→フリアン
くらいやらないとな。
35戦無敗って聞いてたからどんなに強いチームに仕上がってるんだと期待したら大会最弱クラスって
無駄に期待した分イラつく
ファール多いからセットプレーからギドの頭狙っていけ
本番迎えたメンバーの調子による戦術的柔軟性って大事だなっての凄く認識した
まあ必ずメキシコも疲れはくるから
後半はチャンスくるよ
無敗って言っても不出場気落ちしてたイタリア後はエストニアジャマイカホンジュラスUAEと
雑魚巡りで占めただけだし出場国とやってりゃ課題浮き彫りになって改善できたのに
とにかく今はメキシコのプレスがはまりまくってスペースがない
スカローニがライン上げてプレスかけろって指示出してる
前半より明らかにボール回せるようになったな
メキシコも疲れてる
みんな繋いでるのになんで
あんな適当なパス出せるかふしぎ
lud20221128131347ca
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