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・スレ立ての際はテンプレの前の1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512
と追加して立ててください。ワッチョイになります。
原作：田畠裕基の王道少年魔法ファンタジー
・ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時からです。
・sage推奨、他作品貶しや荒らしはNGしてください。
・他作品貶しや荒らしに触れる人もNGしてください。
・ネタバレはネタバレスレにてお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立ててください。
・スレ立てが無理ならレス番指定
※前スレ
【田畠裕基】ブラッククローバー page52
http://2chb.net/r/wcomic/1556232708/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 街で暴れてるエルフを止めるために大樹魔法で一気に成仏させることにする
まずパトリを滅魔の剣で転生を解く
そして宿魔の剣と霊光樹の合体魔法で全てのエルフと繋げ大樹に滅魔の剣を刺し一気に転生魔法を解除
ライア達3人は二度の転生で体に定着してるので成仏できず
ユノは体の中にいるのはリヒトの息子だと伝える
アスタは魔導書を正式にリヒトから譲り受けエルフは全員消滅
シャーロットにシャルラの半分でも素直に気持ちを伝える器用さがあれば
すいません、ゾラ？ザラ？あの罠使いの人どこ行ったん？
ライアって転生２回目で複製体だっけ？
あとリヒトの体は元になった人間いるってこと？
>>28
ライアは、邪眼を付けて無理矢理転生、さらに魔石を石版に嵌めて転生。
2回目の転生により、同時に2種類の模倣が出来るようになった。 金色団長が助けてくれた！という国民の反応＝魔法帝就任の伏線ぽいな
真相は影の王宮組だけが知り、その他の騎士と国民に対しては
カリスマヴァンジャンス様の仮面を被ったまま事後処理に奮闘？
相応の罰を受けるのがベストなんだけど
自分の行いを最低だと自覚してるヴァンジャンスにとっては
ヒーローのふりして真実を語れず謝罪の場すら無いのもキッツい報いではある
>>33
表情の付け方もパトリっぽく見えるし作者も混乱してたのかもな >>27
ゾラは影の王宮には入らなかった。
入った人間は、
ヤミさんとジャック団長、
元シャチのゲルドルとレブチ、
白夜のヴァルトスとラデス、
アネゴ、フエ兄、ノゼル兄の団長たちと、
アスタ、ミモザ、ノエル、
ユノとチャーミー。
とおもう。 人間側とエルフ側が大して自己紹介も情報交換することもなくエルフはサードアイの三人を残して退場してしまった。
ルミエルさんも退場が近いらしい。
サードアイとセクレ、説明よろしくな
ユノはリヒトの子の魂がそのまま成長したのかと思ったがそうでもなかった
元々が『国中でエルフが暴れてヤバい』という話だったから
当人達のためにも成仏最優先で動くのは良いんだけど
剣の基本性能を一通り説明してから成仏してくれリヒト様！
>>35
入ってなかったか、わざわざ詳しくありがとう なんかさぁパトリのしでかしたことで亡くなった人々がいるのになんだろうなぁ
>>42
ウィリアムに丸投げした形だけど自分が成仏することで
これ以上の被害拡大を防いだわけだから最低限の仕事はした
光魔法だからなあ、あとできる事と言えば光速移動で地道に人命救助ぐらいだが
兎にも角にも暴れてるエルフ達を最優先でどうにかしないと事後処理を進められん とりあえずシャーロットはヤミの腕の中で目覚めるわけか
まあまだ魔法帝蘇生の可能性も残ってるしどうなるやら
しかし本当にウィリアム後よろしくー！するとは思わんかったぞパトリ…
お前がすみません言わなきゃいけないのはリヒトじゃないだろ…他に言うべき人山ほどいるわ
去り際ヴァンジャンスの事全く考えてないし何だったんだこの２人
>>43
丸投げ後ヨロいいご身分だよ
勝手に勘違いして殺されたかわいそうな人間
ウイリアムもクソ パトリ一人の責任じゃあるまいし、ここまでやっておいてウィリアムが元通り金色の団長だよとか
あまつさえ次の魔法帝ですなんてことになったら、ちょっと納得いかない
国に対する責任を取らせる形で魔法帝に就任させて働かせるんじゃないかっていう意見があるのも分かるけど
主人公の憧れと目標である称号を罰ゲーム感覚で与えないでほしいと思ってしまう
とは言え個人的にサリーは暴牛入りしてほしいし……
今回色々と暴れた人たちの処分や贖罪ってどういう形で処理されるんだろうなぁ
とりあえず最低限の事後処理したあたりですぐに次の事件（他国の進行、
他の悪魔の出現等）起こるんじゃないの
元含めて軍人だから、贖罪は次の戦いで体張れが一番シンプルだろうし
>>53
恐らくそう言うことになると思う。
サードアイのした事は不問とするだろう。
問題は魔法帝をどうするのかだ。
ユリウスが、ラデスの蘇生魔法で蘇るならいいが、ダメなら誰が魔法帝になるのか？
一時的にヴァンジャンスが魔法帝になる可能性はあると思う。 ヤミとノゼルも含め団長クラスで今回クローバー王国側で戦ったキャラは全員可能性ありそう
獣魔法のやつはアネゴレオンに惚れて追いかけまくりそう。ファナはダイヤモンドのファナとの再会あるかな。ライアは…旅に出すしかないな
王族がエルフを虐殺して魔力を奪ったことの落とし前が付いていないようだが
暴動が起きてる最中に事情聴取を始められないようなもんで順序としてはこれで合ってるだろう
王族の責任問題を有耶無耶にしたら批判的な意見が増えても仕方ないがそこは当然触れるだろうし
マルスくんはどうなったん？
妹は定着するほど人格エルフだって言ってたけど
エルフファナとダイヤモンドファナは最早完全に別人だぞ
肉体的にも精神的にも完全に独立した別個の存在
エルフファナはサリーの作った肉体を使ってる
サリーちゃんがユリウス人形作れば無問題じゃね？って一瞬考えてみた
転生魔法って言い方してるけど実態は憑依してるだけだし
エルフファナがサリーが作った元の魂がない肉体に宿ったから
人間ファナに影響はない
>>58
>>59
そう。
過去の王族の過ちの責任をどう取るかは、非常に難しい。
500年前の先祖の過ちの責任を今の王族に問えるのか？
アスタの言う王族も下民もない平等な世の中は、実現するのが極めて難しいといえる。 そーなんだ…
細かく読んでるね、恐れ入ったわ
なら良かった、妹だけ出てきたからマルスくん見えないところでやられちゃったのかと思ってた
>>64
そもそもエルフたちがもう実力行使で王国を目茶苦茶にした以上、目茶苦茶にしておいて責任をとれだ？ふざけんな、と言われてもおかしくない。 >>54
なっとくいかねーな
殺された人々の家族は殺され損 描写されていないだけでモブの国民や魔法騎士は結婚死んでいるんだろうなぁ
さすがにウィリアムがお咎めなしは無いだろ。ましてや魔法帝なんてなったら胸糞すぎる
復活後に暴牛アジト来た時にラデスをギャグキャラにしちゃってるしこの漫画はその辺適当かも
個人的にはきちんと裁いてくれないとしらけるな
サリー仲間とか言ってるキャラ萌え君がチラホラいるが賛同できん
>>42
パトリ本人もそこは気にしていたじゃないか
>>46
王子は裏切ってなかったとはいえ、
悪魔にそそのかされたとはいえ王族がエルフの魔力を奪って殲滅したことには変わりなく、
その奪った魔力で繁栄している王国民に対して少しでも恨むのは筋違いってことはないと思うけど >>65
マルスとファナは兄妹じゃないぞ
判ってて妹分の意味で言ってるならゴメン たしかにサリーだけお咎め無しで仲間入りってのは納得いかないな
エグい実験とかしてるだろうし
流石にヴァンジャンスは魔眼トリオと罪の重さが違うからギャグにはしないだろ
>>72
エルフが憑依というえげつない方法で王国を滅茶苦茶にした点と合わせてどうおさめるのかね？ 前科持ちっぽいゴーシュが暴牛にいる辺り、アスタが監督するってことで騎士団に入るのはありそうな気がするけど今すぐってのは流石にアレだな
パトリ一人に罪を被せるわけではないがウィリアム側にかかる負担が大きすぎてすっきりした顔で消えたパトリに釈然としない
本人が積極的に協力したとはいえ、クローバー王国裏切らせて間接的にユリウス殺させてよく「唯一の人間の友」とか言えるなって
パトリは術で転生した訳じゃないのに解術で憑依が解けるんだ？
本人も何故ｳﾞｧﾝｼﾞｬﾝｽの中に居たのは謎だったのに
それ含めてヴァンジャンス側にもまだちょっと謎残したままなんだよな
具体的に言うと呪いの話
>>51
他のアンチドリが完全に元人間か他の異種族じゃね ライアとかいう最強魔法持ちが生きてる辺りやべーわ
次の章の序盤に殺されそーだな
>>83
国外逃亡でもせんと罰せられるしね。
どうすんだろう？ 仕方ないんだけどヴァンジャンス好きだからヘイト溜まりまくってて悲しい
決して許されない事をした、罪を償わなくてはならない
ってのは当然でそこは絶対うやむやにしちゃいけないと思ってるんだが
・生まれつきの呪いのせいで虐待を受け孤独だった
・生まれつき人間への憎しみに満ちたパトリが憑依していた
というパトリに加担するきっかけ自体は全く本人に非がないわけで
絶対許さんし断罪はするけどお前もしんどかったんだな、
て一言でいいから言ってあげるくらいいいんじゃないかと…
俺が毒親育ちだからそういう方向に考えちゃうのかねぇ
ウィリアムはパトリ魂の共同体であり最大の理解者だから
パトリの悪行の余波をくらってよけいヘイトためてる感じはある
パトリは消える前の言い回しがもうちょっとなんとかなんなかったのか
「このまま消えるだけなら償いとしては不十分だとすら思う……」
『不十分』にもひっかかるけど『〜すら』をつけたら概ねこれでOKだと思うけどって感じになるじゃん
せめて不十分だっていい切って後悔を強調すればいいのに
「恐れはない……ただ消えては償うことができない、それだけが無念だ……」
「…先に…いってますね……！（すまないウィリアム……！）」ぐらいあればな
罪人が死刑にならずに投獄されて、後々美味しいタイミングで出てきてかっこ良く活躍する
ってパターンはバトル漫画だと割とあるから、普通に素直に処罰して裁けばそれで良いと思うんだよなぁ
なぁなぁで罰さずに誤魔化そうみたいな展開の方が納得いかない
投獄で思い出したけどボンレスハムとレブチさんどうするんだろ
ヤミさんが捕まえたままならまた牢屋に戻るのかな？ それとも逃げられるか
>>85
そんなんなんの免罪符にもならんよ
自分勝手なだけじゃん そらクローバー王国とパトリ天秤にかけて王国を選ばなかった時点で裏切り者。選べなかったんでなくて消極的に自分の意思で裏切った
サードアイの体に人間の魂がないってことと彼らは成仏？しないのにリヒトが成仏しない理由がよくわからなかった
>>79
3人でどこかでひっそりと暮らすよ、でフェードアウトするかも…
ヴェットはメレオレオナとケンカ友達になりそうだけど ファナは体を返したがヴェットはヤミが魂ごと斬ってしまったことに
ライアに至っては未だに同居中では？
>>91
いやだから免罪符とかじゃなくて…許されない事したって書いてるじゃん
そりゃ間違いなく自分勝手の極みな裏切り者で断罪されるのが当然の流れ
ただちょっとその背景について考える描写があるといいなと思ったんだ
処遇は裁かれれば処刑でも投獄でも追放でもなんでもいいけど >>90
テロ起こしたのはあかんが一方的に虐殺された当事者で
やらかしたのが王族為政者だから恨むこと自体は仕方ないよ
まぁ邪心がなければやけにあっさりしてたけど >>95
体貸したつうか洗脳された挙げ句無理やり憑依されるわ
精霊と契約させられるわ >>71
同意
しかもラデスとサリーは反省してない
雪の魔法を使う男（パロ兄ちゃんとか言ってた奴）ですら捕まってたのに、３人衆がお咎めなしはないわ
ラデスが魔法帝を復活させたとしても、魔法帝以外の被害者はどーすんの、って話だし 邪心ある連中でもシャルラやライアなんかは冷静なもんだったけど何の違いなんだろうな
ラデスなんて最初小さな子ども殺そうとしてたかんな
極悪だろ
最後の絵見るとゲルドルとレブチ後ろの方に立ってるな
さっさと逃げればいいのにw
でもあれ、ノゼル兄様の魔法で空中に立ってるんだろ？
足元ガチガチに固められてるかもしれんし、この状態で透過魔法使ったら魔力の足場をすり抜けて落下死するのかも
もしかしてライアの最後の言葉って、新井浩文に向けたもの？
霊光樹の威力も凄すぎないか？
クロノアナスタシスと同じく国土全体を覆う魔法。
>>102
ヤミとアスタが同じ場所にいる限りは無理じゃない？ ライアと一緒にアネゴと戦った紅蓮の人はこれからアネゴの折檻に怯える日々を過ごすのであろう
アネゴの好みは殺し合っても死なない男
今ヴェットの肉体は１５歳
しかしブラクロ世界では魔導書を貰ったら結婚できる
つまり…
>>95
経緯はわからんが、ライアの中にもう人間の魂はないらしい
三魔眼は回想みるに「倒れてるところに邪眼で転生していた」から、元から肉体の持ち主は瀕死とかで人間の魂が抜け出ていた状態だったのかもしれない。ファナが例外なだけで。 アニメ今週は休みかな
よりによってメレオレオナさまのターンだからなあ
次期魔法帝がなんでヴァンジャンスになると思うんだ
魔法帝はヤミになってほしかったんじゃないの
遺言であり残された人間へのことづてだったんだろあれ
>>109
サリーが作った複製体も（完成が）ギリギリ間に合った的なこと言ってたし
ワザと殺したとかじゃなく、瀕死の適合者に邪眼使った結果あの3人だったんだろうね お前ら騒ぐなや！
次の魔法帝は！
このワテや！
(ヽ´ω`)
そろそろスペード勢見たいな
金色が対応してたらしいから国が半壊してて王都で世界樹を創成したため
ヴァンジャンスも疲弊しているハズだと判断して一気に打って出るかも
そういえばエルフが消えていく時に上見てた耳の尖った子供って何者
>115
ダイヤモンド王国は倒してない
魔導戦士と王様？はまだいるぞ
魔法帝が亡くなったことはまだ公にはされていないけど魔法騎士たちの何人かは何かあったのかと感付いていそう。
この非常事態に出て来ていないし王の危機にも現れずとなると良くないことがあったのではと思うはず。
>>112
国民から見たら、世界樹魔法が一撃で片付けてくれたー
だからかな
そんなことになったらマジで胸糞だが
ヴァンジャンスは現代に例えるとアレだ
コミュ障の母親と暮らしてたけど彼女と母親が仲悪くて、ナイフ握りしめて思いつめた様子の母親から彼女を呼び出せと言われ、何が起こるか察しながらも彼女を呼び出して逃亡
彼女は刺され、母親が彼女を嫌う理由は彼女の出身地が昔自分を虐めた奴と同じだったから、しかし黒幕は実は別の奴だと分かり、母親は晴れ晴れとした顔で国外逃亡
やっぱパトリクソじゃね？ 例えを頑張って考えたの偉いね。でもそれやるとズレるよ
実際自分の意思でクローバー王国と魔法帝裏切ったのがウィリアムだし落とし前はどうつけるのかな。他の人も言ったけど魔法帝を罰ゲームとかやめて欲しいが
ユリウスは強すぎた時間魔法一切使えなくなって復活じゃね？
アスタ＊より先に魔法の使えない魔法帝誕生という感じで、道筋を示す役割とかでは？
物語的に考えるとユリウスを復活させる意味が特にないんだよなぁ
ユリウス→誰か→アスタの魔法帝継承を本編中でやることを考えると居たら邪魔まである
ユリウスを蘇らせるのは、ラデスの蘇生魔法じゃね。
普通なら無理でも、魔石を使って強化すれば蘇生できるかも。
>>124
例えがわかりにくくて長すぎ
しかもたとえの状況がヴァンジャンスの生い立ちと違いすぎる >>131
ラデスは間一髪で魂を肉体にとどめた。
ユリウスが死んでから時間経ち過ぎ。 ラデスと初代王子で何とかするんだろうよ
上手く行けば、ラデスは黒の暴牛入りだな
>>123
王からしたら訳わかめだからな。
人望はないけど悪い王って訳じゃないし。 エルフは人造の肉体を造って貰って現世に留まるかと思ったわ。
特にパトリは償いとしてウィリアムの身体で眠るのではないかと。
しかしエルフ達は物分かりが良いな。
悪魔に唆されたとはいえ王族がエルフを騙し討ちにして皆殺しにしたのは事実だろうに。
ライアはおなご好きの性格までモデルに似ているとかびっくりしたわ
>>129
グリモワールの消滅と共に消えていたし、体自身が表紙のような役割をはたしてたのかな？
表紙のない本を表してるようにも、六つ目の葉が生えたクローバーのようでもある >>137
やっぱ、邪心による影響の自覚とか自分たちがした暴虐非道に王国を責める資格はないとか。
そういうのがあったんじゃない？ 皆殺しにしたのは許せないがコイツらじゃないっていうドロワの言葉が全部じゃないの
ジャンプ漫画にしては男女の美形のバリエーションが多いということに気付いた
顔の書き分けが出来る数少ない漫画家だな。
色んな表情の書き分けもうまい。
>>143
リヒトのまつげの描き方は少女漫画っぽいね。
同じ顔のはずのパトリ（リヒト）より美形 ほんと絵上手くなったよな作者
老若男女ちゃんと違和感なく描けてるし地味にすごい
ヴァンジャンスが代々受け継ぐ呪いが魔法帝復活の鍵になるんじゃね
そういえば王様ってジャックに玉座を狂い裂きで斬られて落下してたけど無事なんだろうか、別に怪我してて全く構わないんだけど。
ご先祖様がルミエルっていう立派な人物なのに子孫の王様は何故にああもショボいのか・・・。
初代帝はどうするんだろう
成仏して体が割れるのかまた封印するのか
セクレは人型として暴牛入りかな
初代帝を封印するなら鳥型でアスタのペットか
一緒に天に召されることはないかな
今の展開に全く関係ないけど銀翼のローブダサくね
金色がどうなるか分からないがローブのデザイン一番好きだから残してくれ
今、今週のアニメ見たけど魔法帝くっそカッコいいな
死ぬにはおしいから復活はよ
人間は濡れ衣だとわかったのになんでラデスはいまだに恨み節なの？
振り上げたこぶしを下ろせない中二病なんか？
魔法帝は生きていた
額のアスタリスクに13年分の時を貯めていたので少年の姿で蘇生したユリウス
やはり額のアスタリスクは意味があったんだな。
魔法帝が亡くなった時、話題になってたような気がする。
初代魔法帝はミモザやノエルの先祖だった
セクレに僕の分も彼等の未来を見届けてくれとお願いして崩れて死亡
ラデスの屍霊魔法でパトリの魂をリヒトが使っていた体に蘇生させる
リヒトの体は造りものなのになんで一緒に成仏しちゃうんだ
>>148
ルミエルは異端扱いでご家族に煙たがれてただろ
王様のご先祖は俗物なご家族の方だろう そもそもラデスの場合、パトリに利用されたってのが原因であって国の危機云々はおまけですし・・・
ゲルドルとレブチ先輩って脱獄犯なのにさもアスタたちの仲間っぽい感じでいるんだけど逃げなくていいのかと思う。
レブチ先輩はともかくゲルドルの透過魔法は攻略法バレバレだから逃げるとか無駄なんだろうけど。
ゲルドルはこの場で逃げようとするとヤミさんとアスタにやられるからなぁ
サリーちゃんまだですか
次の単行本出番なしですかね
>>168
考えが合わないだけで道具作りを禁止しなかったり理解はできなかっただけだと思うが。
そもそも悪魔になんかされてただろうしなんて吹き込まれたのかは気になるところ。 >>155
使い潰しで転生魔法の生け贄で死にかけたところを新魔法に目覚めて根性で乗り切ったんだから
ラデスがパトリ恨むのは濡れ衣ではないぞ
というかラデス達三人以外のバンピー魔眼メンバーは生け贄にされてお亡くなりになってるような それじゃなくて
人間たちに向けて俺は許していないからなっていっていなかった？
>>176
ラデスは元々魔力すげー強い魔法騎士だったのが魔法が気色悪いので職を追われた
王国に対して恨みがある
って奴
魔法帝とかルミエルみたいな基本肯定ポジティブ魔法研究オタに会えてたらもっとマシな人生だったんかもしれない まさか、普通に生きてた、で来るとは正面突破すぎて気づかんかったw
>>155
ラデス君は単純に養分にされたのを怒ってるだけじゃない？ さすがにアニメシナリオとか製作してたとき一般スタッフは
マジで死ぬイメージでつくってたんじゃなかろうかと思うが
もしもアニメあと一週遅かったら見る感動度すり減ってたよな絶妙だ
ヴァンジャンスの転生魔法解けた週のアニメでヴァンジャンスが正体さらす
ってのもまあすごい巡り合わせだが
アニメ1週遅かったらなんで感動半減なん？
今週見ていなかったからわからん
パトリてめえウィリアムに全部おっかぶせて何すっきり成仏してやがるって思ってたから今回ので溜飲下がった
サンキューラデス
しまった今日月曜か
先週分読んでいないわ
復活を見たかったああ
成仏してバイバイの引きからの成仏キャンセルとかワロタ
前代未聞すぎる
セクレは鳥の姿で500年生きた。
人の姿では長生きは無理だろうな。
魔法帝生きてるからヴァンシャンスも有耶無耶のまま許されるんだろうな
真相知ってるのが魔法帝とヤミしかいないし
パトリは予想できなかったけど（笑）
ユリウス様はちょこちょこ言ってた予想が当たった
なんか王族顔だな、ユリウス様
最小ってなんだよ？
煽りが無いとそんなもん読み取れる奴いねーだろ
編集は絵を見ないで打ち合わせの話だけを元に煽り書いてんのか？
身内だけで盛り上がってる感じがして萎えるから気を付けてほしい
ユリウス→負けたのと若返ってストックなくなり実績積めないから魔法帝退職
ヤミ→本人はやる気ないがユリウスに推されて魔法帝
ヴァンジャンス→周りは許してるが罪を償いたいと自ら投獄
アスタ→暴牛団長
ユノ→団長
ネロ、サリー→暴牛入り
次週からダイヤ王国編
までよめた
ヴィンシャンスまわりが許すとか巻き添えくった人々が許すかよ
>>202
この漫画に限らんけど主人公の周囲が許したら名無しモブを100万人殺してたって許されちゃうだろ
読者が納得するかは別の話 救助復興優先とはいえラデスもヴァルトスも普通に逃がしてるしな…
>>202
ユリウスが許しても、の間違いな
女の子キャラが増えるとエロ展開が増えそうでたまらん
なぜかドワーフチャーミーにはエロスを感じない この作品は一貫して『生きて償え！』だから別に有耶無耶にはしないだろう
影の王宮から脱出した後、王都で暴れている転生エルフを止めるため、パトリはアスタの滅魔の剣でヴァンジャンスに変わる。
影の王宮から脱出した人の多くはこれを見ているはず。
だからヴァンジャンスの罪を隠す事は難しいと思う。
パトリは術で転生してたわけでない何処か何故ヴァンジャンスの中に居たのか自分でもわからなかったのに剣で成仏できるとかおかしくね？
初代:依り代が崩れたら術解除→成仏 わかる
リヒト:石板から肉体出てきたのにいつの間にかに複製体になってる
パトリ:意味不明
なんか幽白のコエンマが500年霊力溜め込んでた話みたいだな
作者はどんだけ幽白が好きでインスパイアするんだ
敵を倒した時に手に入るEXPが巻き戻しストックでAPが今回の魔法って感じか
>>208
全員(初代以外)悪魔の転生魔法だからアスタの剣なら解除できるんだろ 幽白のイメージってどこから
4人組じゃないし主人公は肉体派でない
妖怪は出ないが悪魔はでるけどこれが
悪役と言ったらだいたいの作品でもでてくる存在だし
これは共通点にならない
>>211
そうゆー意味合いを含めた名前だろう、元々 作者が有機化学専攻だからベンゼン環発見者のケクレからとったとか言っていたような
スペルそのままだろ
セクレ＝secre→secret だよ
>>214
元々若い御付きなんてのは夜の相手も仕事だからね
意味合いを含めた名前って訳さ とはいえそういう意味で捉えられかねないからもうちょっともじるとかなかったんかね
間に小さいツを入れてみるとか伸ばしてみるとかさ
内面ではもうデレてるから
嫁が誰になろうがアスタべったりと魔法帝のセフレ地位は譲らない
>>219
現国王もそうだろ
現国王が本家、シルヴァとヴァーミリオンは初代魔法帝のミドルネームに由来する分家 >>205
サリーちゃん暴牛入りしたらヌルヌル実験不可避で大変なことになるな セクレネトラレ感がしてヤバい
あまりアスタ好きじゃねーんだよなぁ
>>219
子供を産んでいないみたいだから実質は親戚の子孫だよね
妹以外にも兄弟がいればもう少し血は近くなるだろうけど、
直系ではないからいまいちあれで納得できるのって思った
特に、今の王族ってエルフの魔力を奪ったクズどもの子孫なわけだし
そのあたりのことを、今の王族に何か言うのかと思っていたので拍子抜けだった 描写ない＝子供いないではないからな
子孫と言ってる以上、子供はいたんじゃねえの
ユリウスは復活したものの弱体化したっぽいし、流石に今後も魔法帝ってわけにはいかないんだろうな
結局誰がやるんだろ
魔法騎士団ってユリウスが門戸を広く開放しているようにみえるけど
犯罪歴があったりするとさすがにダメだよねえ
ノゼル兄様のところやフエゴさんのところは無理そうだけど、暴牛ならゴーシュみたいなのもいるし平気だろ
紫苑なんか現役犯罪者の集まりっぽい感じあるし……
フェアリーテイル並みに生き返らすのやめろよ
まぁあそこまで酷くないからまだ許すけど
気を付けろよ、ああなっちゃおしまいだからな
カガミさんは犯罪を犯したところをヤミに追われていた
つまりヤミさんだけがカガミさんの正体を知っていて
騎士団は犯罪者であることを知らない
>>233
ゴーシュは獄中からスカウトじゃなかった？
脱獄中だっけ 脱獄囚だね
序盤のキャラ紹介時点で元囚人って書かれてるし、特に事実を隠してる感じはしない
スカウトされて入った時点で罪が免除されちゃうのか、一旦戻って罪を償ったのか、どういう処理をされているのかは不明
でもゴーシュが姿を隠したりこそこそしたりするシーンって特に無かったと思うので、脱獄中のままヤミさんに暴牛で匿われているといったようなことは無さそう
魔法低あんなんでしなんでよかったｗ
もうちょっと最強見てみたかったし
>>240
刑罰として魔法騎士の元で働くという方法もあるのかも？
>>241
パトリは魔力がなくなったとは言っていたけど、
貯めていた時間までが尽きたとは全く描写されてなかったしね
ただ、若返りもありだと、
魔法帝として永遠と君臨することも可能になるなぁ
まあ、本人は有望な後継者がいれば、
さっさと譲って魔法探索に専念しそうだけど 完全な若返りだと不老不死が可能だから
例えば個人に定められた寿命は戻らず
1/2を使っていたら2倍のスピードで老けるとか
ユリウスのは予想できなかった
年齢はアスタとかと同じぐらいだし、魔導書消滅してたからもう一度授与式やるのかな？
実績帝は今後は裏方に回るんだろうな
エルフ関連は光の柱やら国中で魂が抜けるの目撃されてるけど
国民「なるほど！死んだけど生き返ってショタ帝になったんですね！」は流石に無理
魔法帝復活願ってたからすげえ嬉しい
自力復活とか流石だわ
魔法帝の座はフエゴレオンかアネゴレオンか金色の人に譲って暴牛入り希望
>>245
登場シーンに広告あるからそれじゃないかな ライアの髪の色の対比が安定しないのがすっごい気になる・・・・。
あと魔法帝少年の時間魔法って現状だと模倣できないよな、魔導書は消えちゃったわけだし。
まぁピンチの時にご都合主義で生き返るより、戦闘終わって一息ついて普通に生き返ってたの方が恣意的なもん感じにくくて良いかもな
>>250
あれベタ塗りミスでしょ？
知らんけど
三人でこっち向いてるコマだよね？ 少年の魔法帝の前に、1枚の紙が浮いている。
アレが魔法帝のグリモワールなのか？
あれだ、ナルトでにたようなのみたなｗ
しかし味方被害少ないどころか味方まで増えそうでどんだけ大規模戦がこの後控えてるんだって
>>253
だろうね
最初は1ページしかない魔道書だったから若返りと共に元に戻ったのか
死に際に発動した魔法のページだけ残ったのかはわからんけど 魔法帝が生きてたら興ざめとか思ってたけど、こういうのなら全然ありかな
もうユリウスは別次元ってことで
まさかとは思うが
ユウリスの寿命は後１３年なんて事はないよな？
パトリの名前が作中判明してからはリヒトを騙ってるのに由来して
あちこちでパトリヒトと呼ばれたが、別の意味で公式で実現してしまったのは意外
>>258
すぐ尽きるでしょう
復興するまで保てればいい方かな？ 手加減ハイメガ、手加減ファンネルの後に突っ込むと思えば十分すぎる性能
普段使うのとは別に13年貯金してたんじゃないのか？
>>258
そういうことではないだろうなぁ
話し方変わってないし記憶もなくなってないからね
身体は13年前でも、中身はそのままの時系列って感じみたい 若返る系は今後ラスボスになる展開が多いから怪しく見えるわ
それにしても、ライア本当に死ななかったよな。あのタイミングは偶然だったのか・・・
ラデスがちゃんとパトリ恨んでて直後お前言ってることブーメランだぞって突っ込んでくれて良かったし
中立っぽいことを言っておいて客観的にはパトリを選んだようにしか見えないウィリアムにも「同じ罪を背負った」と言わせてる以上キャラの罪云々はこの漫画しっかりしてると思うけど
前回だってアスタも内心ちょっと
え、パトリおまえここで退場選んでいいのかよ
と思ったのかもしれんし、表情が複雑だったし
が緊急性と空気読んだ、たぶん
やらかした自覚ありの超反省モードで、そしてパトリが悪いんですって逃避は絶対しないのは偉いんだが
フエゴレオンさんにも謝ろうよヴァンジャンス、、、
起きた直後ヴァンジャンスめってフエゴレオンさん言ってたのにあちらもそこは良いのだろうか
これも空気読んだ？？
風の精霊ってあのダンジョンに踏み込んだ最初の風魔法使いだったら
誰でもよかったんでそ？
ウィリアムの体にパトリの魂が入ってリヒトそっくりの体になり、その体から出来た複製体に真リヒトの魂が入って抜けてオリジナルパトリの魂が入るというややこしさ
ブラクロのすぐ後のページにあるアニ基地読んだら明日アニメで魔法帝とリヒト（パトリ）の決戦やるらしくて笑っちゃった
ワープの人はパトリと一緒に居たかっただろうに
ゾンビの人が無理やり連れてったけど
罪を償うって言っていたのに、そのままラデスとどこかに行ってしまうのか
てかラデスもヴァルトスもこのまま放置しちゃうなら、サリーも投獄されたりすることは無さそう
ラデス一人でほっといたらそれこそ罪を重ねかねないので…
凶悪殺人犯は死ぬ以外に贖罪の方法などないだろ
死刑廃止論者は頭がわいているわ
飯作れる魔法ってやっぱり重宝するな
チャーミーパイセンまじ頼れる
残ったエルフとかの処置は気になるが誰かファナに服くらい渡してやれよ
さすがに、魔法帝を騙った偽者では無さそうかな？
＊の刻印もあるし
胸元の紙みたいなのがよく分からなかったけど、グリモワールにしてはページに何の文字もないが…
裂けた服にも見えないし、ヤミが日本式に死者の顔に布被せてたにしても不自然だしな
セクレちゃん、最初に「アナタをずっと……」って言い掛けた時は恋愛的な意味だったけど
二度目はその気持ちを封じ込めて「ずっとアナタにお仕えできて」って奉公人の立場を取ったんだなぁ
>>267
フエゴ兄さんは空気読める人だから、、
空気読めないノエルの兄貴なら突っ込んでくれたと思う 結果的に見ると魔法騎士団の被害ほとんど無しで全体的に超強化されたんだけど次の敵大丈夫？
王子って見た目ショタっぽいのに妹が結婚するぐらいの年齢なんだな
希望的観測だけど空中にあるユリウスのグリモワールも本人復活とともに元に戻っててそこから1ページ抜け落ちましたよって描写なのかと思った＞ユリウスの前をひらつく紙
新生パトリとヴァンジャンスは他の誰よりも正義感あふれる人になった
意味深 … 奇しくも悪魔の宿った力で…
後2〜3回くらいで、第1章は終わりかな。
納得出来るまとめ方であって欲しい。
これでブラクロが終わる可能性もある。
が、第2章が始まって欲しい。
アスタとユノが魔法帝の座を賭けて決着つけるまではやると思うよ（打ち切られなきゃ）
他のエルフが元の人間と同じ魔法を使うのに対して
ウィリアムとパトリが別属性の魔法使えるのは結局何でなんだっけ？
パトリがグリモワールもらう前に転生したからとか？
名前を名乗らずに退場したルミエルさん…。彼のことはセクレによって後世に語られるだろう
セクレだとセフレみたいで恥ずかしいから、セックレにしよう
実績亭と世界樹さんがパトラッシュ擁護して収めてしまう
13年分ってことは13歳からのスタートか
目の前にあったのはグリモワールでしょ
ユリウスのは上空で表紙が無く紙だけの状態だったし
>>293
まぁ、次回でそこら辺はハッキリするだろうが、オレもあの浮いている紙はグリモワールだと思う。
ということは、もう殆どの魔法は使えなくなっている。
今後使える魔法を増やすことが出来るのか、それとももう出来ないのかも大きな問題だな。 魔法帝をよく知る前任や関係者からアスタがお墨付きもらいまくるんだなあ
ユリウス蘇生とか一番やっちゃいけない悪手でしょ・・・
あの感動のシーンがぶち壊しじゃないですか
>>291
ジャンプの看板メンバーだし終わりはないだろうなぁ >>297
まぁウィリアム擁護の為だろうなぁ
あのまま死んでたら国に居づらいだろうし 相変わらずしょーもないご都合主義だなこの作者
キャラ殺す勇気ないならあんな描写すんなや
全てにおいてノリが軽い
ぶらり旅で変身してたように（復活前の）自分の姿に変身すれば誰も気付けないのか
なにせ若返った本人が変身してるんだから
>>298
初代が現国王と顔合わせないのが妙だから王権派編じゃね
そもそも騒動時に隔離制がないのも気になるし >>297
蘇生に説得力がある分には別に良い。
そのくらい簡単にやりそうなキャラというか、
ユリウスがあれで終わりの方が違和感ありありで
話の都合感強かった。ユリウスに関しては。 ノエルとミモザが初代の子孫ってどういう事なんだっけ？
>>306
あの一家はみんな子孫なんじゃない？
王家の分家でしょ？ １３歳魔法帝と４２歳魔法帝の髪の量に差があり過ぎるように見えるのは気のせいだろうか。
>>308
枕に抜け毛が増えるそういう小さな絶望を繰り返しながら人は大人になっていくのさ チャーミーのドワーフハーフのフラグと
アスタの悪魔の力の謎が残っているし
まだまだ終わらないな。
急いでフラグ回収しなくて良いから
もっとゆっくり日常編とかやってほしいわ
>>309
あれはサンタさんのプレゼントじゃなかったのか？
どうりでクリスマス以外にも枕元にあるわけだ ヴァンジャンスの処遇もきになるが
副団長の暴走やらかしもやばかったので、
しかもこっちは大勢が見ている＆王様も見ちゃった
マジ大丈夫か金色
そういうやつのところにフィーネスを嫁に出せないって理屈じたいは分かるよ王様
35歳で大叔父様ってのは王様の兄か姉が祖父母ってことになるから
どんな家系図だよって思ったが
>>268
つうかあのダンジョン 貯蔵されてた財宝は
何も気になる
エルフではないでしょ >>275
国のために働くのは贖罪になりませんか? ランギルスこそアネゴ辺りに無理やり鍛えられてきて欲しい
ユリウスさん不死身かよ
どうやったら殺せるのこの人
理人君はどっか遠くへ行ってしまって
生存を知らないから彼は一生罪の意識にさいなまれるのか
アスタは絶対エルフに転生しないってどっかでみたんだけど
何が根拠？
ランギって洗脳されてなくてもサイコパスだからどうなっちまうんだろうね
青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
ｋｌ；ｊｋｌ；ｊ
青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
ｋｌ；ｊｋｌ；ｊ
ユリウス復活は俺的に
ワンピのエース無駄死にと同じくらいに裏切られた感が強い
重要キャラの死が軽くなると
今後どんなに感動的なシーンが来ても、それが軽くなっちゃうよ
この漫画はそういう味なんだろう結局
鬱や胸糞の下地づくり手腕をみせつつも全部台無しにするフラグクラッシュの晴れやかさがウリ
爽快感に極振りって感じだよな
パトリについてはラデスの言った通りだったし痛快だったわｗ
ユノのキャラ造形はこの漫画の味の象徴だと思ってる
落ちこぼれの主人公に才気あふれるライバルという構図はテンプレートだけど
ライバル側が主人公を認めていることを隠しもしないのって案外珍しいと思う
この手のキャラにありがちな、内心主人公に嫉妬してて後に闇落ちする展開には絶対ならないだろうしなぁ
>>317
不死身というかNARUTOのツナデみたいに数年分のチャージを解放して超修復した感じでしょ
13年の時間貯蓄であれならそうそう乱発できるものでもない どう見ても４２−１３＝２９には見えないから
コントロールが難しい、とか乱発できない、でバランスとるのかな
>>331
単純に13歳分老けて13歳で再生したとか？ >332
記憶持ったままゼロからスタートで寿命無限とかさすがに強すぎw
呪術廻戦の人よりやべえ
みんな１３歳とか言ってるが
アラフォーから１３歳若返って、
あの若い姿は２８歳くらいだと思うけどね
回想でヤミに出会った頃でアラサーくらいだからな
その頃は既に今と同じ風貌だった
ゲルドルとレブチ先輩はこっそり透過魔法で逃げたんだろうか。
>>338
留置所や刑務所などの施設は壊れていると思う。
罪人は、国の再建などの労働をさせると思うよ 実績帝復活うれしいけど、あのお姿はなんかなあ
やっぱ時間魔法授かったのは、クローバー王国守るという運命の為で、今回の件で全く異なる種類の魔法に変わっちゃうんだりうか
てかセクレは何様なんだろうな、初代の功績知ってるからおこがましいって言いたいんだろうが５００年前の人間が偉大だからって決意表明に過去の遺物が口挟むなや。
実績がいたら最悪、悪魔が鎧袖一触にされてた危険性があるから殺しといたんだろうな、っていう話の都合がひしひしと伝わる展開だったな......
実際問題、本来ならパトリで勝てる相手じゃないし、初代や真リヒトより明らかにアカン化け物だし、悪魔も時間を超越している描写はなかったから実績玉で多分死ぬ......
復活より死んだ方がこの人の場合ご都合だったわ。
復活は時間魔法の性質上普通にあり得る復活だったし(タイム風呂敷でワニ革のバッグが生きたワニに戻る理論)。
セフィラが揃わず悪魔が引っ込むという敵味方共によろしくない展開になってそう
よくよく考えたらパトリが魔法帝に勝った（勝ってない）あとから
一晩しか時間が経ってないような気がするんだが
王撰騎士団任務失敗って言われるのか成功言われるのかどっちだろう
出かけてる間に魔法帝とか王都が襲撃されたことになるが、
しかし白夜の魔眼は壊滅したわけで
実績帝復活に否定的な奴が理解できない。
時間を操るんだから間違いなく復活するだろって散々書き込まれてたじゃん。
そもそもこの漫画にシリアスな鬱展開なんて合わないよ。
ここは素直に「実績帝信じてたぜ」「やっぱり実績帝最強」と喜んでこそ真のブラクロファンだぞ。
威厳おっさんもマスコット枠も変身して
キーキャラクター全員に美少年美少女なフォルムが用意されることに引っ掛かりはある
描き分けや個性は薄まるからな
復活はいいんだけど若返りは本気でがっかり…正体隠して暴牛入りとかはやめてほしい
実績と威厳と親しみやすさが揃った派手なおっさんだったから好きだったのに
みんなして若い美男美女である必要ないじゃん、てかモッサリ髪ウザいから切ってくれ
あとヴァンジャンスもそのうち呪い消えてただのイケメンになるんだろうな
>>258
9つの巨人を継承したものは
13年で寿命を終える...
(ﾟAﾟ;) ゴクリ >>258
そう言うことじゃないの？
その分だけストックしといて、他の寿命はもう尽きてるわけだから 実績帝が悪魔圧倒してくれる展開になってれば、それはそれで面白そうだったかもしれん
セクレちゃんが俺のちんちんに封緘魔法かけたから包茎が治らない
外国の侵略でクローバー王国は滅びるかアスタが死ぬ
もしくはその両方
子供になった魔法帝の予言
アスタが死んだらアスタのグリモアの悪魔が命くれて生き返るとかやりそー
ジャンプで今まで主人公が死ぬ作品ってデスノート以外であったっけ？
>>363
最近死んだやん
死んでないのかあれは
呪術のやつ あとジャンプラでいいなら寿命を二人で分け合ったやつと
寿命を30万で買い取ってもらったやつだな
古代の魔道士が残した魔道具燕紋（スワローテイル）と時魔法を使って額のアスタリスクに貯めて生き返れた
魔導書は1ページだけになり生き返ったがクローバー王国の魔法帝はいなくなってしまったということらしい
もうウィリアムが裏切る事は絶対ないしこれでOKOK
ヤミのツッコミはごもっともだなwww
ショタ帝の声って森川さんになるのかな？
セクレのいつもの魔法帝ねは草
王子との研究が正しく役立てられて良かったな
今の魔法帝が生き返ったのは初代のやらかしと思われたものの成果ってのは良いね
国王絶対主義派か
まあ、一言で言ってしまえばそれが自分達（貴族）にとって一番都合が良いからだろうな
かなり稀な例なんだろうけど、フィーネスさんもフィンラルの実家に嫁ぐ予定だったわけだし
次の魔法帝は誰かな
ヤミは異邦人だし嫌われてるぽいからやはり兄さまか
アネゴは固辞しそうだしな
適当な人物がいなければ則闕の官だっていうし
当分は不在かもな
結局王族の魔力は返さないのか
返した結果身分による魔力の格差がなくなり
全体としては国力が弱まるから他国に攻められるという流れかと
魔力を返す相手が4人しかいない。
魔力は返さないと思う。
過去の虐殺の真実、現在起こったことの真実を、誰にどこまで話すかは、大きな問題だな。
>>386
返すべき相手が成仏しちゃったからね
三魔眼やパトリはアスタ見守り隊になるだろうし >>389
て事はあの魔法道具は最大MP事奪うわけでなく規模のデカいマホトラ＋分配装置か 攻めてくる外国には悪魔がいて、そしてそれを倒すにはアスタの力が不可欠
しかしそれは命を削る力だってことなんだろうな
だからもしくはまたはその両方と言ったのか
そもそも魔力を返す、つまり現状を解除ってできるのかね
魔力の与奪自体は現代の魔法でも可能っぽいけど、子孫に受け継ぐ
方法って、人間やエルフに理解できる原理なんだろうか
奪った魔力をどこにプールしてるのかとか、かなり謎のシステムだよな
実績帝って先週、「間に合わなくてごめん」みたいなこと言ってたけど
魔法ほとんど使えない状態で復活しても役に立たかなったのでは
>>393
実績玉だけでお釣りが来ると思う。
生捕りが出来なくなってそうだから、ぶっ殺して良い悪魔にしか役に立たないけど。 １．魔法帝不在
２．クローバー王国滅亡の危機
３．アスタ死亡の危機
普通に考えたら「魔法帝がいないからクローバー王国は滅びる」って形で
１と２は密接に関わってると思うんだけど、
魔法帝は「王国が滅びるかアスタが死ぬか」もしくは「王国が滅びてアスタも死ぬ」って形で
２と３は密接に関わってるって言ってるんだよね。
詳しく教えてほしいけど、魔法帝にはよく当たる勘があるんだよなぁ。
外国に悪魔がいるとなると第一候補はやっぱりダイヤのモリスとかいう奴かな
友好国のはずのハートでも悪魔が暗躍してるという展開もあり得る
>>397
そうだな。
これから先の敵は悪魔だと思う。
アスタの魔導書(グリモワール)内の悪魔が問題になりそう。 アスタが死亡するのは転生解除の副作用で、
その副作用をどうにかするためにはクローバー王国が存続してないと無理って感じとか？
色々予想されてたけど今回の話で他国ががっつり絡むのが確定になったから
ハートやスペード勢のお披露目楽しみ
少年魔法帝は、何故あのメンバーに重大な予感(？)を話したのか？
とりあえずアスタにはすぐにでも話さなきゃいけない
それ以外の連中は特に聞かせたくない理由もないしアスタと一緒にいたから流れでってところか
>>401
まだまだ続きそうやね
まあこんなところで終わらせてもらえないか 世界大戦編で20巻
真の黒幕編で20巻
魔界編で20巻
その後次世代編で新連載
>>406
ブラクロのスピード感なら各章6巻もあれば終わりそうだな アスタはパトリ経由で殺されたの知ってたから「生きてて良かった」ってガチで言ってたんだけど
場のノリではこんな混乱の中生きてて良かったみたいにとられてるんだろうな
女子達には
（あれだけやって生きてました）をパトリに見せたらあいつどんなリアクションするだろうか
魔法帝死亡は一部の人間だけが共有する情報でホントよかったな
ミモザなんて娘のように寵愛を受けていてワンワン泣きそうで見ていられないわ
>>393
どれくらいの年齢まで戻れるかは博打だったようだし、それを含めての『間に合わなくて』だろうね
実践的な年齢まで戻って即戦争に馳せ参じることができればベストだったんだろう ユリウスが「蘇生した」と明言しないのがなんだか怖いなぁ
「いや生きてるじゃん」のツッコミにも無反応だし、「やり直すだけの時間」とか滅茶苦茶意味深に聞こえる
今の少年の姿から、魔力を使う度にどんどん０歳に戻っていく訳ではなかろうな……
魔導書を誰が作ったかは、はっきりと謎って言ったな。
魔導書の謎は明かしてくれるか不安だったけど、
触れるってことは明かしてくれそうだな。
>>411
保存した分しか生きれないからぶっちゃけ生きる知識書みたいな役割でしか今後使われないでしょ アスタの悪魔を倒しに攻めてるのか？
それともアスタのグリモアール狙ってるのか？
(ヽ´ω`)魔力かえせとかそんなに細かく読んどるもでも思ってるのか？
説明ヨロサク
ジャンプおまけつきの特装版だから中が開けないようになっていて
どこも立ち読みできねえ
読み返してみれば、エルフたちは一言も「魔力返せ」なんて言ってないんだよね。
むしろ、「リヒトの魔導書を返せ」って言ったんだよね。
グリモワールは初代魔法帝のときにできたんだっけ
魔法が使えるのも人間では魔法帝だけだったんだよな
グリモワールの起源は500年ほどやね
テティアとか風魔法の使い手じゃなかったっけ
うろ覚えだけど
テティアは風で合ってる
ネロも開け閉め魔法って認識されてたから奉公に出された
普通はもっと役に立つ魔法を持ってる人が出張る
から魔法自体は当たり前のようにあったんじゃないかなと
>>420
違うよ。
エルフも人間も同じグリモワールを授かる。 >>415
一応、今週の話のことを言ってるんだよね?
で、「アスタの悪魔を倒しに〜」とか「アスタのグリモアール狙って〜」とかは、君の予想？
説明してほしいのは、何故アスタが死ぬのかってこと？
何故アスタが死ぬのかは、不明だよ。
ちなみに、魔力返せ云々は、>>419で書いたとおりだよ。 >>274
罪なんか元に戻らない限り償えるものではない >>315
横からだが
反対に贖罪になると思うの？
自分がヒガイシャだったらどう思う？ 残念ながらこれは漫画なので名無しモブの感情や意思は無いのと一緒
この場合魔法帝が許してヤミやアスタが納得したらそれでおしまい
クローバー王国が滅亡の危機に陥るため、罪人にも戦ってもらう必要がある。
パトリとの人格交換がどのくらい強制力があったかというのが証明できないからなぁ
他の転生者と同じようにパトリが本気になればずっと出ていられたんだとかなると、
どのみちどうしようもないってなるし
全く罪がないとは言えないが、極刑は微妙な気がする
外国とは言ってるけどどの国とは明言してないなショタ魔法帝。
仮にあちら側に悪魔の国があった場合、それはもう外国なんじゃないかと思うんだけど。
アスタの中の悪魔ってまだ全然キャラが分からんのよな。口悪いな位で
敵になるにせよ味方になるにせよ印象薄いまんまだと「で？」になるから
そこらへんの人？となりを見せるエピソードを経てからの話になると思う
悪魔がヤバい！を入念にやったわけだから
新章は他国と連携して悪魔を倒す流れになりそう
他の国にも悪魔に体よく利用されてる奴いるだろうし
>>427
俺は>>315だけど
贖罪になるか? なるよ。
被害者になったらどう思う? 絶対に許さないし殺したくなると思うよ。
でもそれ以上に、苦しめたくなるし、殺しても許す気なんてさらさらないと思う。
だから、自分が死ぬまで苦しめながら生かす。
で、自分がエルフたちやヴァンジャンスだと思ったら、
自分がしたことに後悔と罪悪感で死んで逃げたくなると思う。
だから逃がさない。
死刑なんて生温い。
生きたまま苦しんで償え。 カルテットナイツ今更だけど気になってきた
プレイしたことある人おりますか？どんなですか？
魔法帝が王様より影響力下がるみたいなこと言ってたけど、
今回の騒動で王様まったく役に立たなかったのは問題ないんだろうか？
あの世界で血筋が重視されるのは
血筋が良い＝魔力が高い＝有事の際に他界能力を発揮できる
からだと思ってたので、王様は完全に立場失ったように思えたんだが
>>440
王様は戦うのが仕事じゃないから（震え声） 独裁国家がそう長く続かないのと一緒で、絶対王政みたいな
トップ一強は限られた時代や限られた場所でしか成立しない
たいていの時代や場所で王様は神輿
悪魔の話やって面白くなるか
最近それ系やりすぎた気がする
大技連発しちゃったし
なぁ普通魔法帝の能力って逆だよな？
時を封印してその時が命の全てというなら逆に爺にならないとおかしくねえか？
なんで全盛期より時（寿命）の総量が増えんだよｗ
でもあの人、敵の時間を奪ったりもするからなぁ
ウィリアムの腕とかシワシワにされたみたいに
そういうのをコツコツ貯めてたのかも
溜めておいた時間で赤ちゃんからあの姿まで成長した感じじゃないの？
単に転生自体は普通にやれるんだよあのおっさんは
転生というか、死亡時→生誕時まで巻き戻し
それ＋溜め込んだ時間の魔力で13歳まで成長したということ
セルフザオラルって感じかな
成功するかは賭けみたいに言ってたし
>>439
カルテットナイツスレ見てくるのが一番だと思うけど
各キャラの性能がかなり作り込んである反面、イベントやる気出せや！なのが現状 >>445
ちょっとツッコむと
もともと王政だったローマが王政やめて共和政いったのは国が滅んだからじゃないぞ
王様が人妻に無理矢理手を出した事件で超絶大顰蹙かって
王様追放したんだよ
学校の教科書にはエトルリア人の王を追放して共和政に
としか書かれてないが実状がこんなんだから学生向けにはそうなるよ >>451
DQで例えるならリオラザルとか天使の守りっていうそのまんまの効果が既にあるぞ 復活できるけど0歳からスタートすることになるから
13年分時を貯めて13歳からスタートした、で良いんだよね？
魔法帝やめたなら2年したら騎士団に入り直しかな
あんなグリモアではどこも欲しがらんだろう
黒の暴牛で引き取るか
>>458
アスタの参謀のような存在になるんじゃないかな。
アスタは筋肉バカだから、参謀が必要だと思うよ。 弱パンチが即死だったのが弱パンチしか使えなくなっただけかもしれないからな
弱体化したとはいってもチートには変わらなそう
ラデスが騎士団に復活すれば死を恐れない最強の軍団になるやん
魔法使えなくなってもいいから相談役というか参謀的な役割で魔法帝続けてほしいとは思っタヌキーヌけど、少年の容姿が少年化するのはどの層が喜ぶんかなーと思ったわぃ
一枚しかないって言っててその一枚に
高密度にびっしり怖い魔法大量に書いてあるんじゃなかろうな魔法帝
こんな大変なときにユリウスどこいったーって泣き言言ってた王様に
今の魔法帝見せたら
反応がどうだろう、軟化するのか逆に図に乗るのか
そもそも王様無事なのか
>>462
> 少年の容姿が少年化するのは
日本語で >>465
魔法邸の容姿が少年化って言いたいんだろ
くだらねー揚げ足取るなや面倒くせえ奴だなぁ、夏休みは暇なのか？プール行かないのか？友達いないのか？ >>461
それなりに付き合いがないと発動しないんだろあれ ラデスさんは魔法帝の側近でも良いレベルの能力
ちょっとイカレてるレベルのチートだわ
クローバー王国が無くなる
または
アスタが死ぬ
または、は両方も含んでいるだろ
あそこにいるのは教養のある王族さんだけやないんやっけw
フエ兄とノゼル兄様は現場指揮で忙しいから代理として〜とかだと思ってたら
実績帝にわざわざ呼び止められたらしいからなノエルとミモザ
ダイヤやスペードだと四つ葉に相当するマークがないからその程度ってことだよね？
あの世界ではそんな図像があるのかもしれないが
もしもクローバーの五つ葉だけに悪魔宿れるなら
悪魔も必死になるのかもしれない
その頃のハージ村「いやぁぁぁ魔法帝の像がないぃぃぃ！」
悪魔がスペードのやつを絶望させたぜ！からのやっべ宿れねぇ…ってコンボ決めてたら多分その悪魔憎めないわ
>>471
「クローバー王国が外国に滅ぼされてしまう。もしくはアスタ君が死んじゃう」
「またはその両方」
だぞ アニメ見て今さら疑問に思ったんだけども
ウィリアムとパトリは別属性魔法なのに他のエルフは元の人間と同一の魔法使うの何で？
>>479
言霊の悪魔の仕込み
悪魔は保険としてリヒトと同じ四つ葉の魔導書持ち（当時はまだ授与されてなかったが何らかの手段で把握してたと思われる）のパトリに目を付けてて
パトリの使命感を焚きつける目的でそうなるようにしておいた可能性が高い、一方で同様に仕込んでおいた『邪心』は転生魔法（禁術）の
副作用と認識されてる当たりセクレが施した封印を解いてからかなり入念な下準備（情報操作等）をしていたと思われる まあ王様は政治がお仕事ですし・・・魔法帝に全権握られてる「最遅」の光魔法ｗｗの使い手だけど。
王様は(ひかりまほう)じゃなくて(ひかるまほう)だぞ
あの王様ブレなくて好き
フィンラル先輩が婚約者達逃がす時にまず余を逃がさんかーがド正論で面白かったわ
王様だから当然だよね
偉い人からってのはド正論だろうけど避難の順番が弱者からという点では…
普通、一番偉いんだから誰より強いと思うよね…
攻撃力全振りな感じだけど外伝漫画のボスが悪魔よりヤバくて草
カルナ編のほうがよっぽど王国滅亡の危機だろ
>>473
ダイヤモンドはマルス達のようにグリモワールを合成することで高火力を実現しているが、いわゆる「ハートのエース」「スペードのエース」はどうするんだろうね ランギルスは処刑だろ
乗っ取られてようが関係なくて王族に手をあげたんだからよ
乗っ取られたのはそいつの責任だしな王族が「乗っ取られてたなら仕方ないw」なんていうわけねえし
そもそも元からサイコパスだったし元からあんな性格だったし
>>473
>>489
ダイヤもハートもスペードも増やせば良いだけじゃないの？
双剣にしたりハートの花弁にしたりロンズデーライトにしたり >>487
王様だし弱者でもあるんだから、いの一番だね
ていうか逆にまだ一般庶民ならともかく、貴族とか魔法騎士の連中が王より先に逃げたり王を後回しにするのはおかしいよな
要人ほったらかしてボディーガードが逃げるようなもんだ >>492
魔法帝どうしたんだ！ってのも当然の発言だしな >>490
やっぱ真相をぼかして全部、悪魔のせいとかにしてみんな操られていた、とかにするんかね？ エルフは生き証人もいるから当然触れるだろうけど
悪魔は国民視点だと間違いなくでっち上げだと思われる
とはいえ実在自体は確認されたから国としては対応せざるをえないんだよな
悪魔が一体じゃない事はアスタの中の人で証明されてるから、次がないとは
言い切れない（メタ的には絶対あるが）
まあ空間魔法の用途はフィンラルのが幅広いし攻撃特化よりは良い。
シャーロットはヤミに対してちったぁ素直になるべき、年齢的にも嫁入り適齢ぎりぎりなんだし。
どっちも使えるヴァルちゃんもかなり有能なはずだよなあ
>>497
シャーロット27歳なんだな、思春期みたいな恋愛してるから20くらいかと思ってたわ
魔法帝42＞アネゴ32＞フエゴ30＞ノゼル29＞ヤミ・ジャック・ゲルドル28＞
シャーロット・ドロシー27＞ウィリアム26＞リル19
カイゼルはわからんけど魔法帝と同じくらい？騎士団て年齢制限とかあるのかね >>490
ランギルスは処刑宣言されてもなー
どうせフィンラルが庇うじゃん・・・婚約者も庇いそうだし、茶番にしかならない
＞乗っ取られたのはそいつの責任
ユノだけは操られなかった、ってのは他のエルフ化した人にとっては追い打ちだよな
ユノの場合は中身が赤ん坊だったから助かったっぽいが、周りから見たらそんなの分からんし
強い意志があれば抵抗できたはずと受け取られかねない ランギルスはエルフ化する前から民間人もろとも削り魔法使おうとしてたし兄弟穴だらけにして殺す気満々だったし寧ろ許されて欲しくないな、ちゃんと罰を受けて欲しいわ
グリモワール剥奪ぐらいされていい
最終話あたりに精神的に落ち着いて笑顔を取り戻した〜みたいなの入れればいいよ
少年魔法帝何がどうなって13歳の身体になったのか。若返ったのか、別の場所で再生したのか
ランギルスは処刑にはならんだろ
フィンラルがヤミに相談、2人目のアッシーくんゲットする為に荒くれ者の集まりの暴牛入り
ランギルスの空間魔法は削るタイプのゴリゴリの攻撃魔法だからアッシーくんは無理のはず。
>>504
ランギルスは転移のほうの空間魔法は使えないはず テロルの罪は重い
宗教団体に洗脳されてたとしても罪は裁かれる
でぇじょうぶだ
実際に罪を犯した中の人は成仏したから実質極刑終わってるよ
国家転覆を目論む白夜の魔眼が禁術を用いて500年前に王族に騙し討ちにされたエルフ達に魂を国中に降ろした
白夜の魔眼頭首と内通していたヴァンジャンスだが最終的には決別し、その後民を救うために世界樹魔法を発動
↑ここら辺が妥当だろうか
ただこれだとパトリ達がまた殲滅対象になっちゃうんだよな（汗
白夜の魔眼が禁術を用いて国を乗っ取ろうとした、でいいんじゃないか
エルフの存在を公にするとまた厄介な事になりそう
エルフ覚醒の序盤で「暴れてる連中がなんか自分達はエルフの民とか言ってます！」という連絡を
ノゼルが受けてるからどちらにせよ『エルフ』というワードは既に国中に広まっちゃってるんだよね
自国の歴史から意図的に隠したとしても「数百年前にいた凄い魔力の種族」が
他国の史料に残らないとは思えない（実際魔女王は記憶してたし）から
外国文献読むインテリなら存在と滅亡は知ってるとかのレベルでは
>>504
本人が猛烈に反省して頭を下げない限り、その展開はやめてほしいな
ゴーシュとマリーくらい年が離れてるならともかく、ランギルスはフィンラルと1歳違いで20歳の大人だぞ
ごめんとありがとうの言えない人はどれだけ能力あってもカス >>514
他国ではエルフはどう思われているのかも気になるな。
実は他種族から嫌われていたとか。
それで滅ぼされたけど寧ろザマァみたいな感じで真相が〜みたいな。 副団長って階級のくせに中身は副団長の器もないサイコパスキッズがランギルスだし
果たしてランギルスは婚約者のフィーネスさんと無事結婚できるのか
（棒読み）
あとウィリアムは副団長の暴走をお詫びするってヤミさん呼びつけたやつ
マジで謝る気がどんくらいあったんかねえ
アニメだと手紙で呼び出しなってたからパトリの罠だったんかもしれんが
本当に謝罪のつもりがあるなら自分からヤミさんの所に行くだろうから罠一択
三馬鹿に魔石回収させるのに邪魔だったからヤミを暴牛アジトから引き離しただけ
そこに失敗したらパトリ魔法帝の勝敗に委ねる優柔不断ムーブができなくなるからな
でもわざわざ魔法帝がいる王都近くに呼び出すのってリスキーだな
戦いが始まる前にヤミが痺れを切らして動き出す可能性もあったのに
ヤミはそうしない（ウィリアムを信用してる）とわかった上での作戦なんだろうけど
ある意味魔法帝よりヤミのがこっぴどく裏切られてんだよな
魔法帝の弱体化聞いたら普通他国攻めてくるよな。まずそこを誤魔化さないと
新章からウィリアム共闘確定だが、ヤミとは最後まで和解しきれなくていいや
魔法帝がなんだかんだ甘いからそれぐらいで丁度いいというか
腕もがれたフエゴがまだリアクションしてないけど何となく魔法帝の考えに近そう
死なずに済んだ理由がウィリアムとか理由つくんやろうなあ
話がトントン拍子なのがこの漫画のいいとこではあるんだけど少しインターバル欲しいな
それこそ経緯説明やら成仏できなかったエルフ4人との会話とか見たい
とりあえず再暴走の危険を考慮して誰か見張りをつけてからウィリアム共々に最前線送りが妥当。
戦力としちゃ一応、強力な部類だしな。・・・再戦したらあっさりアスタにのされそうだがｗｗ
他国に潜入させて諜報活動とかもありか
いざアスタたちが他国で活動する時に援軍として登場させることも出来る
ただあの仮面と素顔は目立つから潜入は難しいか……
素顔知ってるのは本当に一握りだろうからあの仮面を被り直さないとね
他国との交戦多かったようだから金色大将＝仮面マンは知られてるんじゃない？
新しく地味な仮面作るかあえて素顔でいった方がバレなそう
でもそもそも魔法が派手だから諜報員としては使いづらいな
婆さんとかになっていた魔法帝の変身が魔道具によるものなら、それを借りていくっていう手もあるんだけどねぇ
これ少年漫画だから
もしもヴァンジャンスの仮面のデザインを新規変更したら
他のみなさんが新キャラだ知らない人だお前は誰だという定番ギャグをやるのでは
>>478
もしくは、を、または、にすれば両方起こると付け足さないで簡潔だろ
教養があれば理解できる つまりアスタの悪魔を倒しに攻めてくるんだよ
悪魔が完全に復活する前にアスタ倒せば手っ取り早いからね
エルフとのたたかいで国の力も弱ってる歯
国も滅ぼそうと
(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
NARUTOの人柱力みたいになってきたな
各国悪魔憑きがいるんだろどうせ
金色ってエリート集団だけど中身エルフがほとんどだったじゃん？
あれってウィリアムさじゃわからないだろうから脳内でパトリと会話してたんかな
刃皇会議みたく
ヴェーミリオン家とシルヴァ家は誰一人エルフに乗っ取られなかったけど
法則あるの？
>>542
エルフ「王族は嫌だ…」
エルフ「下民は嫌だ…！」
エルフ「悪党（ラデスなど）は嫌だ！」
転生魔法「おうぞｋ―」
エルフ「貴族ドォォォォォン！！」 今の王族が魔力奪ったワケじゃないけど偉そうなツラしてられないと理解した方がいいなあいつら
フエゴとかはいい奴だけど
なんか国かアスタか、どっちかを救うために四大精霊の力が必要でノームとウンディーネ探しに行く展開になりそう
なんか今週のアニメ、動かない動画になってたｗ
出るか、元祖シュトラｗ
>>541
ミモザ以外の全員だろ
魔法帝にウィリアムが言ったことには、自分のマナが導いた者を集めて団を作った
なので試験の最後でウィリアムが挙手する受験生をパトリが選んでた可能性大 ショタ化して弱体化しちゃった魔法帝を誤魔化すのってライアが模倣魔法で化ければ済むんじゃないだろうか？
アスタを模倣した時も魔力ゼロまで模倣してたし魔法帝の魔力とかも上手く模倣すれば大抵の人間なら騙せそう。
そういやサードアイの魔法属性に興味津々だったなあ
だが借りがあるパトリ以外素直に魔法帝のおもちゃになってくれるだろうか
新井さんが、なんとなくそういうのわかる人なんじゃね？
ネロは自由に鳥の姿になれる
魔法議会が悪魔の力を裁判にかけられるからアスタは死ぬ
侵略国家ダイヤモンド
秘境国家ハート
魔人国家スペード
が疲弊しているクローバー王国侵略しに来るから魔法帝は滅ぶって言ってるのか
>>555
それもあるが、エルフに憑依されて暴れた(人を殺した)人間は、許せないと言う国民感情がある。
エルフに憑依された人間は、魔力が多く魔法騎士団の団長や団員が多い。
そのため彼らを罰するとクローバー王国の戦力が弱体化してしまう。
エルフ憑依の真の悪者は、悪魔だったとし、エルフに憑依された人を助けようとすると、悪魔の力を使っているアスタを殺せということになる。 アスタの悪魔は今回の新章でわかりそう
だけど残りの精霊とチャーミーパイセンの謎はわかるのかね
続きが気になってるお前らに朗報だ
次も合併号だぜ☆
少年漫画だしそういう展開絶対いかんと思うが、
国民感情納得に犠牲が必要なら
パトリとアスタ差し出してこいつら処分処刑して残ったみんなで団結はアリではないだろうか
魔法帝とヴァンジャンスすげー嫌がると思うけど
アスタが魔法帝に永久になれなくなるので絶対やらないと思うけど
>>561
パトリはともかくアスタ処刑はないわ。功労者だぞ。むしろそれなら暴れたの目撃されてる金色みんな処刑せんと筋通らんわ 人が死んだのって王都襲撃の時だけでそ？
騎士団員エルフ化のあと人的被害あった？
>>563
むしろ王都襲撃こそ問題視されるんでは。処刑はないにせよカバーストーリーどうするんだろ？
パトリにおっ被せるのかな 普通に考えたら白夜のテロだろう
突然古のエルフが転生とか実は異界の悪魔がとか言い出したら
騎士団員あたりはともかく国民からトンデモ扱いされそう
>>566
この質問たまにみるけどヴァンジャンス以外誰に化けてると思うのか気になる てっきりヴァンジャンスの生き別れの弟かなんかだと思ってたので
本人かよは割とびっくりしたかな
けど髪の毛伸びるのは何でなんだ
伸びるのはまだ分かるがヴァンジャンスに戻ったら即髪の毛短くなるのも何でなんだ
とは思う
けど弟とかだったらライアが会議時に団長に化ける必要ねーんだよな
やっぱ当初から本人設定だったか
>>555
ハート王国はエロ展開しか起こらない国であってほしい >>570
幽幽白書:浦飯 妖怪化
ドラゴンボール:サイヤ人化
がそれじゃね アスタの剣全部がもともとリヒトの剣魔法ってさ
チートすぎない？
仮面は入団試験でアスタのグリモワールを見て何か知っている様子だったけど
なんだったの
仮面はパトリの魂も入っていて、
そのためパトリ本人の記憶の綺麗なところも悲劇なところも子供の頃から夢という形で見続けていた
つーのは本編で描いてたので
なのであれがもともとリヒトの魔法剣と書だと知っていた
ってことになる
むしろ塔のじいさんが何を知ってたのかの方が謎……
ここからフッハがフィーネスさんの新たな婚約者に推される可能性は……流石に無いか
悪魔憑きアスタの裁判をどう展開させるのか少し楽しみ
>>574
反魔法のせいで本来の力が使えない劣化品だよ >>582
アスタが人間じゃなく神族ならアスタ酔狂しそう
寿命問題もエルフ族より長寿の神族なら悪魔の力を行使しても寿命消費は微々たるもの >>577
こないだ千と千尋の神隠しで釜爺が言ってたわ 他国の侵攻に備えて国力を維持＝謀反を起こしたと思われている団員達を救済する必要がある
そのためには何もかも悪魔が悪い！と証明する必要があるが
それをやると悪魔憑きであるアスタも粛清される恐れがある
悪魔の存在を知っていた初代の直系であるキーラ家からしてみれば
それほどの力を持った悪魔を殺した悪魔憑きなど危険極まりないと判断するのは当然
予想以上に筋が通ってたアスタくんが死んじゃう発言
アスタとユノはファミリーネームが唯一ないのはなんでよ
アスタを身代わりに裁判てエルフに乗っ取られた奴等が黙ってるわけないよなぁ
>>593
それでアスタ死なせたらウィリアムクソの中のクソだな ヤミさんが「悪魔とか本当にいたの？」と言ってたから
副産物的な何かを軍事転用してそう
悪魔には驚いて等しく人外の存在であるエルフには驚かないんだな
対外より内紛の心配が先だな
王権派はほとんどエルフとの戦いに関与してないだろうから一方的に押し切って来そう
ユリウスくんがあんなだから抑止力がないのが痛い
政治戦争だな
別の世界の住人と言われれば驚くんでないの？
エルフは一応こちらの世界の話だし
つーかエルフに嘔吐破壊されたけど朝まで破壊活動続いてたのに死者がこの程度ってどういう事だよ？？
みんな何かしら魔法使えるし救出活動も盛んだったというジャンプ理論で納得して貰うしか
>>602
期間がメッチャ短かったからね（1日で終戦）当初は無差別に暴れ回ってたけど
浮遊ダンジョンが現れてからはリヒトの元に集まれー！だったし セフィラの徒や城襲撃グループのように冷静なのは一部で
暴れてたエルフには理性あやしいのも多かっただろうし
ダイヤモンドて鉱石くんが国王操るいうて頑張ってるんじゃないの？
ダイヤのクーデターは失敗というか難航してるんだろうな
強そうな魔導戦士のキャラを数人見せておいて、モリスとかいう学者がやばいって話を出しておいたのに、
マルスたちが上手くやって全部片付きましたは無いだろうから
>>584
なぜか尻魔法に見えた
キタキタ親父のだぞ？ 新キャラ出てきたけど、コイツいままでどこで何してたんだよ
ハート王国ってクローバー王国の友好国だっけ？アニメでハート王国に留学云々の話ししてたような。
スペード王国はなんかやばそうだな。魔神国家って如何にもじゃん。
フッハは王権派についてアスタを断罪する側に回るか、土壇場でアスタ側につくかの選択を迫られそう
こうやって他国編に繋げていく流れなのね
ダイヤ国のマルス達の動向が気になるわ
まさかとは思うけど再洗脳されてまた戦う羽目になったらどうしたもんか
>>609
身内（キーラ家）を守ってたんじゃない？
敵の第一陣（ランギルス達）はヤミとジャックが片付けてくれたから
ノゼルやキルシュ組と比べてかなり楽だったハズ >>599
悪魔と違って、
エルフは過去に接触があったのは判明しているわけだし
>>609
エルフに乗っ取られていたんじゃないの？ アニメで分かってたんだけどフッハってゾラの助言通りに魔法騎士団辞めてるとか思ってたけどまあ人の言うことを聞くタマじゃないし当然だったか。
副団長のランギルスにもタメ口利くとかコイツのメンタルってホントどうなってるんだろう。
疑問と言えばノエルがヴェット戦の時昔悪い魔族がいてその長が魔神になったと言ってたがクローバー王国の王族はエルフのこと知らないんじゃないか？それかエルフ虐殺の当事者はみんな死んで残った王族は魔神召喚の事しか知らないのかな？
他所の国を匂わせて世界観は広げたけど内輪の戦いで全く話進まないワールドトリガーみたくなりそう
ここにきて人間相手なのがな
魔界の穴が開いて魔獣が出てきたとかでいいだろ
いや他国とのやり取りは普通に楽しみだぞ
内輪揉めがやっと終わったと思ったらその前にまた長々と内輪揉めしそうやん
エルフの戦後処理はサクッと魔法帝再登場から2-3周くらいで終わりでよかった
まあなんやかんやで他国が攻めてきたり他の悪魔がでてきたりするんだろう
>>609
読者の大半はそう思ってるわ
魔神の昔話は語られてたのに悪魔何か話でてないのに突然なんちゃって異端審問が出てるけど父親死にかけた時に出てこなくていまさらあれだわな >>620
魔獣なら黒牛のアジトヤミが飼ってるぞ
最初のアジト紹介見ればわかる 棚ぼたで手柄を上げたフッハ。アニメで補完されるだろうか？
正直フッハ嫌いだからこのままフェードアウトしてほしい
エルフが魔族として教えられてたのは昔からそう語り継がれてたって事でいいんかね。魔女王がエルフの事知ってたから魔族＝エルフと知ってて良さそうなもんだが
白夜のマガンに罪を着せて
他人の仕業にしたいってことは内部の人間の犯行なのかね
>>628
「国の危機に乗じて王家に仇なす、反王政の貴族共…」って言ってるし、まぁそのまんまなんじゃない？ 新キャラは王家・魔法騎士団と並ぶ、三権分立における司法の立ち位置かなと思ったが、王家にズブズブ忖度してそうな辺りこれまでの貴族とあまり印象が違わないんだよな
まぁ、初期の初任務くらいにサラッと終わらせてくれれば
別の国の話は楽しみだが人間の国家しかないのかな。ハートが亜人種の国か？
「国の危機に乗じて王家に仇なす、反王政の貴族共…」
その国の危機にオメェらは何やってたんだよって思ったわ
あの新キャラ出すタイミングが悪い
>>633
主要キャラがダンジョンに突入しちゃった後に、
市街地でエルフと戦ってました的な描写がそのうち入るんじゃない？ >>613
まあ、いきなり国中で騎士団が裏切りという事態じゃそうは動けないとかあるだろうからね。 まあヤミとジャックが倒してくれたから護衛いらないよねってのも妙な話だから
先ずは身内の安全を確保→国王の捜索をしてたんだろう
>>636
王様の親戚のフィーネスが黒髪だからそっちの家系なのかもしれない 魔眼もエルフもヴァンジャンスも好きになれないまま、
「彼らも被害者だったんだよー」みたいな流れでエルフは邪心解けて気持ち良く成仏、
ヴァンジャンスも許される流れ
ただでさえストレスたまってるのに、フッハと王様という不快キャラ出されて心折れる
はよ誰か成敗してくれ
やっぱ団長は精神力もすごいんだね
エルフに乗っ取られないとか
つーか団長は一騎当百らしいから敵に回ったらしんどいよね
団長もエルフに乗っ取られたんだが…
身体は団長のシャルラはヤミだけでも何とかなりそうだったのに対して
身体が副団長やモブキャラのヒラ団員でも憑りついたエルフは団長苦戦させるチートっぷりだったり
人間とエルフの強さは違うんじゃないか
>>640
すごいわかる。
アスタに矛先向く流れとかよくわからん。
パトリの左目黒いままは伏線でも無かったし、展開次第で読むの考え直すかもわからん。 >>645
この説明はとてもわかりやすいんだが、この考察とは別の感覚で、魔神と初代の経緯もわかってしまって、申し訳無いがウイリアムの小物具合もわかってしまって、ミステリアスな要素無くなってしまってヤキモキしてるのかも知れない。
もし645がベルセルク読んだ事無ければ読んで欲しい。あれぐらいのダークファンタジーを期待してたんだが、今の展開は拍子抜けなのと、王族の矛先がウイリアム＞アスタの比率で向くのが本当の王道と言いたい。 「わからない」が話の筋でなくその筋を書いた作者の意図の方にかかってるなら同じ読者の立場じゃ言えることはないわな
その点でいえば俺はむしろそういう伝奇ダークヒーロー路線にいかなかったのが良かったと思ってる
ダイヤモンド以外は姿を見せなかったり謎だらけの国しかなくて笑える。少しは外交しろよ
ダイヤモンドはスペード辺りに攻めこまれてツンツン頭かカズレーザーが瀕死で助け求めてくるとかありそう
ダイヤのボスがいつの間にか他国に殺されてるとかはやめてほしいな
子供たちに痛くて悲しくて窮屈な思いさせてるクソ野郎なんだから読者から見えるとこで無残に死んでもらわんとな
>>646
一般人はウィリアムの魔法で国が救われたと思ってる。
ここでウィリアム粛清なんてやったら、民心が離れる。
十分説得力あるわ。
ついでにいうと超ハイスピードで進むブロクロ読んだ後にベルセルクを勧めるのは悪手。 ダイヤが子供を苦しめているってなんでわかるん？
煙のおじさんの子供は何不自由なく暮らしているようだけど
ブラクロはポンポン進んで、伏線もちゃんと回収してくれるから好きだわ
やたら長くて伏線も回収されないのもあるしね
>>652
実際に人体実験されたり殺しあわされたりっていうシーンあったし、それをやってるのはダイヤ王国のモリスっていう話も出てただろ
人体実験されるのは才能ある子供だけだからおじさんの子供は普通の子供だったから無事だったとかだろ
それかおじさんが権力者だったから子供は無事だったとかかな おじさんはいい人というか話の分かる人っぽかったから、利害が一致すれば味方になってくれそう
>>645
理由は分かるし、分かるからこそアスタの苦難が理不尽
こっちは勧善懲悪的な爽快感を求めて読んでたわけよ
裏切った人や他人を傷つけた人にはちゃんと報いを受けてほしいと思うから、
パトリとヴァンジャンスの後始末は今のところ全然すっきりしない
これから描写してくれるといいんだが、パトリなんてどっか行っちゃったし >>657
もとより「綺麗事だけでは国は守れない」という世界観だからね。
小説版に顕著。
未だ報いを受けていないのは滅魔の剣の代償を支払っていないアスタも同じ。 復讐とかの私利私欲で行使してないアスタが報い受けたら理不尽じゃね
エルフから魔力奪った王族の末裔で取り分け無能な現王が報いを受けないのも理不尽
アスタの代償はなあ…
ただでさえ苦労してきたんだからカンベンして欲しいなあ
>>644
パトリの左眼黒いままはダークエルフの名残有るから
まだ魔光魔法も使えるって意味くらいだと思った、ある種の「轍」みたいな
>>657
パトリの始末はこれから出るのでないのか
ただ、あいつ的には死刑になった場合だけはそれ本人的には何も意味ないんだよな
国民的には溜飲さがるかもしれんが パトリたちが自首？して処刑される流れもあるのかな
パトリの目に悪魔の力が残っているのなら、それを罪の理由にも使えるし
で、いざ処刑する直前に、予めサリーが用意しておいたスペアの肉体と入れ替えて身代わりにするとか
ちょっと都合良すぎか
>>659
アスタの「魔法の剣」「悪魔の力」も貰い物だからね
王族となにが違うのか？ってことになる >>663
王族と違って奪ったものでは無いから同列に語るのもおかしい話じゃね？ >>658
魔力ゼロは代償の先払いみたいなものだと言うことで >>664
だったら奪った魔力で生きてる王族全員を同列に考えるべきじゃねえの？ 過去の王族の罪(エルフ虐殺)を知っているのはほんの少人数。
ネロとアスタ、生き残りエルフたちくらい。
だから王族の過去の罪を明らかにすることは、難しい。
国民の怒りの矛先を作ることが目的ならパトリを連れてきたら済む話
こいつが金色の団員を禁呪で操ったダークエルフですよー、って
それをわざわざ無実のアスタを生贄にするのは理不尽だわ
王族のフエゴレオンやノゼルもアスタを認めてるんだからフォローできそうだし
>>669
そんなのアスタが許さないから。
仮にそれがうまくいったとして、アスタが悪魔憑きであることはキーラ家によって告発されてしまう。 まあアスタ生贄に殺すの反対しなかったらウィリアムガチクズだな
アスタの場合は罪云々以前の危険性の問題があるからな
中の悪魔は詳細不明で誰も安全性を証明、担保できないのに
「アスタ可哀想だから今まで通りでいいじゃん」は無理があるわけで
まずは逃げるなり執行を引き伸ばすなりで時間稼いで
悪魔の詳細や対応法を探る流れになるんだろう
内輪揉めの後にまた内輪揉めは正直求めてない
クソ展開に近い
>>584
ってことはリヒトの剣魔法は魔法吸収や斬撃系であって
反射・無効化はアスタの悪魔の力の方か 今後の予想
アスタがダイヤモンド王国へ一時的に逃げる→パトリたちも同行→マルス、ファナ、ラドロスと再会、ファナ同士も顔合わせ
しかしダイヤモンド王国でも悪魔の問題が起こっていた
一方クローバー王国では裁判がはじまるも、スペード王国が侵攻をはじめる
みんなわかり合いましょう路線は主人公のポリシーだからしゃーないけど、長期連載になると敵も味方になって末期のFTみたいにキャラ飽和するぞ
好きなキャラが再登場するか、断罪なし理不尽胸糞展開が終わるまでは、読み飛ばしになりそう
マルスは操り人形化が解かれて敗走して
国になんでまた改造を施されなかったんだろう
それと二つの属性の魔法を魔女の杜で使っていたよね
洗脳されていなくても使えるのね
とりあえず、彼の方の正体が真リヒト様とわかって、真リヒト様に関わる全ての伏線が回収されてしもうたので、今後の展開と伏線配布キボンヌ(・ω・)
ウイリアムの今後の動向を注視しましょう。
読み続けるか辞めるかはそれ次第だな。
残ってる伏線ってアスタの悪魔とチャーミーのドワーフのハーフかな
あと水と土の精霊はだしてほしい
アスタってリヒトと人間の王族の間の子供じゃないの？
アスタとユノの出生、ヤミの故郷、モリス、ユリウスのグリモワールの形が違うこと
グレイとゴードンの過去
まだ結構あるぞ
>>671
冷静に考えればそこまでクソじゃないんだけどなウィリアム
自分とパトリと自分に優しい魔法帝に懐いていただけの普通の人間
信頼されてる割に団長としての責任感が０で優柔不断の丸投げ野郎だっただけ
作中で素晴らしい人！！！と持ち上げられすぎてるせいで、印象悪いんだと思う
しずかちゃんが悪い事するとスッゲー嫌な奴に見える的な >>684
アスタいなかったら悪魔倒せても死屍累々で自分も死んで今の結末にならなかったしここでアスタ処刑だと本来死ぬべき自分の代わりに死ぬんだし反対しなかったらクソでは。 >>682
アスタがリヒトの子孫であることは魔女王が否定している
ヤツの係累と思ったが違う って言ってたから 地味な伏線といえば
シスターリリーは貴族出身（下民・平民ではない）
なんでハージ村でシスターやってんだ
貴族ってそもそもどういう仕事に就く人たちなんだ
孤児院の職員だって医者とか看護婦と同じもんだろ
そんな仕事ですら貴族のやることじゃないのかね
話の展開によってはしばらく読むのやめようかな
なんか胸くそな予感がするし
>>668
そもそもエルフが転生大暴れしたから知るかボケと怒りがくるのは明白。
寧ろ生残りエルフとかが危なくなる。
で、諸悪の根源が悪魔なら悪魔の力をもつアスタがやばいという話になるのよね。 >>668
単に戦利品と思われるだけでは。現代にエルフの国民が沢山いるならともかく知れ渡っても王族への非難って方向には行かんだろ。現代じゃないんだぞ >>668
転生が解かれた後もエルフの記憶は若干残るんじゃないか？ >>692
記憶通りに説明した所で洗脳だと思われるだけじゃね？
それ以前に悪魔憑きの下民なんていう都合の良い生け贄が目の前にあるのにわざわざ自分が処断される危険犯してまでアスタ庇うかって言われると… >>694
さすがに昔すぎるからそれはないんじゃね？ >>694
残ってたとしてもそれを言葉や態度に出した瞬間に天秤マンから粛清やで
そもそも今やってるのは根本的な原因の追及じゃなくて国が一つに纏まる為の生け贄探しだから >>696
それこそ本来はパトリが自らなるべきなんだけどな
前から国を脅かしていた魔眼の頭首で、異種族で、国がまとまるにも都合がいいし、ヴァンジャンスも国を裏切り友を止めなかった報いを少しは受けたことになる
その判断にアスタが反対する展開なら分かる
それが、前からクズと分かってた王様たちがクズ展開を繰り返すだけの胸糞展開っぽいからなあ… まあ王様からして低能だと国民に認知されてるし、その周りも魔力主義のお花畑なんだろう。
でなきゃ戦線にとっとと出張って応戦なり救護なりするだろうし、魔力と肩書だけはご立派なんだよｗｗ。
とにかくパトリ、ヴィンシャンスが自分から犠牲にならずにアスタを差し出すパターンはやめてほしいね
アスタが連行されるなら単独止めに行って投獄されるくらいはないとダメ
いくら王がキーラ家で貴族で一番権限持ってても銀翼とか獅子とか他の王族らはアスタのこと認めてるし、そもそも民の信頼は王より魔法帝や金色にあった。そんな中でアスタ糾弾なんかホントに出来るんか
兄さまの印象をよくしようと急に性格を変えすぎだよなｗ
下民がｗとか言っていたのに
どこぞの暴牛の娘はそんなことなかったのにさ
>>701
団長がノゼルやフエゴなだけで家の当主は父親だろうしな…特にシルヴァ家はガチガチの選民思想
第一自分差し置いて各方面から信頼得てる悪魔憑きの下民とか王様からしたら即刻排除対象だろ >>703
アスタは過去にやらかしてるからな。
あのやらかしと国を荒らした悪魔の同族を宿してるという点もある。 まあ公式でも魔力と権力だけはあるって話だしな、まあアスタ投獄直後に他国侵略で相手に居る悪魔憑きにボコられるんだろ。
「この子は悪魔が憑りついてる！！」とかで捨てられたんじゃねぇの？
多分だけどアスタはスペード由来の人間じゃないかと推測してる。
と言うのも悪魔の力を高頻度で使ってるのに体が痛くなる「だけ」と言うのが引っ掛かる。
アスタの体質とするなら軍事転用可能な体質をダイヤは手放さんだろうし、中立のハートなら自国で処理せずクローバーに捨てる意味が分からない。
まあ生まれがどこであれ、クローバー王国内のグリモワール塔でもらえば
全部クローバーだし（例・ヤミ）
伏線といえば黒の暴牛の副団長
居るのかどうか質問箱にお便り寄せられてそうだけど言及されないってことは
実は居るのでは
ゾラやヘンリー出しといて「そういや副団長って…」とはならないだろ
ヤミさんが大ボスで後は平団員ってのが暴牛っぽいけどどうだろね
書類整理とか団を運営する上で必要な面倒事を一手に引き受けているというか押し付けられている人がいれば、その人が実質的な副団長かもしれない
そうそう適任がいないからキノコ頭を副団長にしようとしたらしいし
副団長の魔力の強さって一切言及されていないから平よりすごいってほどでもない
団長以外は平と同じ扱いなんでしょ
コミュ力が不要な雑務はゴードン、
コミュ力が必要な雑務はフィンラル
で回る気がする
ヘンリー登場のとき、各キャラの靴が入団順？に描かれてるシーンがある
最初っぽい位置のキャラが未登場だから副団長かと思ってる
つまりざっくりキーラ家の流れは本編でいずれ・・・王族「魔力のない子供に責任押し付けようぜ」からの王族「助けてアスえもーん」になる訳か。
>>716
で、そこでややこしくなるのがその子供は元凶である悪魔の同族を宿していてそれを制御できてる訳でもなく
悪魔を支配している訳でもない危険性があるという・・・押し付ける以外にもそんな危険なのは、
というのもあるだろうな。
悪魔なんとかせん限りアスタはクローバー王国にいるべきではない、というのも間違ってないしな。 で、その結果他所にボコられるか内紛かって事か。どっちにしろ王族様の「器」が試されるな、国内荒れまくり確定でｗｗ
>>718
いや、逆に纏まって回復しながら頑張る。
で、アスタが国をでて悪魔制御とかできるようになった頃に大ピンチという流れだと思う。
王道的に考えると。 >>707
悪魔は本の中に居るので合ってアスタの中に居るわけではない
そもそも力を使うとアスタと片翼ずつだすから二人は半身の間柄何じゃないの? 現状は出奔以外有り得ないな。魔導書を5つ葉反魔法から4つ葉剣魔法に戻す方法を
探す名目で3つの国を回っていくのが無難かもしれん。
王権派にとっても悪魔憑きを他3国に丸投げ出来るメリットある。
仮にアスタを始末してもゲゲゲの悪魔が健在ならユノをダークエルフ化する次の一手も有り得る。
剣魔法に戻すと使用不能になる・・・なんてことは無いよな？
リヒトが「もうお前のだから好きにしろや」的な遺言残して成仏したしね。
まあ何故に持ち主と密接な繋がりがあるグリモワールを所縁のないアスタが発動可能なのかって謎はあるが。
外国旅行してもいいけど下手な出奔だと
魔法帝になれるルート永久にコースアウトしちゃうから……建前や任務や実績が必要だよ
しかしリヒトの宿魔の剣の使い方が全てそのまんま
アスタにもできれば素晴らしく魔法帝っぽいのに残念だな
たぶんできない
暴牛メンバー好きだから、アスタだけ出奔は寂しいなあ
挙句、ヴァンジャンスやゴメンナサイも言えないエルフ達と一緒に旅をする流れなら、もう無理
フエゴレオンが復帰したから姉御レオンは野生に戻るのかな
無能の権力争いとか大嫌いだろ
>>722
中の悪魔がアスタを気に入ったとかそんなんだろ多分。 全力でやり合っても死なない男ではあるので
ヴェットってアネゴレオン様の好みのタイプではあるな
からだは15歳だけど
ひとつ前のオープニングでミモザが一人旅団の中で別の世界に取り残されたみたいなの
あれどういう意味なの
>>729
金色の夜明け団メンバーはミモザ以外全員転生したエルフの魂入ってました、
パトリが石全部集めて転生魔法完了したらミモザ以外全員エルフになるよ
って意味 しかし幾ら何でも二人は無策で行ったわけじゃないよね？
来週にでも王族の騎士団員やユリウスが擁護しに来てくれるとか、何かしら策があると思いたい
ヤミとジャック以外は
アスタを認めているであろう王族騎士団長と転生騎士団長しかいないんだから
この裁判の結果次第で逆にキーラがクローバー王国で孤立するんじゃ
>>736
実は魔法帝たちと話し合っていて全てはお芝居とか。
国にとって最善を選んでアスタは汚れ役を担いつつ最終的に悪魔制御や他国調査で出奔するとか。 悪裁判判かと思ったら完全に魔女裁判だな
マリーが連れてこられてるけどシスター何やってるの？
>>743
さすがに王族の命令には逆らえんだろ
アスタ達の隠し玉はなんだろうな
さっそくライアさんに魔法帝になってもらうか
シルヴァーミリオンの出番か 王様の印象が悪いというのも痛いな。
これに関してはアスタが100%悪いとは言え。
アスタと面識がある
唯一の肉親は元囚人の暴牛団員
無差別テロに加担
マリーちゃんお出しするね
つうか初代魔法帝がキーラ 家出身だったりしたら
元凶のキーラ 家がアスタを生贄にしようとしてる胸糞構図になるのか？
言霊悪魔はアスタに付いてる悪魔を知らないみたいだからそこに因果関係はないかと
王族で言うならシルヴァ家が最も穢れし一族って言われてる点が引っかかる
けどキーラ家見てる方が虫唾が走る
>>749
回想シーンを見る限りでは邪心みたいなもので精神を、とも見れる。 お兄ちゃんブチ切れない？
まだエルフに残滓は残ってるんだから
ゴーシュの親が行方不明だから居座ってる謎の奴の正体わかるんじゃね
なんか先週からのこれって流れに違和感しかないな。アスタも反悪魔になることなかったろ剣だけで
>>752
ノエルが聞いた御伽話とかゾラ（人形）の件とか
エルフ滅亡とはまた別にクローバーに伝わる悪魔のエピソードがあるっぽいんだよな >>756
悪魔の存在を把握してるのは一部の王族と上層部のみで
アスタを人柱のするにしても貴族達は正直、半信半疑
滅魔は効果除去で宿魔は親しい相手との魔力の貸し借り
断魔のガードは『反射』だから味方相手には使えない >>756
ブラック状態は付近の強い魔力に反応して自動的に突っ込んで行く
既に攻撃体制に入ってた魔導師より先に動くのは人間形態じゃ無理 アスタ視点でも今回の展開（悪魔の力証明）は騎士団のためにも避けて通れないから
問題はここから先だよね、ここでも予想されてるように一時的に国外に逃亡だろうか
大戦の核心部分が影の王宮という密室同然の空間で明らかにされて、
出てきたときには真犯人の悪魔は消滅してたってのがマイナスに働いてしまったな
魔法騎士団と罪人以外の第三者で真実を語れる人が一人もいない
エルフ4人にはここで憂さ晴らししてもらおう
シルヴァーミリオンだけでもいいだろ王族
アスタに借りのあるパトリやライアなら駆け付けてくれそうな感じあるな
アスタ生贄状態なのは身分の問題もあるから
ユノ共々出自が判明して実は同盟国や中立国の要人の関係者でした！とかになったら
政治的な問題でとりあえずはどうにかなりそうではある
しかしどう転んだって落とし所は必要になりそうなのがな
アスタがエルフ転生組と自分の潔白を証明すると今度は捏造したキーラ家が弾圧されるだろうし
やり方汚いなりに国と魔法騎士団を守ろうとしたんだと考えるとアスタ的には微妙な感じになりそう
ここは国を団結させる共通の敵兼魔法騎士団の必要性アピール要因として侵略国の方々に頑張って貰うしかないか？
裁判を仕切っている天秤議長の魔導書が出てきてないが、もし四つ葉だったらある意味厄介。
500年前のエルフ皆殺しで当時の王権派(先祖達)が言霊の悪魔に唆されて実行した事実を知って
自身の正義が根底から間違っていたことに対する絶望でパトリの二の舞で5つ葉魔導書が出来てしまう危険がある。
中の悪魔って物語に重要そうな割にスルーされ続けると思ってたけど
この時点までキャラ不明にしときたかったって事なんだろうな
アスタがもろとも死ぬ方法を考えなきゃならない位にヤバい奴なのか
拳で語り合えるタイプなのかetc. 共生モノって結構パターンあるから
それによって落とし所もかなり変わってくると思う
>>736
アネゴレオンが突入してくるんじゃないだろうか？
騒動の時のアスタはロイヤルナイツ所属で、
その団長が全くかかわらないってことはないだろうし 王様が庇ってくれてたら面白くなったかな
庇ったことにより悪魔と関わりがあると荒れてそこをアスタが守るとか
女の子を守るほうが熱いけどね
>>771
そうなったらおもしろいんだけど。
アスタが団の成績発表でやらかしたからそれはないだろうな。
アスタの自業自得だから王様の方からは動かないだろうから。
動くとしたら命の恩人(偶然)のセッテに懇願されぐらいかな。 裁判官をやっている奴は、
アスタが本当に悪魔つきって思っているみたいだけど、
そうなると、今回の騒動を起こした悪魔と同程度の実力があると想定して、
それに対処する能力あるのって思う
騒動が収まるまで王様を放置していたやつが自信満々なのがよくわからない
>>773
放置していたんじゃなく事態の収集とかで駆けつけられなかったんだと思うが。 >>772
光る魔法で目眩ましして逃がしてその途中にフッハがいて協力とかね
フッハがアスタは親友でありライバルだから認めてやってくれとかそういう展開とか見たかった あーあ
マリーにふれちまったな。アスタはゴーシュに殺されるわ
マリーにとってのアスタがどんどん惚れポイント上げてってる気がする
次回は減刑の嘆願に誰かが来るという展開は考えられるが
一般国民に対し悪魔のせいだと周知させる為に処刑の日取り決めて後日処刑
死亡を偽装して国外へということもありそう
フッハはダメでしょ
せいかさいでもヤジ飛ばしていたし
どんな恩を売ってやってもあの性格じゃ良好な関係になるのは無理だろう
国内で尊敬を一身に集めているユリウスを呼び捨てにする
セクレちゃん
あの若さであの落ち着き
いろいろと大物だよな
展開早いのはいいしクソ裁判から子供を殺そうとするやり方で相手がクズだって分かりやすかったけど
裁判がクソであればクソなだけアスタ一人差し出した魔法騎士団連中も株を落とすな
>>781
騎士団は一部団長を除いたらそんなことしてることすら知らないんじゃないかな
もし助け舟が出るとしたらやっぱ王族さまになりそう
同じ罪人って意味ならハムと鎖コンビが役にたちそう なんだ。キーラ仲間じゃないかようやくアスタ魔法使えるようになるぞ
悪魔にとりつかれた人から、悪魔を追い出して正常な状態に戻すことをいう。
ウィリアムに命張ってほしいな。ここでなんもせんとかクズにも程があるぞ。お前のせいな上にパトリの恩人でもある相手に
しかしアスタが他国の要人関係だったらクローバーが笑えんな。
スペード・ダイヤの要人だった場合→「クローバーは要人の子を人質にしてるぞ、しかも迫害だ」で開戦の口実になるし。
ハートでも「あ、クローバーとの友好破棄で」となりかねない。
助かり方としては騎士団集合で救助に来るパターンと
マルスがダイヤを事実上支配してて同盟を結びにきてアスタとの面会を要求するとか思いついたが
>>784
生まれつきマナがない
はっきり明言されてたろ
マナないから悪魔持てた
でも悪魔は魔力なしを乗っ取って得あるんかな 中の人の様子見る限り、何か積極的な目的があって
アスタの中に入ったという感じでもないんだよな
ハプニング的に入っちゃって仕方ないから乗っ取って
現状打破しようみたいな状態なのでは
反魔法だと普通に魔力持ってる奴は扱えないからな
他の悪魔ならアスタじゃない方が良かっただろうけど、反魔法の悪魔だとアスタが最適
魔道書が使い手を選ぶ形なんだし、悪魔がアスタを選んだんじゃねえの
言霊の悪魔が光の四つ葉を自分のものにしてたけど
じゃあ悪魔とグリモアの属性は関連性がないってことでいいのかな
>>786
このタイミングで出て来た魔神国家って設定にキナ臭さを感じるな
スペードの王族貴族だったりすると話がややこしくなりそう クローバーに捨ててる時点で知らんがなって話だし
他国に悪魔送り込んでこんな騒動を起こした黒幕って利用されてしまうのでは
戦争吹っ掛ける気満々のスペード・ダイヤならそれは好都合だろ、人質奪還作戦とかテキトーにしてクローバーが迎撃すれば「クローバーが手を出した」名目で開戦だわ。
いや名目が必要な場合今の状況だと先に吹っ掛けたのは他国にされるのではって事
赤ん坊一人二人送りつけたのが先手になるのかよ？っていわれりゃ反論のしようがねえぞそんなん。
胸糞だが赤ん坊捨てる親なんぞ現代でも珍しい話じゃねえんだしクローバー王国みたいにどでかい歪み抱えてりゃ猶更だ。
>>796
今エルフ襲撃で責任が悪魔付きのアスタに被せようとしてる時だからさ
人質を名目に責めたらわざわざ要人の子どもを他国に捨ててそこでこんな騒動を起こしたって利用されそうっていう
推測した設定でこんな議論もアレなんだけど その想定ならアスタが敵国じゃくて同盟国や中立国の要人出身だった方が厄介だな
どんな経緯であろうとクローバーが正当性を主張した瞬間敵国か敵国予備軍が一つ増える
クローバーが強国なままであれば強気に出られるが今はタイミングが悪いし
まぁアスタの出自関係なくてもマルスというかダイヤの次期統治者候補を敵に回すのは十分あり得るよな
ダイヤが敵なのは元々だけど敵の言い分が共感できるタイプの義憤にすり替わったら魔法騎士団の士気ガタ落ちだろう
あーなんだっけその設定
星を侵略するために子供のころ他の星に送り込むのって何かであった気がする
六神合体は爆弾ロボと赤ん坊の生体反応連動させてんだっけ
侵略とは違うか
原作の方は未読なんで知らんけど
実績帝が何かしら策を講じてるとしてもしばらく国にいられなくなるのは確定っぽいな
後はアスタと同行するメンバーが誰になるか、王族は不味いよね（汗
>>803
もしそうなった場合、セクレは確定としてあとはサリーとかエルフたちじゃないの？
先の戦いで戦死したってことにすれば、王族や他のキャラでも行けないことはないけれど >>791
もともとは剣の四つ葉を自分のものにするつもりだったから関連はないと思う アニメで羅針盤魔法使いメガネ女(ギヴンの依り代)の本名が判明した模様
アスタが出奔するにしろ、単に国外追放だと騎士団から不審の目で見られるので
実績帝の遺言による他国への密偵任務の名目を与える形が無難
それだと他三国に悪魔の力を利用される危険もあるので王権派から監視役を派遣する可能性も有り得る
今週の回は天秤議長が相当不安定なポジションに置かれているのが読めば読むほどひしひしと伝わる
マリーを殺していたら間違いなく暴牛と王権派の内戦になってただろうし、
その隙に他国の侵略を受けたらそれらの原因として天秤議長がトカゲの尻尾斬りの如く始末されていたかもしれない
羅針盤さん来たか、敵の中ではカズレーザー以来の強キャラだったなあ
>>808
そうかね？事情知らない団員も多いから仕方ないとか、団長を止めたりとかするからそうはならないと思うが。
寧ろエルフの被害者たちが、って可能性もある。
憑依エルフのせいでひどい目にあった被害者たちは今回の件はどう思われてるのか？
描写は混乱もあってまだでてないが。 ってかこのままアスタを生け贄にしたら王派VS魔法騎士団になるんじゃね
>>812
その騎士団の多くがエルフに憑依され被害だしてるからそれはないだろう。 >>812
まあそうなったらウィリアムクソ以下だな。操られたやつらと違うし ダムナティオって貴族や王族特有の厭らしさが感じられずむしろ悪魔に対する憎悪でアスタを追い詰めてる感があるな。
軍の指導力があったり敵をねじ伏せたり部下から信頼されているのは
パトリのときのヴァンジャンスだったのか
ウイリアムの体からパトリが抜けてほんと抜け殻じゃん
そんな話あったっけ？
アスタ逃げろって思うけど、アスタ魔法帝になりたいが夢だから
この裁判は逃げちゃダメだな（という性格も折り込みずみでダムナティオが追い詰めているかもしれない
クロちゃんも読んでる大人気漫画だしん！ ダム配下の王族じゃない貴族にはエルフ化した奴はいないんかね？
>>790
違うぞ！
悪魔に憑依されてるから
アスタは魔法が使えないんだ
最後アスタの魔力が復活して魔法帝になるはず
間違いないよヽ(`∀´)ﾉ ｳﾋｮｰ 魔女がアスタの事バックボーンはないただの突然変異的なこと言うとったやんけ
特に意味なく魔力なしで生まれたのがアスタだよ
セクレの名字(スワロテイル)とダヴィドの名字(スワロー)が似通っている件について
二人とも名字は漫画本編じゃ明かされていないけどそれぞれ単行本、アニメで明かされた模様。
作中の描写からしてスワロテイル家は断絶したらしい
アスタが魔法が使えないのはアスタとユノが半身の間柄で肉体が分かれてるから片方は使えるが片割れは使えないんじゃないの？
それ以前に反魔法は魔法無効が力で合ってパトリの精神に侵入してる時点で只の魔法が使えない変異体ではなくて正体が神族(魔導書の製作者側)なら他人の魔導書使えるのは辻褄が合う思うが
>>825
どうしてもしたい人とどうしてもしたくない人がいるイメージ
言い分聞いてたらどっちも根拠ぽい何かはあるから
むしろ作者側がその辺も狙って作ってるのかなという印象 アスタはクローバでやらかして当面の間は魔神を崇拝するスペードに移住するとかかな
外国が色々出てきたっていっても全てアスタ個人の敵になると限らないしな
スペードならアスタは崇める対象かもしれんし
アスタへの処遇(予想)
ダイヤモンド王国→普通に敵
ハート王国→悪魔の力は忌むべき対象でアスタを追放する
スペード王国→利用すべき禁術対象
今回の騎士団員らの暴走を悪魔のせいだって流れにしようとしたわけだけど、
そもそも転生の魔法はパトリが使ったんだから白夜の魔眼のせいだっていうんじゃだめだったんだっけ？
それと、相変わらずの王侯貴族のクズ具合を見ると、
フエゴレオンら王族らは魔法帝を目指さないで王様を目指さすとかだめなのかなぁ？
魔法帝になってもらうより王様になったほうが国民のためだと思うけど
継承権が低いとかで魔法帝経由じゃないとなれないとかなのだろうか？
あの光魔法でどうやって王様になれるんだよ
転生魔法自体は言霊悪魔が仕込んでたのをリヒトが仕込んでくれてたのをパトリが勘違い
実行犯には変わりはないんだけど結局は利用されてたわけで
フエゴレオンは国王と魔法帝の兼任を目指していたんじゃなかったっけ
アマレビューのDayBreakってキチガイすげえな
名前変えて同じような長文駄文で★５連発
典型的な工作員
投稿日が全部発売日だがコノザマは発売日には届かんしな
キモオタ必死だな
でもキチガイ信者工作員頑張り過ぎだろｗ
21巻分でアニメとかも工作ってｗ
キチガイ本人が釣れたかｗ
可哀想ｗ屑漫画でオナニーする屑オタｗ
>>830
騎士団はシルヴァ家とヴァーミリオン家、魔法議会はキーラ家という構造
議会を制してるキーラ家の方が貴族からの支持が大きいんだろう。 あの議会に集まってる貴族のなかには、身内が操られてた奴も結構いるんじゃない？
どっかの空間貴族とか
だからダムナントカとかの魔女裁判がおかしいことは察していても
何も言わない、それどころか「やったぜこいつを生贄にして俺たち無実！」みたいな感じなのかも
むしろ今回のエピソードで
なんでキーラとシルヴァとヴァーミリオンと三家族あるのを説明してほしいかな
勢力とか資産とかが分割されるからあんまり分家って作らんもんじゃないかと思うのに
王族が三族もあるのは結構特殊に感じるし
>>836
いや、この場合、うちの奴を操って暴れさせたのはこいつだったのか！という怒りだと思う。
ダムに真犯人はアスタ(悪魔)と吹き込まれているだろうから。 事実上言霊悪魔を倒しや国や人々を救った真のヒーローは他の誰でもなくアスタ
の彼を理由はどうあれ問答無用と断罪しようとしているクローバー王国は滅ぶべき
というところからの逆転劇という王道路線のはじまりかな…
ただ敵（壁）は強いほど面白くなるのが定石だがあまり複雑にしないほうがいいと思う
王族「だって逃げたいもん、甘い蜜は吸いたいけど責任は嫌だもん」
貴族「魔力こそ至高、魔力のある王様万歳」
こんな連中守る価値あるか？
アスタ逃亡説あるけど、アスタの犯罪者扱いが確定したら暴牛も無事じゃ済まない
特に団長
国をまとめるための生贄と言われてるけど、暴牛に助けられた人は多いから国民や騎士団から猛反発食らわん？
そこはほら、その為の「魔力」と「権力」だから・・・でないとただの寄生虫じゃん。
まあ、幾ら貴族と言っても最終的にボコられるの確定してるから是非もないよね。
「一見屑だけど実はいい奴です」だった面白髪型兄貴とか出しておいてからの只の屑っぽいモブ続出ってのがな…
貴族って何やねんとなる。
貴族が屑とか全然、屑とは思えないんだが。
寧ろ事情、知らない側からしたらそうなるだろうなって感じ。
アスタに対する態度も容疑者になら普通やし。
マリーの件もダムがしたことで悪魔の証明できなきゃ犯罪者なのも事実。
>>846
ダムとかがね。
父を裁いたって話だし実は父も悪魔の犠牲者だったけど国のためにその事実はふせられたとか。
だから悪魔への恨みも込めてアスタにもああいうので国のために裁かれろ、みたいな？ 初代が消える際ミモザ ノエル見て末裔の王族と気付いてるがキース家の身内が誰も立ち会いに居ないから実話2家以外王族は存在しないなんかわかりそう
>>845
あの貴族の身内もエルフ化したのなら、
下民で魔力がないという人間に操られたというめちゃめちゃ恥な事なのでは？ クローバー王国って滅ぶべきじゃね？
貴族見てて思ったけど王族もくそじゃん
初期のノゼルとかの時も器小せえくせに偉そうなゴミじゃん滅べよって思ったし
ラングルスの時も階級が上なだけで人としての器小せえサイコパスじゃんこんなのが魔法騎士団とか笑わせてくれるわクローバー滅べよって思ったし
ゾラさんのパパさんの件見てもやっぱ一度貴族滅べよって思ったし
今度は王族も滅べよ、つーか一度滅べよ全部
ほんとにね、アスタにしろユノにしろ、なんのために頑張ってんだよって思うわ
魔法邸になりたい〜って夢なのはわかるけどこんなゴミを守る魔法邸なんて辞めちまえよ誰になら一生尽くしてもいいか今一度考えてから所属国選べや
ユノは500年前の王族の落とし胤(テティアの息子)であることが明言されてるし、
現在の王族貴族をひっくり返すのに適任じゃないかと思う。
>>853
エルフの子が憑依してただけでユノは無関係 悪魔が現れたことが分かるダムナティオがいたから戦犯はアスタ以外資格が無くなってしまったが
ダムナティオ無しだとパトリを戦犯にするのが一番楽だったな
ユノに転生してたってことはリヒトの息子は残念ながらあの結婚式の日に死んだってことだ
むしろヴァンジャンスの方に子孫疑惑もってんだが、
顔そっくりってさ
ヴァンジャンスは顔の呪いが回収されてないからその件で何かやるだろう
>>851
悪魔にそそのかされたとはいえ、
かつての王族らがエルフ襲って魔力を奪ったことに対して、
何もとがめないまま終わったからなぁ
初代魔法帝が今の腐った王族を一掃してくれるのを期待していたのだけど >>859
知られたとしてあの世界の人間（特に王族 ）が古代の王族はなんて酷いやつらなんだ！なんてなると思うか？ マルコの魔法って明らかにこういうとき向きなのに自身がエルフ化したから信用されずか
暴牛に助けられた人が黙っていないって言っても最初の任務の村と海底神殿と教会
影響力のない人たちだよねｗ
>>860
そもそも証拠も目撃証言だけでセクレも見た訳ではないしな。
当時の王族の言い分はもう聞けないし憑依エルフが大暴れした後だから
非を認める以前に知るか、ボケになりそうで元凶の悪魔も死んだしで
もうずっと前のことだし、とおとしどころがないんだよな、これ。 >>864
だから当事者で、
妹と親友とその間の子供を殺された王子ある彼が、
今の王族らの態度を改めさせることができたんじゃないかなぁって思うわけだ >>865
親の許可も得ずに妹と異種族との結婚を許可した？！
しかも結婚前に子供できてるだと！？
初代だからといってなにしとんやこらーという感じになりそうではあるが
よくよく考えると初代たちがやったことってすごい爆弾なんだよな。
で、そこを悪魔が火をつけて、ドッカーンとなったと。
初代たちも端から見るとかなりあれなことしてるから逆に拗れそう。 サリーも早く奉仕活動やら何やら済ませて合流してほしい
あくまで刑期短縮のための奉仕活動で、国が立ち直ったら直ったでそこから投獄されるのかもしれないけど
アスタとセクレを助ける為に動く黒の暴牛メンバーがカッコ良い
この計り持ってる奴は夜中何してたの？こんなイキってるけどさぞ活躍したんだろうな？
暴牛が全部参加したらシルヴァ家も魔女の森も粛清されかねんし
やっぱ加勢するメンバーが国の過半数とかになってしまうパターンかな
最近だらけすぎててつまらない
どうせ助かってハッピー展開でしょ
田畠裕基は嫁が〜嫁が〜ってすぐ嫁の話題出すの痛いしキモすぎる
他の奴はコメントとちらっと見える姿で分かったけど、フィンラルは消去法だった。
>>875
不細工涙吹けよ
エルフ化してない騎士団員が講義に出ると思ってたら暴牛総出動で笑った ヴァルトスら罪人たちが奉仕作業やってるのは不思議だったが、
魔力量に関しては一般人よりずっと多いから奉仕作業にはうってつけなわけか。
>>880
アスタが犠牲になればお咎め無し、ならなければ処罰
はたから見ると自国の国防の要を人質にして下民一人脅すという謎ムーブだが… ダムのおっさんグラブルのタイアーに似てる気がする
>>880
そこなんだよな
ヴァルトすらだって利用されていただけなのに扱いの違い
グレイは変身していないのに、なんだあのデカいのはってなんのこと アジトごと来たんだよ
ヘンリーのこと皆知ったからね
隠れて過ごさなくていい
>>885
ヴァルトス達は自分の自由意志でやってたけど
エルフ化した人達は憑依されて身体を乗っ取られただけだから自分の意思でやってない
でも乗っ取られた証明が難しいから謀反を疑われるし
悪魔つきのアスタが責任被らないと問題を問われるって話だが リーダーに騙されたってだけで普通にテロリストだからな
どさくさにまぎれて入団してしまった子がいますねえｗ
アスタくんが死んじゃう発言も蓋を開けて見たらえらく真面目な話だったし
暴牛がアスタを救出しました、めでたしめでたし！じゃなく
何かしらのチャンスを実績帝が用意するんだろうな
魔力量的にはヤミさん越えしてそうだけど、カリスマ性が鳥には無いか
かっこいいけど暴牛がしたことって印象悪くするだけなんだよな。
やっぱ、みんなで国外脱出するのかな？
シルヴァ家とヴォード家は取り潰し待ったなし
特にヴォード家はランギルスが転生中に国王殺害未遂やらかしてるからヤバイ。
アスタがあっさりとブラック化してるのも悪魔の侵蝕が進行してる気がしてならない。
暴牛全員で外国へ旅立つとなれば王権派から監視役付ける必要があるが、
今の状況からしてダム以外ありえん。他国の悪魔を殺す機会を得るメリットも出来るし。
>>887
それが、悪魔というものが正確にわかっていない状況で、
悪魔だから洗脳できたと強行するなら、
それこと、エルフによる洗脳でも問題ないじゃんって思うんだけど
裁判の日にちまで団長に嘘をついて行っているから、
裁判の主導者らは洗脳云々関係なくアスタの悪魔をぶっ殺したいってのが主目的だろう 逃亡したら教会の人達が只では済まないって言ってる以上は国外逃亡展開ではないんじゃないかな
ダムナティオ悪魔が憑かれてる人物がアスタだと既に分かってるし影の王宮突入組以外存在を知らなそうなセクレも呼び出してたり天秤による感知は相当鋭いな
>>894
集められた貴族たちの様子を見るになにも知らない彼らにアスタが犯人であると予め言っておいて
悪魔の仕業についても言ってあったけど貴族からしたら悪魔はさすがに半信半疑。
だからアスタを追い詰め悪魔化させるためにマリーを攻撃。
悪魔化させたことでダムが言ってたことはほんとであったと印象づけ
王国を破壊しまくった事実からくる恐怖で貴族たちをパニック状態にして、
アスタ自身にも自分たちの理を説くことで精神的に追い詰めるというほんまえげつないやり方やで。
なにも知らない貴族たち、特に今はパニック状態のところに暴牛がつっこんだことで
益々、事態は厄介なことになりそうだがどうなるのか？ 貴族達の印象は最悪になったけど今回の件で奮い立つ魔法騎士は多いだろう
それは王族も例外じゃなく実際にメレオレオナやミモザもアスタに救われてるわけで
司法が嘘ついて断罪しようとしてる時点で正義なんて破綻してるもんじゃないか
他の騎士団長の登場の予感もするけどなー
王権派が尽くカスなのがなんとも
ランギルスちゃんがあの時国王抉っとけばよかったのに
>>900
ダム「ではエルフに憑依された人達の無実を悪魔アスタに擦り付けずに丸くおさめる方法があるのかね？」
ということの解答がないとこの問題どうしようもないんだよな。 >>901
とりあえず（絶対無いだろうけど）アスタ死んだらウィリアムは腹切れよ。お前のせいなんだからな。 >>901
マルクスの思い出魔法で映せばいいんじゃね？
幸いマルクスとクラゲ医者は早い段階で気絶して薔薇に囲まれてたんだから目撃者もそういないはず 髪を下ろしたハモンが優しい太ったおばちゃんに一瞬見えた。
>>903
その２人はエルフ覚醒時に魔法帝直属部隊を攻撃しまくってる >>900
別にアスタが今回の動乱の元凶とは言ってないし間違いなく意図的に濁してる
議長自身、かなり強引な手を打ってるのは自覚してるから
セクレが言ってたように最初からそういう人材（差別意識が強い貴族）を選別してたり
実際の日取りを偽った以上、本来は内々で事を進めるべきなのに敢て号外をばら撒いてる >>907
王様がいるのも成績発表会でのアスタのやらかしで好感度最悪だからというのもありそうだな。 いくら証言しても誰が出てきてもダメだろうから詰みか
アスタ処刑したらそれこそゲゲゲの悪魔発現すると思うけど
敵国の襲来かヴァーミリオン又はシルヴァの王家のどちらかあるいは両方が来ないと
閉廷はないぞ
暴牛ロープ着たセクレちゃんを早く見たい
あと暴牛入りしそうなのはサリーちゃんくらいか
悪魔の反応が別の悪魔だったとかくるのかねこれ
その悪魔が襲来か裁判の周りの誰かが悪魔と契約していてそっちに反応してたとか
>>912
サリーは倫理観がなくて罪滅ぼしの概念がない分
仲間になっても悪意無く酷いことをするから厳しいと思う セクレ「丸く収める方法ならありまぁす」
って言ってかつての王族が悪魔にそそのかされるままエルフを滅ぼした映像を流す
ヴァーミリオン家シルヴァ家は悪魔討伐に参加していたので免罪
キーラ 家だけが……
>>915
あの三王家は血族結婚繰り返してるだろうから（ノエルとミモザは従姉妹）
そういう区分けは実のところ無意味だよ。 >>915
容疑者がだした映像なんて信用できんし。
そもそもセクレその場にいなかったし、じゃあ、やっぱり悪いのは悪魔。
となってアスタの立場がわるくなるだけやん、それ。
てか、その話すると初代の妹が親の許可も得ず勝手に異種族と結婚する。
結婚前に子供、作ったという最大級の爆弾がふることに・・・エルフ虐殺はやりすぎだが
こんなん王族以前に親だったら怒り狂うレベルで収集がつかなくなる。 >>875
フェアリーテイルみたいな展開だなそれ
飽きられるぞ
今後何が起きてもどーせ勢いで解決するんでしょ？ハイハイって読者から思われるようになる >>914
アスタが責任もって管理するやろね
それか不問になるぐらい発明で社会貢献するか いやそれ、ドラゴンボールで最後は悟空達が勝つんでしょって言うようなもんやん
当たり前だろ
そこがつまらんてんなら少なくともジャンプ漫画は読むなよ
>>910
内容によりけりかな…
本当に何かやらかしてて親子だろうと罪は罪って断罪したなら行き過ぎた正義バカって事で更正の余地あり
ただの権力争いや今回みたいにその場しのぎで生け贄に使ったとかなら御愁傷様 アスタ「この力（悪魔）も大分使いこなせるようになってきたから信用してくれー！」
貴族「信用できるかっ！！」はごもっともだし、何から何まで濡れ衣じゃなく
明確な不安要素を作中できちんと指摘してるのが好印象（王族側の本音でもある）
>>922
全然違うわ
アスペガイジはジャンプにいらねーよ、消えろ >>922
たぶん読者が納得いかない状況で勝ってしまうのがダメって話だろうな
閃武学園激闘伝タカヤでいう敵が圧倒的大物のはずなのに主人公はいくら殴られても倒れないのに主人公が殴るとなぜか敵が一撃で吹っ飛んで勝ってしまう
こういうのがダメ
確かに少年ジャンプにおいて主人公が勝つのはあたりまえだけどそこに説得力は必要ってことだな ３魔眼はどこに行ったんだろな。本来なら真っ先に裁判かけられるだろ。
…まぁライアを今裁判にかけると現実とリンクしてしまうが
ダムが悪魔打倒に執念燃やしてるのと実父を裁いたのが関係ありそうだな
>>901
アスタが悪魔でないのに悪魔として裁くなら、
白夜の魔眼の頭首がやったけど、ぶっ殺したから解除されたよでいいじゃんとなるわけで
それこそ、サリーに中身がない複製体を再び作らせて証拠をねつ造してもいい
>>906
ほんとだよね
改心したのなら、
暴牛と一緒に来て自分がやったといってアスタに擦り付けられているのを防ぐべきだよなぁ >>929
＞サリーに複製体を作らせる
アスタの魔導書に入ってる悪魔を複製体に移し替えるのはどうよ？
現状ではそれが手っ取り早い希ガス エルフからしたら一番穢れてるのはシルヴァ家だけどキーラ家の方が上だと思う今日この頃。
>>929
国王派というかキーラ家の意識改革もっと言えば王国の身分差別を解消しなければ根本的な解決にならんと思うわ
アスタが悪魔の力を完全に制御してそれを証明できたとしても
外国にも悪魔がいてそれをアスタや暴牛達で退治して国を救ったとしても
悪魔を倒す力を持つ下民は悪魔以上の脅威ではないかと差別意識の強い連中から迫害
下手すりゃ暗殺される可能性だってある…破壊神を破壊した男理論じゃないけど
ヤミだって同様の理由で危ない
ザラ殺害の背景を思うとアスタ・ユノ・ゾラ・マグナ・ヤミはこの国で天寿を全うできるのかと思うわ
まあこの漫画なら最終的にハッピーエンドになるだろうけど セクレかわいいから好き
ノエルと百合百合してほしい
教会の人数程度なら空間魔法で逃がせそうだけどな
海底、魔女森（女性に限る）、ゼルのとこに押しかける
まあ、そうならずに他の団も動いてくれたら胸熱
ロクに戦わないキーラ一派以外が団結するしアスタくん死んじゃわなくて済む
まあスペードかダイヤが速攻掛けてくる気はする。
流石にいきなり王都に大軍は送らんとは思うが（てか今それやられたらアスタ以前にクローバーが詰む）。
ゼルってあのくたびれた感じの剣の師匠でしょ
あの人たち自分たちの身を隠すので精一杯じゃない
スペードやダイヤが攻め込んできて退けたとしても
裁判場にいる人たちの意識は変わらないんじゃないか？
暴牛の立場が悪くなるぞみたいに脅されてたけど
今まさにエルフの騒動の直後なのに、暴牛や騎士団が居なくなったらどうなるかを理解できてないわけで
ノエルも反逆したけどシルヴァ家まで累は及ばないのだろうな
「法の運用を国の状況で曲げたりはしない」って奴も必要だが、
「アスタに全責任ひっかぶせて他はうやむやにしよう」って時点でそういう奴ではないからな。
ランギルスはとんでもない転落人生が待っていそうだけど果たして？ラトリに取り憑かれたとは言え王様を襲った罪は大きい
>>878
イケメンだが顔真っ赤にしてどした？
くやしいか？ >>940
ヴォード的には悪魔のせいにするだろう
本人がそれに乗るか、自分のことは自分が責を負う！くらい言うか
和解や改心するには絶好のタイミングだけど
「お兄ちゃんと一緒にいた」アスタが気に食わなかった時点で愛憎込のブラコンだから、アスタの危機に対してどうなるんだろね 酒豪のねーちゃんの運命の糸車でなんでもできてしまいそう
魔女が欲しがったほどの能力だもんな
アスタが暴牛で先輩扱いしていないのってラックだけか
あいつ他の団のやつに対しては礼儀正しくないやん
>>931
シルヴァ家を一番憎んでる描写なんてなかったけど 今日のアクメ、クラウスは
ミモザ(女)を後ろから攻撃しているやん
ダンジョン時の状況に怒りを表したのは
他ならぬ彼だったはず
そして被害者は同じくミモザ
誤解とか濡れ衣系の話は、ドキドキではなくイライラして嫌だ
はやく今の話終わらせて、次の展開に行って欲しい
>>947
激しく同意
モヤモヤしてなんか嫌だよね >>947
アスタが悪魔憑きなのは濡れ衣でもなんでもないよ。
そこに誤解はない >>947
誤解してるでしょ
コントロールできてるのに信じないんだから リヒトが悪魔を使役していたか
契約をしていたかしていたんでしょ
当の本人は殺された時に成仏していて
どうだか定かではないんだよね
>>945
初代のフルネーム見れば分かるけどシルヴァとヴァーミリオンは
キーラ家から派生した血筋だから間違ってはいない シルヴァ家とヴァーミリオン家は初代魔法帝つーかルミエルの子孫筋なんだろうけど
キーラ・クローバーのキーラってどこから来たんだろうか
そして初代のフルネームは単行本ネタで
ジャンプだけ読んでる派は分からん要素だったり
エルフの連中はリヒトさんのお友達の名前だから知ってたんだろうけどな
>>947
同意
エルフ編の体乗っ取り→手加減みねうちバトルばかりでモヤモヤ
悪魔登場→人間をバカにしきってた好感度最悪のエルフが被害者扱いでモヤモヤ
エルフ成仏、パトリ晴れやか→ボロボロのクローバー民だけ残されてモヤモヤ
黒幕の悪魔を倒すまでが長すぎたのと、
黒幕に唆された過去の王族・暴れ放題の転生エルフ・裏切ったヴァンジャンスを断罪できないせいで一向にすっきりしない ヤミがそうだったけど全力出してるから結局はバトルに手加減してないと思うぞ
気絶させるのも全力で攻撃してるから
殺人まではしないように加減はするけどこの漫画は殺す方が珍しいし
>>952
キーラから派生したのなら、なんで初代の名字にキーラが入ってないのか。 ルミエル・シルヴァミリオン・クローバー
で、「シルヴァ家とヴァーミリオン家はキーラ家から派生した血筋」と結論づけるのは無理がある。
エルフ転生しても民間人含めて誰も死にそうにないね
→シルヴァ家、死屍累々
の流れは…？
やっぱ実績帝は開明的で偉大だったって痛感するな
彼も貴族であるのに有象無象とのこの差よ
人気漫画(笑)なのにキチガイばっかのクソスレだし全く伸びんな
サクラチェッカーでも警告出てるし典型的なキチガイによる工作、ステマゴミ漫画だわ
工作ステマお疲れちゃんキモオタ君
パクったナルトより売れるといいねーｗ
エルフ化した連中の信頼を取り戻すみたいなことのためにアスタに責任押し付けてるんだろうけど
こんなんで実際の戦力である魔法騎士団が本来の力を取り戻せるんだろうか
アスタの為になんもしないんじゃウィリアムクソのままだな。裏切り者のくせに法の裁きからは逃げるのか
兄さまとフエゴは国王を目指しているから
継位で不利になるようなことは表立ってできねえ
国王の座なんかいらんおって人ならまだしも
人気取りで腰掛で騎士団やっていて
魔法帝なんかさらさら目指していない人たちだからねえ
ここでランギルスが現れて反乱因子の暴牛どもがー！とかきたら大炎上しそう
>>953
どさくさに紛れて王族と偽ってる偽王族説
・初代が消える際シルヴァとヴァーミリオンの身内は居たけどキーラの身内は誰も居ないわ
・異種族は話は2家から出るがキーラ家の口から何も情報が出てこない
ヴァーミリオンは魔石管理してたがシルヴァの管理してる魔石は盗まれたのか？ >>969
キーラ家がまだ深掘りされてないだけだろ。
王族としての魔力は本物。 >>970
魔力量 適正属性云々で他者を見てるクローバー民量多い=位が高い人物と勘違いでつけこんだかもよ？
つうか結界での三分割制って悪魔騒動起こった際には無い制度みたいだし無茶苦茶怪しいわ >>973
エルフは自らの魔力を奪った王族を間違えないよ キーラ家の名前の謎も気になるが、そもそも500年前は一つだった王家が現代では複数に分かれてるのも気になる
アスタとユノに名字がないから
ワノクニの皇族じゃね
アニメ板のブラクロスレがアクセス出来なくなっている。
国外追放ってｗｗｗｗ本当にマジでクローバー王国に仕える理由あんの？
他の国に移住しろよ
こんな国滅ぼしたほうがいいって
ラデスも、フッハも、ハムも、鎖も、ノロマ国王も未だにメロメロになってません
アスタさんも可哀想だけど悪魔持ってる以上は避けられないからねぇ
そもそもが国の弱体化や内輪揉めを回避するための魔女裁判なので
ブラクロならこれぐらいのペースでやってくれるわな、外国編楽しみ
外国ってどこから行くかな
ダイヤでマルスとラドロスみたいけどハートにどんな人物がいるかも気になる
業魔地帯通っていきなりスペードはないだろうから
ダイヤとスペードが戦争してる所に乱入とか
妄想が膨らむ、自爆しそう
裁判で何週間も続いたりしなくても良かった。
決闘裁判でも始まったら不愉快度上がってたし。
これが他作品だったら…。
>>989
月刊マガジンのパンプキンシザーズが良い例だよね 国が弱体化してるのに国の戦力を処刑しようとしたり追い出すとかバカじゃないの
>>991
そんな状況だからこそ悪魔もちアスタをそのままにするのは危険であるということ 仮にアスタが自分を選んだ場合を考えたらエグいけどな
その可能性がないの分かっててやってるからしゃーないけど
王族団長2人が駆けつけるのは良かったな
アネゴレオンは野に帰ったか
おそらく監禁状態じゃないかね
国民視点だと救国の英雄だから流石に囚人と同じ扱いは不味い
王様の発言から魔法帝殺害(後に蘇生)のことは知らないみたいだからそのことは明かされてないかな？
罪状についてはどこまで知らされてるか、教えているのかも不明。
魔法帝殺害（未遂）の罪を問うならパトリの方じゃないか
そういう状況になるのに関与したことじたいが国への裏切りなら分かるが
魔法帝負けた死んだなんて公表できるわけがない、みたいに伏せたのか
何故か本人居るんだし
負けた死んだを知ってるのパトリとヴァンジャンス、ヤミ、マルクスとオーヴェン、アスタくらいだから
伏せようはあるな
mmp
lud20191030010548ca
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