幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBA・WBCミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm フェザー級世界ランカー
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり
一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ
幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBA・WBCミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm フェザー級世界ランカー
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり
一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
あ、あれ？
少し改変している間に、誰かさんが勝手に貼っちゃった？
…まぁいいか
とりあえず弟子2人と引退理由を追加しといた
別にどっちでもいい
一応、あの二人は今後レギュラー張るだろうしな
しかしキャラデビューが最悪だったのは否めない
特に盛大な裏切りやらかした泰平
鷹村の次にファイトマネーが高いのは当然ヴォルグ・・・だよね
ただし疑惑が深まっても断定した人物は誰もいない、
ただし長いスパンでダメージ抜けば戻るかもしれない、
ただし重りは付けてロードワークも続けていると加えておかないとな
励む理由が「会長を喜ばせたい」だからねぇ
当初の「強いって何なんですか？」は一体どこへ行ったのやら…
>>9
本人がいろいろと自覚症状がヤバいと思ったから引退した
という事実はなかったのことになるだろう 「死後の解剖を待たないと最終的な診断は不可能」と作中の医師にも語らせてたがね
その後で安易に「誰も断定してないじゃないか」とリングに戻すのは
放射線量でデータ上健康被害との因果関係が証明されてない数値だからと
毎時10マイクロシーベルトの被爆地でまた生活させようとする以上に恐ろしい話だ
リメイク版が出たら、タイトルのほうも
「スーパーボクサー・T」に変えるべきだろ
中身とタイトルがまるで一致してないからな
ところで一歩がもしも限定ジャンケン編のカイジの仲間だったら、カイジを救うだろうか？
とてもそうは思えない 古畑同様間違いなく
一歩「カイジさん、ゴメン・・・・」と見捨てただろう
そして安藤のように毒を喰らうなら皿までって、とことんクズに徹し切れない分、後でウジウジ罪悪感に苛まれるんだろうな
コイツははなっから主人公が務まる器でなかった
リングに戻そうにも今のままじゃドラマも何もあったもんじゃないからな
いつまでもジジイの為じゃなくて自分の為に戦えよと
仕事で命かけてるサラリーマンより覚悟ないよね一歩って
>>13
記憶は無くなってたりするんだからセーフだろ 鷹村vsホーク、一歩vs千堂、木村vs間柴じゃね？
20年くらい前の話だが
>>20
命やその後の人生に関わる記憶をそうも簡単に忘れられるもんですかねぇ 復帰の理由は一つではないだろうが
今の自分から生まれ変わるためにはボクサーに戻るしかないみたいなのはないと
>>22
タイヘーが記憶喪失になったように
一歩も会長か鷹村の人外ビンタで全てを忘れるのだ 直後結局反省して頭丸めてくる
あの記憶喪失エピに何の意味があったんだよー
さらに頭丸めてきてる泰平に逆に謝りもせず帰って！とヒステリックに耳を塞ぐ一歩
頭おかしいよな
筋が誰にもどこにも通ってない
青木村の過去編で、鷹村が無言でJKのスカートの中にシュルルルって潜り込んでパンツだけ盗んで去っていくシーンとか想像の余地あって興奮したし面白かったのに
最近エロネタ全然やらなくなったな
昔は日常パート、練習パート、試合パートどれも充実してて面白かった
接客もできない減量もできないコンビニバイトボクサーはここにいるかい？
**│*58782 (5)│*83342│------│------│------┃*83,342 (*12)┃2019/07｜はじめの一歩 125
老害漫画の主人公がカマくさいホモキャラじみてくる現象はなんなんだろう
>>19
バトルホークとララパルは確定であと一つはどれだろうな。
最新の（といってもずいぶん前だが）の投票だと伊達戦だった気がする。 どうでもいいけどハートブレイクショットってコークスクリューする必要なくね？
普通に心臓部にストレートぶちかました方が絶対隙少ないだろ
必要なくねと言われても作中でコークスクリューじゃないと動きを止められない（威力が足りない）という設定なんだろ
コークスクリューさせないで
コークスクリューした場合と同じ威力を出そうと思ったら
片腕逆立ち腕立て伏せができるぐらいの筋力が
最低でも必要になる
そんなに威力変わるなら全てのボクサーが習得してるだろ
無駄にひねってたらどう考えても威力下がるわ遅くなるわ疲れるわで無意味
普通のストレートでインパクト時に拳返すってだけの話だからな、本来は
全身を連動させて捻り込むことで半端なハードパンチャーを凌ぐ貫通力を誇るストレートになるが
十分に捻るにはタメを作る必要があってモーションが大きい難点もあるという設定だな
弟子がプロの動きをするようになるとミット打ちでも衝撃で
ステーンと倒れるんじゃないの一歩はｗ
弟子のプロテストの相手は一歩のプロテスト時の相手の弟子で
空回りの末に無様にずっこけてリングから落ちちゃいましたｗでいいんじゃね
・限定ジャンケン編→一歩「カイジさん、すみません」
・橋編「カイジさん、本当にすみません〜」
・地下編「カイジさん、本当に本当にすみません〜」
・パチンコ沼編「カイジさん、本当に本当に本当にすみません〜〜〜」
・↑以後、言い訳だけ伸び続けて無限ループする
幕の内、コイツは自責の感情だけはあるんだが、ただそれだけだ
決してそこから先へと成長する事は無い
例えるなら
頭悪い小学生が8月31日まで遊び呆けて「こんなことなら夏休みの宿題、もっと早くやっとくんだった〜」とその時だけ反省するけど、結局毎年同じ事繰り返してるのと一緒だな
こんなヘタレでも務まる競技ってボクシング舐められすぎじゃね？
うん？何の漫画の話かな？ここははじめの一歩って言う糞漫画のスレだよ？
とうとう一歩はサボり魔ってな脳内設定になっちゃったか
自分だけ特に目標もなく、ライバルもいなく、最もキツい減量で、試合の度に電池切れ…
木村は虚しくならないのか？
一体何のためにボクシングやってるのやら…
伊賀を雑に処分しちまったからマジで木村の存在価値ないよね
もう伸び代も無いだろうからボクシング辞めさせた方が本人の為だろ
>>42 一歩がいかに糞か他作品の糞キャラと比較すれば分かり易いでしょ？ 木村は減量何で普通よりキツいの？
Jrライトの平均身長付近で特別骨格に問題があるとも言われてないアウトボクサーなのに
引退したら家業を真面目にやらないといけなくなるので・・・
>>47
そりゃ同じ身長骨格でも脂肪つきやすいとか汗かきにくいとかいろいろ個人差あるし **│*58782 (5)│*83342│------│------│------┃*83,342 (*12)┃2019/07｜はじめの一歩 125
売上的にこの頃のバキに近い
**│51230 (4)│80625│ -----│------┃80625 (11)┃2015/01｜刃牙道 4
今のバキの売り上げ
**│29816(7)│-----│ -----│------┃29816 (*7)┃2019/07｜バキ道 3
そう言えば木村の減量の理由は、青木と同じ階級にならないようにジュニアライトを選んだとのことだったと思うけど
だからこそ青木が伊賀に一方的にやられて病院送りにされた時、青木引退から木村がライトに上げて復讐するっていう流れになると思った
それでこそ木村が減量苦に耐えてる設定が生きるはずなんだが、結局青木は現役続行、さらに伊賀は間柴にやられて存在価値ゼロになった
この青木村伊賀関連の話は全部削除してもストーリー上問題ないな
いくら木村が階級上げても基本性能は青木の方が上らしいから
ライト級でも活躍が全く見込めそうにないのがな
そもそも一歩と鷹村以外の試合が多すぎる
最近は短くまとめるようにはなったものの、それでも回り道感は拭えない
しかも今の一歩は弟子育成がメイン
こんなことで話が前に進む訳がない
一歩がリカルド倒して世界チャンピオンになって最終回！って思ってもグダグダ続くんでしょう？
>>54
サブキャラの活躍を描くのもいいんだけど
基本的にただ試合をしてるだけであんまり進展がないんだよなぁ
話が進むライバルは一歩と直接関わりのない間柴やヴォルグぐらい 一歩の指導のお陰で弟子2人がプロデビューから快進撃とか下らん展開にしそうだわ
弟子二人に興味がわかないから今の話がつまらないんだわ
>>55 そりゃそうだろ
そして以降のリカルドは親キャラクター用高級かませ犬化→宮田たちの試し切り化→ドラッグに溺れて破産・借金の山→家族と離婚し孤独化→スラムへ逆戻り→養護施設で衰弱死、みたいな道筋を辿るだろう >>45
青木村でイガグリコンビにリベンジっていうプロットを潰しちゃったからな
別に間柴の弱点克服は伊賀じゃなくても、研究熱心なポッと出ボクサーでも良かったのに リカルドと戦うって言ってももうロートルで因縁も何もない相手とやってもねえ…
仮に勝ってもリカルドが劣化したとしか思われないんだろうな
まあ一歩に勝たせるならリカルドに弱くなってもらうしかないからな
引き伸ばしも合わせてここまで戦わせないのはそれを狙ってるとしか考えられんし
リカルドはラスボスにするには一歩と因縁が無さすぎるんだよな
そうなると宮田と戦って終わるのが真のラストなんじゃないかと思う
それも華やかな表舞台じゃなく、鴨川ジムの地下リングでスパーとかね
鴨川会長と鷹村の遺影が見守る中、試合開始のゴングが鳴って終わり
>>65
一歩が世界戦に挑戦するとき
髪の毛が真っ白になって廃人のようになったリカルドがリングに現れる
「ウォーリーとの闘いでリカルドは壊れてしまったのダ…」 森川の都合で一歩が弱くなる世界だからな
森川の都合でリカルドが弱くなることもあるな
そこに至るまでの物語には何の意味もないってことだ
ゴンちゃんは一歩のパンチで壊れてる可能性あるな
千堂との試合はいつやるんだかなあ
最終回に向けて
登場人物全員が弱くなっていく
新しい
伏線回収せずに次々と新しいキャラを増やすから
どいつもこいつも中途半端なキャラクターになる
ある程度読み手の多数派が満足する形で都合良く物語を進めないで娯楽作品が成り立つかな？
ただし書き手がもう娯楽作品として成り立たなくていいやと開き直れば
特に一旦ヒットした作品なら惰性読者さえ去る時まで相当の期間自分の好きに描けはするが
パッキャオを見ると年齢ではないなとは思う
今のパッキャオに挑戦するようなものでも負ける気しかしないし
今更なんだけど今週は休載だったんだな
来週は掲載するの？
するよ
ナンバリングシステムとかいう謎理論を篠田が解説するようだが
>>73
展開の裏をかくことに執心してて
読者の期待を悪い意味で裏切ってると思う
王道があってこそ脇道も映えるのにな 2週合計で8万ちょいしか売れなくなってんのか
全体的に売れない時代と言っても寂しい数字だな
紙媒体の占める割合が下がってるだけで電書含めたら漫画そのものは売れてるよ
はじめの一歩が売れてないのは単純につまらないからで時代のせいではない
宮田ってナンバリングシステムできなさそう
レジ締めもろくにできんし
宮田はカウンター脳だから番号打たなくても来たパンチにカウンターすりゃ早いだろとか思ってそう
宮田もねぇ、、
あのコンビニバイトのエピでいかにも無理して爽やかに愛想笑いとかしててそれを見つかってからかわれるとかだったら好感度上げられたのにな
終始ふてくされた態度で時給2500円とかジョージのセンスが終わってる
一連の泰平話といい読者が好感を覚える話というのが全くわからなくなってるっぽい
元々地の性格が悪かったっぽいから編集のリードが無いとこうなっちまうんだろう
講談社の体質も悪い
土下座以来、すっかり嫌われ者になってしまった一郎
そんな折、サラテとの運命の(?)出会いやらコンビニバイトやら、いつもとは違う一面を見せ始めた
さすがのジョージもこのままではマズいと実感したんだろうな
あの辺の話って実際いらないからな
どうすれば魅力的なキャラになるかっていう考えが読者と根本的にズレてるんだろ
え？意図的に宮田をクソのように描いてたんかと思ってたわ
ポイント回復のつもりだったんだ
チェ チョンボンごときにボコられて反則まがいで辛うじて勝ち星拾った時点で終わってたわ
月300時間働いて23万円の人が「十分貰ってんじゃねえか！文句言うな！」と反発食らうご時勢だからな
時給に換算すると767円か
その3倍以上の時給貰ってロクに働かず態度も悪いってのはマズかった
原田氏は自身のことを 「素質のある方じゃなかったから 人の二倍三倍は練習をやらないとダメだと思った」と語っています
そういったハードなトレーニングや過酷な減量を乗り越えた末にたどり着くリングだけに 試合をすることが楽しかったそうです
このような気持ちが 見ている人を興奮し感動させる名勝負の数々を生んだのではないでしょうか
名ボクサーファイティング原田氏の名前は 今も世界のボクシングファンの記憶から消えることはありません
▽ ファイティング原田氏
「ボクシングは あれだけ殴り合っても お互いに「ごくろうさん」って健闘をたたえ合える。ボクシングは素晴らしいスポーツです」
登場人物がクズすぎる
会話が成立するのは鷹村さんだけ
こいつ毎日同じコピペ書き込んでるけど、何がしたいんだろうな
>>44
木村はいざとなれば実家継げばいいだけって考えてるから呑気なんだろ
ジムだと下っ端相手に先輩面出来るしな こどおじな上半年に一回くらいのファイトマネーの半分くらいを家に納めてんのか知らんが大したキャリアでもなくたまに手伝いしながら悠々とジム生活をしてる木村って下手したら一番酷いんじゃ。一歩は引退して正社員待遇ぽいし
実家の手伝いしてるし家業継ぐ気あるし
一番酷いのは宮田でしょ、客商売でいらっしゃいませも言わないとか論外
宮田みたいなコミュ障職歴なしはボクシングでてっぺんを取れなかったら
容姿の劣化とともにうらぶれ落ちてくだろうな
ベルトとってもオッさんになったら将来ドン底だろうね
プライドだけ捨てられない、あい◯ん地区に住み着いてそう
宮田は免許ないくせに助手席で堂々と足組んで寝てそう
そして骨格が許さいないからとタンスを運ぶのはデターミネーション使って断固拒否
間柴はコンビニの業務も黙々とテキパキこなしそう
間柴は愛想ないだけで最低限の受け答えはするだろ。宮田は無言で腕組んで
で？とか言いそう
間柴兄妹を「ずいぶん似てねぇな」と思ってきたが、最近はそうでもなくなった
妹がどんどん兄に似てきたね…
間柴も眉毛整えりゃいいのにあんなゲジゲジ眉毛じゃ駄目だろ。明るきゃそこそこ容姿良さそうなのに
間柴って言ったら伊賀との試合中に見慣れない女が居たけど
結局あれが誰なのか何の説明もなかったな
>>102
その内フリッカージャブみたいな事をしてくるのかな 間柴がフリッカーで受話器を奪ったシーンで笑った記憶が
あの頃はPHSすらなくて家の子機から友達やら彼女やらに電話してたんだよなぁ懐かしい
>>104
普通に彼女候補でしょ
亮君呼びだし若いし妹公認ぽいし 間柴って問題ある(と思われる)のは学生時代で
社会人になってからは真っ当だろ。
職場での不祥事は一切無し、目上の者に対しては敬語を使う(リングではタメ口使ってたが)
宮田とは比べ物にならないくらい良識ある。
沢村のは流石に妹の前だし軽い冗談みたいなもんだろ多分。止めなきゃ止めないで 嘘だよボソッ的な感じでやんないと思う。
20過ぎて気にくわないことがあったら手が出る人種は社会不適合者と見て間違いない
小橋、沢村は日本王者になり、
千堂、間柴は世界ランカーになり、
ヴォルグに至っては世界王者になった
活人の拳とやらも強ち的外れではなさそうだ
…ああ、その拳を味わったことがないから宮田はああなってしまったのか
デビュー前に味わっとるがな
一歩と出会わず4回戦離れしたテクニックだけを頼りに漫然とデビューしたってすぐに行き詰ったろ
「気晴らしに青木さんでも引っ叩いてきたら？」とかいう板垣クズ過ぎて笑ったな
そんなセリフを言わせる作者に
ペット禁止のアパートだから今頃サラテは大家に見つかり捨てられてるかもな
大家がイケメン好きの色ボケホモジジイだったら余裕でたらし込める
茶店でちょっと前のマガジン読んだら鷹村の試合後に一歩が
宮田と間柴の試合を見て左の大事さを知ったがピンとこなかったって言ってたけど
宮田の直近の試合ってどんなだったっけ？
>>125
1ラウンドで2度ダウン奪うも左は宮田の調子のバロメーター一歩曰く調子はイマイチ
8ラウンドまで伸び一歩がいないことにモチベーションがなく苦戦しだして（ちゃんとしろよ）最終的に判定 ファイターの左やナンバリングシステムと今更それやるのって展開ばっかりだな
仮にも元世界ランカーの20代後半の男が復帰して急激に強くなりましたとか説得力なさすぎ
引退して７年間グリーンキーパーをやった後に復帰したら
何故か飛距離が大幅アップした引き伸ばしゴルフ漫画があってだな
>>127
一応強敵たちとの豊富な実戦経験があるから
過去の復習＆勉強で戦術が拡がったってのならまあ… あれは精神的ショックで肉体的には無問題だったからなぁ
まるで話が違う
セックスを覚えて強くなるというチャンスがまだ残っている
リカルドって今何歳なんだろうな
伊達との防衛戦のとき7年防衛中だったから、その段階で30前くらいだろ
一歩が挑戦まで辿り着くとしてもその頃には40歳くらいのロートルじゃねえの
一歩は孫悟飯みたいに甘さを捨てると最強になるのかも知れない
21歳でタイトル獲得して伊達との対戦が2度目の防衛戦。
少なく見積もっても伊達との再戦時は28歳。
リカルドが、階級制覇とか統一とかしない理由は語られるんだろうか
>>132
誕生日のデータがないから正確には分からんが基本的には伊達の2つ下だから一歩の8つ上
おそらくは1965年生まれで1999年の誕生日を迎えた段階では34歳だろう >>107
この眉毛パターンのキャラって数人いるよね
思い付くところで、真田、今井がこの眉毛だった記憶
そしてどちらもいつの間にかこのダサい眉毛になってる もう少し時間が経過してリカルドがスーパー王者に認定されたら
WBA王座は空位になるのかな
誰が王者になるんだろ
>>136
なるほど一歩の8つ上かあ
そう言われると意外と離れてないんだな
一歩が30なる前に挑戦できればアリっちゃアリか >>126
ありがとう
調子が悪い左とフリッカーみたいな特殊な左じゃピンと来ないのも当然だな
ボクサーだのファイターだのって問題じゃないw 宮田は試合中に気が散って苦戦するパターンが多いよな
ランディが観客席に居た時とか
宮田は強キャラってことは崩したくないのか
苦戦する時はあからさまな言い訳が多いんだよな
減量がなければとか足踏まれたから負けたとか他に気を取られたとか
>>143 井上みたいに本当に強い奴は、そんな簡単には隙を見せないもんな 宮田も一歩も雑魚だや そもそもランディ戦がフェザー級にとどまる限界の試合だと思ってたが、まだまだフェザー級に居るのがようわからん
〜幕の内一歩のモチーフキャラ変遷史〜
マイクタイソン→高橋ナオト→ジャックデンプシー→雄二ゴメス→ゾンビ化辰吉丈一郎+タイソン→井上尚弥？
1998年3月21日のゴンザレス戦からゲバラ戦までが10か月だから、ゲバラ戦は1999年の1月ということになる
その年の夏に一歩と泰平が出会い、いろいろあって夏休み明けに泰平は金太郎とともに一歩の弟子に
間柴伊賀戦は秋、それから多分1か月以上経ってから鷹村ゴート戦
で、今また夏が巡ってきたから2000年の夏っていうことになるけど
作者はストーリーを進めたがらないわりに年月はどんどん進めていくなぁ
リカルドがスーパー王者に認定されたら挑戦する条件は何になるんだろ
正規王者なることかな
今週のバキ道
実は10年前は魔法使いだった守護りさん
刺客があわられるが機械を使い撃破
新たに強化殻骨格の使用を進められるが拒否
しかしはずかしい写真をネタに脅迫される
板垣コメント
感謝祭でサインや握手ができなかったひとゴメンな!?
一歩が引退前より遥かに強くなっている描写があったけど、
それって要は「自分で考えて組んだ練習メニューの方がずっと効率が良い」ってことになるよね
…今まで付きっきりで指導してきたジジイって、実はとんでもない無能…？
>>147
ボクシングは試合決まって試合するまでの期間が長いからな。
三ヶ月に一回ペースで早いペースのレベルだし試合決まんなくて半年以上待って一回のやつも普通だしな。1年で平均3試合くらいしかできないからな。そりゃボクシングとか長く続けられんわ。怪我とかしたら半年以上療養しなきゃいかんし
初めの頃の一歩は新人だったし新人王あったからハイペースで試合できたけど
一歩も言ってたけどランキング入ったらあんま試合できんらしいし >>150
「わしが小僧に仕込んだものがいよいよ形になってきおったわ……！」 新型デンプシーロールが完成してから、ゴンザレスに挑めば良かったのに
忘れてはいけない
鴨川は一歩をゴンどころかリカルドに挑戦させるつもりだったことを
リカルドに相手にされないから仕方なくゴンと試合しただけ
リカルドは伊達の一歳下じゃなかったっけ？
年齢出てるシーンあったような
>>136
軽量級のボクサーはどんだけ強くても35くらいでガクンと衰えるからな
山中、内山、長谷川、西岡 秋本治の著書「秋本治の仕事術『こち亀』作者が40年間休まず週刊連載を続けられた理由（わけ）」が、本日8月5日に発売された。
同書はそのタイトル通り、秋本が自身の仕事術について語った1冊。
「セルフマネジメント術」「時間術」「コミュニケーション術」「発想術」「健康術」「未来術」の6章から構成されており、
40年間休載することなく連載した「こちら葛飾区亀有公園前派出所」のアイデア発想法や
担当編集者との人間関係をうまく構築する方法、モチベーションの保ち方など、仕事の取り組み方や考え方について説明している。
なお巻末には「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の新作描き下ろしマンガ「両津勘吉の仕事術」も収録された。
ジョージちゃんと読んでおけよこれ
>>156
元ネタのロペスは35過ぎてもかなり年下のペテロをKOして
ダメージ無しで辞めますっつって引退した化け物なんで心配しなくて大丈夫です >>150
長い時間を掛けてダメージを抜いたら強さが増した＝パンチドランカーじゃない
という描写だと思うけど、何にせよジジイの対応は後手後手だわな そもそもこれで強くなったら鴨の存在意義が完璧になくなるだろっていうか無能
一歩復帰したら強い主人公として書いて欲しいね、それこそアジアドサ回り以降はなかったことにするくらいの、もうリカルドか宮田とやんない限り苦戦はありえない本来の主人公らしく描いてくれ
この2人以外との対戦は1巻以内に収めてサクサク行って欲しい
世界の相手がこれまでより強くても一歩をいちいち弱体化しなくてももういいよ一歩が成長してる説明で楽勝でいいんだよなあ
さっさと復帰させろ
>>162
会長の存在意義なんて伊達戦でタオル投げたことくらい、チャンピオンになってからは真田戦のにクロスアームブロックくらいか
元々無能だしいいんじゃない？ 苦戦＝面白いと考えてるジョージだしそれは望み薄だろ
段階踏んで世界ランカーに快勝の流れが見たかったけどアジアで引退で叶わぬ夢になったが
そもそも誰が名伯楽って言い出したの？
爺に洗脳されてたかそいつ
作者は本当に面白いと思ってるのかね？こんなに部数落ちて少年誌なのに多分惰性で買ってる40代以上のおっさんがターゲットなのに
日本中のラーメン屋と床屋のためだけに単行本出し続けてるんでしょ
>>166
作品世界では鷹村がいる時点で名伯楽なんだろうな鷹村戦でじじいが役立ったことなんて止血と髪型整えるくらいで戦略的には無能だけど >>166
まだ鷹村が世界チャンピオンになる前(だったはず)に千堂が言ってたのは覚えてる ifストーリー「もしも鷹村が音羽ジムでデビューしてたら」
普通に世界獲ってました（完）
>>149
今週落としたからこんな嘘ネタ考えたのか ホーク戦はじめ、相手のスタイルさえも把握してない名伯楽（）
ゴン戦では「これが世界の頂点を知るもののタクティクス！」とか驚いてたけど、
お前鷹村と一緒に何回も世界戦やってるだろうと
主人公だから仕方ないけど、一歩だけやたら強敵と戦っているかのような描写になりがちだよね
アジア各国の国内王者を屠るなんて大げさに描いて、どいつもこいつも難敵だったけど
同じ王者でもパパイヤダチウやエレキバッテリーの弱さたるや
>>163
リカルド以外ならともかく宮田に苦戦して別の強豪には楽勝っておかしくないか？ 唐沢戦以降試合内容で進歩を感じさせたのが1試合も無いのがな
一応楽勝の部類の2トンも格下の挑発に乗っちまう醜態だし
2トンは白けたなあ
ライト級のパンチとか言ってビビってたけど、フェザーのライバルのほうがよほどパンチ力あるだろと思った
で、一歩がリカルドに勝つシーンて実際見たい？
主人公は最強であるべきという人にはご満悦なんだろうけどさ
え？最終的に負けるんじゃ主人公に据えた意味ないじゃん
負けるけど勝つ以上に意味を持たせられるストーリーならそれでいいけどさ
普通は母親バカにされたら腹の底から怒りが湧いて来るはずなのにな
あそこから何で恐怖に負けて鎮火するのかな？
この糞主人公やっぱりカイジ古畑レベルだわ
こんなのがリカルドと殴りあえる展開になるなんて
>>178
お前みたいなのはどっちに転んでも叩くんだから展開なんか関係ないだろｗ
そんな事より漫画やその作家をネタにガス抜きしなきゃやっていけないお前の人生の方を心配しろやｗ >>169
鷹村とジジイのコンビって口ではジジイを最高のセコンドとか持ち上げるけど
実際はジジイは役立たずって認識で戦術面では一切口出させないからな
ある意味ホークよりセコンド軽視してる 練習もぜんぜん爺のことあてにしてないもんな
最近はミット打ちしてるシーンさえほとんどない
>>178 主人公補正でどうにでもなるやろ
すでにアマ世界王者に勝ってるんだから
>>181 まぁ落ち着けよ森川ww ５月から一歩を読んでいないことに気がついた(´・ω・｀)
ゲーセンのマシンで２トン叩き出す
→２トントラックと同じ衝撃
？？？？？？
>>176
特にナショナルチャンピオン3連戦は得るものが何もなかった
いつものように愚直に前に出て潜り込んでガチャガチャ殴って倒すだけ むしろナショナルチャンピオンで収穫あったの新型デンプシーの雛形のきっかけ作れたジミー戦だけじゃね？それなりに早いラウンドだったし
ゲドーは長かった上金賭けたくだらん試合だったしランディーに惨敗のやつに大苦戦だしウォーリーは言うまでもなくアレだしむしろ戦うだけ損だったくらいもある ウォーリーも一歩と戦わなきゃ敗けを知らんだろうし成長もあんまないだろうしな
より強いグーを出すしかない！
一発一発を捩じり込んで打つこの姿が本来の小僧！
↓
練習は嘘をつかない！
積み重ねこそが魔法！
↓
スポっ…ぺちょっ…ペちっ…
↓
何も通用してはいなかった……完
>>187
いつものようにですらない
アームブロックや逆にブロックさせるパンチを駆使して詰めたりその他細かな組み立てもやらなくなって
雑なブルファイターに成り下がっていった 宮田がランディ倒した後に、一歩と戦えばよかっただけの話なんだよな
予定あわないとか言ってたけど、全然調整出来ただろ
連年、失敗続きにもかかわらず、そのつど勝ち星を挙げる奇跡の人たち幕の内一歩とハゲへ。貴官らの短所は、勇気と思慮の不均衡にあり。それを是正したく思われるのなら、リカルドマルチネスに挑戦されよ。貴官は失敗を教訓として成長する最後の機会を与えられるであろう
ぉまえらのifなら話にはうんざりだ
つまらんし的外れだしアホが
>>182
鷹村もジジイ愛が強すぎて思考が硬直してるからなぁ
以前ならもっと後輩思いで、気づいたことがあれば
たとえそれが当人にとってマイナスなことであっても
心を鬼にして伝える強さがあった
板垣に弱点を伝えられない一歩を見殺し呼ばわりしてたのにな >>191
一歩は再延長を打診したが宮田がもう待つなと拒否した
あと実際問題ランディ戦でまたも重傷を負った宮田は復帰に1年以上掛かったからどうしようもない
その間に一歩陣営はゴンザレスとのシングルランカー対決を実現するも敗れてパンチドランカー疑惑を抱えた >>191
お互いタイトルを持っている者同士だから予定が合わないみたいなこと言ってたが
さすがにあれは酷いと思ったわ
宮田自身が熱望してたはずの宿命のライバル対決なのに、予定が合わないとかを諦める理由のひとつとして言うなんてありえない
例えば、あしたのジョーで白木葉子がジョーに力石戦を諦めさせるために苦し紛れの言い訳でそういうことを言うなら理解できる スーパーボクサー・Takamuraすら驚かせた両手一杯の落ち葉ジャブやジョフレ・アッパーとは一体なんだったのか・・・・
無理やり引き伸ばすために
道理を引っ込めて無理を通した結果だからな
今ふとWiki見てたらウォーリー戦から次戦（小島）へのスパンが3ヶ月って狂気の沙汰だな
KO負け以上のダメージ負ってるのに
>>178
見たくもないし対戦にたどり着くような僥倖に恵まれてほしくない ウォーリーで馬鹿みたいにパンチもらって３ヶ月後に４ｔ直撃してんのか
そりゃあ壊れるわ
あの頃はA級始まって板垣唐沢戦が終わって一歩の試合書かんのもまずいと思ったんだろ。
ウォーリーってフェザー級だっけ
もうリカルドに挑戦してもいい頃だよな
21歳になってあれから7、8戦程のキャリアを積んだくらいか
そろそろ世界挑戦かな
つか実際問題世界王者になったからって自然を大切にしようとか島を守ろうとかいったとこで影響力あるもんなの？
>>205
そろそろミキストリを血祭りに上げる頃だろう >>204
たぶん階級が変わった設定にすると思う。
細身だからジュニアフェザーか、逆に成長期を迎えてジュニアライトか。
ジュニアライトならヴォルグと被らないように団体も違えているだろう。
要するに二度と直接ストーリーに関わらないポジション入り。 階級変えてもう二度と戦うこともないならマジで必要ないキャラだったな
一歩は何の成長もなしでボロボロにされただけって酷い
>>199 そんなの主人公補正ベホマがあるから関係ないよww 千堂は引退して消防士になればいいと思う。
一歩は海人になればいいとおもう。
>>212
全くだ、東洋ドサ回り以降は全て無駄、ジミー戦は短いし内容もまだ許すけど
鷹村の世界戦ほど極端じゃなくてもいいけどあの時点で世界が相手でも強いモブでいいんだよ、二度と登場しないやつ相手に主人公弱体化させやがって 実力者だがランクは低く勝っても旨味はない
こんなの対戦相手としては最悪だろ
また日本フェザー級のランカーが駆逐されてしまうのか？
>>211
店長が常に全巻集めるようなファンならともかく実質こち亀感覚だからな。
こち亀だって初期の60巻台くらいまでしか並んでないとこたくさんあるしな
とてもじゃないが集めづらいだろ >>218
年齢的にギリギリだな。体力は無問題だろうけど筆記で落ちそう >>212
ミゲルゼールにパンチドランカーの伏線を吐かせるだけの存在だったね >>219
腐女子湧くのかね？一歩って
と思ったけど舞台の2.5次元の役者が上半身裸とか100パー湧くわ 何でもいいから話を進展させてくれ
千堂は中学時の先生と結婚しよう
千堂でふと思ったけど鴨川のジジイは死んでも構わないけど千堂のばあちゃんは死んでほしくないなあ
>>228
"青木村" でツイッター検索してみ
一歩のBL垢が出てくるぞ ボクシング知らないのにプロにとって観客を失望させないってことを知ってるぐう聖ばあちゃんだからな。なお、賞味期限切れの駄菓子は売る模様。
>>230 ここまでなんで誰も触れてないのか不思議だけど
ケツにデカデカと広告入れてんのに「幕の内一歩 今頃どこで何をしているのだろう…」
ってコメントはおかしくないか？
編集担当もそうだけどおまえらもこの吹き出しの不可思議さを指摘しろよなー
>>230
育ててくれた婆ちゃんを独りで逝かせられないから、先生に実家に住んでくれないかという誘いは
なんだか胸を打つものがあった
妙にリアリティがあったな >>233
ボクシングファンにでも元世界ランカー元日本フェザー級王者幕之内一歩選手に会える釣り船屋釣り船幕之内
とか広告でも載せれば客相当来そうなんだがな 一歩はお神輿型の釣り船に乗ってリング入場とかすればよかったんだよ。
読んできた
Round 1271 死ねるぅ！
篠田「特にカス・ダマトとマイク・タイソンで広まった練習法だ。次々と言われる番号に反応し、驚異的なスピードのコンビネーションを可能にする」
早速試す青木村
木村「左ボディ！右フック！と言われるより早く手が出る」
青木「なるほど。まどろっこしくないな」
板垣「掛け声に反応できれば、の話ですけどね」
青木村「反応できれば、だと？面白れぇ、ベテラン舐めんなよ」
そして一歩の掛け声に合わせてシャドーする一同。ところが…
一歩「1! 1! 1! 1! 1! 1! 1! 1! 1!」
青木「1しかねぇのかこの野郎！」
木村「もっと実践的なコンビネーションにしやがれっ！」
一歩「(ジャブが大事と思って、つい。ええと、実戦を想定して…)」
想定した相手は、千堂
一歩「1!(仰け反らした！懐へ左ボディ！)よ…」
すかさず4に備える一同
一歩「(迂闊に飛び込むな！スマッシュが来る！)4打たないで1打って！」
こなした板垣を除きズッコケる一同…
青木「アホかお前は！」
板垣「先輩が誰を想定したか洞察し、なおかつ性格も考慮して動く。これができないようでは信頼関係はまだまだ」
泰平＆金田「……。」
板垣「どうだ？グウの音も出まい？先輩クイズで僕に勝てるようになったら、お祝いに何か奢ってやるよ」
泰平＆金田「お祝い…ああっ！」←鷹村の祝勝会の件を思い出した
篠田「…ああ、その話なら中止だ。肝心の鷹村が旅に出てしまって行方不明だ」
木村「日本は一通り網羅したみたいだから、今回は海外かもな」
一歩「(海外…。そういえば、あの宣言はどうなったのだろう？)」
場所は変わって、千堂商店
先生「お久しぶりです」
婆「先生やないですか！よう来てくれはった！ついに決心してくれはったか！武士の嫁に…」
先生「近くに引っ越して来たのでご挨拶に。大阪で塾の講師をすることになりまして」
婆「死ねる！これで心置きなく死ねるでホンマ！あのごんたくれを残していくことが心残りで心残りで！せやけど死ねる！もう今死んでもええねん！」
先生「話聞いてます？」
婆「死ねるーっ！」
千堂「話聞けっちゅうねん！」←ツッコミ入れてブッ飛ばした
婆「嫁の前でババアどつくアホがどこにおんねん！」
千堂「せやから嫁やない言うてんねん！」
婆「嫁やない？ほなら先生、何しに来はったん？」
千堂「ワイがおんどれの介護頼んだんや」
先生「大丈夫よ。毎日様子見に来るから」
千堂「おおきに！行くでぇメキシコ！」
つづく(全18P）
巻末コメント：原画展 舞台もやるよ 観に来てね
※連載30周年記念として原画展開催、舞台化決定。30周年記念本も9.18に発売決定
千堂もかなりチンタラしてるはずなのに
鴨川と比べると世界に最短距離で走ってるように見える
これでリカルド戦だったら正直昂奮してた
ゴンザレスとか本当いらねえよ〜
まーたいらんことして板垣にヘイト集める
板垣のそういうとこが嫌われてるってジョージまったく理解してないな
まあ何の役にも立たないアジア狩りやってた一歩と違って目標持ってメキシカン狩りしてたからな
>>241
「序盤のストーリー」「一歩が、鷹村が、宮田が、千堂が間柴が目の前で動く！」
…と書いてあるから、そこまではやらないっぽい
主要キャストは9月発表予定だとさ >>242
千堂の方がよっぽど主人公ぽいよな、同じ相手に2度負けてもストーリー上のカリスマ性は変わりなさそうだしそっから無敗で勝ち続けてるし、試合でぼろぼろにされることもないし >>244
板垣はこんなにかっこいいのに読者は全くわかってないとか読者＝素人には所詮理解できないとか思ってそうだよなあんなやついらねえのに >>250
ヴォルグと宮田消していいから千堂は残して欲しい千堂は負けたら引退だろうし >>248
大して尺もなさそうなのに間柴要るか？と思ったけど
ボクサーとしてというよりヒロインの兄として必要なんだろうな 確か千堂は赤井英和がモデルだろ
チャンピオンにはなれないけど記憶には残るって感じじゃないか？
このまま千堂がゴン、リカルドと撃破して英雄になっていくストーリーでいいよ
そんで原田とジョフレの関係みたいに千堂に唯一勝ってるのが2つの黒星をつけた主人公でいいじゃないか
>>253
序盤のストーリーで東日本新人王決勝の相手が要るか？と思ったってのはさすがにどうかしてる >>254
千堂の左の勉強って宮田ランディ戦の前だよなぁなんか10年以上前じゃないか？作者はちゃんと活かしてくれるのか やっぱ千堂だったか
一歩と近いタイプなら参考になるという話やろな
ウルフ金串がジョーと戦ったように千堂なりの作戦があるのだろう
鷹村が海外旅行？
これはまさかの李龍洙さん再登場あるで
しかしこうなると千堂のゴン戦で4ヶ月はかかるんだろうな
更にリカルドも含めると更に4ヶ月追加と考えるとげんなりする
ゴンザレスが三度目の挑戦の後なら負けてるし
まだならKO勝ちしても2年以上待たされてることになる
ゴンはリカルドに負けて4度目の挑戦のためにナーゴを倒した千堂ってとこじゃないの
ゴン戦の一歩が壊れかけだったことや勝利への執念が希薄だったことなど諸々加味してあの結果なら、
千堂がゴンを圧倒しても不思議ではないよな？
千堂は一歩の復帰戦の贄だろ
それくらいじゃなきゃハクが付かないよな
そもそも千堂を出してきたのは
単に主要人物のローテーションとしてだろう
千堂ゴンザレス戦までやる勇気が
ジョージにあるのかどうか
ナーゴと同レベルの相手で済ませて
主要人物のローテーションの
2周目に行ってしまうおそれはある
千堂がゴンに勝つ
一歩が復帰して今井に勝つ→千堂が指名して一歩が勝つ
宮田がやる気出してリカルドに勝つ
一歩ｖｓ宮田
これが最短経路で因縁すべて解消して終われる
あまり長いと辛いがちゃんと描かれると思うよ
一歩が負けたゴンザレスを倒す事で千堂は一歩より先に進んだ
だから一歩より先に世界王者に挑戦する資格がある
という論理になるからな
作者はそこの段取りを重視してる感がある
この流れだと千堂がゴンに勝ってリカルドに倒されるストーリーしか組めないな
それともポッと出の世界ランカーのメキシカンでも出すのかね
>>238
まとめありがとう
ちょうどスレで言ったそばから千堂の話が動き出したんだね どうせやるならゴンザレスを茂田みたいにボコボコにして欲しい
まーた寄り道か
もう千堂が世界取って終わりでいいよ
あの人が君たちの目標だよ
とか言って弟子二人連れて千堂の試合観に来てENDか
あいつらの階級しらんけど
千堂のメキシコ編の構想がやっと固まったか？
それとも、描くネタに困って場当たり的に始めるか？
とりあえず旅立ちの前に幕ﾉ内に挨拶しに行かなきゃならんだろうからメキシコに着くのは彼岸の頃かねえ
一歩も宮田も鷹村もリカルドも足踏みばっかしてるからなあー
千堂みたいに前に進んでくれる奴がひとりくらいいてくれんと困るべｗ
千堂はじまっちゃったかー
長くなりそうだな、２年くらいは千堂メキシコ編かね
ミミズ臭いホモに２回も負けた奴の試合なんてどうでもいいやな
さっさと終われ糞漫画
この左ジャブを重視する戦法って確実に井上の影響受けてるよな
やっぱジョージって現実のモデルがいないと生み出せないのね
またモブみたいなメキシコ人が新キャラとして登場する気がする。
モブみたいじゃないメキシコ人を新キャラで出したらこいつを世界2位にしとけと言われるじゃないか
ゴンが世界2位なんだから他のメキシコ人はゴンよりモブっぽくしないとダメ
ゴンザレスが居るというジムに殴りこみに行くが試合はして貰えない
そこに現れたリカルドに遭遇
リカルド「日本人と言えばアルフと戦ったというデンプシーロールの少年はどうした？」
千堂「今は休んどるだけや、奴はまたリングに上がってくる！待っとれや！」
メキシコ編終わり
よくみたらまた本出すのか
どうせ毎度内容かわらんのに過去の栄光だけだな >>210
ウォーリーはもう出てこなくていいよ
ジョージのことだからギャグにしてだすだけ
(最もジョージだけが面白いと思ってるだけの)
小田みたいな手足の短い奇形デブになって出てくることに
なるよ
ニューヨークで都会の魅力に負けてしまったとかいって
ウキャキャーって汚くバナナ喰う描写になるだけ >>271
資格だとか段取りだとか関係ない
一歩より先に世界挑戦するキャラが多いほど引き延ばせる
それだけだよ 左ジャブが重要なのはわかるけど固執しすぎじゃね、これは左ジャブ以外が疎かになって弱くなる前振りだな
今度は左、左って固執し始めたけど視野が狭すぎる
復帰してもひたすら左出すだけで右を打つこと忘れてそう
結局、突撃オンリーの時と負け方が変わるだけやな
極端なまでに１つのこと固執しまくるとか脳に障害は間違いなし。
>>288
原画展であのヤバイ目をした表紙の一歩とか展示するの？ 牛歩展開で来週、物をねだる小僧どもで引き延ばすだろうなぁ。
メキシコに旅立ちはするだろうが、その後は描かないだろうな
ジョージがメキシコの街並みを描き続けられると思うか？
一つの事に固執するとか格ゲー初心者かよ
ゲバラ戦は超必ブッパしまくって今は弱Pや弱K連発しまくってる様なもんじゃねえか
>>296
ロードムービーじゃないんだから延々とメキシコの街並みなんて描くこたない
これまでもそこは何となく雰囲気伝わりゃよくね？で流してリング上だけ長引かせてたろ 主人公もクズだが、リアルならもう50近い主人公をいつまでも小僧呼ばわりしてる鴨川ジジイのクズっぷりも大概だな
>>297
一つのことにやたら執着するのは発達障害の特徴らしい
複数のことを並行してこなすって真似ができない 舞台化らしいけどデンプシーはリアル準拠なのか内藤みたくめちゃくちゃやるのか？
ホモゾンビの話なんかより、宮田のウジウジ骨格詐欺よりも千堂の話の方がテンポよくて好きだわ。
ダラダラとやるかもしれんぞ
メキシコの屋台うめー！
ホテルは思ったより豪華やな
ジムはこんな感じか
この辺まで3週かける
>>303
ナーゴ戦時に4位だったから3位くらいになってもおかしくないな。ナーゴが5位だったとはいえ勝ったわけだし 飛行機で行ったらすぐ着いちゃうだろ
陸路で行った方が引き延ばせる
梶原一騎が原作者ならもっと面白くなっただろうな。リカルドが恐れる唯一の男
無冠の帝王みたいなのが出てきて一歩は闇ボクシングに
またゴンザレスの試合やるの？
リカルドの調整試合に千堂を選んでやってくれ。
ゴンザレスは、3度目のリカルド挑戦してるんじゃないの？
リカルド相手に挑戦する奴全然おらんのやろ
もういいよ、千堂は
こいつも補正＋イカサマキャラなのに信者がウゼえんだよなあ
千堂がメキシコいったらどうなるか
・たまたま浜コーチと対面、ヴォルグと一緒にトレーニング
・海外旅行中の高村と遭遇。
昔宮田に指導したみたいに、アドバイスしてやる
・いきなりゴンザレスかリカルドのジムに道場破り
この３つのどれかなのは多分間違いない
なんでヴォルグがメキシコにいるんだ？ニューヨークじゃなくて？
木村の両親を会場に連れ戻したのは藤井さんじゃなかったか？
アニメではヤギちゃんになってた
千堂も大概ドランカーになりそうな戦い方してるよな
一発当てるだけのクソボクシングしかないやんけ
千堂がゴンザレスに勝ってリカルド挑戦の前に最強の挑戦者になるには忘れ物があると一歩と戦いを
で、一歩復帰
千堂に勝ってリカルド挑戦
>>288
87巻表紙のあのホモスマイルを暗闇で見たら
子供は泣きだしてトラウマになりそう 正直千堂の話は惹かれないんだよなあ
ジョージが露骨にひいきしてる千堂だし確実にゴンザレスに勝つだろね
さくっと終わらせろよ
一つ一つの破壊力は幕之内より上かもしれナイとヴォルグが言ってたし
強化した脚力での超低空スマッシュが当たればリカルドも倒れる気はするがカンだけで当たるかな
>>316
それしかなさそうなんだよな
次の登場はどこぞの名もなきメキシカン戦でウォーミングアップして
その次はゴン戦じゃないかな
>>322
有り体に言って一歩の敵討ち 千堂は「自分は一歩に負けた身だから一歩より先に世界挑戦はしない」と言っていた
にも関わらず一歩がゴンザレスに負けて引退までしてしまったので
そのゴンザレスに勝つ事で筋を通すって事なんだろう
世界挑戦するためのけじめだな
千堂のメキシコ編やるのはいいんだが、それと一気に月日が流れて一歩の髪が元に戻ったのと何の関連性があるのよ？
鷹村の祝勝会がどうとか言ってたが、何ヵ月経ったんだよ？
一歩たち３人は超強力育毛剤でも使ったのか？
休載明けでこれって、いろいろおかしすぎるわ
若いから髪が延びるのが早いんだよ。
一週間くらいだろう。
間柴の試合が10月20日でその後鷹村の試合やったから次の夏迎えたならもう2000年だ
拳治ったらメキシコに行くからばあちゃん頼むと言い出してから2年以上経ってることになるぞ
確かにｗ
バイソン戦の直後に先生とDV夫の話だったから作中で2年は経ってるな
作者の時間感覚は本当におかしい
ゲバラ戦で日付出さなかったのはそこら辺を有耶無耶にしようとしたからかね
て言うかバイソンから2年も経ってるのに本当に驚きしかない
鴨川ジムが鷹村にいたずらに過ごさせた年数やばいな
>>330
日付は出さなかったけど10ヶ月ぶりにホールに帰ってきたとか言ってたはず ゲバラ戦から今までの経緯だとしたら急に時間が戻ることになるな
もうメンドイからサザエさん次元に入ってしまえよ
永遠に1999年を繰り返せばいい
具体的な時間の流れなんか何も考えないで描いてるだろ
鷹村や一歩たちをそれぞれ何歳のつもりで描いてるのかもわからない
もし千堂がゴンに勝ったらフルボッコされた一歩が惨めすぎるな
何時の間にこんな差が出来てたんだ
>>340
一歩はゴンザレス戦のエピソードに入る前にその千堂とのスパーでやられて動けなくなってたからな
直後に鷹村は「一歩は弱くなっていただろう？」と問いかけた 精神的なものだったらまだ許せるんだがダメのせいで物理的に弱くなってるの気づいてだなら止めろよ
会長も節穴過ぎる
ツッコミどころがいろいろあり過ぎて
千堂が先生に婆ちゃんの介護頼むってたのが二年前としたらよく一歩は
海外のワードだけで千堂のこと思い出せたな。二年も前なのに。たまたま千堂を相手に想定してたからとかいうのはこじつけすぎるし
宮田はドラゴンボールのゴクウが最初にしばいたブルマの車
イチローちゃんはママのオッパイでも
>>342
どうも鷹村は自分が目を患って以降、性格が病んでる感じ
パンドラになってもいいからジジイの期待に応えろみたいな異常心理になってるわ 本人曰く、連敗の訳はパンドラじゃなくて左の差し合いをしていなかったからなんすよ
伊達戦以外、決してタオル投げながったジジイは相も変わらず神様なんすよ…
宮田のタイ編みたいなせんどうメヒコ編が始まると期待
それまでも青木に簡単に倒されたり、南雲にも倒されたりして
身体が傷んでる伏線はあったのに会長は全く気づかないもんかね。
何でもかんでも鷹村だけお見通しなパターンになったのはいつからだろ。
昔は試合観戦しても、皆と一緒になって展開に驚いてたのに
真田の燕返しやリカルドの強さに大汗掻いてた鷹村はどこに行った。
まあトレーナー編グダグタやるよりマシだろうけど金を落とす気は全くない
この時間感覚のおかしさからすると一歩が復帰する時に25歳になってても驚かない
千堂がメキシコ行くのもなんだか亀田弟のときと同じようにしそうな気もしないのが
にしても自分のばあちゃん吹っ飛ばすシーンは久々に笑えたけどこの漫画来年舞台化もするのか
>>331
鴨川ジムひどいな
鷹村のボクサー人生のピーク過ぎちゃったんじゃないか まるで契約のゴタゴタで若い時期の２年を無駄にしたマイキー・ガルシアみたい
これが音羽ジムだったら
でもあそこはヴォルグに早々に見切りつけたりポンコツ速水をいつまでも使ったり
やっぱりクソジムなのかもしれん
中重量級でビッグマッチや多階級制覇をスムーズに進めるマッチメイクとなると
日本最大手のジムでも怪しいけどね
鴨川は鷹村にもっと大きなジムならとか言ってたけどそんなジムこれまでに出てきてないよな
速水ヴォルグ今井のいた音羽が一番マシっぽいがそれでも今井の他に王者いないレベルだし
>>325
確かにそうだｗ
試合当日に坊主頭だったのがフサフサになってるのに
今頃になって祝勝会とか鷹村は試合直後にフラっといなくなるとかｗ
作者自身の作品に対する思いも俺らレベルになっちまったって事だなｗ ヴォルグもうちょい置いておけば化けたのにな
ほんと音羽ジムのグラサン会長は見る目ないわ
人外線は一歩本人も気づかないうちに越えたって解釈していいのか？
つーかジムの移籍はタブーなんだろうが鷹村も爺爺と固執するなら
鴨川ジムより優れたデカイジムからヘッドハンティングが来だけど爺のため世界王者に鳴るとかいう話とかあればよかったのに
編集も何も矛盾を指摘しないんだろうな
原稿を受け取ってるだけ
指摘しようものなら土下座させられるからな
キチガイには関わらないほうがいい
あのしつこいジャブ描写見て、左重視のスタイルに変えても何も期待できないと確信した
いや、それにはまだ早い
まだヴォルグがいる
宮田、間柴、千堂と出してきた以上、彼のボクシングも参考にするはず
しかし30周年で復帰とか言われてたけどこりゃまだまだかかりそうだな
おそらくリカルドに善戦はさせるだろう
リカルド「彼は最強の挑戦者だった」
マネージャー「その彼に2回勝った男が日本にいるよ」
リカルドの目（キラリ）
ここまで3年
原画展って普通は絵が上手な人がやるんじゃないのか？
おまいらちゃんと原画展見に行けよ
五等分の花嫁じゃない方だぞ
>>372
マネージャー「でも君に2度負けたゴンザレスに負けてその後フィリピンの国内王者にも負けて引退してるがね」 >>375
マネージャー「あと君に2度負けたエイジ・ダテにも負けてる」 舞台って試合形式で途中スローモーションにして解説するの
ナンバリングシステムについて色々参考にしたと言いながら
一歩自身が左に拘れば左しか打たせない
コンビネーション入れろと言われれば自分のボクシングのことしか考えずに反応させようとする
ギャグで流してるけどこんな発達ガイジにして描く意味は
簡単に言うとジョージの気持ちがスッとするから
一歩のことは嫌ってるし鴨川のモデルにもナオトを壊された恨みがある
ただ生涯唯一のヒット作まで打ち切りで終わるのは嫌だから折り合いつけるのが大変なんだろうよ
千堂の世界挑戦とか、またプロットを増やしたな
これまで何一つまともに消化できてないのに手広く考えすぎだと思う
土下座までして道を違えたのに、宮田はいつまでウジウジと一歩に拘ってるんだよ
どのツラ下げて「お前はパンチドランカーじゃないかもしれないだろ」とか
説教しに来てるんだ
素直にゴンザレスと戦う前に俺と戦ってくれで戦えた話よな
土下座で反故にしたなら、また土下座して許しを乞うて戦えばいいだけのことだよね
待ってくれと言えばいつまででも一歩は待つぜって鷹村も言ってたのに
男の意地だか筋を通すだか知らんが、結局は女々しく宙ぶらりんになってる
宮田親子揃ってただのカッコツケ
壁は何も土下座だけじゃないんだよなぁ
ジジイの絶縁宣言が生きている限り一歩vs宮田は今後万が一にもあり得ない
宮田はそこのところ理解しているのか？
それでも親子揃って頭を下げに行くぐらいの覚悟はあってもいいと思うけどな
どうしても戦いたいなら
千堂はゴンと戦うのかな
ゴンのその後がようやく描かれるのか…
ゴンザレスとかなんの魅力もないやんけ
一歩絡み以外で今更何を見たいんだ…
ゴンはあの生い立ちから彼女持ちの世界ランカーになった勝ち組
リカルドに拘らなければ幸せ者なのに…
世界ランク1位でもルートインみたいなビジネスホテルにしか泊まれないんだなと思ったなあ
ゴン戦は鷹村の弱くなった発言とかパンドラ騒動とかで
一歩が弱体化してたのかゴンが強かったのか分かりにくい
メキシカンを下位から順に狩ってた千堂に比べて相対的に弱くなってたのは確か
他団体の世界王者とか元世界王者がそんなランキングだろうけど
なぜかそういうのは出てこない
千堂のジムはキチンと段階を踏んでるよな。世界23位くらいから徐々に段階を踏んでメキシカン慣れさせてるもんな。無意味なアジア狩りする老害ジムは結局パンドラにしてしまっただけなんだよなあ。
なぜゴンザレスがリカルドに既に2敗してるという設定にしたのか？
この設定はほんとに大失敗だったと思う
もしこの設定が無くて、一歩戦では序盤ゴンザレスがリード、中盤一歩が逆転、終盤でゴンザレスがモードミキストリ発動で一歩を倒してたらなぁ
多分このスレでもゴンザレス最強説を唱える人がけっこういただろうね
リカルドと同等の性能+人外パワーという感じで
それなら千堂戦も期待が高まると思うんだけどな
>>399
素直に強キャラにしたら一歩の無様な弱さもジジイの無能さも十分に伝わらんやないか 今さらメキシコへ行ったところでまだゴンちゃんいるのかね？
一歩戦から２年も経ってて、すでにリカちゃんに３度目負けて引退してんじゃね
>>400 一歩は弱いっていうより弱敵相手の時は「逆主人公補正」が働くから・・・・
だから素人時代にジョフレアッパー繰り出したかと思えばプロで何戦もしてて小橋にラッキー逆転勝利もする >>402
小橋戦はまだ入門1年余り、プロデビューからは半年余りの新人時代だろう
たった4ラウンド少ない引き出しを研究されてポイントアウトを図られれば
身体能力では明らかに劣る相手にも脅かされて当然だ ジョフレアッパーは宮田と千堂戦くらいしか出なかったよね
ピーカブーからじゃ出しにくいのかな
一歩ゴンザレス戦から二年より
ナーゴ倒してゴンザレスによろしくとかいって一年半は経ってんのにいつまでジッとしてんだよ
>>403 んなわけあるかwじゃあ新人時代のリカルドや鷹村も小橋に負けるのか？
今井なんか口の中確実にボロボロにされるな
一歩VS小橋戦は当時有名な番狂わせ試合だったチャベスVSテーラー戦を見て影響受けた森川が無理矢理作中に盛り込んだんだよ
だが残り2秒で逆転負けした噛ませ役のテーラーにしたって金メダリストのエリートだったのに
小橋みたいな雑魚にテーラーの役回り演じさせたのが実に滑稽だわ
現実のリングでは雑魚は雑魚でしかないのによ >>395
インファイトで一歩を完封した時点で
少なくともヴォルグや伊達より格上だな >>405
「あのジャップ、口だけだったなww」とか笑われてそう ゴンは設定だけはすごいんだけどな
一歩が完全なポンコツになってたのもあって全然強そうに感じない
ゴンザレスは沢村に近いカウンターが得意なタイプで
トドメのカウンターがリカルドに決まればあるいはてとこかな
変にゴン相手に勝てそうな感じにするからおかしくなるんだよ
いっそ手も足も出ずにボッコボコにされてKO負けの方が良かったわ
新進気鋭の者同士チャンピオンへの挑戦権を賭けてってんなら盛り上がったのに
チャンピオンの劣化コピーな上チャンピオンに2度も負けてて3度目やったとこで勝ちそうにないヤツとかどうでもよすぎる
しかもソイツに全くいいとこなく負けるとか最悪の展開、そして今に至る
もう一歩を盛り上げたいとは思ってなさそう
編集に打ち切り宣告される屈辱だけは勘弁だろうけど
>>399
リカルドに負けたのが1回ならともかく既に2回負けてるのがな。
3回負けてたら相手リカルドでもさすがにキャラとして格落ちするわ。
ゴン自体がリカルドにこだわってる設定だから他団体や別階級にも逃げられないし。
まあケガとか理由付けて3戦目してない可能性もあるが……。 ゴンザレスは約二年で千堂はララパルーザからどれだけ強くなったか
強いって何かを知るには実際に強くなるしかないなやっぱり
千堂よりゴンザレスの方が殴り慣れてる感じがするけど結局は先生次第のオチか
千堂「噛み切ったるどころかワイもリカルドに2回ボコボコにされたわｗ」
てか何でどいつもこいつもリカルドなんだ？
不自然なほどWBCの王者の名前が出ないのが謎過ぎる
他の団体いくと「リカルドから逃げた」とか思われるからあえて行かないのでは
>>418
WBCはリカルドを回避した連中でひしめいていて
とても割り込む隙がないと会長は言ってたよ
地道にそっちルートで行くか、完全無欠のリカルドを狙うか
どっちがマシなのか解らんが 防衛しまくってて未だに統一してないのも意味不明すぎる
WBO IBF をなぜ狙わないのか？
2つともWBCみたいになってんだろうか
作中の年代だと日本選手はWBO、IBF無理じゃね
他の選手がってこと？
リカルドから逃げて別団体の王者になったならマッチメイクに応じるはずがない
それに80年代中盤に戴冠した王者にとっては王座防衛こそが本分で
新興の団体や新設階級をとっかかりに始まった統一戦や多階級制覇レースなんてものは
ド派手なプロモーターの仕掛けるパフォーマンスでしかなかったんじゃないかね
それぞれが微妙な信用度で釣り合ったメジャー4団体がその手の興行を奨励する体制になってからは
1団体の王者である価値が暴落してそうも言ってられなくなるんだが
伊達・千堂・ゴンザレスは性格的にリカルド回避は無いし
他の世界ランカーレベルだとウォーリーやゲバラの動向は不明。
ウォーリーは「リカルドと戦う前に経験を積ませたい」とか言って他団体の王者になってそうだけど。
何をしたいのかまったくわからない宮田は知らん。
30周年で復帰とかこれまでのジョージとここまでの流れを見て夢持ち過ぎるとしか言いようがない
きっと引退した時に終了とかも思ったんだろうな
ジョージがあまりにもクソなばかりに(/ _ ; )
>>421
そこは他団体の王者が絶対負けるからと逃げてるってことで理解できる
ベルト統一なんて互いの同意でやることであって義務は全くない
リカルドと統一戦するより王者のまま防衛続けた方が金になるからな リカルド自体がWBA一位としかやらないとか訳分からん事やってるしな
他団体の王者からしたらやらない口実になって願ったり叶ったりだろ
>>418
ジョージは後から平気で設定覆すからリカルドさえも対戦を避けてたとか言ってWBC王者が出てきても驚かない >>429
それにしちゃデフレ展開続きじゃないか
100巻越えてもリカルドにどうしても勝てない地味な奴出してそいつに主人公惨敗させてんだからな >>430
ジョージにとって話の整合性とか面白さとかよりも重視されるのはどうすればより引き延ばせるかだから
一歩がリカルドに挑んで勝つにせよ負けるにせよそこがゴールだと思ってたらさらなる強敵とさらなる引き延ばしが待ってる可能性もあるんじゃないかなと思ってる ジョージの引き伸ばしは遠回り手法なんだよな
インフレを恐れず前に進むとかじゃない意気地なし
>>431
連載を引き延ばすのに必要なのは編集部との折衝であって話の展開なんかじゃない
予めプロットをガッチリ固めて描く作品なんて週刊連載じゃほぼ皆無で基本は絶え間ない接ぎ足しで回してる
引き延ばせるとなったらインフレさせるかデフレさせるかなんてのは単なる作者の嗜好だな >>400
一歩の弱さが「無様な弱さ」として読者に伝わってるのがまずいと思う
試合前に鷹村、間柴、さらにはホールの客までもが感じていた一歩の「弱さ」はやはりその後に出てくる「人外」というキーワードに結び付けるべきだった
モードミキストリはまさに人外の象徴であり、それによって負けさせとけばパンドラ疑惑なんて出す必要無かった まあ、伊達とリカルドの因縁を描いてその思いを継承していく流れにしてしまったから
今さら一歩が別団体ってわけにもいかないんだろう
ばあちゃんな‥‥ ん？
ワイ‥‥まだ弱かったわ
アンタらの子は‥‥
一つ強うなって帰ってきたよ
みたいに弱さを知れたらいいけど
>>399
その設定にした時点では
一歩を勝たせるつもりだったんじゃないか
苦戦の末に勝たせた上で「このゴンザレスさんでも手も足も出ないのか」
と言わせて世界との差を示しておく予定
それが途中でゴンザレス勝ちに変更したと
おっしゃる通り、もしも始めから一歩負けの予定なら
ゴンザレスをもうちょっと将来性ありそうな
設定にした方がよかったと思う >>438
試合の準備段階やその前の千堂とのスパーから負けフラグばら撒いてたけど？
大失敗なんかじゃなくて一歩とジジイがお話にならないレベルだと見せ付ける気マンマンだったと思うよ ウォーリーがゴンの立ち位置でまだリカルドに1度も挑戦してない状態だったら
カールスみたいな海外のライバル感あって良かったんだがな
一歩が負けてウォーリーがリカルドに挑戦して殺されればそれなりに盛り上がったんじゃね？
ドラマを演出したいなら主要キャラの一人くらい殺せばいいのにな
満天の星ですらライバル兼友人のキャラが死んだし
カールスってあれだろ、ベンジョンソンのライバルだった奴
ちなみにそのライバルはこの漫画で言うと宮田（イケメン）と千堂（野生）を足したような完璧超人
こんなキャラを惜しげもなく殺したんだぞ
ジョージに真似できるかこれ
負けたっつってもリカルド戦の内容なんざシーンで出てきてないんだけどな。
展開の遅さに辟易してたスレ民がリカルドより弱いヤツって大合唱した印象が刷り込まれただけだと思ってる。
自己申告だけではあるが「1回目は未熟すぎて遊ばれたが、2回目は本気にさせてしまった」と言ってるし。
まあもちろん作劇としてリカルドより強くはないんだろうが
一歩戦の苦戦も野生と科学の融合が未完成で無駄なリスクを背負った結果にすぎない。
ゴンザレスが最適解を選び続けてれば普通にサンドバックにされてただろ。
>>444
リカルドを本気にさせた後は気が付いたら病院のベッドの上
恋人にも二度目の方が酷かった、もうあんな姿見たくないと言われ
リカルドの眼中にもはや俺はいないと本人も認めてる
3R〜10Rまでリカルドのバイオレンスにも耐え続け
拳が壊れて効かなかったとはいえハートブレイクショットを心臓に捻じ込んだ伊達程には認められなかった
まあ簡単に気絶したから（それに若さもあって）またあっさり再起できたんだろうが
一歩戦がミキストリ以前だと完封と思い込む住人までいる一方的な展開になったのは
ひとえに2Rの一歩のリバーブローと何発も追撃されたボディがなぜか全然足に影響しなかったおかげだ
総じてゴンザレスが本来最適解を選び続けられる達人だったとは到底思えないね っても人外テーマにするならミキストリに負けて心折られて引退とかでよかった気はするよな
ほんとパンドラは余計だしいろんなもんバカにしてるし今後どんな展開になろうがパンドラ詐欺が来てイラっとするの確定
悪手だった
>>445
なぜかもなにも千堂と宮田がご丁寧に
「安全策の後ろ荷重だから(ゴン側も)本来なら必殺だったブローが生殺しになっとる」としつこく解説してるじゃないか。
一歩戦終盤で完成した合理的に最短距離で野生を振るうゴンザレスはあの時点の一歩よりは全局面で強かったと思うよ。
それがリカルドに通用するか、全盛期伊達より劣るのかは描写が足りないのでなんとも言えないというべきじゃないだろうか。
メタ的な勘繰りを加えたら別だが。 >>447
ゴンザレスが仕留めに行ってないとは指摘したがそれで一歩のパンチまで生殺しになったとは言ってないだろう
重心を後ろに置くアップライトスタイルはアウトボクサーの基本であって
それだけでハードパンチャーのパンチも殺せるなら常にアウトボクサーだけが世界を制してるはずだ 主人公が引退してうだうだやってる間に昔倒したライバルが世界に挑む斬新な漫画
小橋って一歩をグロッギーにまで追い込んでるし速水をKOしてるし、かなりなハードパンチャーだよな？ 少なくとも亀田3男のパンチなんかよりは段違いの破壊力だわ
トレーナー「小橋、お前にはパンチ力の素質は無いな」とは一体何だったのか・・・・
久美の役割が解らなくなってきた
シリアス担当かと思えば、最近はお笑い担当になっているし…
役割？そんなもん全部引き延ばしだ！
進展しない恋愛要素や一歩の復帰に反対することで物語の進行を妨げる役割
作中の時間経過ワケわからんよな
東京と大坂で時差3年くらいあるんじゃねーの
刈ったのは9月頃で間柴の試合は10月下旬でまだうっすら生え始めた段階
鷹村の試合がいつか分からんが髪の毛戻った時には入道雲がバックで次の夏になってなかった？
コンビニで戦後編買ってきた。
この辺は面白かったなあ（遠い目
一歩の髪がまだまだほぼ坊主から生え揃うまで時が経っても鷹村戦の祝勝会がどうだとか言い出すからなw
30倍くらいで早く、、でも辻褄が合わんな
無理だ俺にはジョージを弁護できない
たまにスレだけ覗きにくるけど書き込み多いし今でも大人気なんだなはじめの一歩は
千堂の婆ちゃんが糞キャラになってて残念
ララパル戦後の言葉は感動したのに
>>461
祝勝会なら試合後随分経ってからやることもあるけど鷹村が旅に出て消息がつかめず結局中止になったらしい
鷹村の試合の時点でかなり短いとはいえ一応黒髪には戻ってたしね コンビニ本読んでたらヴォルグがペレストロイカで来たとか…
この世界は一体どこで時間が止まってんだよ
>>463
千堂の婆ちゃんと鴨川爺の晩年ラブストーリーでも必要か？ 小泉進次郎は鼻の穴の大きさ(左が大きい)、眉毛の高さ、耳の大きさ(左が大きい)が左右非対称なのでブサイク障害者
髪の生える方向が左右非対称なので左のおでこが隠れる髪型になってる
平成天皇は前髪の中心が左側(左手側)にずれてて、耳の形が左右非対称なのでブサイク障害者
左翼、共産党は先祖が百姓だった障害者指数が高い人たち(ブサイク)
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
◆メガネ＝メガネ障害者
◆体が左右非対称＝ブサイク障害者
◆先祖が百姓＝障害者指数が高い
◆Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛がまっすぐ
◆Ｂ型＝遊牧民族
◆Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
◆縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
hlu99hlhl7
>>465 だから何度も言ったように30年前・・・
貴方も何とぞ森川年金にご協力下さい 作者はもう何年の何月かなんて考えるのを放棄してると思う
199X年でずっと通してサザエさん時空に突入するかもね（デビューには加齢が必要な泰平達だけ歳取らせて）
あとアニメになる前に一度89年スタートの年表が出たこともあるらしい
アニメ準拠からは-1年になって案外いまだに原作はこっちだと意識してたりして？
その場合一歩は72年生まれということになるけど鷹村は69年生まれと明記されてるから3つ違いに変わるんだよね
結局この漫画は世界を目指そうと先を見てるのはライバルキャラの千堂と間柴だけって言うことなんだよな。
宮田は連載開始の構想通り消せば良かったんだよな。今現在も上を見てない減量詐欺のキャラでしかないんだよなあ…
それなりに時間は経過しているけど月日は経っていないなんて読者は笑うだろうし何より僕自信が笑ってしまう
とか言ってみろや森川
ミドル級取らせるのは笑うのにそういうとこは無頓着だよな
9X年をやめないかどうかは一応まだ判明してないがね
>>456
ナーゴ戦で右の拳を骨折していたとしたら
試合やれるレベルまで回復するのに
どのくらいかかるんだろ
さすがにそれが主な理由だとしたら
期間空け過ぎ？ >>481
さすがにそれだけで2年も空ける理由にはならんだろ
宮田が怒りに任せて自分の両拳を粉砕骨折させちゃった時でさえ
1月終盤に拳壊してまず一歩戦を延期、公傷による暫定王者擁立、土下座キャンセルと色々あったが
9月の鷹村防衛戦に続き10月あたりには結局モブとの復帰戦やったからな ボクシング漫画の主人公って全員超ハードパンチャーって事になってるけど一歩は大した事無いよな
いや大した事無いというより
一歩と対戦すると、皆ハードパンチャーになってタフネスもプラス補正かかって結局いつも一歩がパワー負けしてんだよな
伊達戦見ても伊達のほうがパンチもタフネスも上回ってたし
一歩のパンチって、いつも相手の根性補正で耐え切られちゃってるイメージしか無いな、特に負け試合の伊達戦は
ドネアって奴のパンチは一撃で相手の頭蓋骨まで破壊するが、こんなパンチにも伊達は耐えられるかな？ 井上のパンチはドネアよりもももっと上って言われてるけど
根性だしまくったけど一発すら耐えられなかった小島さんの話はやめるんだ！
>>486 小島は主人公用斬られ役補正100%のキャラだったから説得力無いww しかし小島ほんとどうしようもないな
あれだけお膳立てして最高のパンチを入れることができたのに
ダウン奪えないどころかそのまま反撃されてワンパンKOとか
こいつ何のためにボクシングやってたの？
引き伸ばしのためだけに生まれた男がその役目を全うしたのだ
我が生涯に一片の悔いなし！
全然ボクシング漫画という感じがない
ボクシングしているのは鷹村さんと沢村だけで残りはすべてネタ扱い
ジョージが喧嘩してるときに、女子学生に『キャー速水くん（実際はちがう名前）そんな猪みたいな奴やっつけてー』て言われたのが、ジョージのボクシングの原点
ようやく千堂メキシコ編スタートか
ずっと待っとったで
千堂なんてただのワンパン男をどうやって面白くするんだ
>>481
千堂が空振りしてマット殴って骨折したのはメキシコ遠征を先送りにするための口実にするんだろうとは思ってたが、まさか2年も先延ばしするとはなｗ
ここまできたらマット殴った後遺症がリカルド戦で出たのが原因で千堂が負けるっていうくらいの展開を描いてほしい 面白くなどなるわけが無いだろ
面白い漫画を読みたいのなら森川の漫画など読むだけ無駄だ
森川が面白いと思ってるのは今回の千堂のばーちゃんみたいのやぞ
鷹村の目の異変に気付く気配もなく
一歩がパンチドランカー寸前になるまで気づかない
単に厳しくダメ出しするだけの源ちゃんは無能ダニ
ホーク戦で鷹村が意識を失いながらも的確に撲殺を実行してた時ぐらいしか記憶にない
イーグル戦じゃねえ？（正確には途中まで）鷹村の傷止めたときイーグルのセコンドから腕は確かなようだとか褒められてたし
>>503
才能のない宮田を一歩けしかけてジムから追い出した時 最近、劇中に有能なセコンドが増えちゃってジジイが霞む
ジョージはジジイを有能だと思って書いてるみたいだけど絶対ウソだろ
やることなすこと裏目に出てばっかりじゃん
ジジイが役に立ったのって2トン対策の首強化が最後だな
あれもぶっちゃけ小島のようなクソザコロートルのパンチなんてかわせばいいだろ
なんで食らうこと前提のトレーニングしてたのあれ？
ジジイについては途中から意識的に酷い無能指導者として描いてただろう
ゲバラ戦のパンチドランカー疑惑を悟りながら狂気の目で自分をごまかすさまなんてのは
そうでなければ絶対に描かれないシーンだ
危険に晒されてる選手達がそれでも慕うように徹底してるのはモデルがそうだったのもあるが
そういった悪しき旧来の父権的な師弟関係を殊更に強調して読者の反発を煽ってる
劇中で半端に批判するよりはその方が余程効果的だからな
千堂がリカルドに勝ってしまったら、はじめの千堂になるし
どう考えても勝てそうにないよね
ゴンザレスには勝てそう
幕ノ内はディフェンスが上手いとか言われていたのに
小島のバカみたいな煽りにひっかかって大振りうんこパンチを喰らってアヘ顔晒すホモ
千堂が新型デンプシーつかってゴンザレスさんに勝って
リカルドと判定になるも死んでしまったとかでいいよ
昔は相手に対しての対策練習で勝利を掴む流れを作ってたし有能な所を見せてたんだよな
それが今やデンプシーガイジになってる一歩に対して何もせずに引退に追い込んだ無能になったが
メキシカン対策にあの謎の釣り竿グローブ出してきた時は
ついにボケたかって思った
デンプシーガイジってのも最終戦で急にやり出した話で
唐沢戦〜ゴンザレス戦までは思い立ったら一度出してみる以上の拘りなかったんだけどね
ゴン一歩戦から2年経ってるから
当時の1位がリカルドに挑戦して負けるor逃げるのどちらでもゴンは既に1位になって挑戦権を得ているはず
だから現在のゴンはリカルドと3戦して負けているか、これから挑戦予定かってところだろう
既にリカルドに3敗しているヤツに千堂(現状2位か3位くらい)が挑む理由はないし
これからリカルドとやる予定ならゴン側に千堂とやる理由がない
どんなクソみたいな理屈で引き延ばすんだろうな
なにわ拳闘会は鴨川ジムより全然優秀なんだよなあ。千堂に世界ランク23位ぐらいからキチンとメキシカン対策をやらせて、世界5位のリカルドのスパーリングパートナーのナーゴを倒してゴンザレスが簡単に挑戦を受けないとみたら千堂をメキシコに行かせる。
あそこは選手育成には関わってなさそうな経営者いたしある程度大手なんじゃね？
一歩がハンマーで丸太を打ち込んでたのがいつの間にか素手でやってたことになってたよな
バンテージでグルグル巻きにして殴ってはいた
空手家の拳ダコの作り方と同じ発想らしく皮膚が厚く骨密度が増し骨が硬くなるそうだ
行き着く先は鉄拳かな
露骨過ぎるんだよな
ゲドー戦でも「首に力入れて踏ん張れ」とかわすどころかガードも眼中にない指示だった
現実の人物ならなんて酷い指導者だとそいつを叩けばいいが創作には書き手がいる
何を考えて誰が見ても異常過ぎる無能指導を書き立てたのか
>>527
素手で叩いたら拳が砕けちゃうじゃないですか
そんな馬鹿はいませんよ 有能「考えるな！突っ込めバカッ小僧！」
無能「感情！痛覚！OFF OFF OFF！」
有能と無能がやらせていることは実はまるで同じ 創作というか書き手の限界だよ
>>522
デンプシーに縋ってるとか言う割に中々使わないのも意味わからんよな
ゲドー戦とかゴン戦でもさっさと使ってりゃ流れが変わってたかも知れんのに 劣勢を覆すべく第2ラウンド開幕から使った真田戦では見事に潰されたな
…っていうか「デンプシーなしで貴様は勝てたのか？」とかジジイは言っているが、
本当にデンプシーが必須だったのは沢村戦だけじゃね？
肋骨を何本も砕くボディーブローだけでも十分脅威だと思うんだが…
全然だな
変に拘ったのは普通にKO勝ち寸前だったゲバラ戦だけ
沢村のジャブごときで一歩、ダメージ受けすぎじゃね？
パンチ無い亀田和毅でも全力パンチなら沢村ジャブより破壊力は上だろ
一歩は主人公補正無かったら亀田和毅にも破壊される カウンター合わされたら三途の川渡らされる
>>540
構うな
どこでも強引に亀田の名を出す連中は荒らしたいだけなんだよ 沢村やゴンザレスのパンチの硬さは
手首が強いのと骨が硬いんじゃないかな
沢村のバレットって肘を支点にしたコークスクリュージャブじゃなかったっけ
妹を食わせるためにがんばる的な空気出してるけど
久美ちゃんが看護師になった時点で兄よりも年収多かったのでは・・・・・・
パンチが当たる時にゴリッと手首でねじ込んでくるとかなり痛いらしい
これは手首を鍛えると威力が増すそうでゴリッとする人はKOも多いそうな
どれだけ立派な御仁か想像もつかないが
妹を中2からその高収入の得られる職業に就けるまで養い
その後も運送業を続けながらプロボクサーをやってる男を指して寄生虫とは手厳しいな
隙だらけの弱点多いデンプシーロールに比べるとホワイトファングの完成度地味にヤバイと思う
そうは言っても終戦後しばらくとかで学とか全くないような時代ならともかくボクシングは妹養うための職業としてはあまりにも不適切と思うんdeath
まんまパクられてたバリ伝のヒデヨシとかも相当な謎だな
バイトとかどうしてたんだ
妹の方はボクシングで兄が壊れたら一生面倒見る覚悟でいるんだよな
出来たらボクシングをやめさせたいがもう好きにやらせてやろうと
それなのに兄はボクシングで自慢の兄になろうなんてのんきなこと考えてる
どの仕事も長続きしない
でも世界を獲れば一攫千金だ
というギャンブラー思考
賭けるのは金ではなく己の体
最初から今の社長の下で勤めることができていたら考え方が違ったかもしれない
ボクシングの世界チャンピオンてそんなに金持ちになれるのかなぁ
亀田は今お金ないってインタビューしてたしメイウェザー は借金が大分あるとか噂あるしでちょっと疑問
あれほど深刻に記憶障害を描いておいて、「ダメージの蓄積によるものでした。休んで抜けたからいつでも復帰OK」ってのも、ちょっとな
まだ何かありそうな気もするけど、ジョージのことだから特に気にせずアッサリ戻すんだろうな
…ああ、久美？兄さんが説得するんだろう
>>556
ボクシングって年に数回しか試合出来ないしなあ
よほどいいスポンサーでも付かないと厳しい感じ
速水じゃないけど、「割が合わない」ってイメージだね >>558 そう、万分の一成功した元チャンピオンたちも大多数が破産してるし
全てはマスゴミの洗脳工作なんだよ
ボクシングなんか絶対儲からない、
真面目にコツコツ働け糞間柴！ 中学生の妹をきっちり扶養した中で自分の夢追ってんだからいいだろ
儲からないとかチャンプも破産してるとか年寄りの結果論で言ってりゃ何もできない
ボクシングに限らずスポーツ選手は破産者が多い
若い内に急に金が入って来るから管理の仕方が分からないんだろう
ボクシングは儲からない描写って
はじめの一歩が一際描いてると思うけどな
つかミドル以上の階級はアメリカが主戦場だから普通に年収で億は行くよ
キャラ立ちしてる選手なら3桁億も夢じゃない
30年も前で今よりビジネスとしてシステムが確立されてなかった時代でもタイソンの1試合のファイトマネーは最高額で2桁億だったからね
ただ20才前後の小僧が一夜でミリオンダラーに成っちゃうと金に引き寄せられてムシリ盗る輩に包囲されちゃうから借金背負う羽目に陥る
ボクシングじゃ無いがマイケル・ジャクソンなんて総額、兆を超える売り上げ叩き出してるのに晩年は返せない程の借金背負ってたからな
>>565
辰吉は特別で薬師寺戦のファイトマネー契約なんて日本ボクシング史上では最高額だったからな
それで落札した薬師寺陣営は辰吉には満額払うがウチの選手の分は無理だとばらしてた >>557
どうせ久美も折れるんだろうなーとは思ってたけど
兄貴が説得する発想はなかった
鬼才あらわる >>566
3桁億ともなると結構な手順を踏まないと成り立たんけどね
まずは実際その主戦場に乗り込んで有力プロモーターと契約し数戦十分にキャラアピールした上で
そこからビッグマッチを組んでPPVでたんまり稼げる興行を演出しないと >>569
モチロン勿論
まぁ日本人に無理だろね
仮に井上尚弥程の強さのミドル以上の選手が居たとしても日本人はビジネスライクに割り切れないだろうからメイみたいな荒稼ぎは無理っしょ >>563
スポーツ選手に限らずいきなり大金が入り込んだ人はだろ？ >>563
若いうちから大金に慣れてる感覚の奴は、それが当たり前だと思ってるから発想も違うよ。 宮田の時給2500円設定って必要だったんかな。
あれのせいで宮田＝ストイックなボクシングバカって
感じが全くしなくなった。特権階級の趣味的な。
あと一人に2500出すより全体時給を1300円〜にして
イケメン選び放題の方が効率イイヤネ。
コンビニで昼1300以上なら応募殺到するから
大学生やミュージシャンから選び放題やで。
まぁ、イケメンの東洋太平洋王者ってなると
そうそう代わりはきかんか。
トリガラで駄試合続けてる東洋チャンプなんて人気あるんだろうか
宮田は人間としてスペック低いからなぁ
ボクシングも弱いくせにラッキーだけで勝ち星拾って
コンビニバイトすらできない社会人失格人間失格ゴキブリ以下の捻くれ根暗うんこ
時給2500円設定マジで何がしたかったのかな
アレのせいでただでさえ嫌われてる宮田の好感度を更に落としたからな
プロボクサー失格の試合を見せた後コンビニバイトさえ失格の仕事ぶりでとどめにあの時給ではな
>>578
そりゃまだ芸歴が浅い時に主役やってたから思い入れはあるだろう
まさかこんなグダグダになるとは思ってなかっただろうが アニメ一期の頃には本誌で連載されてたのは沢村戦あたりか
宮田、間柴、オズマ、小橋、速水、千堂、ボルゲ、沢村・・・・この中で誰が一番パンチ強いんだ？
一歩を経由して見ると、全部互角にしか見えんww
描写どうりなら伊達が一番か
ララパルーザまでなら至高のボクシング漫画やん
アニメも素晴らしかった
>>584
ゴンザレス戦だったと思うが一歩がこれまで対戦した中で
パワーが凄い奴とスピードが凄い奴を回想してたろ
確かこうだったはず
パワーが凄い奴：オズマ・千堂・島袋
スピードが凄い奴：冴木・ヴォルグ・沢村
ヴォルグはハードパンチャーという設定で出てきたのが
本来はボクサーファイターと言い出した頃からそうでもなくなったか？
スピードもパワーもマイクが上なんだよな確か >>550 ノーリスク・ノーコストで繰り出し放題だからな それに比べて
繰り出す度に倍返しカウンター狙われて最悪死ぬリスクを背負い、更には筋肉を酷使して使い潰していくデンプシーの糞ぶりときたら・・・・ ホワイトファングは両手をほぼ同時に出すために
スウェーバックでかわされると隙だらけと言ってなかったか？
一歩にはそれを実行する技術が無かったが
そもそもデンプシーのメリットって何なんだ？
止め専用の技と考えてもデメリット多すぎだろ
>>588 それが敗因になった事、あったか？
描写どころか記録にすら無いはずだが
一歩戦の敗因はスタミナ不足、千堂戦の敗因はボディブローへの防御が下手糞さだったはず
(後で二戦とも打ち合ったから、と訂正される) バトル漫画全盛期を生き抜くために必殺技作ったのは良いが、群雄割拠の90年代が終わって処理に困ってるんだろう
>>592
千堂戦の敗因は6ラウンドにフィニッシュ直前で立ってられなくなった千堂がロープ側に沈む幸運で生き延びて
次の7ラウンド声援に乗って反撃されたのと判定時にホームタウンディシジョン食らったからだ
ボディは打ち分けられて隙を作らない様に鍛え直した上でガードは上に残してあえて打たせたんで敗因じゃない >>594 何を言い訳してんの？ ひょっとして作者本人？
千堂戦の敗因はどう見たってボディへの防御テクニックが無かったからだろうに
メイウェザーだったら、あんなボディパンチなんてエルボーブロックとパーリーで全部跳ね返してたわ >>586
しまぶーにパンチ強いイメージ皆無なんだが
硬いだけじゃなかったっけか >>595
メイウェザーの威を借りてどうする
ボディブローには耐えて上は一方的に殴ることで6ラウンドにダウンを奪うまで文句なしに優勢を保ったんだから
事実敗因にはなってないだろう 今回の鷹村は東南アジア旅行と見た
つまりポンチャイ、ジミー、ゲドー、猿、ゲバラに再登場チャンス
>>592
でも作中で言われてるんだからスウェーバックでかわせる奴にならリスクがあるんじゃね？
ドラゴン紫龍の昇龍覇は1/1000秒だけ左手のガードが下がってしまい
雑魚相手なら気にする必要ない欠点だが強い相手はそこを突いてくるみたいな感じでさｗ
マイク戦で打ち下ろしから更に燕返しを出していたから欠点は克服されたのかもしれないけどな ん、逆だっけ？燕返しからホワイトファングを出したんだっけか
出来るなら間違いなく弱点だな
理論的に1がそれでかわせるなら2も間違いなく届かんから
腹ならいくらでも打たせてあげるヨ
頭を打たれて意識を断ち切られなければそれでいい!!
と考えてたけど踏ん張れなくなった所に右のスマッシュでダウンした
最後にスリップ気味のダウンで地元判定だが負けは負け
まあどうあがいてもかわせないビッグパンチなんてまずないわな
いや話は逆で何試合も特定のビッグパンチでKOを狙うなんて知れ渡らないはずもないから
繰り出す側が駆け引きやバリエーションを考えていかないと毎度無条件で貰ってくれるほど敵も馬鹿じゃない
>>584
一番最初のやつは素人に毛...いや産毛が生えて程度...その産毛を抜いたレベルのゴミカスパンチ 千堂はホワイトファングを偶然だがスウェーで避けた
マイクはアッパーを押さえて打ち下ろしをスウェーで避けてからカウンターを合わせていた
おまえらってどうして何年もに渡り何十度もわめきあったことを新たな気持ちでまた蒸し返して騒げるのはなぜなんだぜ？真のパリピなの？
半年ごとにこのスレを１日ロムる生活始めてから精神が健全になり髪の毛も生え体重も減ったわ
またなお前ら
>>603
最後のダウンは織り込んでもポイントリードの計算だから
宮田はヴォルグの勝ちだと思ったしラムダコーチも抗議したんじゃなかったっけな？ 鷹村勝利→髪が元通り→「そうだ！祝勝会は！？」
…おかしくね？
黒く見えるほどやや長めだったとはいえ、丸坊主だったんだぞ？
数日そこらで、あそこまで伸びるとはとても思えないんだが…
一歩たちは一体、どんな裏技を使ったんだ？
ツチノコドリンクとかいうほぼ下剤の栄養ドリンクもある世界だしすげえ伸びの早い育毛剤もあって当然なんだろう
青木はハゲから元に戻るまで結構かかったというのにな
色々フォローしてるレスあったけど少なくとも数ヶ月立ってから
そうだ祝勝会は？はフォローしようがないよな
そう言えば結局祝勝会やらなかったですけど
とかならギリ辻褄を合わせられた
ジョージの適当さと編集の無仕事ぶりがこう言うところにも現れている
>>584
PS2なら間柴最強
本来スウェーやダッキングで避けながらの攻撃が必須なんだけど
こいつは距離保って適当にパンチを連打するだけで勝ってしまう まあ祝勝会なんてものはすぐにやる決まりもないからな
1、2ヶ月後のつもりが更に経って「そういや祝勝会どうなった？」「中止」ってこともなくはない
というか鷹村のような人格破綻者と一緒の空間にいたくないわ
昔はいい兄貴分だったのにいつからこんなクソ野郎になったのやら
試合後に旅に出るのが数ヵ月後になったのは何故なんだろう
入院でもしたのかな
ジョージが髪伸びた期間分時間が過ぎたんだと言うことを頭の中で分かってるようでわかってなかっただけのことだと思う
間違いないね
こち亀みたいな一話完結のギャグ漫画ならそれでもいいけどさぁ
>>617
昔:鴨川の後輩とバカやって楽しいながらに、試合では背中を見せて伝える
今:人外を知って、ザコ共とは分かりあえない、ジジイの為に早くベルトを
って感じなのかね？
初期の青木村のA級トーナメントで、一歩に説教したり、千堂戦で「一歩、手ぇ出せー！抵抗しろー！」って言ってた鷹村が懐かしいな タカムラはいつの間にか人間のクズになってしまった。
こんなのがミミズ臭い一歩を勧誘するとは思えん。
たしかに
今のキャラだと一歩なんてシカトしてるわ高校の時のキャラでもシカトしてそうだけど
世界王者になってここまでクズになるキャラも珍しいな
普通なら人格者になりそうなもんだけど
人間、歳を取れば変わるもんよ
ましてや鷹村の場合、今や世界的大スターだ
いくらか人格が変わってもおかしくない
…のだが、キ○タマ丸出しで大暴れしたり、青木を車道に突き飛ばしたり、
一歩からカツアゲしたり、コンビニ強盗したり、瓦三枚貫通カンチョーするのは何とかならんものかね
ガチの犯罪行為では…
むしろタクシー止めるのに青木を車道に蹴っ飛ばしたことあったよな
ああいうのは笑えねーんだよクソジョージ
描いてる人間はどんどんスレていってるのに（まあ読んでる方も大概か）
古典的な弱虫克服型スポ根主人公の漫画にいつまでも縋りつくしかない状況だから
主に鷹村を通して腹に溜まったドス黒い何かをぶちまけたい欲求が煮えたぎってんだろうな
鷹村で好き放題やっても飯食う分にはどうにでもなるんだからやめねえわな
もし1万部を切ってやっと重い腰上げるぐらいかね
オリジナルのままこれ以上連載続けても、糞内容にしかならんだろ
俺が森川ならバキみたいにリメイクするけどな
「はじめの一歩」は3話で終わらせる、有名ボクサーや技術云々も一切描かない
そしてすぐさま鷹村を主役にした長期連載漫画「スーパーボクサー・T」をスタートさせる
そして脇役たちを入れ替わりで主人公視点で描くスピンオフ作品「The鴨川ファイターズ」を別冊マガジンのほうで掲載する・・・・どうや
残り少ない才能と寿命を最大限に活用するには、最早このテ以外にないぞ！
青木はスピンオフで使うなら美味しいキャラだしな
木村は使われないだろうが
>>615 パンチ力の話だったんだがな
リカルドマルチネスが鷹村でさえ負けるほどの
攻撃力+不死身タフネスで無理ゲーだった作品もそれだったっけ？
あいつにはカウンターも効かんのか
打ってきた瞬間に顔面へ叩き込んでも無駄なのか？
一歩なんか一撃で死にかねないほどの倍返しダメージを受けるのに >>634 いやだからこそリメイクしろって提案してんの、ちゃんと話読んでね リメイクなんかしてまた売れるわけがない
平成元年の時点で泥臭いひたむき少年主人公をリバイバル的に描いたのがたまたま功を奏したんだ
スポ根ものをあのタイミングで復活させる以外に打ち切り3連発の糞漫画家には売れる術もなかった
前回の休載は新連載(巨竜戦記)に尺を回すためだったようだな
舞台のお手伝いもしてるだろうし、他にも30周年企画それなりにあるだろうし、その上でほとんど18P描いてるし…
近頃のジョージは案外多忙かも
>>638
そうか、反省して丸めてたんかと思ってたけど、ハゲのヅラ被ってただけか！
まあ、反省するフリだけでしてるだけマシですね
ねえ宮田さん！ 坊主頭にして反省したかと思ったら全く進歩なしというね
ぶっちゃけ頭丸めても何の意味もなかったな
時間が経過してるなら
鷹村は試合があるのに旅に出たか
もう一試合こなした後ということに
>>527
あんな大木どうやって用意したんだよ？
費用対効果が悪すぎるわ 内山：ボクシングは趣味でやっていましたから。
ーーー趣味なんですか！
内山：趣味でやっていたから減量もしたくないし、好きなようにやりたかったです。
「家族のため」とか、「自分が勝たなかったら家族が」とか、ボクシングもいろいろありますけど、
それを言ったら、ほとんどのボクサーは家族を支えてないのではないでしょうか。
むしろ、家族のためを思うのなら、いつ死ぬか、怪我をするかも分からない危険なボクシングは、やめたほうがいいと思います。
だから、好きな人がやるべきです。僕は、ボクシングに対してはそこまで深く考えていなかったです。
もちろん絶対に勝たなければいけないという気持ちでやっていましたが、それは究極の趣味なので、絶対に負けたくないという気持ちが強かったのです。
だから、練習もサボったことはないし、常にきつい練習で追い込んだのも、1対1の勝負事に負けたくないという気持ちだけでした。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimurayu/20190812-00137989/ 説得力のある発言
俺も現代日本じゃボクサーって趣味だよなどう考えてもと思ってたよ
ある程度余裕があるか先のこと考えない人間が今の(自分にとって)楽しみのためにやるもの
今でも誰もが横一線の境遇じゃなかろうが
なんせバブルの頃に始まった漫画だから国内で貧乏から拳で成り上がる話だと共感されんわな
ジムの手違いで千堂の相手がリカルドに。
こういう展開なら楽しめる。
鷹村の海外の旅ってメキシコじゃないかな
千堂とからんで引き延ばすために
リカルドは一位としかやらんらしいが
一歩がテレビで観戦してたときの相手も一位だったのか？4発くらいで負けてたが
たまにノンタイトルで試合をやって勘を落とさないようにしているって話じゃなかったっけ
>>637 あくまで新規の客層獲得の為だよ
決まってんじゃん
傑作・駄作に関係なく同じ客が2度買いするわけないだろ
後輩の皆さん森川年金にどうかご協力をww >>644
スポーツのモチベーションってつまる所これだよな
一歩にしたって会長だの何だのといった外付けの動機は程々にしないと
逆に魅力が減る一方だと思う >>652
本来打ち切り漫画家でリセットしちゃ売れないってのに新規客層獲得とは夢広がってんなぁ ボクシングが好きなだけな奴は結局ハングリーな奴に敵わないって風にしたのがな
狂気だとか野生だとかにスポーツ少年が負けるのは萎える
極めると沢村とかのキチガイが最強扱いにしたからなこの漫画
間柴がボクサーだとか言ってたけど沢村が引退してなくてリターンマッチしたら普通に負けるだろ
最強ってわけでもないだろう
デンプシー破りやった時に最初から手の平の上かみたいな深読みセリフはあったが
バレットは別に手加減抜きでも丁寧にブロックして入る一歩を突き放せるほど破壊力ないし
序盤の一歩にカウンターをかわされ続けて逆に倒された時なんかしっかり内面描写で驚いてたからな
何度か言われてるかもしれないが
沢村がやたら強く描写されていて
試合自体の完成度も李戦以降の防衛戦の中では傑出して高く見えるのは
デンプシー破りをテーマにした試合構成そのものが、本来は宮田戦でやる予定のものだったからだと思う
その役割をポッと出の一挑戦者に与えた時点で、終着点に向かう方向性を完全に見失ったんじゃないかな
いや当時の宮田だと一度目のデンプシー破りまではずっと一歩がやられ続ける展開じゃないと成り立たない
沢村戦じゃなかったら単調な展開にしかできなかったろ
ハングリーな奴がたいして稼げないボクシングなんかやるのかな
沢村に勝った時点で当時の宮田に勝ち目なくなったからな
要らなかった試合
李、海人、唐沢、武、外道、猿、2トン、ゲバラ
…ジミーも微妙なところだが、かつて宮田とやってるからな
唐沢戦の後普通に東洋獲ってリカルドに1回挑戦してみるまで行くなら
そこまでは別にあってもよかったと思うけどな
宮田戦がどうしても描きたくなかったなら宮田は事故りましたでもいいからさ
宮田を越える天賦の才だと言われたがボクサーとしては格下でクリンチから時間稼ぎまでした
ただ品定めせずに倒しにいけばほぼ勝っていた
李はともかく
島袋とのインファイター対決はOPBFランカーのインドネシア人あたりとの組み合わせにして
その後に宮田戦でデンプシー破り破りネタ持ってくるのが一番自然な流れだったと思う
一切出し惜しみしないスタイルだったのが鷹村世界戦後あたりで宮田戦を保留にして、そのたったひとつの先延ばしから一気に崩れていった感
無駄に風呂敷を広げるばかりで肝心の一歩の成長が全く見られなくなった
作者も経営してるジム潰せば漫画描かなくても一生遊んで暮らせるだろうに
それをせずに無限地獄みたいな引き延ばしを延々続けるってマゾかよ
>>659
あれは宮田戦でやるべきだったよなあ
本当にもったいないことをした デンプシーとかいうゴミ技自体がハンデみたいなもんだろ
いつどのタイミングでどんな種類のパンチがくるかもわからない状態で
相手の動きを読んでカウンターを取る事ができるのに
左右順番のフックの連打にストップが加わっただけで
なんで対応できくなるんだよ
デンプシー出たのって24巻でしょ？94年だし時代的に必殺技作らざるをえなかったんだろうな
狙ってカウンターを当てる沢村と
一か八かのラッキーパンチを振り回す宮田が同タイプ？
>>669
ツッコミがボケるのは反則でしょ
カウンターは超能力ではないので
いつどのタイミングでどんな種類のパンチがくるかもわからない状態では取れません デンプシーに弱点追加したのが沢村戦以降面白さに何も寄与してないのが問題だよな
有能な漫画家なら止まるデンプシーでの駆け引きやらを宮田戦で出来たろうけどジョージには無理だったと
>>672
文盲か？
相手の動きを読んでつってるだろ フックと分かってるんだからタイミングちょっとずらされようが合わせるのは困難じゃないと言うかそもそも力溜めてる時に早めにスコーンと当てるだけでもう8割くらいのカウンターにはなるので本当は詰んでるんだよなあれ
>>649
なるほど
それならまぁ月日の経過の件はともかく、祝勝会の話から鷹村が恒例の旅に出たっていう話に繋げたのに意味が感じられるな
もし単に鷹村がこの場にいないことについての理由付けのためだけに祝勝会の話から旅に出たっていうことを語らせただけだったら作者が間抜け過ぎる
そのほうが可能性高い気がするが 流石にメキシコで遭遇すると思うけどな
わざわざ海外かもとかネタ振ってるんだし
マイナー作品から拝借した「デンプシーロールはカウンターに弱い」という設定自体が面白いもんじゃなかった
他にもあれこれ貼り付けたキメラ的な怪物キャラ沢村が使うからなんとかごまかせたが
デンプシー破りに縋って宮田戦を盛り上げようとしても面白さのかけらもない凡戦にしかならなかったよ
フェザー級のアウトボクサーが相手でも反撃出来ないように崩してから打てないものかな
例えばゴンザレス戦のフィニッシュをデンプシーにするとか
一歩が「海外と言えば」と思ったのと千堂がメキシコ行く時はズレてて
既にメキシコでゴンと試合してリカルドに壊されてる後かもしれない
時間が巻き戻ってることに気付かせないトリックさ
>>680
刃牙なら時間を巻き戻してリプレイするテクニック使うな 後は頼んだで、幕之内
リカルドに負けた千堂が言いそうな言葉
海人はただの殴り合いの我慢比べで中身がなかったな。
あんな試合やってればそりゃパンドラにもなるという内容。
唐沢、武は一歩の新しい引き出しという意味ではそれなりに読み応えがあったよ。
その後全く学んだことが反映されなかったけど。
2トンは会長絡みで貶されると一歩の人外スイッチが入るってことを描くだけの試合だったな。
試合自体に内容はない。
今さらライト級のパンチに恐怖するとか白々しい。
ウェルター級の梅津のパンチ力は千堂の方が上って設定にしてる時点でな
もし会長絡みの人外化でリカルドに勝つってシナリオにするならマジで気持ち悪いわ
屑行為した沢村や小島相手ならともかくリカルドは作品でも屈指のいい人なのにどう人外化するんだろうか
海人は会長すごいやと理想のパンチという要素があっただろ！
あっただろ…
千堂が余裕でゴンザレス倒して「こんなのに幕の内は負けたんか・・・」みたいな展開ぜったいくるよな
>>683-684
フェザー級でも千堂のパワーは特徴のないウェルター級ランカーなど凌駕するという話だな
だから一応ライト級のハードパンチャーがカウンターまで仕掛けたら更なる脅威じゃないかってのがフリかと
結局は一歩のパンチの方が強いってオチだけど
しかし右拳壊れててくすぶってたとかゲームセンターのパンチングマシンで2tとか暴言連発だが本音は違うとか
萎える要素ガンガン盛り込んでて最初から真面目に盛り上げる気さえないようにも思えたね >>686
そういやあれからパキーンパンチって出たっけ…？ 鷹村でも狙って出せない一歩は二度と巡り合えないかもしれねえと釘は刺してあったがな
島袋戦でもリラックスして「すこぶる近い」パンチは出たが究極のパンチそのものではなく倒すには至らなかった
>>692
確か試合では島袋戦以降なし
話題としては小島戦ででたくらい 沢村が間柴に当てた力のいらないカウンターもそれっぽかったような
>>670
リンかけとかだと必殺技が破られたら更なる必殺技だってなるけど
この漫画だと地味な改良しかしないからな
とっくに死んでる技なのに縋るのは見苦しい 今頃ヴォルグがアップ始めてるな
宮田、間柴、千堂と来れば、次は彼だろ絶対
ただ彼は完全に海外だから、どうやって登場させるかは解らないが
一歩って未だに10ラウンド戦ったことないんだよね
一度くらい判定で惨敗させてほしかった
千堂のようなスラッガーがゴンザレスのようなボクサーファイターに勝ったパターンは無かったかな
打ち合いにいく気性のゴンザレスが最善の手を取り続けられるかどうかだな
>>678 使わなきゃ火力不足と打たれ弱さで打ち負けて滅多打ちにされるし
使えば使ったで相手からの反撃を全部カウンターで受けて壊される
リアリティーゼロの主人公補正に頼るしかないんだよ >>692
ウォーリー戦での再登場を期待したんだけどな
どんなパンチでもよけてしまうウォーリーがなぜかペチパンをよけられなかったということは、ウォーリーは技術よりも野性的な勘でパンチをよけていたということになる
だからリラックスした状態で殺気を込めずに放つパキーンパンチはウォーリーに有効だと思った
パキーンパンチはある意味非常にスポーツ的なパンチだから一歩に相応しい技だと思うんだけどな >>702
引退までの23KOの内デンプシーロールによる分は6KO止まりなんだがな
作品上の扱いでは見栄え優先でなぜか規則正しく同じ軌道とタイミングでウィービングする代わりに
恐怖からカウンターを実行できる相手は限られると定義されてる
それと一発くらいと相当なダメージを受けるから全部カウンターなんて浴びようがない >>704 リカルドのジャブをカウンターでもらいまくって失神したけど
ジャブで失神するってすげえな一歩、しかも1Rで >>706
規則正しいウィービングに左を合わせ続けただけでカウンターにはなってない
ジャブでも体の芯にきて貰い続けたら倒されるリカルドのパンチが凄いとされる話なんだが一々歪んだ解釈だな スラッガーはアウトボクサーが苦手らしいが千堂はダッシュ力があるからあまり苦にしない
基本はインファイトかな
ゴンザレスがアウトボクシングに徹していれば、一歩判定負けだろ
千堂は、お得意のカンとやらでジャブ全部避けるつもりか
現実で左ジャブを全く使わないボクサーとか居るのかね
それこそ原始時代ってかボクシング創世記くらい遡る必要ありそうだけど
>>707
じゃあリカルドや井上の右ストレート1発浴びたら一歩、即死するよな？
いちいち言い訳にしか聞こえんわ
ていうかコイツ誰のジャブ喰らっても体の芯まで効かされてんじゃん 茂田戦や宮田とのスパーのように
ストレートとアッパーは千堂得意のヘッドスリップからダッシュで
リーチ差は大して無いのでフックに は打ち合いにいくとか
>>714
あれこれこじつけてそんなに嫌いならもう読まなきゃいいのに
バカな奴 カウンターと相性悪い
フックと相性悪い
ジャブと相性悪い
フリッカーと相性悪い
強打者と相性悪い
軽打者と相性悪い
ベテランと相性悪い
医者と相性悪い
可愛がってた後輩と相性悪い
接近戦と相性悪い
遠距離と相性悪い
長身選手と相性悪い
短身選手と相性悪い
・・・・相性悪い奴らだらけだな、一歩ww
一体誰となら相性良いんだ森川？いつも言い訳ばかりしやがって
コミックでゴンザレス戦とゲバラ戦読んだけどビックリするくらいつまらなかった。
まとめ読みすれば違うかなと思ったんだが。
特にゴンザレス戦の106巻は丸々無くてもいいぐらい話進まなかったな……。
ゲバラ戦はゴンザレス戦に比べれば若干マシだったけどやっぱり全盛期とは比べ物にならないなあ。
せんどなら気持ち良くモードミキストリを粉砕してくれるはず
千堂戦二戦目はあれだけの名勝負になったのにな。
普通にランディー戦後に宮田が頭下げりゃ終わる話を何故グダグダにしたのか・・・。
待ってれば向こうから挑戦してくると思ってたチョコレート脳宮田
お前の明日は西成のあいりん地区で缶集めだ
そもそもゴンザレスはまだ現役なのか？
あの後リカルドに勝ったってのはまずあり得ないだろうし、今となっては三回負けた身だろう
かといって他のタイトルを狙う気もなかったようだし…
ゴンザレスは永遠に２位なのでは？
もう二度とリカルドとは闘えないが、
長く現役を続ける。
振り抜いてないだけでリカルドのあれは自動的にカウンターだぞ
>>720
中学くらいだったとはいえ猿戦や板垣の唐沢戦をおもしろいと思った俺ですらゴン戦はイマイチだと思ってたわ。
強いて言うなら途中で3ラウンドくらいから5ラウンドくらいに飛んだだけで
マシじゃね？と思ったくらいだな >>729
まだ単にウィービングしてる相手を打つのはカウンターじゃないぞ
しかし一歩もリカルドの左をしっかりブロックしてやっと懐に入ったのに
そこからボディもあえてガードさせるパンチも飛ばして頭を振り出したのがまずおかしいけどな 髪フサフサと鷹村祝勝会で
時系列がちょっと解らなくなったな
ゴンザレス戦以降はいわゆる8月32日世界に入ってるね
あり得ないバグの中での展開だからこれ
2年経ったようでありながら日付的には数日しか経ってないかもしれない
間柴vs伊賀までは服装的に秋だと認知してたと思う。その後の鷹村vsゴート
の直前で服装が殆ど夏だったからこの時点でもうジョージは季節を忘れてた可能性が
間柴vs伊賀の時はポスターに日付を載せてた
確か10月20日だったよな
無駄に時間経過させすぎなんだよな
100歩譲ってダメージ抜きって目的があるにしても他のキャラの状況がほぼ変わらないんじゃね
そういうとこ管理すんの面倒くさいんだろうな
ただただ考えるの面倒くさい以外の理由は無いと思う
こういうのって作者は年表みたいの書きながらやんないのかね
一回目の千堂との試合前に鷹村の昔話で「俺も試合前に右手を痛めて左一本じゃきつい相手だったから悩んだ」というセリフがあって会長も「その時の相手はかなり強く、右を使えなければ負け等しい相手だった」と振り返ってた。
この鷹村に負けたとはいえかなり評価の高い強敵がいつか出てくるんじゃないかと20年待ってるけど出ないよね・・・
相手が素人ならともかく仮にもプロなら強くなくても普通そうそう片手では勝てんやろ
今のなんでもできるマンなら知らんが
>>737
現実にはありえない時間感覚で世界が回っているという揶揄だと思うよ 半年経ってから祝勝会ワロタ
七年も成長しない武の息子といいジョージの時系列は異空間やで
久々に単行本を一気読みしたけどやっぱこの漫画は宮田土下座で終わったんだね
宮田なんか河原で犯してアナル壊してしまえば良かったのに
一歩の丸太をブチ込んでやれば嬉ションして喜んだろうな
土下座土下座言うけど四つん這いになっただけ宮田
だからアナル弄ってやれや
あのビッグマラーを受け入れたら死ぬんじゃないか？久美
ゴンザレスはまだリカルドとは試合してないだろうな
次負けたらもう引退だろうし
リカルドはモデルが無敗だから作中で誰かに負けることは絶対ないだろうし
というかリカルドが誰かに負けたら伊達さんの立場がない
>>756
じゃ一歩を受け入れられる女ってどこにいるんだろう？ 菜々子は絶対ビッチだと思うけど…。
実際わからん。貧乏だから円光してても変じゃないけど
女医に勃起した時の大きさからいって
フィストファックよりも厳しそう
なぁ〜に､あの間柴の妹だから大丈夫さ…。
おまけに､看護婦だから､その辺のことは詳しからう。
(適当…^^;)
>>718 サウスポーも苦手、追加な
思い出したかのように小島戦ではワンパンチKO決着にさせても、それまで散々良いパンチ相手に当てても根性補正で粘られちまってるから、説得力ゼロなんだよなぁ、それどころか
あれじゃ説得云々以前に亀田以下の猿芝居にしか見えん
鴨川爺イが裏で小島に金でも渡してたりしてな
あのやられっぷりは現実世界なら100%疑わしいレベル
結局、幕の内一歩は貧弱インチキボクサーでしかなかった
悪いことは言わん素直にリメイクしてタイトルも「スーパーボクサー・T」に変えたほうが良いぞ森川ww >>688
それをやるとゴンザレスのビデオ見て高評価してた伊達がアホになるんだよなw 実際に試合したリカルドが割とゴンを評価してるからゴンが弱かったはないだろう
>>765
亀田以下や賄賂云々言ってたのも同一人物となると一歩の粘着キャラアンチ君って結構古参なわけ？ 千堂をゴンに勝たせて弱くなってなかった頃の一歩上げってのが目的だろうな
と言ってもアウトボクシングでは完封されてたからそんな事やられても白けるけどな
ゴンザレスとやるとは限らんぞ
無名のモブという線も…
>>767
あんだけフルボッコにした一歩のデンプシーや伊達すら褒め称えてたからなぁ
ただの謙遜じゃね 勝った方がリカルドに挑戦して
ダウンさせる姿を見せれば
目標が現実的にはなるな
ラスボスのリカルドを強くし過ぎたのは失敗だったな
ゴンくらいの実力ならまだ一歩でも何とかなったのに
一歩の経歴で一番すごいのってヴォルグに勝ったことじゃねーのか
千堂もだけど
この漫画で海外の様子をちゃんと描いたのって宮田のタイ修行くらいか？
あとは試合会場だけだったり、回想のスラム街ばっか
>>769
アウトボクシングについては近づくのが目的なのにガゼルパンチを思い切り空振りして突き放されるなど
ゴンの技術が突出してるというより一歩のやることがちぐはぐ過ぎたからな
それとよく指摘されるのが2ラウンドの打ち合いでボディー貰い続けてもゴンのステップが鈍らなかった逆補正
パンチへ頭突きから掻い潜られてリバーブローのクリーンヒットを許した時点で完封じゃないしね >>776
後は猿の故郷、ゴンと恋人が街を歩く描写くらいだな 一歩リカルドのスパーから伊達リカルド戦の読んだが、未だに差が埋まらないな
伊達のバトンが虚しい
インターバルを挟んで
いやあキツイねアバラは軋む
と言ってたから急所を外したり
アバラにばっかり当たってたのかも
すごい痛そうだけど
引退から復帰って伊達をトレースしてるから差が縮まっているともいえる
一歩のパンチで結構いいところまでいってたし千堂のスマッシュ食らったら一発でゴンザレスKOじゃないか
>>758
は？それがマジならゴンザレスは2年以上何しとったんじゃ？ 考えてみたら一歩が26戦だから間柴、宮田、千堂あたりも似たようなキャリアだよな
そんでヴォルグ以外は世界挑戦経験さえないってどこが当たり年なのかと
現実のボクシングでも25戦以上やって1敗とか2敗だったら普通に世界挑戦してるんじゃないの？
西岡だっけ？世界戦に連敗したって3度目の挑戦してたよなあ？
作品てまは何か1回負けたらダメっていう設定もバカらしく感じるよな
>>779
リカルドとの差が縮まらないどころか
リカルドにフルボッコされた伊達に挑んでも普通に負けそうなのが進歩のなさを物語ってる >>789
作中時間がいくら進もうが物語の本筋は一切進めちゃいけないという作者ルールがあるのでな >>791
比較するなら一歩と戦った伊達でしょ
もちろん勝てそうにない 一時期は本当に主役交代させたいんだろうなって感じがありありと滲み出てたな
板垣が別の時空から連打して勝ったり宮田でもファンタジックな光速のナックルでフィニッシュ
一方の一歩は勝ち試合でも「ぺちょ」なんて気味の悪い擬音で理不尽に逆転して平凡なパンチでフィニッシュ
鷹村に「弱くなったろ」と言わせた時点で世界挑戦できずに負け去る展開まで決めてたと分かるし
次回はメキシコ行きを一歩に伝えに来るだけだろう
その次は成田空港で意味不明の不愉快ギャグやってやっと出国
そんで何の意味もない鴨川の日常って謎の空白期間をはさんで忘れた頃に引っ張り出してくる程度だろ
千堂にたかってたガキ共ももう泰平と同じくらいの年齢のはずなんだよな
この漫画は人によって時間の進み方が違うからまだガキのままかもしれん
千堂からもらった金でファミコンを買って、ずっと家でやってると思うよ。
たぶん、マイクタイソンをゲームで倒してる。
あしたのジョーを読み直したんだが、どうも作者2人の方針に対立が見られるように思う
西も丹下のオッチャンも「紀ちゃんと遊んでこい」と推してるのに、ジョーは頑なに拒否
終いには「私ついていけない」と紀ちゃんは西に鞍替えし、ジョーは避けていた葉子からコクられポカーン…
紀ちゃんLOVEでジョーとくっつけたかったちばと、それを猛抗議の末に阻止した梶原の構図が目に浮かぶ
しかしこちらの大黒柱は基本的に森川ジョージただ1人
それも30年描き続けてきた功績もあって、今となっては相当自由に描けていると思うんだが…
どうして一歩と久美をくっつけないんだろう？
ちばは終了から云十年後のトークショーでジョーと紀ちゃんは本当は両思いだったんだよと想いを語ってるが
ジョージが劇中の2人にそんな結ばれるものならとなんて想いを持ってるわけがない
今の一歩と久美の関係は完全に惰性だよな
倦怠期の夫婦みたいな距離感がある
まあ単純に言ってしまえばジョーはボクシングを選んだ訳で物語的に間違いのない選択だったと思うよ
>>804 梅沢に頭が上がらないままだから
自分に自信が持てず告白も出来ないんだろう
筋金入りのヘタレだわホンマに
「一歩くん」「梅沢」←この呼び方に変えない限り死ぬまでこのままだぞ、断言できる コナンやワンピが長期連載でもイライラ感ないのに
一歩には悪意する感じられるのはなぜなんだろう
毎回事件や戦闘のある作品と毎回試合がないのとの差なんだろうか
一歩→ナース
間柴→社長令嬢
千堂→年上の元担任
ヴォルグ→アメリカギャル選び放題
宮田→コンビニ店長(オーナー？)のババアw
もうコイツ一人格落ち感すげえw
筆下ろしだけはしてもらえよ宮田
連載初期に梅沢達の攻撃かわしてガクランのボタン奪うシーンなかったか？
あの時にやろうと思えばやれるけどやらないだけなんだぞって意思は示しただろ
長期連載と引き延ばしは別だろ
描きたいことがいっぱいあって結果連載が長くなったのなら叩かれることはないけど
ジョージの場合は描くことないのに連載を長期化したいから1話で済む内容を5話使ったりする
>>810
なぜか執拗に梅沢を叩き続けるキチガイと
ひたすら「鷹村さんしか会話が成立するキャラがいない」を連呼し続ける奴と
誰もウケてないのにスーパーボクサーＴを推し続ける奴は構うな >>810
それ鷹村じゃないのか
一歩はライセンス取られた時に殴らず取り返してたけど >>810
ボタンは鷹村だが一歩もライセンス証奪われた時取り巻きが殴りかかるのをかわして梅沢から取り返すと
「仕返しとかそんな小さな理由で始めたんじゃないんだ」
と啖呵を切るシーンはあった 一歩がボタンだけむしるようなしゃらくさい真似してたら余計いじめられそうだなｗ
いじめる側は相手が逆らってこないから強気になれるわけで
その相手がライセンスなんて持ってたら絶対手出ししないよ
いじめる対象がヤケになって反撃してきたら怪我どころじゃなくて重傷負うからな
>>814 ？？？仕返しが一番大事だろがアホか
仕返ししないで他に何やるわけ？
舐められてるのに仕返さないなんて、どうやって学生生活して行けるんだ馬鹿、それどころか
住居・事業まで乗っ取られてんじゃねえか
現実なら梅沢の仲間のチンピラにまで居候されて
部屋汚し放題・貯金盗られ放題、最後はオフクロと一緒に海の底に沈められてる所だったぞ 間柴の時も書いたが20過ぎて実生活で手が出るような奴は社会不適合者
>>817
発想が完全に朝鮮人
お前の通ってた高校がド底辺
お前の住んでる地域の治安の悪さが朝鮮レベル >>818 仕返しは社会で言う刑罰と一緒だろ
社会でも犯罪犯して処罰無しで済めば
人間はますます調子に乗るんだが、分かってる？
俺が犯罪者だったとしてもそうなるわ
一歩の理屈は司法が「刑罰なんて下らない、でも給料は寄越せ」なんて言ってるのと同じだぞ
やっぱりカイジ古畑と同レベルだわ一歩、いや森川は 鷹村は引退後、どうするんだろう？
指導者や解説者には180度向いていないのは火を見るより明らかだし、
かといってボクシング以外には何の取り柄もないし…
>>822
仕返しは私刑であって社会で言う刑罰とは全く違う 12人の怒れる男のリメイクで
最後まで一人で不良少年を有罪にしようと執拗に叩いてた老人が
実は自分に手を上げた不良息子を重ね合わせてた
ってオチ思い出した
いじめられたら殴り返せ！なんて人に言うのは簡単だわな、まさにお前らの屁理屈
俺なら殴られて証拠にし事件にしろ！と言うがな
女のいじめなら物を壊されたら証拠にして家に持って帰り弁済金を取れ！と
いじめも犯罪も同じ 加害者を止めるには仕返しや罰則による恐怖しか無い、
それなのに作中では梅沢は根は良い奴で一歩が何もしなくても勝手に改心して大人しくなっていくオチでまるでファンタジーだわ
だったらもうボクシングのほうも
一歩がリカルドに勝つファンタジーなオチで良いだろww
鷹村の身内は鷹村にかなり甘いからな
嫌っているという父親ですら事件揉み消して一人暮らしして高校行けるくらいには面倒みてるし
鷹村の家族とかジョージが覚えてるわけねぇわ
覚えてたら少しは登場してる
千堂の場合は小学生5人にボコボコにされて次の日待ち伏せ
強うなってもっと強うなって
ワイがみんな守るんや
父ちゃんみたいに強うなるんや
の結果何十人もひきつれて歩く
立派なゴンタに成長しておった
一歩は母子家庭で釣り船屋の手伝いを毎日していたんだよ。
ミミズ臭いと言われても挫けずに生き抜いた。
既に強さを知っている。
>>802
一歩と久美ちゃんのみならず、何かにつけ伏線を描くのを好むけど
結果は現状維持が多いな
付き合ったとして二人をどう描いていいか解らないんじゃない？ 梅沢厨の話に付き合うことないぞ
こいつは現実と漫画の区別が付かないパラノイア野郎だから
>>833 古畑も安藤もエスポワールから生還した
既に強さを持っているww 一歩「強さは皆持ってる。そう言うことだったんだ。」
ご愛読ありがとうございました。
>>779
一歩「あのバトンはハンマーナオこと山田ゲロ道に10万で売りつけて、そのあぶく銭で久美さんとモーテルに行って連泊しましたよ。
とは言っても久美さんは処女なので、さすがに処女膜を貫くのは気がひけちゃってアナルをハメ倒したんですけどね。
余った金で雄二くんにリカルド人形を買って届けてあげましたよ。ついでに愛子を慰めてやろうとしたんですが生意気に抵抗したんです。
なので一発ぶん殴って伊達さんのシェイバーでパイパンにしてから僕の特大バトンを捩込んでやりました。
中古のクセにギャーギャーわめくんでその度に殴ってやりましたよ。それが今じゃ自分から僕に跨がってヒーヒー言うんですから女は怖いですよね。
え？バトンタッチ？板垣？あー、菜々子ちゃんの事ですか？あのコはビッチなのでオーラル専門ですよ、一生。まぁどうでもいっか！」 記者「では、インタビューを始めます。」
一歩「はい。」
記者「今回の試合で10敗目となりました。今の感想を聞かせてください。」
一歩「僕が求めてるのは強さの本質なんですね。勝ち星ではないんです。敗けはどんどん増えていきますよ。」
記者「強さとは？」
一歩「ストレートを全力で出来るかです。」
記者「カウンター取られて負けるパターンなんですが。」
一歩「カウンターを怖がっては行けない。負けてもいいんです。」
記者「手先が震えることがあるそうですが？」
一歩「より高い強さを手にいれるためなので、後悔はありません。」
記者「将来の目標を聞かせてください。」
一歩「強さを極めることです。そのために毎日ストレートに磨きをかけてます。」
記者「デンプシーロールは？」
一歩「もう歳なんで、足腰に負担がかかりすぎて出来ないんですよ。」
記者「最後に一言」
一歩「明日からホームレスですが、応援よろしくお願いいたします。」
ご愛読ありがとうございました。
>>844
いくらクソゴミ漫画のスレだからといって、ここはお前のゲロをぶちまける場所じゃねえぞ 一歩はホームレスになるかもしれない。
インタビューを最後に漫画を終えるのもよいと思う。
エリア88のように最後はライバルの宮田と対戦
宮田は一歩の豪腕で死に、一歩は記憶喪失で久美に車椅子押されて生活
その光景を板垣が見ながら「さようなら、先輩」
これで良いよ
今のジジイは鷹村専門なんだよな
となると鷹村が旅に出た今、シジイは時間を大いに持て余しているハズだけど…
どこで、何してんだろう？
なんかネタレスまで陰惨になってきたな
魂のないクソ漫画の深淵を長く覗き過ぎたか？
引きのばした漫画が全て糞になるとは限らん
しかし・・・糞になった漫画は皆すべからく引きのばしておる！！
いつも練習に一生懸命なのに、なんで格下にも苦戦しまくってんの？馬鹿なのかこの主人公って？
格下に苦戦する時は間柴×木村のときみたいに舐めプレしてたり
練習サボって酒と女に溺れてました、みたいな描写にしないとバランスもリアリティーもありゃしない
本来だったら、
格下相手は 秒殺
同格相手は 努力差で無傷の完封
格上相手で やっと顔面腫らしながら互角の展開
ってとこだろ
一歩はボクシングの才能がない。
たまたま釣り船で鍛えられてただけ。
今まで勝ててきたのも偶然。
沢村がトレーナーとしてメキシコについていかないかな
千堂と柳岡はんとでトリオ漫才になりそうだけど
沢村と一歩が一緒に試合観戦してたのって
何の試合だっけ
ランディ戦
おかしな勝ち方した宮田親子の御輿を担ぐ役に回された
現実世界最強ボクサー、井上の場合はこう↓
・格下 秒殺
・同格 秒殺
・格上 秒殺
それに鷹村一党独裁なミドル級に比べてフェザー級が群雄割拠しすぎなのも、パワーバランスおかしすぎるよな
自分とこのジムもほっぽり出して千堂の金魚のフンでわざわざ海外くんだりまで行く沢村とかねーわ
改悪にもほどがある
星とかジョージの事だしゴンにスパーを挑んでボコボコにされるとかしそう
通訳にスペイン語と日本語の話せる人が要るけど誰かスペイン語の話せる人いるのかな
星は階級をjrウェルターくらいに上げてもいいと思うわ。描写ないだけかもしれんが全然試合どころかランキング何位かもわからんしあの筋肉と体格みるに2.3階級あげてもいいだろ
星こそ板垣ageだけの一発要員だと思ってたから
たまに出して来るとジョージが覚えてた事にびびる
星はもう二度と出ないだろう
あいつが一歩や同格キャラと同じレベルで競り合った瞬間
板垣は一歩の動きもスローで見えてて一回のカウンターチャンスに3回殴れる事になる
こいつの前では沢村とかウンコ
相手の動きを見てから確実にカウンター×3を決めてくるんだから
下手すると鷹村よりも強いよ
推される前も推されなくなった後もモブ相手に散々だらしない試合してる奴を
一番推されてる時期だけ取り上げて最強と言ってみても空しいけどな
>>862
ランディ戦
行くね。行く必要がある。なあ幕之内？
これ以上ない報酬です！ >>862
そんなのあったのか
ランディってアシュラマンだっけ？ 一歩のボクシングを描いたピークは千堂相手の日本王者戦
宮田のそれは投げやりな感じもあるだろうけどランディ戦
もうどう考えてもこの二人は噛みあわないよ出し尽くした
宮田をなんとかして階級上げする話考えた方がマシじゃね
ピークが光速の拳なんて奴をこれ以上フォローしてどうする
アニメ2期スタートで少し盛り返した売上をすぐに引き下げた酷い試合だぞ
ああ。そうだな。宮田はもう・・・殴られて勝つだけ
一歩よりもひどい試合内容ばかりだからな
せめてランディ戦の後に宮田の話が進めば糞試合でも価値はあったと思えるが
そこから見事なまでに何も進んでいないしな
ここまでフェザーで防衛戦続けて劣化しましただもんな
一応ゴンと試合した一歩と違って本当に停滞しかしてない
スーパーボクサー・T(鷹村)へのリメイクはまだか！
ランディ戦もマイクエリオット戦も、中盤の高度な駆け引きを描いているうちは
結構面白いと思うんだけど、最終的に超パワーで決着を付けてしまうのが惜しい
試合以外のも数々のエピソードに伏線を振り分けるのは上手いのに
オチを描くのが下手なのかなと思う
それとも引き延ばしているうちに作者本人でも収集付かなくなるのかな
>>884
マイク戦の場合、本来の決着はヴォルグ+団吉が駆け引きで上回ってのKO劇だし
かの悪徳レフェリーラリー・ロサディラの再現でマイクが助け起こされた後も
マイクは幻影を見たものの会場中に怪奇現象が巻き起こったわけじゃないけどね メキシコの高地トレーニングの成果で無尽蔵のスタミナにとかないかな
スマン試合という発想はなかった
旅行中だし街の中で出合い頭にいきなり殴り倒すイメージだった
階級違えどゴンはともかく伊達戦時に
凄すぎて尊敬の念払ってたリカルドに
対していきなり殴りかかったらもうクズ越えてるだろ
殴り倒すは兎も角わざわざ旅行となるとメキシコで千堂と絡ませるんだろうな
マジで猿何してるんだろうな。あれから1戦もしてないなんて事はないだろうし、あれでボディ対策されたら手も足も出らんやろ
猿はぶっちゃけ滅茶苦茶使いにくいキャラだろうな
ラスボスより身体能力高くて主人公が絶対に勝てない相手とかどう使えばいいんだ
>>899
まだ成長したからウエルターあたりに行ったか、(時代的に)総合格闘技に転向したかにすればいいわな。 師弟揃ってディフェンスを放棄したのも含めて描いてるジョージに決まってる
連載期間でいえば何ヶ月も一方的に殴られ続ける一歩を2試合連続で描いて
わざわざ読者にあの耐久力はおかしいと激烈に叩かせた上で「望まれたことなので」と壊してみせた
海外ボクサー相手に大苦戦させて「世界の壁は厚い！」
…とジョージは言いたいのだろうが、それはもう昔の話
今やOPBFやアジアパシフィックなんて「獲って当たり前」だし、世界挑戦者決定戦からが本番と言える時代
敢えてリアルに当てはめるなら、ゴンザレスで初めて苦戦するぐらいが丁度良いんだけど…
ジョージの思考は20世紀末で止まっちゃってるんだろうな
まあ物語の舞台も21世紀(2001〜)にはなってないんだけどね
ウォーリーは都会の水で病気になりそうだ。
そのまま地元の島で息を引き取るくらいがちょうどいい。
ちなみに実時間で連載時2001年以降でいうと一歩の代名詞デンプシーロールも全部不発だったりする
ヴォルグとウォーリーが千堂の練習相手を買って出てくれるとかないかな本気のスパーでもいいけど
千堂は補正でヴォルグ茂田に勝ってたころからつまらんキャラだった
よくよく考えたら千堂の握り拳ってプッシングじゃないのか
>>904
世界の壁は厚いってのはサブキャラがやることであって
普通主人公は軽々壁を乗り越えるものだけどな しかし作中時間わからんわ
髪って1ヶ月1cmくらいしか伸びないはずなのに元に戻ったって事は少なくとも半年は過ぎたんだろうか
鷹村さんみたいな人気選手いるのになぜ鴨川ジムは金ないんだ？
沢村が現役中に平気で殴り合いやって女にも殴りかかって何もおとがめなしなのに、一歩だけ処罰の対象になるって法律無茶苦茶だな
いっそ宮田はフライまで落としてパンチだけじゃなくて移動速度も光速化すれば間違いなく1R決着なんだからスタミナ云々関係なくね？
>>913
個人差あって1cm〜1.5cm
というかしばらくは剃ってたのかしらんが鷹村の試合までが伸びなさ過ぎだと思う >>914
八木が着服してるから
そしてホモの稼いだ金の大半が島川レフェリーに流れてるから いじめの仕返しも出来ないヘタレ男に無敗の史上最強ボクサーがKOされる糞オチはまだかっ！！！
もう作中の時間考えるのやめようぜ
引き延ばし出来なくなっちゃうじゃん
とか思ってそう
>>913
たまに尋常じゃなく伸びるの早い人いるよ。
大手術の際に坊主にしたのに半年後にはもう
ボブくらいの長さとか。 >>916
宮田はバカだからどうしようが結局バテてボコボコにされる運命 強さを知るのが目的
ストリートファイター2のリュウと同じ
強いって何か知りたいなら目の前の鷹村に挑むのが一番手っ取り早い
>>923 理解する頭が無いから、いくら強い男を見たって無駄だよ、そこから学びも成長もしない
だから久美もリアルタイムじゃ未体験のままもうお婆ちゃんなんだろ 古畑以下だよ、一歩なんて
早く「スーパーボクサー・T」へのリメイクをせえやっ！ 大した指示もせず選手に丸投げし、滅多打ちにされてもタオル投げずに見殺すジジイ
普段は大人しいがそれは偽装で、釣りになると悪魔の本性を現す八木
妻がいるにも関わらず風俗に入り浸り、女性の前では冷や汗ばかりの篠田
…鴨川ジム、黒すぎ。真っ黒
宮田がまだ在籍してた頃は自分の息子の面倒しか見ない宮田父もいたぞ！
あいつまさかそれだけで給料もらってたんかね
篠田は夜中に突然訪問してドアをガンガン叩く頭のおかしい男
あれ夜中でもないでしょ、久美とか板垣妹もいたし
せいぜい20時くらいじゃない？
俺が久美なら、あんな永久ウジウジヘタレ男なんざ、とっくに縁切りして鷹村にでも告白るのになぁ
真田戦直前の告白シーンであのオチは無いぞ
鷹村たちの真摯な応援まで裏切ってホント一歩はクズだわ
日本人同士てことでダンがトレーナーとして千堂を指導出来ないかな
メキシコにも詳しいだろうし
ダンと千堂じゃ全然求めるスタイルが違うんでないかい
せっかく女として高いポテンシャルを持って生まれたのに宝の持ち腐れだな、久美って
世渡りが下手過ぎる
>>904
え？
一応この話の年代設定って90年代だろ? >>930
甘えに甘やかして、ど素人にKO負けするオボッチャマンが出来上がりましたとさ >>937
作者はぼかしているが数えると現在西暦2000年らしいぞ 久美はあくまで本命は一歩だが、
まったく進展しないし、何人かの男と付き合ってきたんでは？
もしかしたら真田といい関係だった時もあったかもしれない。
描写されてないだけで。
世界戦した土屋が板垣に君づけで呼ばれてることに昨日気付いた
今井も板垣も相当なレベルって話だったけどフライ級では彼らの同級生や下の世代が世界に挑んでるんだよな‥
そいつに限らず他2人の世界挑戦失敗した連中の方がよっぽど黄金世代だよな
千堂がやっと世界挑戦に手を掛けそうだから旧黄金世代の方は何とか面目を保てそうだが
悲報！幕之内一歩さん筋肉つけ過ぎてフェザー級リミットを超過しちゃったテヘペロ！の巻
握力×体重×スピード＝破壊力
これに気づきて一歩は階級どんどんあげる
悲報！幕之内一歩さんうっかり鷹村守さんと同じ階級になっちゃいましたテヘペロ！の巻
>>944
宮田にアレ呼ばわりされる南雲が世界タイトル戦に挑める
Jフェザー級の層の薄さ 小橋とポンコツ速水が日本王者を争うような階級だからな
あと誰だったか日の丸のハチマキしたボクサーも世界タイトルに挑戦してたよね
幕之内くん先に行ってるよ、みたいなこと言ってたキャラ
>>948
宮田の見下しも口だけだからなあ
後になってほらリズムが単調だ、スパーでは手加減してカウンターしなかったと言い訳したが
スパーの描写確かめると思い切り振り抜いたカウンターをスリッピングアウェイでいなされて
（速い、厄介だな）と心の声が漏れた直後逆にカウンター取られたしジャブさえかわされ続けて終わった
>>950
バンタム級で28勝20KO無敗というとんでもない戦績だったのに
たった2Rで見た目本当に雑魚みたいな王者に沈められた石井さんね アジアでも安定して勝てない宮田が南雲をアレ呼ばわりは納得いかねえわ
描写されてないだけで並みの世界ランカーなら普通に勝てる実力はあるだろうし
なんかこう、世界が厚いのか薄いのかよく解らんな
>>951
そうだった
石井くんだった
ありがとう >>946 違うな。それは現実での話だろww森川の中ではこう↓
主人公補正÷噛ませキャラ補正=破壊力 石井は東洋に敵無しといって世界では通用しなかったな
東洋と世界でレベルの差が大きいことにしたんならさっさと東洋卒業させたら良かったのにな
東洋で苦戦しまくる一歩をリカルドに挑戦させようなんてボケてるだろ
だいぶ昔に見るのやめたわこの漫画
宮田ｖｓランディで、宮田が鏡見ながら「ひどいツラになったもんだな」って言ってるシーンで「なんで宮田の顔ドアップで２ページの見開き使うんだよ、読者舐めてんのか」って思って読むのやめた
お前らも漫画は面白いモノに乗り換えていった方がいいよ
俺はハンタと進撃の巨人に乗り換えたわ
そろそろ進撃も連載終わりそうな感じだし、新しい漫画探さないとなぁ。
HUNTERHUNTERも進撃の巨人もワンピースも途中で読むのやめたわ
一歩だけはなぜか読み続けてる不思議。クソゲーマニアがクソゲーを愛するように、ジョージ罵倒しながら最終回まで読み続けるのだろう
よまない
もう読んでない
たまに思い出して見て
ああやっぱりどうしようもないなあと確認するぐらい
はじめの一歩は女キャラがたまらんよな
女性記者さんと女医師さんは凄い好き
同人バンバン出して欲しい
ボクサーとしては真理、釣船屋としては久美
なんだかんだで一歩を取り巻くダブルヒロインとしては良い案配に機能してるんだよな
しかしもう1人…菜々子は、役目がよく解らない…
>>962
あのカラダで密着マッサージとかたまらんよなあ 奈々子が初登場時16だとしても板垣と3歳差くらいだから21くらいだよな？
大学いったんだろうか
宮田は親父を目指してる。
そのうちまぶたが腫れて似てくる。
>>942
今井くらい実績あれば世界挑戦も余裕でできそうだけどな
アマ三連覇の日本王者とかマスコミがほっとかないでしょ ユキさんみたいに心が強くて闘志を燃やさせるヒロインがいたらな
今のところ母ちゃんがその役目になりそうだ
ヒロインの久美がヤンデレ化した今、一歩復帰のためには正統派美少女ヒロインが必要なのかもしれない
>>976
正統派美少女ヒロイン
つまり宮田のことじゃないか おっさん釣り集団とママの情事を覗き見てしまった一歩がついに人外化して宮田の胸に飛び込んでいく薄い本まで見えた
>>979
上司(藤井)から釘を刺されていますんで… あんなリングの上で死ねとか言ってるキチガイ女がヒロインとかマジ勘弁
ホモでキチガイだからな
しかもあの恐怖のホモスマイルによって見る者を恐怖のどん底に叩き落す
山口先生は一歩か鷹村が怪我しないと出番ないのでは？
一歩も初期は割と普通の感性だったのにな
今はジジイに妄信する狂信者みたいになっちゃった
一歩や鷹村のジジイ盲信はマジでやめろと思うわ
ジョージがそういう方向に持ってってるけど気持ち悪いって分かんねえのかな？
叩かれてるのは百も承知でわざとやってるから手に負えない
あのクソみたいな板垣をいつまでもプッシュしてた奴だぞ
読者の意見なんて何一つ届いてないに決まってる
あれも不人気を愚痴りながらムキになって能力者まで化けさせた
そして能力者にまでしたのに
人気が出るどころかますます人気がなくなったので
ジョージは人気投票をするのをやめた
そしてその能力自体も格下とばかり戦うので泥試合ばかりになってしまう
今人気投票やったら、上から順に鷹村、間柴、ヴォルグ、千堂、一歩かな
鷹村はねーだろうよ、あとホモも
１位ヴォルグ、２位間柴、３位千堂あたりはありそう
mmp
lud20191020091610ca
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・はじめの一歩●Round787●
・はじめの一歩●Round747●
・はじめの一歩●Round724●
・はじめの一歩●Round512●
・はじめの一歩●Round553●
・はじめの一歩●Round754●
・はじめの一歩●Round787●
・はじめの一歩●Round745●
・はじめの一歩●Round713●
・はじめの一歩●Round718●
・はじめの一歩●Round547● ©2ch.net
・はじめの一歩は本当に迷作なのか？
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