「リンク」含めたツールバー廃止ってマジなん? そしたら30年10で粘るが
netplwizで出てくる 「ユーザーがこのコンピューターを使うには、ユーザー名とパスワードの入力が必要」 のチェックがなくなってる。。
intelが多すぎるというだけであって、もちろんAMDにも脆弱性はある
第7世代Core/第1世代Zenの人はやはり切り捨て対象になるらしいぞ CPUの脆弱性に対するシリコンレベルの対応がなされていないプロセッサはアップデート対象外だと
>>8 Windows 10 ver.21H1の段階ですでにないから。 Windowsの起動時にバックグラウンドのサービス群が起動して初期化が終わらないうちにログインを強行すると、システムプロファイルやユーザープロファイルがファイルの排他アクセスなどによってどうしても壊れやすくなる。 ストレージのアクセスランプが確認できるのであれば、アクセスが緩慢になるまで放置してからログインした方が、むしろログインした直後から快適に使える。 アイドル状態になるまでしばらく待ってからログインするというのを自動ログインでは実装できなかったので、自動ログインそのものを廃止された。 >>15 その通りだけどOSメーカーとしてはそういうハードを切り捨てたいやろ ただでさえパソコンが不調になったら何が原因であろうと真っ先にWindowsが叩かれるという風潮になって長いからなw >>14 thx 自動ログインができてたWin10をうpしてWin11はできるから、なんか策があるかと思って調べたら、 DevicePasswordLessBuildVersion ていうレジストリがあるね。 でも、自動ログインできないと困る人多くないかね? >>17 SSD使っててメモリもたくさん積んでいる高速なパソコンでは、 処理がすぐ終わるので弊害も軽いのだが、 リソースが厳しいパソコンほど分単位で待つ必要がある場合が多く 弊害も致命的になる。 よくスタートメニューが開かなくなったとか、 一時プロファイルになったとかいうのは、 多くの場合アイドル状態になるまで待たないでログインしたためにユーザープロファイルが壊れた結果であることが多い。 セキュリティ的にも自動ログインすること自体問題がある。 長いパスワードが煩わしいなら、 Windows Helloによるパスワード以外によるログインや、PINコードによるログインをすればよい。 >>10 シリコンレベルで対応したのってCoffeeLake-Rからじゃないっけ? なら第8世代も一部を除いて大半は切り捨てないとダメなような 逆に>>11 の記事は第7世代はファームウェアで対応すればオッケーっと言っているがそうすると第6世代を切り捨てる意味が分からん 単にIntelのサポートポリシーに迎合してますって言えばいいのにあーだこーだ理屈こねてる
1) IntelやAMDがディスコンしたCPUは切り捨て対象。 2) WIndows 10ですらサポートを取りやめたCPUはWindows 11では論外。 3) CPUの不具合の問題もあって6~8世代は比較的短期でディスコンになっているCPUが多い。 Windows 10 ver.21H1のサポート対象になっているx64互換CPUならWindows 11のサポート対象拡大の対象CPUになる可能性もあるだろう。 Windows 10 ver.21H1のサポート対象にすらなっていないものは、既に切り捨てられていると考えた方がいい。
>>18 色々書いてあるけど マイクロソフトの失敗の原因は自爆。 ストアがうまくいかないのはソフトの更新以外に Windowsのストアがぶっ壊れるからだよ。 根本的な原因がそこだから成功することがない。 >>22 ディスコンになってるやつは終わりって理屈だと 最新か一個前のやつしか残らんぞ? >>21 それが一番スッキリするんだよな よく分かってない記者が変な記事書くせいで「え、それじゃあ○○もダメ/大丈夫では?」ってワケワカラン話になる >>20 第6世代以下を切り捨てるとは書いてない そこまでサポートする可能性はとても低いと書いてる >>26 >おそらくこのあたりを調べて許容範囲の機種には、Windows 11のアップデートを許可するのではないかと思われる。 (中略) >第7世代やZenより前の世代のプロセッサーにアップグレード範囲を広げる可能性はかなり低いと思われる。 この記者の書き方だとサポートどういうってレベルの話じゃなくてインストールすらもさせないと読み取られても仕方がないと思うんだが >>23 自動ログインによるシステムプロファイルやユーザープロファイルの破損が原因であったことが多いそうだ。 Windows 10でストアと言われるものは、 1) デバイスドライバストア 2) システムファイルのコンポーネントストア 3) MSStoreアプリのアプリストア などがあるが、 どうにも、 自動ログインや、ブルースクリーンなどでこれらのストアが壊れやすい。 結果として、Windows Updateが正常に動作しなくなったり、正常にログインできなくなったりする。 仕様がへぼなのもあるが、ユーザーの行動を制限することで回避できるなら操作を制限するという方針のようだ。 少なくとも、自動ログインや、レジストリによる直接のカスタマイズ、レジストリクリーナーの使用、過剰な一時ファイルの削除等はやめた方がいい。 >>19 自家製RPAでWindowsのデスクトップでGUIソフトを時刻起動で自動操作するてことやってるんだけど、 人間がログインするならRPAの意味がないや。 >>27 CPUなどによるインストール制限そのものはWindows 10でもやっている。 Clover Trailなんかがサポート落ちしたのは有名な話だ。 >>30 自動運転以前にシステムが壊れるのが問題なのだから、 どちらが優先度が高いかわかるよな? システムが壊れるなら、自動運転しても正常動作しないので意味がない。 Windowws11で弾かれた旧式マザーボードを受け入れるOSを前もって提示しないと不評になる可能性があるけどな それもセキュリティ問題をカバーできるほどのOSが必要 逆にそれが実現できればOSを開発した会社の収益はうなぎ登りだろう(Unixから生まれたLinuxみたいな立ち位置になるだろう) ニッチな部分ではあるが組み込み式のTRONとかPC-98みたいな化石コンピュータのユーザーにとっては大切な存在になる 日本でそれをやればMSそしてアメリカを出し抜くことができるかも知れない
>>31 勉強不足でその話は知りませんでした、今調べてみたらそんな事例もあるんですね 申し訳ありませんでした windows11にしてから今の所動かないソフトは自分の中ではTClock系だけで 11対応の似た感じのがあったからそれで代用してる
そもそもClover Trailとか頼まれても使いたくねーわ せめてBay Trail以降
Windows 7/8/8.1などがそうであったように、 Windows 10用に新しいCPUのサポートはもう行われない可能性がある。 ひょっとしたら、Windows 10 ver.21H1用のサポートリストで打ち止めになる可能性すらある。 Windows 10を使い続けるなら覚悟しておいた方がいいかもしれない。
10にする前からnetplwiz、10でnetplwizが使えなくなればautologonでやっているけど、システムやプロファイルがおかしくなったことはないな。 おかしくなる人はスタートアップで余計なものを立ち上げすぎなんだろうな
>>39 環境依存の幸せな例外だよ。 answers.microsoft.comを検索してごらん? ログインできなくなったとか、 表示がおかしくなったとか、 スタートメニューがおかしくなったとか、 システムプロファイルやユーザープロファイル壊して、おかしくなった例が多い。 テレメトリーデータでもトラブルが拾えていたから仕様が変更されたってことだ。 Windows Hello対応PCにしてから自動ログインなんて一切使わなくなったよ
複数台で自動ログオンにしていたし、知人の環境でも自動ログオンになっていたけど、おかしくなったとは聞かなかったよ。 幸せな類友だったって事かなw
俺も自動ログインにしてるけどこれといった不具合はないな
環境依存とタイミング依存で、必ず発生するわけではないってところが厄介なんだよ。 そもそも高性能で余裕がある環境では起きにくいからな。 まあ、アイドル状態まで待ってログインすればほぼ防げるというのも確実なんだがな。
>>8 一度だけマイクロソフトアカウントでログインに設定して再起動 で設定→アカウントで「セキュリティ向上のため、このデバイスではMicrosoftアカウント用にWindows Helloサインインのみを許可する(推奨)」をOFF マイクロソフトアカウントのままでもいいけどローカルアカウントが良ければ戻して再起動 「ユーザーがこのコンピューターを使うには、ユーザー名とパスワードの入力が必要」が復活 ローカルログインパスワード変更テクニックのutilman.exe書き換え技が殺されてる・・・
30 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM0b-B1Fy)[] 投稿日:2021/07/03(土) 20:14:46.00 ID:BURcPA1eM >>23 違う apkはgzip圧縮されたjavaプログラムだが、aabはgoogleストアからjavaプログラムを引っ張ってくるための署名ファイル 非公式ストアを殺すために開発されてる >>43 自動ログオン設定のままアップデートしてきた人は設定が引き継がれるので「ユーザーがこのコンピューターを使うには、ユーザー名とパスワードの入力が必要」の レ点を入れるところはそのまま残ってるから気がつかないと思うよ クリーンインストールした人が「無くなってる!」って驚くんだな、これが >>48 何の誤爆か知らんがそういう基本的なところから間違ってるクソレスを転載するなよ AmazonタブレットはGooglePlayアプリをプリインストールしてないんだが 4つのapkをインストールすると使えるようになる たぶんWindows 11でもGooglePlayアプリを使えるようにするツールが出てくると思う
脆弱性を長年放置していたIntelが悪いんだろうが なんで買い替えなきゃいけねえんだよ 脆弱性のないCPUと交換しろよ
ナデラはAppleでもGoogleでもウェルカム!とか挑発してたから 全力でMS潰しに来るな
>>54 FDIVバグの時は交換してくれたじゃないですかー!w >>11 「ではないだろうか」とか「思われる」とか >>44 自動ログインだとイベントビュアーに赤カウントされる 発表されてから一週間以上経ったが要件緩くなったか? 俺のSandy;Ivy;Haswellに入るかい?
>>59 裏技を使えば入る ということは要件は「正式には」緩くなっていない はい、これが現実なんです でも入ることは入るから自己責任で試してみてね! いずれ正式版では弾かれるのだから今無理して使えるようにしても無駄になるだけだぞ
MSってもしかしてキングソフト方式をまねたのかね 一生使えます、名前が変わったのでなかったことになります
噂によるとwindows 11 対ubuntuの ベンチマークはいい勝負らしい 正式版windows 11 がリリースされると ubuntu は負けそうw
オレのポンコツノート 対応CPUから漏れているにも関わらず、Win11近日公開のお知らせが来る。 いやがらせか、それとも対応させますの意味なのか。 はたまた、誰彼かまわず送ってんのかね?
>>63 osが違えばベンチを比べても意味ない シネベンチも10から11になって上がってるけどなわけないわな >>64 Microsoftアカウントとして登録されているメールアドレスに順次送信されているだけです。 Insider登録していたメールアドレスに送付されているだけではないか? Insiderに参加したことのないアカウントにも届いているので完全にランダム選択だろうね
Windows 11 Bug Bash July 7—July 14! 新しいBuildが公開されるのは、7月下旬以降だろう。
8月はVacationシーズンで新しい進展は期待できない。 9~10月にPreRelease Ch.になったバージョンが出るまで、 新しい進展はなさそうだ。 あと、Windows 10 ver21H1のサポートリストにすら記載されていないCPUはいい加減諦めろ。
何周遅れかの質問かもしれないが、 Windowsは10が最後で10の中でマイナーチェンジしていくだけって言ってなかったか? どうしてこうなったの?
ためしにTPM1.2な低スペマシンにIPをぶっ込んでみたがw これ、後でどうなるの? 第3と4世代なので間違いなく正式に対応しないやつw
後でどうなるの?って 正式版には上げる事は出来ずに終わりでしょうねえ
>>37 やはりgoogleと対決するのか。しかし遅すぎだ。負け戦を今更始めるとは愚かだな win8が惨敗した時に勝敗は決している その後も着実に成果を積み重ね領土拡大出来てる側と、信頼を失い続けて無為に時を使ったMS 始める前から勝敗は決まっている googleからすれば、バカが自滅してくれるらしいし事業の手助けしてくれるらしい程度だろう 老害は脳硬化しているので柔軟に新機能についていけない いつも過去バージョンのように使おうとする
>>71 それについて一番詳しく書かれてた記事によると公式ではそんなこと言ってないと完全否定されてる 関係者がそういうふうにも捉えられる表現を使っただけ >>74 adobeやepicやspotifyなどのベンダーはGoogle やAppleのストア手数料の高さに反発して一部で訴訟問題まで発展してるし EUを筆頭に各国の独占監視の目も厳しくなってきているのでMSのやり方次第では意外な方向に動くかも知れんよ >>72 次のBuildにアップグレードすることすらできないかもな。 >>72 Win10にリカバーして戻れるうちが華。 今ならまだ引き帰られる。戻っとけ >>75 それな! 否定から入るのは典型的に老害の症状。 あと全然関係ないけど若い子らのグループを見て「全員一緒に見える」アレ。 脳の思考や識別する能力が止まってるんだろな。 >>77 MSはシェアがないから金をとらないってやれるだけで、10と同じようにいずれは反故にするのは確定なのでまあ勝ち目はない 商売だしな というより11で何か勝負のために変わったかというと切り捨てただけだし自爆以外の行動はしていない MSの勝負って自社都合の押しつけしかしてないのでもともと芽はないでしょ Windowsって元々便利じゃなかったので 昔はそのダメダメな部分を解消するためにユーティリティがあった。 使いにくい部分は、ユーザーの有志によって支えられていた。 その蓄積を削って立とうとしても、過去のプログラムは更新されずに放置。 ハシゴは既に外された状態で、Windowsは最早倒れるしかない状態。 その現実をマイクロソフトが理解できていないので なるようになった方が面白いと思う。 泥舟だから、最後は「ザマー!」で終わりですよ。
移行先はLinux Mint MATEでいいんだな
>>77 Playストアに寄生できるかどうか よりも WindowsPCでAndroidアプリが使いものになるかどうか という問題のほうが大きいと思う 少なくとも、タッチスクリーンが無いとゲーム類は全滅だと思う またPCとして使うときは、画面にベタベタ指紋が付いてるのは嫌だ Windows 11にアップグレード可能なCPUは基本はやっぱり第8世代/Zen+以降になりそう? https://ascii.jp/elem/000/004/061/4061479/?topnew=4 あくまで記者の主観だが、MSが何故CPUの大幅な切り捨てを行ったのかが説明されている。要は、CPUの脆弱性にOSレベルで対応する事により、PCのリソースが喰われる事を嫌気したのだよ。そして、そのスタンスは全くもって正しい。 ねらーはシニアばかりなので基本そうなのだが、延々と過去に固執するのを辞め、未来を見据えなさい。 >>71 ビル・ゲイツ夫婦も離婚しないと思ってました。 使い物にはなると思うよ マウス操作に合うようアプリの仕様変えるだろうからね
android兼が活きるのはタブレットだな。 メモリ特盛タブレットでないとネトネトした動きにしかならんだろうが
Win11のアプリはすでに自動的にタブレットに合うようになってる タブレットモードを廃止したのはそういうこと
>>86 と言いつつ脆弱性残ってる世代で残ってるから文句言われてるんやで? 結局intelの買い換え促し圧力に屈しただけや Windows11にリテール版アップグレード版はありません PC付属かマザーボード付属版しか売りません これぐらいやってみろ(・へ・)
>>84 別にいいけどMintってサービス過剰すぎて初心者以外にはあまり向いてないぞ >>85 Androidは大して影響しないだろ 本命はWinアプリがすべてストアで扱えるようになること 店頭でパッケージ販売しているソフトを手数料なしでダウンロード販売可能になれば中小ソフトメーカーは販売コストを抑えるために動くと思う 確かAdobeが一部のストアアプリ版だけでなく現行の主力製品のダウンロード販売をMSストアで扱う方針を発表してるけど他にも同じように考えるメーカーも増えるのでは? 10から11でセールス要素がパワーダウンしてるしどうすんのって思う 今後は数年で買い替え必須ですって宣言しただけだし 唯一の長所を捨てて何をしたのかといえばメニューを中央ぞろえにしただけ
>>95 そうか? 具体的にどういう所が初心者以外に向いてない? >>94 リテール版はともかく アップグレード版ってなに? 誰がなんのために買うの? >>96 それって 11ではなく10のままでいいって事では? >>96 MSストアで扱っても手数料なしで儲けにならないのなら意味ないし 手数料を取るようになれば今までのように自社販売一択に戻るだけだしWin10Sも失敗してるし詰んでる 同梱ブラウザは反応の鈍いゴミだったし最後のBingを育てるしかなかったのに糞みたいな広告の表示で自爆してるし ストアは10でやればいいだけのことに切り捨て理由をつけて自爆 中小みたいにコンサルタント雇ったほうがいいんじゃねってレベル Windows 98 Second Editionにアップグレード版ってあったよな
>>100 MSストア自体はWindowsのバージョンは関係ないよ >>98 更新5段階レベルだのアップグレード時の独自ツールを使っての強制バックアップだのストアでソフトウェアに勝手に人気ランキング付けるだの そういうの鬱陶しい ただMateやCinnamonには今でもお世話になってるのでMint部隊には感謝してる >>105 余計なお世話ツールが入ってるだけで、中身は正真正銘のUbuntuだから問題無いよね そういいつつ Ubuntu-MATEよりLinux-Mintのほうが使い易いと思う自分は初心者なんだろうな PCは重たい処理実行用と割り切ってるんだけど Linuxはモニタはずすとx動かなくなったりしていろいろ面倒なのがな リモートでGUIツールも使うから動かしたいんだけど xサーバとか使うのめんどうだし
Kabyおじさんに告ぐ お前の使っているそのi7 7700、7700Kは最新世代のRocket Lakeではi3相当の性能だ 無駄な抵抗はやめろ、さっさと最新世代に買い換えろ
あと、Androidをネイティブ動作できることでレスポンシブサイトが作りやすくなる そうするとスナップ機能でウィンドウをレイアウトした時に Webページの内容が折り返されるのでページが見やすくなる
>>109 リモート環境のLinux利用なら普通にSSH接続でいいんじゃないの >>111 エミュ搭載は良いと思うけどお前の意見はよく分からんわ レスポンシブサイトは開発者ツールあれば作れるだろ >>111 開発者ツールあればいくらでもモバイルの解像度なんてシミュレートできるぞ? >>113 >>116 それでは不十分なので開発者は実機をいくつも用意してテストしてる それがPC上で完結できると非常に恩恵がでかい (言うほど実機なんて必要かなぁと思うがまぁどうでも良いか…)
D2C インサイダープログラムでやったけどダメだった。 13年使ってきたけど終わりが見えてきた。
>>110 Rocket Lakeのi3って何ですか? ノートのCPUを搭載した小型デスクトップってもっと増えないかしら 自作とかないよね? ノートも性能が上がってアイドル時に計測不能ぐらいの消費電力で十分なレベルになってきたわ 新しいセレロンはベンチも俺の糞Corei5より性能良かったし
たしかに、Rocket Lake(11000番台)はi5以上しかないですね なんか歩留まり云々で出せなくて仕方なくComet Lake-S Refresh(i3-10105Fなど)として出したとか・・・
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>123 NUCか、それに準じた奴? AMD系も多少はあるけど intel系と比べると小粒ではあるのう >>123 増えないのは、商品としてディスプレイ一体型との差別化が難しいからなのではないか 最近redditの使い方知って読んでたけど redditは5chより民度高いって話本当なんだな 貧乏人がどうとかって暴言でマウントの取り合いしてんのここだけだもん 単純にCPU未対応なの残念だよねって言うだけのことなのに
>>128 そもそもデスクトップ自体がコンシューマーでは下火だし ノートはコロナ化のテレワーク(コンシューマーだと教育用くらいか?)需要で盛況だけど 個人的にはスマホやタブレット移行が進むからこそ性能不足を補う意味でそれらから繋ぐものと割り切った端末は必要なんだが まあ、需要ないのはわかってるw >>129 そりゃニッチだからだよ 2chも初期はこんなに荒れてなかったよ 人が増えると民度も下がる >>123 そもそもモバイルPC用マザボにフォームファクタの規格が無いからなあ パパっと汎用パーツ組み立ててデスクトップPC箱にぶっこんで仕上げるものじゃなくて 専用の設計費が必ず上乗せされるからコスパ面で不利 134 名無し~3.EXE 2021/07/04(日) 21:25:00.64
ついにコロナを視認出来る時代になったか
乏しいセキュリティ知識なのにも関わらず、古いパソコンを使い続けている人達だけに対して世の中がヤバい情況へと推移しているだけだぞ 程々のセキュリティ知識が備わっている人に関しては他人は放って置けばいいだけだと思います
>>133 上で言ってる奴(俺もだが) そんなカスタマイズを期待してるんではなく ベアボーンレベルで良いんでない? 欲しいのは場所の取らないノート向け基盤でデスクトップの形になってほしい デスクトップはデカいし電気バカ喰いだし ノートはモニタやバッテリーついててこれも邪魔 基盤そのものは小さいんだからNUCみたいにルーターと並べたりテレビの下とかで収まりがよい >>135 は、たぶんバトルプログラマーみたいなことが起きると思ってるアホ アホが書き込むから荒れる アホは黙ってROMってりゃいい ただそれだけ
>>105 なるほど、たびたび人に勧めるんで気になった その辺のうっとおしいのは切ってシェルで自分の好きなタイミングで 更新してるわ こういうの? >>143 3000で勝ってきたIMACの700まだ現役 >>129 というか向こうもWindows11の必須環境についての話題は荒れまくっんだけど該当のスレッドは削除されただけ ユーザーの民度が高いというよりも運営がマトモに仕事してる >>136 そうなんよ ノートはモニタとバッテリが邪魔で、 さらに電源の位置も悪い 出来ればモニタを閉じたままで電源が押せる位置にあるやつが少ない >>147 排熱設計的に開いてる状態で使うことを想定してる機種おおいしな まあ、NUCあたりも廃熱に苦慮してるから よけいなパーツないからって詰めればええんやって話でもないけど >>129 そもそもあっちは完全アカウント制だし発言ごとにProsCons評価システムなんかもあったりして比べるもなく進んでるよね(マイナス評価は自動的に非表示になったり) 利用してるユーザーベースだけだよ比肩できそうなの 暴言吐くようなユーザーなんかすぐに非表示やBANできるしね 最近ではGPT-3が人間ユーザのふりしてredditで会話なんかもしてるみたい Athlon 200GE スペクター・メルトダウンCPUチェッカーで異常なし。
151 名無し~3.EXE 2021/07/04(日) 22:31:15.65
オナニーし過ぎ いい加減うざい
>>86 この記事はおかしいな coffee lakeは全て脆弱性対応済みみたいに書かれているが 嘘も大概にして欲しい 最初からSpectre/Meltdown対策がしてある第8世代 嘘乙
嘘っぱちでMSの対応コスト、パフォーマンスへの影響は大差ない ただ、買い替えが促されてIntelホクホクするだけですわな
世界的な半導体供給能力不足なのをまずなんとかしなよ
>>152-153 ねらーと専門サイトのライターのどちらを信用するかと問われれば、普通の人は後者を選ぶ。そもそもPCを含め、マニアが基本バカである事は一般常識。 >>152-153 その記事本当に意味不明だからね 前提となるCPUの脆弱性対応に関する知識だけじゃなくて、記事自体の文章も完全に矛盾したこと言ってるのに記者本人が気づいてないという >>156 当たり前やね ソースにまで文句付ける奴なんて相手にする価値すら無い 脆弱性直ってないのは事実だし まともに対処したのはコーヒーの次からなのになぜコーヒーが入ってるの? 言ってることとやってることがちがうくね? って騒がれてる 脆弱性対応も結局残るから解消を望んでる連中からしてもはあ?だろ まだ、素直にwintelズブズブですと言われた方が、お、おうで済んだ
ウィンテルから決別する時がやってきた 10はやっぱり最後のWindowsになりそうだ x86はもう少し使うけど、ARMへの乗り換えも時間の問題かと 少々動きがかったるいけど、ラズパイでもほとんどの事が出来てしまう時代になってた そしてChromebookはノートPCの代用として必要十分
>>156 マイクロコードのアップデートで対応してる世代はWindowsの対応も迫られるのでMSはもう辞めたい ↓ 第七世代のマイクロコードをアップデートしている機種はOK その記事はこんな矛盾を書いてるんだぞ? 記事にツッコんでる側はむしろ新しい第9世代(8世代後半)以降じゃじゃないとダメなのでは?って言ってるのに過去に固執してるとかトンチンカンなこというなら話題に参加しない方が良いよ 脆弱性実績から言えばIntelを現時点で選ぶ理由など何一つない 気にしてるのは脆弱性を抱えたままのWintelパソコン使ってるおじさんだけ
そもそも要件満たしてるのはCoffee LakeからではなくKaby Lake Refreshから そこすら間違えてる馬鹿は論外
>>165 一番の肝から目をそらそうとどうでもいいとこつつきだしたw >>162 まあこの手の記者ってあまり詳しい人って居ない感じ >>167 誰しも完璧な知識を持ってるわけじゃないし詳しくないのは仕方がないと思うんだけど文章そのものが矛盾してるのは記者として失格だと思うのよね 何も矛盾してないことを糖質が読むと矛盾してることになるらしい
>>155 それ、組み込み系のIoTで使われる特定の半導体が不足しているだけだぞ。 >>170 分からないならもっと分かり易く描いてあげるけど 「マイクロコードアップデートで対応してるCPUは切り捨てたい」 「マイクロコードがアップデートされてる第七世代はOK」 これを同時に書いてるんだからな? おまいら、もうWindows11にアップグレードしたんか?
>>171 用途は限定されてない(そもそもそんなラインの区分はない) 古いプロセスのラインが不足してる 車載は信頼性重視で新しいプロセス使わないから影響大きいし騒がれてるけど 他の製品も影響無い訳じゃないぞ? メインプロセッサとかならともかく周辺チップ先端プロセスである必要もないのが使えなくなって作れないなり、不必要に新しいプロセスで作る羽目になってコストがあがる >>172 お前意外はお前の書いてることがおかしいことを全員分かってるからツッコまないであげてるんだけど 糖質にも分かるように説明が必要か? >>156 何のオタクでも頂点にいる一部分のやつにしか教授並みの知識はないのが常識w プロの編集者でも知識に関しては変わらんよ まあ、記事に責任もってるか?って話だけど この手の技術系メディアは間違ってたら訂正すればいいやーな精神だから 言うほど品質はない
>>171 嘘つけ、ゲーマー向けのGPUもインテルCPUも供給能力不足のせいで高騰してるって記事嫌というほど見たぞ 先端プロセス使えないから新製品を前世代の半導体のリフレッシュ品(名義変更)で済ませたりとかそういう事だろ? >>175 わざわざIntel公式の文章で間違いを指摘してあげた>>165 についてもスルーだし間違いを認められないならもうどうでも良いよ 記事の趣旨はCPUの脆弱性をOSでカバーしたくない場合何が残るかって話でしょ だから本当はCPUで足切りをするのではなく個々のシステムで脆弱性に対するファームウェアが提供されてるかどうかってのが切り分けポイントになるはず
緩和策しか無いってのは一旦置いといて 必ずマイクロコードアップデートされてる世代と 未適応,BIOS適用,KB適応がバラバラな世代じゃ対応出来たとしても切りたくなるのは分かる
>>182 マイクロコード対応はskylakeからしてるのに 中途半端にコーヒーだけ残してる意味 第7世代や第8世代は、Intelが不良在庫を抱えているからディスコンになっていないものが結構ある。 もう生産していないからWindows 10でシステムを維持していきたい企業顧客に売るだけでも十分だったりする。 それより新しいプロセスで作ってコストがかかっている新しいCPUを売りたいというのが実情だろう。
世代切り捨てや漏れ聞くタスクバー下固定などの情報から OSでかなりリソース食うんだろうな〜と サービスのカスタマイズも限定されてるとか? 配信の最適化は無効化は無理になってそう?(なんか重要視してるらしいとの記事みたw 使ってみてる人どう?
>>184 HVCI対応で足切りしてる説もCPUサポートリストと一部齟齬がでるし、技術的な話よりもそういうビジネス的な話が一番合点が行くのよね >>183 kaby以前は何の対策もされずに出荷されてただろ 出荷時に対策されているかが重要なんだっての >>190 マイクロコードで対応の時点で一緒だろ 何言ってるんだ? >>184 いや、誰も古いcpu製品作り続けろとは言ってないだろ んま、買い替え促すために切りましたって言えばよい話を言い訳がましいからつっこまれるし批判されるってのに マイクロコード対応で何とかなるものはmcupdate_GenuineIntel.dllをアップデートするだけだからなあ。
あのCPUの虚弱性って マルチユーザーのサーバにとっては大問題だけど シングルユーザーの個人PCにとっては些細なものだよな しかも、キャッシュの履歴からコードを盗み見るって、現実的にそんなプログラムを書けるのか? 書けたとして、盗み見したコードが意味のあるものである可能性も滅茶苦茶低いし
>>193 言い訳考えているのは、 マスコミと、 サポートを打ち切られたユーザーだろう? Microsoftはサポートしませんと言っているだけだ。 IntelやAMDは特に何も言っていない。 まあ、AMDはサポート打ち切りが話題になったとたん、リップサービスを始めたがな。 >>196 はいはい、そりゃチップベンダーは何も言ってないに決まってるだろ MSはガッチリセキュリティーが理由だと言ってるんだが? だからredditでも言ってることが矛盾してると批判されまくってるんだろ? メディアの解釈とか関係ねーよ 言い分やサポート対象のcpuが二転三転してるのもそういうこと なんでそんなに本音が言えないのか まあ、癒着がばれたら最近のGAFMへの介入動議がうるさいからだろうね
ラップトップは8世代後半のWhiskey Lake Uからハードウェアで一部対策開始 8世代前半のCoffee Lake U43eは無対策
>>185 いかにもPCの大先生っていうクソダサさでワロタ 中途半端なmacOS寄せとお察しソフト群 grx1650とか一年前は15000円ぐらいだったのに今4万ぐらいするの草
>>195 いわゆるふつうの使い方ならまず実害無い そもそもコードを実機上で走らせる用にする段階がパーソナルユースの環境で外部からってのが困難 もちろん取り扱ってるデータと環境次第では気をつけなきゃいけないケースはないとは言わん 盗まれてデータを取得する足がかりに使うってケースがないとは言わんから ただ、その辺割り切りはしやすい部分 最後に関してもそもそももろもろの対策打ってなきゃ脆弱性なんて使うまでもなくデータ抜き放題なのは言うまでもなし
そんな事を議論していても意味がないってのに気付けよな 安全装置を何重にも組み込めばコスト上昇と反応速度に影響する 設計者の予想不可能な情況が将来発生するやも知れない CPUの設計にも人工頭脳の開発がもはや不可欠なのかも知れないよな
要件満たしてたから i7-6700 で win11Pro インストールして普通に動いてるけどダメなの?
intelのCPUが時代おくれなのかね AMDは一歩進んでる感じ
こいつらは何を議論しているんだ? あと半年近くもこの意味のない議論を見せられるのか?w
Skylakeと一応同時期のExcavatorアーキテクチャが https://imgur.com/a/ZyFcwpw Win10 拡張ハードウェアセキュリティを満たしています ↓ Win11 お使いのハードウェアは標準ハードウェアセキュリティを満たしていません なのが悲しい 未だにASUSのR417YA-GA107TS/Aとか売ってるんだがなぁ RADEON RX550 640SP GCN4 GFX803 のadrenaline21.6.1ドライバだと だとBristol RidgeのRADEON R7 GCN3 GFX801 の21.5.2と同じWDDM2.7までだったので FL12_0のPolaris RADEONは期待できないかもです まあ14nmの新しめの製品で切り捨てられなかっただけの枠なので GCN4Polaris の中身はGCN3 28nmのマイナーアップデート版で DirectX12の機能面では変わらないのでお察しくださいとしか
10のサポ切れまで4年もある、その間にもハードは進化していく 現状で十分な人は待機すべし
tiktok起動できたけどこれがandroidなの?
コンピュータの電源を入れたままにしてください(windows11) コンピュータの電源を切らないで下さい(今までの書き方) 勝手に再起動するから触るなって意味なんだろうけど後者の方が良いなぁ いずれ慣れるとは思うけどw
Windows11からアンドロ軍団に乗っ取られてしまうのか?(古い
サポートCPUのリストは9月頃更新になると思うが、あまり期待しないことだ。 そもそも、Windows 10 ver.21H1のサポート対象のx64互換CPUでなければ最初から落選している。 逆にWindows 10では、Windows 10 ver.21H1のサポート対象のリストにあるものより新しいCPUはたぶんサポートされない。 基本的にセキュリティ修正しかWindows 10には行われなくなるのは確実だ。
昔からパソコンをいじっている人には、今のパソコンには面白味がない。 もうパソコンは道具化してしまって、BASIC言語などをいじくり倒して 遊べるものではなくなってしまった。 ちょっとしたアプリを自作するのも面倒になったのも原因だと思う。 普通に問題なくサクサク使えている時はいいけど、普通に使っているだけでなのに、 不具合やエラーが起きると厄介。 パソコンは日々進化しているが、いい方向に進化しているとは思えない。 だから、昔の様に、フリーソフトで面白いソフトやちょっした便利なソフトが なかなか生れないんだと思う。
11なんていらないから最新ハードに対応できるXP SP4出して
>>222 それ本気で言ってるのなら入院したほうがいいよw レンダリングアプリの処理が重くなる原因をすべて取っ払ったWin11 floatierがほしい
githubの類は開発者の内輪サイトだから嫌い 見た目XPで中身最新とかセキュリティだけ更新するXPとかあれば売れそうだけどそんな物作らないってレガシー対応は儲からないんだろうな あとWindows作って買わせるのはPCを売るためにメーカーとグルになってると聞くけど陳腐化が無いってことはハードウェア作るモチベ下がるからMSがレガシーに優しい会社だったらPCの性能はずっと低いのかもしれない
見た目XPの時点で売れないでしょ XPおじさんのくだらない妄想に付き合う必要なんてない
DWMを筆頭にアプリケーションに干渉するものが多すぎる。 何か便利な機能を実装しようとすればOSからの柵が増えて処理が重くなる。 Linux系のX-Window Serverだって、凝ったWindow Managerを使っていれば処理が重くなる。 オリジナルのtwmとか機能らしい機能はなかったけれど、軽かったものな。 Windowsは肥大化しすぎた。アプリケーションのインストール状況によっては、Explorerが1GBもメモリを消費していたりする。 Windows 2000の頃を基準に考えれば、ExplorerとExplorerから分離されたシェル系の実行モジュールでどんだけメモリを消費すれば気が済むんだ。 もっとシンプルになれば、Windowsはもっと軽くなるのではないか? ログインしただけのアイドル状態でバックグラウンドで起動しているプロセス数もスレッド数も多すぎる。 余分なアプリケーションをインストールしないのはともかく、カスタマイズするにも限界があるものなあ。 下手に減量化のカスタマイズするより、CPUを1ランク上のものにして、メモリ追加する方が楽だから、この流れは変わらないだろうがね。
スレッドの勢いがスタート当初レベルに急減してきた、どうでもいい書き込みだらけじゃ 仕方ないな 最大438だったのに。。
こういう時にRyzenだと不安しかないんだよなw 結局intelが安定
新ビルドも新情報もないからしょうがないだろう 注目されたの自体ハードの足切り基準がどうなるかなんで
早く11からのRyzen民阿鼻叫喚の図が見たいッスよ
>>231 そう? メインがAmdでサブがIntelだけど 不安はまったくないな 今後、自作PCは衰退する メーカー製の規格品をサポート期間毎に乗り継いでいくのが主流となる 過去のAppleが辿ってきた路線をPC/AT互換機も踏襲するだけの話
windows11じゃ明らかにIntelマシンの方が大変だろう 何しろryzenはまだ4年の歴史しかないから そもそも古いryzen搭載PCが少ない
アホと言うよりどちらかと言えば書込みの流れや裏の意図を読み取るのが下手なだけのアスペだろ
何故Ryzenが不安なのか論理的な思考が出来ないと言う意味ではアホでも間違ってないな
Ryzen不安っていう流れをぶったぎられたから 慌ててんだろ 5chではよくあること
CPUそのものじゃなくてUSBやらの互換性やろ 機器メーカーがamdシステムでは検証しないから
>>232 足切りされてしまった古いPCおじさんが脳梗塞にでもなったらいいと思う これが社会問題になったら、ひょっとしたら変わるかもしれないよ? ☆ > なぜ文系? たとえば > ryzenはまだ4年の歴史しかないから > 古いryzen搭載PCが少ない 「だから安心」 ← 文系 歴史が浅いからこそ たとえば USBとかの周辺機器と相性が悪い場合もあるかもしれないので 「だから不安」 ← 技術系 みたいな?
それじゃあそろそろ答え合わせと行こうか MSはサポート範囲を最小にできるギリギリの足切りラインを狙った それが第8世代と第7世代の間 世間一般の認識ではPCは5年ぐらいで買い替えるのが常識 Win11PCの発売予定時期から逆算すると第8世代PCはおそよ4年前となり 無償アップグレードできるPCと買い替えになるPCがおよそ半々になる MSはここが世間的に許されるギリギリのラインだと考えた そしてMSは念を入れてリーク版Win11を流出させ観測気球を上げたりもした 結果的に賛否両論は起こったが「4年前のPCならしょうがないよね」という世論を形成しつつある 実際そういう論調で説明しているメディアが多い この程度のことにも気付けなかった情弱諸君お疲れ様でしたw じゃあのw
文系の特徴その@ >>246 が丁寧に説明してくれているのに理解できない つまり、数学苦手な奴に懇切丁寧に説明してやっても理解できないばかりか、それは嘘だと言い出したりする 2ちゃん創始者文系ひろゆき(笑)がツイッターで 「位置エネルギーは嘘」 と書き込んで界隈から指をさされて笑われたのが新しい記憶ですね >>247 それは一昔前の常識 corei7時代からPCの性能向上は殆ど鈍化してしまい、ゲーマー以外の一般用途では 10年前のPCであっても遜色なく使えてしまう sandyおじさんが何故絶滅しないのかはそこにある PC黎明期の1990年代〜2010年前までは正にPCは日進月歩の時代だった 5年も経てばPCは明確に陳腐化して使い物にならなかったからな PCのハードウェア性能向上が鈍化した現代においてPC寿命は確実に長くなってる ゴミOSメーカーのワガママでサポ打ち切り? ええ企業やのうマイクソソフト様はw PCを数年で使い捨てのスマホと一緒にしたいんだろうがスマホ業界も腐ってやがる がスマホは必需品だからなPCなんかよりも そっちにカネ掛けるのが正義な時代やど >>235 だけど自分のレスで気分害した? >t6JsqP/G 自分はAMD CPU使ってるから不安な気持ちになるように心がけます いや、パソコンの寿命なんて、それこそ昭和の時代から5〜6年だよ。 メーカーのサポートがそのぐらいで終了するからな。 もっとも、3年過ぎると消耗品の交換が必要になる。 消耗品の交換をしない前提なら、パソコンの寿命は3〜4年がいいところだ。 寿命が短い消耗品は結構多い。 ・電源ボックス ・HDD/SSD ・冷却ファン ・バッテリー etc. DIY派だと、自分で消耗品を好感しているから3年以上使えているだけだ。
個人pcぐらいある程度自由に遊ばせろよ。スマホみたいにメーカーありきみたいなのは嫌だし自作してる連中はサポートなんて気にしてないんだしさ。パーツ屋がなくぞ?ってのが皆んなの感想だと思うけど。 必死にMS擁護してる人ってメーカーの最新パソコン買ってウキウキしてるような人なのかな?否定はしないけど面白みはあんまないかな。
まぁスマホもそれくらいで間隔で更新するんだからPCも更新しろよってのは分かるんだが シリコン不足やらマイニング需要やらでパーツ高騰してる最中で時期が悪いから反発する気持ちも理解できるんだよな 色々と運が悪い状況が重なり過ぎたわな
それならいいではないか。Windows 10のサポートが終わる4年後まで後生大事にそのパソコンを使えば。 セキュリティ関係を自己責任にするなら、それ以降だって部品交換して使えよう。 単に新しいOSにアップグレードできないというだけの話だ。 自分の自由だというなら、メーカーが誰を対象に商品を提供するかもメーカーの自由なんだよ。
俺の方針は下記3点 ・Windows11にアップできるものは全てする ・アップできないものは期限いっぱいWindows10で使う ・期限切れしたらZorin OSを入れて使う 今のところWindows11の検証機では大きな問題は起きてないし、現段階でここまでの方針が決まってたら文句ないでしょ
昭和の時代はPCスペックが鰻登りに変わっていったから 寿命というより、型落ち
昭和の時代ってまだ9801の頃じゃねーかw 9821すら未登場やんw
早くAndroidアプリ動くようにならないかな V2C卒業してchMate導入したい
chMateの作者はwindowsでは動かないように仕掛けるだろう
>>261 ググれば方法なんて自分で入れられるでしょ。 自分で入れて現実を知れ。 世界的免疫学の権威、安保徹先生がワクチンは全く効果など無し弊害しか残らないといった。そのせいで2016年に医療マフィア共の手にかかり暗殺された。 生前に安保徹先生は、もし自分が突然死したら暗殺されたと思って下さいと講演会等で言ってた。ほんとにそうなった。様々な脅迫や自身の施設が荒らされたりしたそうな。 ワクチンという単なる利権薬がほんとに効くと思ってる馬鹿達にはそもそも効く薬などない
M1 MacでiOSのアプリ使うとUIの違いで想像以上に使い辛いから タッチパネル搭載してるSurfaceみたいな端末以外でのandroidアプリの使用はあまり期待しない方が良いと思うぞ
【CPU】Core i5-3570 【CPUクーラー】 虎徹 SCKTT-1000 【メモリ】 W3U1600HQ-4G/N 【マザボ】 P8H77-M PRO 【SSD】PX-128M5P 【グラボ】STRIX-GTX960-DC2OC-2GD5 【ケース】CoolerMaster CM 690 II Plus rev2 【電源】RM550 CP-9020053-JP windows 7から10に無料アプグレ8年稼働親友の家で現役リーモト仕事用で稼働中 2025年まで潰れなかったら超コスパよくないか? 途中でグラボと電源は交換 今はZ390で11アプグレクリア→ 2chmateを期待していた人は脳梗塞になると良いだろうね
>>269 Win11のお陰でGMS非依存のAndroidアプリが増えたら、恩恵を受けるのは中国勢かも知れんね。 >>252 >>いや、パソコンの寿命なんて、それこそ昭和の時代から5〜6年だよ。 もはや「パソコン」の90%以上がノートパソコン。 ノートパソコンにはCMOSバックアップ電池という地雷が仕掛けてある。 これが4,5年で寿命を迎え、電源ONの度に日付が大昔に戻る症状が出てくる。 デスクトップでは大体はCR2032のコイン電池なので百均で買って簡単に交換出来るが、 ノートだと機種ごとに異なる特殊な電池が使われており、海外では入手可能だが、 日本国内では出回ってはおらず、メーカー修理になってしまうので、「修理」せず パソコンを買い替える流れが形成されている。 タワーのデスクトップだと ディスク交換、電源交換、グラボ交換、はたまたマザーボード換装、もはや ケースだけが原型をとどめる姿で延命させるユーザーもいるが、ノートは 4,5年で買い替える人がほとんど。 マウス操作ならchmateよりSikiの方が使いやすいな 5chプロキシ必須でその辺のトラブル対応は面倒だけど
>>272 ノートならバッテリ死なない限り日時が戻っちゃうことなんて無いちゃうん? それに今は起動後すぐにネット経由で日時補正されるから昔ほど困らんよ? 最近のノートpcはメインのバッテリーだけでバックアップ電池すらなくなってるよ
>>263 Win11の仕様に加わったandroid環境で試したいんだよ メニューのレイアウトが真ん中に変わったくらいでPCの買い換えをする層が世界中にどれだけ居るんだか お人好しの日本人でさえ11に懐疑的なのに海外じゃ手厳しい批判ばかり
windows11の方がパフォーマンスは上がっているのでゲーマーは11へ移行するよ youtubeでe-sportsのランカーの人が「windows11は素晴らしい。ぜひ新しいPCを組んでください!」と大絶賛してる
>>277 多分使えない。 それは確実。 androidエミュレータとか入れたことないの? 使ったことがあるならあとからゴニョニョしてGoogleのストアからソフトを入れるが 多分通常なら入れることはできないでしょ。 11のandroidアプリはAmazonアプリストアから入れるんでしょ chMateはAmazonにあるの?
>>281 ドロスタとかエミュレータ入れなくてもapk動くのがWin11の仕様でしょ 楽しみにしてる とはいえ、PC使ってるときはV2Cすら使わんし、 というか5ch見ないからな exeじゃなくてapkも動くWinが今は楽しみ 11、UIがまだ全然慣れないが
SmartTubeNextとか動くようになるのも楽しみ
作り手のMSが言う最低条件、これがクリアできてない人は、対応PCを買うか、今のまま使うかの2択 こんなところでうだうだ言ってても何も変わらないと思うがw >>286 Google Playにアップロードするデータが変わるだけで ダウンロード時にはapkに変換されるぞ アンドロイドアプリなんてタッチパネル未搭載のPCなんかでまともに使えるわけない。 11釣りなだけ。 もう、パソコンがダメになるまで、10のまま様子みるわ。 10の時みたいに11強制アップデートがない事を祈るが…。
何故か対応してる機能をすべて使わなきゃいけない発言
>>289 Insider Previewなら、BIOS次第で11に挙げられる 新しく買ったノートPCはもちろんだが、 古いThinkpadのX230ですら11にできたよ >>279 それなんだよね。大して中身も変わってない癖に何で条件厳しくしてんだよって思うは。凄え変わって多機能なら切られても文句無いけどね。 >>289 Win10の21H2ではハードウェア要件が思い切り上がるかもしれないという噂話があったから 数台一気に買い替えようかと考えてたけど要件が上がるのはWin11からと明確化されたので 急がず当分そのままでもいいやと思うようになった 2025までにはボチボチ買い替えていくことにしたのでお財布にも優しい なんだかんだ言ってもMSはまだ良心がある >>261 >>262 AmazonのアプリストアにはJaneStyleしかないよ。 chmate作者さんがアップ対応か、GP版使える手段がないと無理。 >>299 ChMateスレに以前はAmazonストアで配信してたってレスがあったな もう、Windows 10は、このままでいいよ。 大きなアップデートもいらない。 2025年10月まで細々とセキュリティ修正だけ提供してくれればいい。 SACの大型アップデートがないだけでも落ち着いて使えるようになる。 WIndows 11の新しいネタが出てくるのは、今週から始まるBug Bashが終わってその成果が反映される下旬以降になるだろう。 8月になればVacationシーズンで新しいネタはなかろう。
デビアンアート 「よーし、Windows10をカスタマイズして11にしちゃうぞー」
ストア別にアップロードしないといけないから面倒なんだろうな
>>299 だからなに? apkしてインスコすればいいだけ apkコピーして、だった firetvではchmate動かなかったから、動かない可能性はあるけど、ファイルを端末に入れる事自体は楽だよ V2Cが使いにくすぎるから、 >>271 の情報はありがとう ブログのコメント欄見たらMSはクズだクソだと叩かれまくってて笑うわ
>>281 ミゲルデイカザが「できるで!」って言ってただろ chmateなんてGoogle Playにも上がってないDev版apkが横行してたりするんだから余裕 コメントを見たが前向きな人が多いぞ ここにいるやつらとは大違いだな
Intel(R) Core(TM) i7-3930K CPU @ 3.20GHzっての使ってんだけど、これってだめなの?
>>306 まあapkファイルをWindows11のAndroidOSに送る方法なんか 現時点では分からないからな 仮想USB接続とか共有フォルダ経由か? 分かってる人がいたら教えて APKpureとかからダウンロードはできるんじゃないか?
>>312 それ第三世代でしょ Windows 11のインストール要件は第七世代の一部と第八世代以降 i7-3930KはSandy Bridge-Eか 当時としては優れたCPUだったけど2011年だからさすがに古いな
WSLのようにコンソールでサブシステムに入れるならそこからの操作で完結できるしね
Sandy Bridgeより前のC2D、C2Q、NehalemでもまともにメンテナンスされているパソコンだったらそれなりにWindows 10が動作するけれど、サポート外なんだわ。
>>322 いや、Sandy以前は公式にサポートはずれてる intelのサイトにもwin10向けのドライバは公開されてない >>323 本当だ、1511は第五世代以降で切られてる… Windows Subsystem for Androidというのが正式な名前なのかどうかも分からない 情報が少なすぎる
Win11の要件を満たさない中古PCが大量出品、放置されててワラタw
中古高値付いてるの今のうちじゃね? 古い世代は、まだ皆に周知されてない内に、とっととヤフオクなりメルカリなり出品して売り切った方が良い。 昔の足切りされた北森の時みたいに大暴落するから。
わけのわからん群衆が押し寄せ、もはやアナーキー状態w
>>327 Win10が動くんなら、まだ5年くらいは戦えるんじゃね? だからちょっとした事務用PCほしいやつにとっては朗報かもな。 思ったんだが、CPU、メモリ、ストレージといったパーツの性能は十分なんだし マザーボードの機能に問題があるんだから、PCI-Eといった拡張スロットがあるPCは 増設でWin11の要件を満たす機能を持たせれば良いのにって思うんだけどね・・・
そりゃ性能はいいけど問題にしてるのはセキュリティだからなぁ…
インターネットやってるひとに悪人なんていないんだから、気にし杉なんだよな。
>>261 たしか旧バージョンのChmateならChromeブラウザで動かせたはず ARC Welder入れて、どっかからapk拾って入れる いや画像や動画、フリーウェアをダウンロードしたつもりがマルウェアやランサムウェアだったりと考えられるし、ウイルス添付ファイルのあるメールとかあるだろ 信頼のあるサイトしか訪問しないなら別だが
ARC WelderでChmate動かしても、データー共有できないからな。 MSがどこくらいのものを作るか知らんが、 Android端末と同等なものを作れば、タブレット端末市場に動きが出てくるかもな。
googleストアに載っていたアプリが悪質だとしてgoogleが削除したと今日のニュースにあったんだし ストアにあるものだから安心とは限らないのだ
>>336 それらは今回の要件には関係ない そういうのが理解できない人はマルウェアを飼っている っていうか、いまだに古いWin使ってる奴は要件が何であろうが、 自力で回避していれるだろ >>312 IP版で試したがアップデート出来たから大丈夫 >>340 IP版でしか試してないのによく大丈夫と言いきれるな まずはっきりしたのがタスクバーの内部仕様がほぼ10と全くの別物で ソフトがこれに対応するためには根本から設計し直さなければならない なので従来のソフトが壊滅する Win11はマジでソフト殺しだよ
>>337 パソコンの場合実行速度として実機より早く動く(x86とした場合)が 操作がマウスなの使い勝手が悪い。タッチパネルではないので限界がある。 傾きが対応してないなど、実用的な問題が発生する。 規制が掛かっていてそもそもエミュレータでは動かないようにしてある類もある。 そんな状況での実行環境なので期待しない方がいい。 UUP Windows11 ISOのクリーンインストールしてみた。 OSビルド 22000.51。認証はWindows7のやつで通った。
>>110 最新世代のi3と同等性能出るならまだまだ余裕で使えるってことじゃねーか… オナヌーしこしこオジサンの集いの場w 何の意味もない議論、話し合い。
>>342 レジストリいじるだけで10の外観になるが まあ、後2025年まで、10のサポートがあるわけだし、そんなに急がなくても問題ない このスレも惰性でみているが、全然琴線に触れない
面倒見たくないのは分かる気がする 今はひどいからね
10だけど無償アップグレードできるときいて安心したのもうつかの間 TPM2.0とやらが必須とかでググッて自分のPC調べたら対応してなかった・・・orz
>>355 IP版は制限緩いんだからあんまり意味なくね? それとも正式版見越して作ってるのかな >>351 IntelのCPUなんていまだにマイクロコードでの対応なのになに言ってやがんだかな Wintelとしては売れてないIntel救済したいって素直に言えばいいのにさ ここってアプリやソフトを使いたい奴でなく、Windows11の画面や動作の確認をしてニタニタしながらドヤるスレですか?
クソが 俺の環境(i7-7700/H270マザー)はTPM2.0にもセキュアブートにも対応してんのに足切りしやがってこの米帝野郎
第七世代でもファームウェア(PTTやfTPM)やTPMモジュールで対応してるなら正式版を入れられると俺は理解してるが違うのかな というか要件に本当に世代関係あるのかな?
TPM外しパッチあれば6年前の第3世代とかでも動くだろうか
動くだろうね。少なくともIP版は問題ないみたいだし
>>363 MSが正式に条件緩和すると発表しない限りは非対応だぞ i7-7700Kで性能足りてようが、他の条件全て満たしてようが非対応は非対応 非公式に入れられたとしても自己責任だし、大型(機能更新)アプデで壊れて起動しなくなっても自己責任 >>363 かつて大騒ぎになった、先読みや投機的実行に起因するメモリ保護関係のセキュリティホールを持ってる、第7世代以前のCPUは弾かれる ほとんど実害の無いセキュリティホールであっても、サンドボックスや仮想化でセキュリティを高めようとしてる世代のOSには、容認できない欠陥だそうな >>367 それ記事書いた奴の想像でしかないから わざわざ他人に解説していいほどの根拠は無いぞ >>368 いろんなところで言われてるみたいだけど? Windows10で最後と言っておいてWindows11出して来たって事は2026年頃にWindows12とか出して来そうな気がする
脆弱性は第7世代と大半の第8世代も普通に持ってるんでアスキーの記事よりもインプレスの(第7世代からハードウェアで対応してる)HVCI説の方が説得力あるぞ
お漏らしされた奴には32bit版もあったって本当?
セキュリティ云々はただの建前 MSにとって重要なのはサポート範囲を小さくすることなので
サポート範囲を小さくすることはエンドユーザーにもいいことだと思うが
CPUのリストの中には第七世代のも混ざってるよ 第七世代全部だめってことはなさそうだけど
本当は第7世代は全部切りたいんだよ 第7世代までサポートすると単純にMSの負担が増えるから それとアプリケーションの互換性の維持とか、 タスクバーの互換性切り捨てておいてよくこんなこと言えたもんだよ
多くの企業では単純にPCを買い換えれば済むという問題ではないからね
IP版の制限緩和はそのまま正式版でも継承する可能性が出てきたな
まさか 10で最後と言ったな。アレは嘘だ。 になるとは思わなかった...
>>373 先日のWindows11チェッカーに限るならCPUIDのmodelとかfamily見て選別してる 要するにその表とは違うけど対応CPU表持ってて弾くようにできてた CPUはあくまでサポートしないだから 普通に動きそう インテルに金もらって変なツール仕込まなければ
今回の切り捨てが本当にセキュリティーなのか、そうではなく買い替えマーケティングなのかは、 今後のWinにおいて個人的に大きな違いがあるんだよね セキュリティーなら対策されたものは今後も長く使えると思えるが、そうじゃなくマーケティングならまた5年弱ぐらいで切り捨て そうなるとわざわざハイエンドのCPUを買おうって気にならなくて、Ryzen5あたりを5年程度で使いまわすほうが利口に思える 今の情報だと明らかマーケティングに見える 例のメルトダウンのセキュリティーならintelは最新の11でもアウトだし
>>110 3770Kだけど普通に最新ゲームできるし >>384 まーそれはチェッカーなんだから当たり前だよな 問題は正式版のインストーラ。 【10時20分訂正】記事初出時、第7世代CoreならびにZen 1がテスト済みであると いう記載をしておりましたが、これは誤りです。お詫びして訂正します。 まだ正式に対応はしてないんだね
>>373 もう一度言おう。 CPUなどによるインストール制限そのものはWindows 10でもやっている。 Clover Trailなんかがサポート落ちしたのは有名な話だ。 >>226 git(hub|lab)等は内輪に限定しているのではなく公開するための仕組みで、Unix/Linux ユーザーならOS/distroの公式リポジトリ管理コマンドと同様の方法と、すぐに理解できる はず。その慣習が長らくなかったWindowsでは、メリットが理解されにくいが。 インストール制限そのものは、実施される。 どんな制限が行われるかが問題というだけ。 既にサポートを公表されているCPUであれば問題なくインストールできよう。
だろうなあ じゃなきゃわざわざ発表会でi'm moneyって言って嫌われるようなことしないし
結局のところ、11が21h2でこれまでの10は21h1のまま月毎のセキュリティパッチを当てる状態になるのか それとは別によく似たデザインの10の21h2と11が平行して何年間か同時に存在するようになるのかどっちなんだろう
何ならゲームってコンシューマーでやるのが正解なのかしら 5年サイクルならコンシューマより短いし
マウスのMB-B504E (Celeron N3450)というしょぼいノートPCで21H2/22000.51が動いた。 WhyNotWin11では CPU:?Not Currently Listed, DirectX+WDDM2:×DirectX12, but no WDDM2 と×ありだけど。 Win10はストレスたまりまくりの遅さなのにWin11は結構快適。Preview版は裏で動いているサービスが少ないから?
Windows 10 ver.21H2はキャンセルされたかもしてないという話はある。 Windows 11の公開と同時に延長サポートモードになって、2025年10月までver.21H1の延長でサポートが行われるのではないかということだ。 6月上旬まではWindows 10 build.19044としてver.21H2があるような話もあったが、Windows 11の正式公開と主に情報公開が無くなった。
実際、Windows 11と同時期にWindows 10 ver.21H2が公開されるなら、CPUのサポートリストにWindows 10 ver.21H2の分も公開されているはずだ。
>>357 頭悪そうなレスだなあ いつもそうなのか Windows11のプレビュー版て、デザインが変わった以外の話題て少ないよね? wshとかもWin10なみに動くの? Win10でIEの自動操縦やってるんだけど、Win11てどうなるの?
Windows11がQPCをサポートすると困る謎のユーザー???
スマホ使えなくてBlueStacksに頼らざるをえない俺としては 謹製Emuは歓迎だな
>>402 新しいものを求めてると思いきややってることは化石で草 >>406 今はpythonでやらしてるけど、wshは素のwindowsでそのまま動くから、 会社で使ってるところは多くないか? >>404 edgeにweb画面を表示てのはできるけど、 そっから先ができないな。 >>407 おっpi損とか恥じを知れ テメエはアホ文系か? C++++で書き直せ win11対応PC出たら買うわ、まさかwin10すっ飛ばすとは思わんかったなw
共闘も何も、Google社内指定の社内エディタやGoogleライブラリのおすすめの編集エディタとかマイクロソフト製のVSCodeですやん。 そのマイクロソフト製のコアJSエンジンはGoogle製だし。 GoogleとMicrosoftはお互いかなりベッタリよ。
>>413 お前の買い物の予定など誰も興味ねぇーんだけどw >>415 ほんとそれだよな あと他人の給料とか乗ってる車となどうでもいいよな 朝起きたら勝手にアプデされてWin11になってる夢見た
起動ドライブ(SSD)は取ったり付けたり出来なくなるんですか?
>>416 するだろうけど数人だろうね。 リークで画面確認できてるでしょ。 使い勝手が酷いのも承知 ネタとしてYoutuberとかじゃないの >>420 BitLockerで暗号化していると、別のパソコンに持っていくのが面倒になる。 まあ、回復キーがあれば解除して、再設定するだけだが、時間がかかる。 BitLockerで暗号化していないなら、気にする必要はない。 もっともマザーボードの使用が違うなら、新規にクリーンインストールしなおすのが基本ではある。 つかパッケージだけ買うとかほぼいないでしょ。 win7以降のシリアル全部使えるんだぞ。 どう考えても、2つ3つくらいwinシリアルあまってるでしょ。 ネットに接続してないのにPCだけあって win11にはパッケージ経由でアップしたいとかそんな要望まずないでしょ。
>>409 Webviewオブジェクトを使っていたのであれば、 Webview2オブジェクトに切り替えて、それに合わせて処理内容も変更する必要がある。 >>423 それ、Windows 10に無償アップグレードしたことのあるシリアルで、ライセンスを登録したマザーボードならそうだけれど、 それなりに制約はある。 新しいマザーボードで組む時には、リテール版パッケージで組んでおいた方が今後のためだろう。 既存のパソコンでアップグレードするならそこまでは必要ないがな。 製品版ではライセンス関係の管理がWindows 10より多少厳しくなる可能性があることには留意が必要。 韓国に対する日本の「半導体輸出規制」、自国メディアさえも「批判」=韓国メディア報道 7/5(月) 11:02 配信 WoW!Korea 日本メディアが、韓国に対する自国の「輸出規制」を批判したと韓国メディア「Money S」が伝えた。 Money Sは5日、「朝日新聞」が去る4日「愚策の極み」という見出しで社説を掲載し「2年前、日本政府が半導体素材の韓国への輸出規制を強めたのは、問題だらけの悪手だった」と自評したことを報道。 また、Money Sは朝日新聞が掲載した社説で「当時、日本政府は輸出規制措置について『歴史問題とは無関係の貿易管理における問題』と日本政府の主張を代弁する人もいるが、実際には『徴用工判決に対して是正措置をとらない韓国政府に対する報復』だった」と述べたことを伝えた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/0183c38ba3cc83de428cf8d76f5c5c48c215beb9 >>423 今秋公開なのは有償パッケージ版だけで、無償アップグレードは来年からだから早く手に入れたい層は買うんじゃない? 確かにハード変更するんなら今だよ 最近、仮想環境から別の実機にクリーンインストールしたり Cドライブ以外全部交換したりしたけど すべて認証された 認証がこんなにユルユルなのは今だけかも まだ仮想環境に1つ残ってるから、これも実機に移す予定
>>423 Win7以前が動作可能なPC(時代的に第4世代CPU以前)は、そもそも今回動作要件から外れてるでしょ プレインストールPCのライセンスは当該ハードに縛られる事を考えるとシリアル流用できるケースは殆ど無いかと #それこそ自作PCでパーツ流用可能な人とかパッケージ版のWin7を持ってる人くらい? >>422 そなのね 今年だったらW10の入ったドライブとW11のと差し変えたりしたいけど secure bootがどうなるのかわからない サブのノートPCにインストールしてみたけど使いづらいっす 慣れるまで時間がかかりそう しばらくそのPCは放置しときますわい
>>430 パーツ縛りと言っても縛られているパーツはマザーボードになる。 本来ライセンス違反であるインストール済みのストレージを別のマザーボードで使う行為に対する嫌がらせという面もある。 Windows 10のリテール版のライセンスを持っていれば、新しいマザーボードで堂々と新規にクリーンインストールすればいいだけの話だ。 Windows 10に無償アップグレードしていたり、OEM/DSP版であったりして、そもそも他のマザーボードでのライセンスが無いのに誤魔化して使おうとする輩がいるから面倒になっている面もある。 >>431 secure bootは、UEFIのファームウェアがOSのブートローダーなどをロードする時にロードするモジュールが既知の署名で署名されていて改竄されていないかチェックするというものである。 署名されていない自分でコンパイルしたLinuxなどのブートローダーを使おうというのでなければ、意識する必要はない。 Linuxを使いたければ、WSLもあるし、Hyper-Vなどの仮想環境もある。 Windows 11にできそうもない在庫品の一掃セールが始まっているので、気にしなければそういったセール品を買ってWindows 10で使うのもありだろう。
Windows 11にアップグレード出来ませんなPCに11の通知が来てたw
>>435 割り切って使わないとゴミになる。 Windows以外の両方法についても考えてないと 有効活用にはならない。 相当市場がだぶつくのが予想できる。 TPM2.0とセキュアブートは外せないから脱落するパソコンが多いだろうね
TPMはデスクトップ以外では大抵乗ってるからな 無効にされてるだけで
ID:fH6Q7I1q = ID:Z8PJlSTw こいついつから沸いてるん? キツイなw
発狂してて草こっちは修正前のアプリでOK 修正版が正式にダウンロードできるようになってからどう緩和されるかだな USBメモリに入れた10は11にアプデ出来るのに、USB接続のSSDに入れた10は11にアプデする途中の更新で何故か10に巻き戻ってしまう
>>448 答えは出てるじゃん USB to SSDを更新途中に読めないだけ USBメモリを使いなさいな 第7世代あたりは脆弱性へのパッチが提供されてるかどうかをOEMと協業して調べるってことでしょ インストール可になるとしてもノートpcとかのプリインストール機が対象じゃないかなぁ
いや、マイクロコードは提供されてる コーヒーからskylakeまで共通
>>453 インテルはそうだろうけどファームウェア配布するのはメーカーでしょ サポート切ってるのもあるだろうし いや、その理屈で言うとむしろ、メーカーpcこそサポートされないって話にならね?
Windows11でも、Saved Gamesは「保存したゲーム」で、Saved Picturesは「保存済みの写真」なんだろうか。 同じOS内の語句なのに、なんで表記揺れするんだろう。
まあ、今日はwindows11のことより、大谷が32本目を打つかどうかのほうが大切な わけだが
>>456 一人が作ってるわけじゃないからな 可能な限り表記揺れは無くすべきだが完全に揺れを無くすのは難しいんだろう もちろん意図的に変えてる可能性もあるけど >>431 MSの文書によるとデフォルトではSecure Bootを有効にして出荷しろとある 無効に出来ないわけではないと思う、不便すぎるから >Windows 11devices must ship with UEFI Secure Boot enabled by default. ハードだけじゃなくソフトも篩にかけてることは明白 アメとムチ戦略かな
8.1の頃は個人設定が複数個所存在した。 作りのいい加減さは変わらない。 異なる場所で同じ名称を付けるなと言いたい。
あと3年10が11足切り以下のPCサポートし続けてくれたら文句ないけど どうなるんだか
時計に秒数を表示させる方法って無いでしょうか? T-clock redux v2.4.4は11にしてから使えなくなりました
Windows 11のタスクバーってEdgeのWebViewを使用しているらしいな Win10までの設計と全く違う
正直、第6世代だろうが、第11世代だろうが、win11自体はOSとしては軽いよ。 CPU利用率20%超えるシーンはOS自体ではほぼないだろうさ。
>>467 レジストリで旧タスクバーに戻してみたら? よく知らんけどw >>429 てかなんでまだ開発版で不安定なのに入れちゃうの? >>467 DeskTopDigitalClockっての使えばいい >>473 アンカミスじゃなくてオイラのレスに? 単に今の認証がユルユルになってることを言いたかっただけだが。。。 共通ProductKeyのデジタルライセンスで、ハード総とっかえでも認証されるんだから ちなみにinsider専用のサブPCは11にしたけど さすがにメインPCは10のまんまだよ WSAというのは恐らくChromeOSには無い技術だと思うけど どうなんだろうねこれ
>>475 いや開発版がゆるゆるなのは知ってるからわざわざ何故それを殊更強調して言いに来たのか気になった もしかしたら正式版もゆるゆるであると勘違いしてるのではないか?と思ってね Windows10でもサポートされているCPUって第5世代からなんだな、知らずに第3世代で普通に使ってたわ それ考えると11で第7〜8世代からサポートというのは納得だが、嫌がらせみたいなインストール制限とかするとMS自身の首絞める結果になるよな、変な制限しなきゃいいのにね
その昔、第6世代以上のIntel CoreシリーズにはWin7をインストールさせないという悪行があってだな どうにかこうにかWin7をインストールできてもセキュリティパッチが届かないようにしてたりあってな・・・
WindowsもMacみたくなってまうん? (´・ω・`) ひろゆきがMacbookを絶対買わない理由。 ダウンロード&関連動画>> VIDEO もしインサイダー参加でハードウェア変更に伴うデジタル認証が緩くなるんだったら 一時的にインサイダーに参加してハードウェア交換したあと オプトアウトするって方法もあるな オレもウィンドウ11に備えてハードウェア一式換装したいんだよ
IntelやAMDによるディスコンと同期して、公式サポートするCPUを切り捨ててきたからな。 メインストリーム終了後にリリースされたCPUは新規にサポートしないというのもある。 Windows 10がサポートされるCPUはWindows 10 ver.21H1のサポートリストで打ち止めかもしれない。 第12世代はWindows 10がサポートされない可能性がある。
Alder Lakeの派生でWindows 11プリインストールパソコンが出てからでも買い替えるのは遅くなかろう。
現状のハードに不満がないならどう考えても待ちだわな
>>484 それはないわ 法人向けノートパソコンはWindows 11 が出てからも数年間は10との選択インストールになる >>487 それがあるんだわ。 Windows 7/8/8.1で新しいCPUをサポートしない理由が、 メインストリーム終了後にリリースされたCPUは新規にサポートしない という新しい原則だからな。 メインストリームでの開発が終わって、 延長サポートになったら、新しいCPUをサポートするための検証はしないということです。 動作するか動作しないかでいえば動作するだろうし、わざわざチェックして新しいCPUでは動かなくすることもないようだがな。 あるね、最新のCPUが過去のOSでは動作しないって奴w 今度は最新のOSがハードを選ぶ時代
>>471 11を選択しなかった、もしくは11適用外のPCの場合は別ルートとして10のアップデートが提供されていく方針「らしい」 ただしそれも2025年までなのは変わらないがね >>490 うろ覚えだがMEとかの9x系は2GHz以上のCPUだと動作しないとかいうのなかったか? >>492 俺に聞かれても分からんぞ その時代のOSは触れたことがないのでな >>493 理論上はx86互換であれば動きそうなもんだけど、動かない例もあるよってこと というかME触れたことないのか…若いんだなぁ… どうせ4年後にはwindows11から次のOSに変わるだろうからその時pc新調する。 それまで10で十分w
ネット通販と5ちゃんしかしないならWindows10でいいよね
メディア「185万個のAndroidアプリが動く!」 MS「え」
動かないというか不具合が発生することがある。 例えば、AVXで追加された新しいレジスタのためにスタックの消費量が増えて古いプログラムでスタックオーバーフローが発生しやすくなったとか、 仮想化やセキュリティ強化のための拡張機能による影響で古いプログラムが正常に動作しなくなるとかは、 これまでにもあった。 一昔前だと、NXビットによるメモリの実行権限の活用で動作しなくなるアプリがあるなんてのもあった。 新しいCPUのサポートを追加するとか、CPUの新しい機能を使えるようにするためにはそれなりの検証が必要ってことだ。
>>494 Win98SE → Win2k移行組ならWinMEに触れたことがなくてもおかしくない >>466 ニガーに配慮したのか Black Screen of Death BSODという略称は変わらずか タスクバーサイズ変更不可とMicrosoftアカウント必須を止めろ そうすればすぐにでもアップグレードしてやる
>>488 それは体裁良くこじつけた理由だわ 単に10のみを使わせる事によって情報泥棒したかっただけだわ 11はもっと大胆な仕組みを仕込んでるだろう 10の時も反発は大きくシェア拡大がままならなかった 今回はもっと反発されさらにシェア低下は避けられない いくらアホでも今のままの方針を突き通すとは思えないけど やるならなれば?没落する姿もこれまた一興だし >>497 98と入力して89と出てくるIMEはあなただけのオリジナルです 個人用途の7割くらいはもうPCいらなくなってるしな 必須なの3Dや動画のクリエイターくらいだろ
熱海の土砂崩れがあった場所を見る為に、Google Earth を久々に起動して 3D表示したんだが、ノートPCのCore i の第1世代じゃモッサリしてて 第3世代の i5 で見たらサクサクしてた。描画性能の差だけど そのレベルの3D描画がスムーズに出来るレベルのハードは欲しい 動画のフルHDは問題なく再生できるから良いんだけど
>>515 単にGPUのドライバ入れ忘れてたりハードウェアアクセラレーション切ってモッサリしてる場合もあるから一概にいえない いらないってよりPCにあらゆる電子機器を全部詰め込める時代になってからの進化が乏しい ただ他でできるって中でのPCの競争力が足りない
ゲストがWindows10の仮想マシンのホストをWindowsからLinuxに変えたらライセンス認証が外れた でもMACアドレスを同じ物にしたら認証か通った 割と適当なのかな?
>>515 何を言っているんだ てか、ここは何のスレ化してきてんだおい ネット、メール、Line、zoomあたりはスマホやiPadで事足りるし PCに比べて貧弱なFEPは予測変換とビッグデータでカバーされてる 年賀状の委託とかは手元のハードにソフトウェアをインストールするんじゃなくてブラウザからWeb上のプログラムを直接弄ってコンビニに発注したりするようになったりもしてる 何で手元に置きたい手元で処理したいってのは俺自身そうだから理解するしWMPCはロマンだけど普通の人は林檎選ぶんだよ つか今後PC5年でアプデ止めるセキュリティガーで絶対代えろってなら他人にはiPad勧めるよ
>>518 いや、普通でしょう。 ライセンス環境の識別に使っているのは、 CPUID ファームウェア関連情報 マザーボードのメーカー情報 MACアドレス チップセット情報 各種デバイス などで、仮想環境だとMACアドレスの比重が重い。 Windows 11 is dead even its before being releasing out!
うちのkebyちゃん 今のうちに売却するか迷うなー このあいだssd化したとこだよ あの時さっさと買い換えればよかった
10世代より下全部切り捨ててくれないかなー 負け犬の遠吠えをもっと聞きたい
何も面白くないけど最近のガキってこんなのが笑いのツボなの?草w
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
セキュアブートとTPN2.0実装はいわずもがな。 問題はVBS(仮想化ベースのセキュリティ)/HVCI(ハイパーバイザーによるコードの整合性の強制)。この両方が CPUに実装されていなければならない。 VBSに関しては第3世代より上はクリア。 ぶっちゃけ2世代もOKになるわな。笑 だが問題はHVCIだーな。 インテルだと第7世代を含むそれ以降しか搭載されていない。 ここがやはり線引きラインと思われる。 仮にもしVBSだけにしてしまうと現状のWin10セキュア仮想化となんの 進展もなく変わらんという事になりかねない。 この両方を対に持ってる世代かそうでないかの線引きラインよな。
VBS/HVCIおじさん現る Impressも結構あることないこと適当なこと言ってたけどな
よく毎日毎日ID真っ赤にして長文を綴るよな 同じ爺さんだろ、きっと
別のメディアが詳しく書いてたけど 古いCPUをサポートするのは莫大なコストがかかる 結局そこだろうな
〜世代より前は切り捨てようって、もう現状のが切り捨て確定な俺からしてみれば Win10サポ切れの時に買うから、Win11リリース前は全部切り捨ててくれて結構 その代わり、新しいハードを購入する時、もうそのシステムボードには Win8以降のデジタルプロダクトキーみたいに、Win11のライセンスを付与して販売してくれと
今のPCで11にアップグレードできるかがこの先の10年のパソコン人生まで決まってしまう勢いだから こう言う話ばかりになるのは仕方ないとはいえなw
>>539 システムにBitLocerがかかっていたとしてもTPM経由で暗号化を自動的に解除して起動するようなシステムでは 何も暗号化していないシステムドライブと同等なのに何故にマルウェアから防げると言い放っているのかな? 外部のドライブへのセキュリティもバカ企業はランサムウェアに対しても無防備だろうよ BitLockerで暗号化してあったとしても、これにもシステム起動と同時に解除してアクセス可能な状態として利用するはずだwww 実際にはマイクロソフトのセキュリティ対策など何も変わっていないフェイクだと思っていた方がいいってのが俺の考えです >>543 BIOSのファームと紐付けたライセンスなのに何を寝ぼけているんだかw あと10年生き延びられたらkebyおじいちゃんになっちゃうよ
>>546 まあそういうポンコツでもコールドブートでの攻撃やストレージだけブッコ抜かれた時には守れてるはずなんだから 本気でやりたいなら更に別のソフトで保険かけておくのが現実的 Win11「ごしゅじんさま…11はぷれびゅうばんでいらないこになりつつあります。10のさぽーとがきれたらまたきます。それまでわすれていてください…」
11を否定する人はハッカーとか企業を脅したい人なんだろうか? 否定する意味が分からない
MSアカウントを拒否する無能なおじさんの個人情報はどんなものか興味がありますねぇ
>>546 TPMってBitLockerだけが使用用途じゃないのだが セキュリティ面を強化したいのは分かるが、この世に完璧はないからね・・・ どうせまたインテのメルティだのスペルマみたいなのが見つかって ハードごと変えろってなるわw
>>553 はい ついでにその他の利用用途も全て列記しといて下さいな 今までも十分にSecure BootとBitLockerなどはシステムドライブに投入可能だったんだから これらを利用せずに脆弱なままで利用していたバカ企業達のシステム管理者と管理を委託していた企業先が悪いってのが俺の考えだな 11を利用したって中身はセキュリティ的に何も変わっていないって印象です ブロードリンクが管理していた外部企業のストレージもBitLockerも利用していなかったからサルベージが可能な情況だった はい 詳しい人はどうぞ!
一番安全な方法を教えてやろう。ネットに接続したPCを使わない事だ
アカウント嫌な人はスマホもアカウントなしで使ってんだろうか。
一般の人には迷惑でしかないよねセキュリテイの問題は
マイクロソフトはどのような理屈と、どのような試算方法でマルウェアから○○%守れるって言い切っているんだろうか? 詳しい人 どうぞ!
セキュアブートはルートキットの排除でしかない。 Bitlockerは物理レベルでの盗難除けだけれど、本体ごと持っていかれたら意味がない。 荷物を小さくするためにデバイスやメディアだけ持っていこうとする相手を排除するためのものでしかない。 どちらかというと、OEM/DSP版で他のマザーボードではライセンスが無いのにOSをインストールしたメディアを持って行って回避しようとする輩に対する嫌がらせでしかない。
>>562 マルウェアに関しては仮想化とサンドボックス化の方を言ってるんじゃないの? >>564 意味不明 インストールメディアをMSが配布している時点でな 話にならない 日本政府と同じで精査して確認していない未確認情報でも簡単にデマだと言い切っているのですかね?
>>566 インストールメディアは自由に作れても、 ライセンスまで無償で配っているわけではない。 無償アップグレードだって既存のライセンスの変換であって追加のライセンスが無償で手に入るわけではない。 自分が契約しているライセンスの内容ぐらい自分で把握した方が良い。 なんのためのネット認証とデジタルライセンスだつーの
まあ今のWin10でtpm2.0搭載しててメモリ整合性がONにできる環境ではWin11は使えるんじゃないかね もっさりになるかどうかは別として
>>568 インストールしてからライセンス認証までの間に猶予期間がある データを吸い出すには十分な時間が ルートキットってのは見付けづらいと言われてはいるが、それはOSシステムを理解していない一般利用者だけの問題だし、 実際利用としてはシステム起動初期段階に於いてシステムの改ざんまで遣って退けないと意味がないけど、 詳しい人にならば直ぐに見破られてしまいます
Windows 10はライセンス認証に歴史上一番緩いOSで、認証しなくても、評価期間切れでもほとんどの機能を問題なく使える だから一時的に使うだけなら認証する必要はない 逆にWindows XPとかだと評価期間切れだとログオンすら許さず強制シャットダウン Windows 11ではどうなるのか分からないがWindows 10と同じになる確率は高い
捨てようか迷ってたハズウェルちゃんへの移行テスト終わったんだが 片っ端から日本語化して不自由なく使える状態にしたよ、10と同じだろこのOS
関係ない話だが Windows 8以降Microsoftって無償ライセンスを結構配布してるな 1つのWindows7ライセンスで今まで3つのライセンスをもらった 2つは有効活用してるが1つはまったく使ってない
>>570 Windows Helloみたいに パスワードに依存しない認証=ソーシャルハックやフィッシングによるアカウント詐取などに対する防御 と言うのも一例 そう言えばWindowsXPってサポート期間切れたらプロダクトキーをフリーにするとか公開するって言ってなかったっけ? Windows10は最後のWindowsですとかも言ってた気がする MSって自分で言った事変えるよね
何でTPMなんてとっくの昔から載っているのに今までこれを積極的に利用したセキュリティ対策をWindowsに施さなかったのでしょうか? 今後の11でセキュリティが格段に向上しているってのならば、以前のOSに於いてもパッチを提供すれば同じ事でしょうよねw
>>575 今のバージョンはデスクトップテーマを入れ替えただけのものかな? つまりデスクトップのプレビュー版 でも、他にはAndroidアプリが使えるようになる程度の情報しか無いんだよなあ H/Wを更新してでもアップグレードする意味はあるのだろうか? ぶっちゃけ修正パッチくれるなら新機能なんていらないです
>>582 BitLockerでシステムドライブを暗号化するだけなら7でも複合化キーの保存場所をUSBメモリーやスマートカードを利用する事で TPMモジュールがなくてもずっと以前から自動的に複合化してシステム起動が可能でした XPで困ったのはそれなんだよね、ライセンス認証しないと使えなくなる マザーボードは同じなのに、パーツを変えると別PCと判断されて再認証が求められたのは 自作erには厄介なものだった。ただ、120日ルールで問題はなかったけど 短期間に何度も認証すると通らなくなるのが痛かったw
>>585 HDDの設定をATAからAHCIに変えただけで再認証を要求された 厳し過ぎ Windows 11はデフォルトでメモリ整合性はオンになってる?
>>584 その利用方法はシステムのスタートアップキーと呼ぶそうですね >>584 それだと別pcでもHDDのキー読んで複合化できちゃうやん 平文を暗号にするのが「暗号化」 暗号を平文にするのが「復号」または「平文化」
要するにこのスレの奴らはBitLocker基準でしか語れなくて TPMが何かを理解してないってことでしょ お勉強タイムなんじゃないの
まあ、システムドライブ内の情報をSecure Boot設定になっていてもPEから起動すれば簡単に盗めてしまうのだから、 これらを積極的に指摘しなかったパソコンライターとマイクロソフト自身の不手際でしょう BitLockerはジサカーゲーマーにはその存在すら今までは認識されてもなかったでしょうか >>591 間違えているんじゃなくてIMEがバカだから「複合化」になっていても気付かずにそのまま投稿してしまうだけでしょうよ おまえの方がよっぽどバカじゃねえのw >>594 いや、業務用途ではそれなりに周知されてる事実やと思うのですが 個人向けはそもそもそこまでして守るもの無い人が多数派で適当なだけやろ 正規の手順を踏んで 別PCで復号化できないとか使い物にならないから
>>593 それらをお得意のググりまくりで調べてきて下さいなw そろそろそれらをここで周知徹底させておいた方が宜しくないですか? そもそも復号化ですら間違ってる 暗号を復号にするから復号化??
お前らまじどうでもいいことに本気になってんのな 余命短そう
ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!
>>597 キーのバックアップがあれば良いだけの話かと思うが もちろん、それなりの場所に保管する前提で なにかあったときの保険のためにがら空きにするのもどうかと もちろん、業務用の話です 逆に個人向けには必死すぎる TPMは ・BitLockerに使用されます ・Windows Helloなどの端末認証に使用されます ・OSとアプリケーションの改竄検知に使用されます ・個体識別に使用されます ・仮想化ベースのセキュリティ (VBS)に使用されます
BitLockerでは復号と解除の記述内容をきちんと区別して理解していなければならない 解除との記述はゴニョゴニョさせてから通常のドライブとして暗号化自体を戻す事
intel第8世代以降 UEFI セキュアブート TPM2.0我が家のPCは全て満たしてるなたぶん >>597 そのために複数ルートで解除手段用意できたり 回復キーがあったりするわけだからな >>602 スマホだとこういう必死なことをユーザーに意識させずにやらせている訳でなあ 自力でOSインストールすらしない奴らには分からない苦労を味わうシステムだわ Pro言うのは伊達じゃないw >>607 いや、やらせてないけど 単にシステム領域をユーザーに触らせない前提なだけだぞ? 任天堂がOS作ってゲームもできるパソコンにプリインストールさせて販売したら爆発的に売れそうな気がする。 おそらくWindowsなんて一瞬で終わる。
>>609 畑違いなので売れもしないし終わりもしないよ そもそも日本企業じゃ世界規模で独占できるほどのサプライチェーンを整えられない >>613 スペック別にデスクトップ・ノートそれぞれ数モデルを年3回程度任天堂が開発した独自OSをプリインストールして販売する形にすれば、おそらくWindowsなんて一瞬で終わる。 >>613 >日本企業じゃ世界規模で独占できるほどのサプライチェーンを整えられない 任天堂は過去何度もゲーム機で全世界で覇権を握っているからそれは当てはまらない。 いわゆるどのOSをベースにした考えでのセキュリティ向上の内容なのかを公言していない過剰なPR作戦にしか見えません 誇大広告でしょうよ 今までの10と特段変わりゃあしませんよ
>>615 ゲーム機とPCではユーザーが求めるものがまるで違うのだけど… 事務向けに寄せればMSに、クリエイター向けに寄せればAppleに、モバイル形態に寄せればAppleとGoogleに叩かれて終わるよ 任天堂の大きな強みはIP(マリオやゼルダなどの知的財産権)にしかほぼ無いんだから、わざわざPC用OSから開発して車輪の再発明する旨味はまったくない 「そんな無駄なことしないでIPゲーム作品をWindows(Steamなど)に移植しろよ」で話は終わる
今までのOSとは、マルチデバイスからのinput、output全てに対応していなければならない存在でした 単純にドライバがあればいいと言った問題ではないのです これらの優位性のために工場内での計器開発、その他諸々での利用が初期のWindowsでは持てはやされていたのですよ
つか10出て5年位経ってんだっけ? それでもコンパネ完全廃止できてないってヤヴァない?
2015年だから6年だね 元はと言えばWindows 8で「設定」の導入の一環でMSが自分で蒔いた種だね
TPM 2.0もWin8の頃からあったからね 周回遅れもいいところだよ
コンパネと設定がどう住み分けたくてああなってるのかまったく意味不明
セキュリティ云々で切るって話、もう更新するネタが無くてMSのオナニー以外の何物でもないんだが OSとは何ぞやを一度振り返った方がいい
推測するに「設定」は多分Windows 8のアプリと同列に扱えるようにタッチパネル・タブレット端末向けに最適化する目的で作ったんだろうね で、それが後のOSに引き継がれちゃったと
それよりWindows Subsystem for Androidがどういうものなのか妄想する方が楽しいだろう? 現時点ではWSL2をさらに発展させたものという認識でしかないが
TPM1.2なivyだがInsider Preview版普通にインストールできたわ
TPMのお勉強 TPMとは簡単に言うとPCデータを暗号化する技術 これでカギを握ってるのがビットロッカー機能なんだが これまでUSBメモリで代用できたが、実機で対応可能 にするのが今回のTPM2.0であることから、標準搭載されているCPU の可否によって制限をかけたと
>>632 USBメモリはBitLockerを利用する時に回復キーの保存先として使うこともできるといった程度のものなので無くても構わない TPM自体、本来の目的はVBS使用を必須とするためのものなのでBitLockerも無効であっても構わない windows11 proはインストール出来なくなるけどwindows11 homeはsandyでもインストール可能になるとみた。今pro使ってる人はhomeにダウングレードすることで動かせるだろう。個人pcのセキュリティなんてどうでもいいでしょ。これで企業はproを入れなきゃいけなくなるしパソコンも3年に一度は買い替えなきゃいけなくなるよ。
Appleですら最新OSは2013年モデルまでサポートしているというのに、マイクソは2018年のPCを切り捨てるんかい
>>535 草書いて、さらにその後ろにw書く奴始めて見た気がするわ >>635 一体何を言っているのだ? 今ProとかInsiderPreviewの話しかな? 頭大丈夫かな、いろいろと。 >>637 iPhoneが全く進化していないということ >>640 なんで急に電話が出てくるんだ? iPhoneはiOS、MacはmacOS。 バカは引っ込んでろ! >>637 サポートしてるとは言っても、新しいiOSで売りにしている機能が古いiPhoneでは使えなかったりするけどな >>645 おじさん常に誰かにマウントしてないと死ぬ病気なの?(ニヤニヤ) >>646 おかしな妄想を制止が効かなく書き込んじゃうのは病気だよ? 煽り耐性ゼロの糞雑魚がなんで5chにいるんだろうな 無菌室育ちのアホは来るなよ(笑)
まだリリース始まってないOSのスレでレスバトルやめーや
コンパネと設定は棲み分けたくてすみ分けてるんじゃないと思うがな。 ただ、IEまで切ったんだから11でいったんコンパネ自動制御して組みには一旦諦めてもらって1つに統一した方がよかったとは思うが。
初心者が下手にいじってしまうケースが見られるため 設定はわかりにくい箇所へ移動させるというのはよくあること 至って普通なんですよ 慣れてしまえば大丈夫なんで今まで問題提起されたことは無いでしょう
IEは消えてもインターネットオプションは残ってる まぁEdgeの互換モード用にエンジンだけ残してるんだろうけど
>>467 レジストリのどっか弄ればいける 検索して 米国防総省にAzureの契約解約されてやんのw >>655 一応言っておくとWSLとWSL2は別ものだから注意 WSLはLinuxエミュレータ、WSL2はLinux仮想環境 今となってはあえて古いWSLを使う意義は無いよ >>658 WSLを理解してなきゃWSL2は理解できないしWSAを理解することもできないよ WSAはWSL2と同種の技術だよ 仮想化をベースにしてVBSを必須にしたためにTPMが必要になった
>>658 WSL1はシステムコールコンバータ実装のLinuxカーネルシミュレータを用い、WSL2は仮想機器を用いたもので、どちらもLinuxシステムエミュレータだよ。 >>574 Windows2000以前はライセンス認証自体、無かったぞ >>663 嘘いうな 3桁-7桁のプロダクトキーをインストール時に入力していただろうに >>656 検索の仕方が悪いのかわからんが出てこない 教えてください ネット経由での装置個別認証じゃ無くてOS自体のプロダクト認証だから同じキーを使い回しても大丈夫だったって事だよね
>>661 WSL2はHyper-V上で動く本物のlinux Androidも同じ仕組みで動かすんだろうね >>667 行為として可能であることと、ライセンス許諾として許されていることとは違う。 カジュアルなライセンス違反があまりにも多かったから、ネット認証を使った縛りがきつくなってきたというのが現実。 やった者の勝ちなんてやっていると、ますます厳しくなることだろう。 別のことでその分を稼げる方法があれば別だろうがな。 >>663 XPより前はネット接続ではなく、インストール時にキーを求められたからね ただ、OSに重大な欠陥があったとか、修正プログラムが必要になると面倒だった時代 某国がライセンス料を支払わず不正使用してた?とか なら逆手にとって、悪用するなら個別にPCを管理するようにして アクセス記録とか監視してやろう、って流れになったんだろうか?w
タスクバーを上にできるらしいな 通知領域だけ上にできればまんまマックだな
マイクロソフトがアメリカに見捨てられたか、子会社になるのか?
ソフトウェアのライセンス料を漏れなく徴収するのは難しいから ネット接続による認証とか、ソフトウェアのメーカーに問い合わせて受ける形もあった Mathematica とか言うソフトだったと思うが、大学で使ってたのを個人で買った人がいて インストールしたPCに対して、そのPCでしか使えないコードを返してきた記憶がある
おい!Windows10はマイクロソフト最後のOSじゃなかったのかよ Windows11ってなんだよ!
7世代も絶対win11発売のころにはokになってるって おまえらゆとりは知らないだろうけど、こういうこと何度も昔から起きてる 結局マイクロソフトは最終的に制限緩める
Cedar Mill Pentium 4 651 TechNetサブスクリプションの悲劇 MSがライセンス違反/不正使用ユーザーにキレた事件 結構厳しい対応取ることもあるぞ
5〜7世代の切られるか微妙なところは今慌てない方がいいだろう さすがにSandyとかなら諦めろって感じだが
>>682 公式アナウンスとして最後って言ったことはないというスタンスらしい >>687 なんか8全部みたいにおもってそうだが8の後半一部だけやぞ? >>482 最近はインサイダーの段階にもよるが抜けたあとにアップデートしようとしたら 種類が違うからPCクリインストするわってなるので実質インサイダーに参加したら抜けれない それ契約当初尼と契約する出来レースだったはずがMSと契約したから話が違うぞと尼に訴えられたって話なかったけ
このPCはCPUに穴があるけどそれでも11入れて使い続けますか?の選択肢だけでいいかなあ これが面倒くさいから切るわけで世代上の独自機能を標準にしたいとかいう理由じゃないだろうし あと相変わらず2バイト文字が汚い
てかこれスペック縛りで自爆してChrome OSとかIOSに一般層奪われて自爆とかありそうな 企業用の専門ソフトとか以外って今もうすでにOSの垣根ほぼ関係ないし
MS Gothic系とMS Mincho系は20dot文字までビットマップだから汚いのはあきらめ。 他のフォントを使うしかない。
>>683 緩めてもWindows 10 ver.21H1のサポートCPUまでだ。 それより古いのはあきらめな。 Windows Win ウィンドウズ 単に7や10 までが一般的、 ウィン くらいは見たことあるが、 ウィンドウ www ウィンドウ11 wwwwwww これには草生えるわ
>>480 多分第7世代以降の間違いではなくて? Win7と8の最後のサポートが第6世代だった筈だから。 使うチップセットが同じなのにCPUの制限でサポートしないIntelにムカついた記憶がある。 >>697 Windozeならみたことあるやつはいるはず xbillとか >>699 を元サイズで見るとわかるけどなんで日本語表示こんなにギザギザなんだろうな OSの文字の見やすさは結構大事だと思う 8世代だけどインサイダープログラムは回避して製品版が年内に出るなら それが楽しみ。ノートCore i第4、6と使ってきた感じでは第4TDP35Wから 第5以降TDP15Wの省エネになって性能は落ちた感じ。それが第8世代で 4コアになってようやく第4を超えた感じがする
Intelはソケット商法でも2世代分はソケット互換があると思ったけど、今第7世代の人は第8世代のCPUを載せ替えるだけでは駄目なん?
>>665 正確には、ライセンスのアクティベージョンね 11って要件満たしてれば仮想環境にもインスコできるん?
7世代はお情けで入り込む余地はまだあるだろ。HVCIも持ってるわけだし。 問題はそれより以下だろ。さすがに確実に切ってくるわなー
最大11枚までのウィンドウOSのスレはここですか?
7世代は普通に採用決まったのじゃなかったけ?予定としてはね 標準でTPM2が搭載されている、まだインストールはできないようだが
念の為捨てずに置いておいた昔のSandyなレガシ(MBR)なマシンにInsiderPreviewをインスコローリングできますた! サックサクわろたw これあとで「正式版では君の糞スペは駄目ね」って怒られるの? どうなるの?起動できなくなるってことかな? 教えてよ、おじさんたち。 ボクもおじさんだけどさw
>>719 インサイダーのままにしてれば使えるんじゃね? 正規版に戻そうとしたらお前は対象外となる可能性はある >>719 >正式版では君の糞スペは駄目ね そうね。そうなるわね。 >>716 逆に言うと数が多すぎるから足切りを考える。 ましてや、IntelやAMDがサポートを終了したならMicrosoftがサポートするつもりはない。 マイクロソフト死亡なんじゃないかと・・・ Windows11の切り方が、仕様で切るのが簡単なわけだが Atomそのものは全廃だが産業用のIOT用Atomだけ入れている。 普段からバグだらけで直せてないのに 第8世代にこだわっているようだけど変な区分けで線引きしてるので バグの発生確率が大幅に上がるだろうよ。 境界線の端末で急に動かなくなったりするだろうと 低スペ連中はそのあたりで泣くんだろうにw 泥沼PCに首を突っ込むならスペックに余裕を持ちましょう。 境界線の端末なんて捨ててしまえ。
>>725 Macと比べて重いとか遅いとかいう奴がいるから低スペックは切ってんじゃねーの。 Windows10を延命させれば良いだけなんだが・・・ それかWin11 Light みたいな、システム要件を緩くしたエディションとか
素直に古いPCはWin10を継続利用すればいいのに
>>727 standard editionというものがかつてあっての >>726 ペンティアムやセレロンがサポートされてる時点で低スペを切ってるという論調が謎。 >>730 古いことが問題であって、処理能力が低いからではない。スペックの意味わかっているのか? 低スペックという場合には、特定の機能を有しているかという視点もあり、そういう意味では特定の機能を持っていない古い機種だから切るともいえる。 coreinfoコマンドなどで表示できるCPUIDとか機能フラグレベルで特定の機能がないからダメという意味で低スペックで切っているということでもある。 噛みつく相手が全く違うよなwww ご高齢みたいだし認知がおかしいのでしょう
>>731 はぁ?>>726 は処理能力が低いという意味で「低スペック」という言葉を使ってるのは火を見るより明らかだが? 機能フラグ?何をバカな事言ってんだが頭大丈夫か? たしかに対応マザボの発表は出ているが 古いCPUが切り捨てられる運命は変えようがないからね お年寄りたちは一刻も早く目を覚まして笑顔になるべきである
年寄りが年寄り呼ばわりしててそれを笑ってる人が一番年寄りで爆笑
>>704 どこかのMBメーカーのエンジニアがBIOS改造で動作させて 互換性ガーが嘘だと暴露した UEFIファーム側でCPU内のTPMモジュールを認識する必要があります
新しく出る対応マザーボードはTPM有効がDefault
Win10はOS本体の容量が16GB前後だけど、Macの最新版みたいに38GB必要とかやめてナ? Mac最新の「洗練された新しいデザイン」とやらは互換捨てた上に重くてなんの意味もない作業の妨害だわ Macの追従ばっかしてっけど、悪いとこはマネすんなよ?
>>744 追従とか妄想過ぎw IPで見た限りではストレージ使用量は16GB前後、起動時メモリ使用量は2GB少々だったよ Windows11が、 XPや7、現状の10みたいな、わりと安定したリラックスして使い続けられるOSになるのか それとも、 vistaや8、初期の10みたいな、重いし不安定で何かにつけ不具合を発生させるOSになるのか 結局Windows10のままが良いじゃん! みたいな事にだけはならんでほしい
Win7時代は初回のWindows Update終わったタイミングで40GB程度消費してたな
OS代は、8世代以降は無料で、7世代以前は3万円でいいよ。
Vista時代からほとんど変わってない画面あるよな ディスクの管理とか
7世代前でInsiderのままだとWindows Updateが降ってこないわけだが、それでも使い続けるの?
いや、降ってくるだろ 次のインサイダーの分が ただ、永久に不安定ベータ版だし 流石に次あたりで突然死はありうる
昨年の春に第9世代(当時は最新)でPC買い替えたばかりなのに、 もう2世代前とか言われると、正直ちょっと世代交代早すぎな感がある
メモリ整合性オンにしようとしたんだが、何のドライバなのか覚えてない非互換ドライバががっつり入り込んでしまって取り除けない… 再インストールすれば消えるだろうけど あとNTT comのICカードリーダーはMSがドライバ配ってるくせに非互換とかやめて欲しい こんな状態でwin11リリース時に強制オンにするとはとても考えられないわけで、じゃあTPM必須とはなんなのかと
Secure Bootを一旦無効にしたら可能なんではないか? 自分でやっておいてそれはないんじゃないのかw
>>757 Acronis True Image 2019/2020/2021 何れも非互換 サポート側も把握しているのに何年も対処できないという不治の病 ドライバが原因ならセキュアブートを一時無効にしても変わらんよ ドライバ自体をどうにかしないとどうにも出来ない
Windows11の第7世代のテストブログで随時報告するって言うてたけどどこのブログ見ればええんや 古いCPUだし第8世代で足切りされてもしょうがないけど気になる
第4世代Intelの時代遅れマイマシンが物故割れて新調せんといけんくなった 図らずもWin11完全対応マシンに乗り換えや 時代遅れ仲間達よすまんな ワイは先行くで
>>757 System32にあるゴミがひっかかったりもするから デバマネで非表示デバイス探したり削除ツール使ってもダメなら直で消してみるとかだな ただやっぱりSkylakeで動かしたら明らかにもっさりするようになった、気がするので やっぱりMBECないと結構パフォーマンスにはきそう >>757 俺のも同じ症状になったけど俺の場合Intelのドライバが堂々と引っかかっておったわw ちなみにCPUはIvy世代 TPM2.0チップを買おうか悩んだけどやめた理由の一つがこれ IntelからIvy世代へドライバのサポートが無かったらどうしようも無いのではと思ったから Androidアプリそのまま使えるようになったら起こして
まだリリースまで5ヶ月くらいあるんだから慌てんなよw 年末すぐにWin11にしろとかマイクロソフトも言ってないんだから、 2023年-2024年あたりに移行するか、 PC買い替えたらそっちに移行してね程度。 企業もwin10にしてから2、3年年しか経過してないところが大半でしょ。
>>756 おかしなことにノートPCには実質第9世代が存在しなかったからなあ ぶっちゃけMacのUIもWindowsのUIもそこまでいいと思わない
>>767 あなた、何か勘違いされてませんかね。 誰も慌てて11にしようなんて思ってませんし、もちろんMSもそんなこと言ってないくらいここに居る皆さん存じておりますよ。 以降時期も何やら勝手に指定されてるようなのか全く意味がよくわかりません。 さらに企業のWindows10の以降時期も適当なもんですね。 ギャグか何かですか、頭大丈夫ですか。(笑) 私も含め、皆さんは11が発売されるということで、ここでああだこうだとほぼ意味の無い議論をしているだけですよ(笑) >>768 ノートにも第9世代はあったよ。 第9世代はH型番とIris搭載TDP28WのCPUだけだったので、ノートPCの発売が極めて少なかっただけ。 H型番はゲーミングPCでの採用が一部あったが、Iris搭載TDP28WのCPUの方は以前からIntel MACとNUC以外での採用が殆どない。 第10世代以降、Iris搭載TDP15WのCPUが出てきたが、こいつは第9世代のIris搭載TDP28WのCPUとは性能が全く違う。 そもそもIris搭載TDP15WのCPUは独立したVRAM(eDRAM)がない。 Iris搭載TDP28WのCPUは独立したVRAM(eDRAM)があるし、CPU・GPUともクロック数はIris搭載TDP15WのCPUより高い。 そもそもeGPUの型番自体違っていて、15Wの方は「Intel Iris Plus Graphics」なのに対し、28Wの方は「Intel Iris Plus Graphics XXX」(XXXは任意の数字)になってる。 3D性能は1.5倍ぐらい差があるみたい。 ただ、28Wの方は採用例がIntel MACとNUC以外では殆どない。 H型番は第8世代以前から1世代あたり1〜2モデルあったけど、以前から採用例はゲーミングノートの一部に留まっている。 以前からゲーミングノートでも大半はU型番が採用されていたため。 そんな事情により、第9世代はノートでは存在しなかったように見えるだけ。
いや、俺個人は11リリースされたら自宅のPCは11にするんだけど...
>>770 ドックが下で、通知領域が上ってのも理由があんだろうな 試行錯誤しても結局はMacOSみたいなUIになってんだし。 ノートパソコンは最大メモリ搭載量で 切ればいいじゃん。最低16GB以上で。
ウェブブラウザを使うくらいで、あとは少しWindowsアプリを使う程度だから LinuxのWineで済めば、しばらくは乗り換えずに済みそう
>>740 ソースもないようなそんな書き込みを信用しろって無理 どこぞに書いてあった内容をそのまま真に受けてしまうタダのアホたれ 最低限自分でもその内容を実証して調べてから書き込め
必要ないから使ってないけど記事を読んだらタスクバーの時計が消えたとか書いてあってワロタ マニアたちは必死で悩みに悩んで苦しみながら作者へ多額のお金を寄付して頑張って欲しい それがマニアたちの役目ですよ。私は頑張れよと背中を強くバーーン!と叩いてあげるのです
>>780 それめちゃくちゃ多機能な割に使いたい機能が無かった奴 俺が使いたいのはTaskbar Tweakerだけ CrystalDiskMarkの作者がWin11は神OSとかベタ褒めしてたのは不気味だ… >>781 まだないな アルファベット検索ならある 623 名無し~3.EXE[sage] 2021/06/30(水) 15:57:00.65 ID:9wHcq0wz 最悪やぁ、一度TPMでブートされた中古CPUは、他のマザーボードでTPMブートすると このメッセージが出る、解除するには最初にTPMブートしたBIOSからdisableにしないといけないなみたいだし。 もう、これから中古CPUとか買えないな。 今回は製作終了してた、Ryzen5の3400Gの新品が無かったから中古で買ったら最悪や。 TPM無しで、Win10にしとくわ もうさぁ、個人ユーザーでTPMとか必要ないだろ... 便利なユーティリティほどわざと使えなくするマイクソ
>>785 メーカーは中古CPUの市場を潰したいわけだからね これからは迷うこと無く新品CPUを買う必要が生じる 新品10万円のCPUを皆が笑顔で買うという素敵な未来が見えてくる そう、あなたも含めてね >>785 TPM全消去でいいなら使えるはずなんだけどな 絶対に消せないならこれまでにもっと話題になっている 入ったら Get-AppxPackage -alluser | Remove-AppxPackage をしてからだ 話はその後に聞いてやる
>>623 メッセージの指示の通りにリセットすればいいだけだと思うけど ハードで足切りするのはもちろんのこと MSストアに来ないソフト屋なんて皆死ねとか思ってそうw
>>785 黙ってY押せば良いだけ BitLocker解除せずにCPU換装したなら己の無知をさらけ出してるだけ >>785 Press Y to reset fTPMって書かれているよね BitLocerで暗号化されていないシステムならばやればいいだけだと思うよ 暗号化してあるシステムならばおだぶつさんですってだけです それと持っているのならばさっさとBIOS側でやって確認しろよ >>785 交換前のCPUでbitlockerかけてるとブートしなくなるけどTPMリセットしてもいい?って聞いてるだけじゃん >>788 >>790 これってCPU側にセキュリティーキーが保存されてるんだよね? 他のマザボで使えないって事はマザボが死んだらCPU移植して暗号化解除とかが不可って事? TPM2.0チップなら別マシンに移植可能なんだろうか? こんなのでストレージの暗号化とかしたら複合不可になるリスクにしかならんわ。 >>785 TPMが無いとbitlockerが使い辛いけど 電車の網棚に置き忘れるような心配の無い 据え置きPCなら問題ないかな? デスクトップはしばらくWindows10のまま過ごして、頃合いを見てLinuxに引っ越すのが正解だと思う ノートブックは、メインマシンがLinuxでもGUIをサポートしたWindowsのWSLやChromebookのLinuxターミナルがあるので、何でもいいと思う >>785 だからMacとLinux野郎はもう顔を出すなと言っているだろうよw >>795 だからBitLockerの管理を開いたら回復キーのバックアップって項目があるでしょ USBメモリなんかにも回復キー一連で.BEKファイルも保存されるようになっているよ さっさと使って見ろよな やらなきゃわからん Windowsが厄介なのはOSが壊れやすいところ BitLocker管理した場合OSが壊れた場合修復できないので 普段から外付けでバックアップが必要となる。
>>795 BitLockerの場合は回復キーがある TPMはこの端末使ってたら多分信用できるってマークするための物なので 端末変わったときとかで代替の認証手段を使う >>801 外部からPEを起動しても、回復キーさえあれば複合化して弄れます だからMacとLinux野郎はもう顔を出すなと言っているだろうよw >>795 マザボを変える(=ディスクを別PCに移植)のは、リテール版Windows以外ではライセンス違反だよね プリインストール版ではCPUやマザボが壊れたら終わり だからディスクの中身はちゃんとバックアップを取っておこう >>804 ライセンスに紐付けされたデバイスがMB以外であればライセンス違反にはならないかと MAC使ってる奴ってなんでガイジしかいないの? あとRyzen使ってる奴もガイジしかいないよね ばーか
>>805 それもリテールマーケットで販売されてるOEM版に限った話だよね >>800 成る程ね。キーをファイルに保存して別環境下でも複合出来るのね。 まぁ、普通に考えればそう言う設計にするよね。 ハーエィ使ってるカスばっかだろ Windowsユーザーってw
>>805 Windowsのライセンス管理のシステムがライセンスを紐付けしているのは、基本的にマザーボードとCPUとNICです。 何とセットで購入したかなんて関係ないのです。ライセンス管理のシステムがそう認識しているのですから。 >>780 全部レジストリで弄って出来る内容だから時計回りの改良があればいいのになぁ 意外にも自宅PCは今のところ判明している要件を満たしていた 仕事場で使っているPC(仕事には使っていない)はTPMとやらがダメだった
政府、西村博之氏を内閣国家戦略室長に内定と発表 政府は7月7日に開かれた内閣人事局会議において、 新たに設置される内閣国家戦略室の室長として 元2ch管理人で 現在はYouTuber・インターネットディベーターとして活動している 西村博之さんを任命する方針であると発表した。 国家戦略室は政府が推し進める「一億総活躍社会」の実現のため、 国家戦略の策定・実施、そして評価に至るまで 一貫して行うことを目的として設立された内閣府の外局だ。 菅首相は今回の人事で西村氏が起用された背景に 若者層からの強い人望があることに触れ、 「若者層の声を政治に反映すべくお願いした。 西村氏の活動はよく知っており大変期待している」 とコメントしている。 https://news.yahoo.co.jp/articles/fd79448521dbb0b1630e5acc1133f9e673c8717b >>811 アクティベーションの仕様じゃなくて契約上の話しをしてるんだが Win11もmacOS Catalina以降のようにシステム領域(読み取り専用)とデータ領域を完全分離すれば良かったのに やるなら今しかないぞ
>>814 Win11、デジタル庁、ひろゆき… 全てが繋がったな マイクロソフトの言い分 OSのカジュアルコピーは許さないので、起動不能時などのメンテナンス用に1つだけコピーを許します またsysprepをしたシステム配布は、起動後にそのマシンでライセンスを確認する必要があります ユーザー側の言い分 ライセンス認証をしていなければ勝手に配布しているんだから使っても文句を言うなよ 更にタダでライセンス認証が可能な抜け道w
メーカーPCをsysprep(最近は別の仕組みかな)とかを使って大量展開するときに OSライセンスを台数分だけ買い直す必要はないが、少なくとも1本だけは ボリュームライセンスの購入が必要だったな 再イメージング権がどうたらこうたらで
>>816 自分でデータ用のドライブを別領域にした上でBitLockerを利用して暗号化しておけ それと、特段に必要がないシチュエーションであればシステム上からはそのデータドライブが見えないように設定しておいた方がいい それならば、ランサムウェアにもやられません 考え方次第だよな >>813 UEFIからIntel PTTやAMD fTPMを有効に出来る場合がある TPMに格納されてる情報ってCMOSクリア(またはCMOS電池外し)したらリセットされる?されない?
>>823 内部で不揮発性メモリとして閉じているんだからUEFIファームからしかリセット出来ないでしょ >>823 されないよ てか、そんな仕様だったらCMOSバッテリー切れで産廃になってしまう >>824 富裕層ならMACも持ってる ただそれだけのこと >>825 >>827 ということは復号とか解除の正規プロセスに必要な情報を忘れたら TPMチップ引っこ抜いてCMOSクリアってことなんだね >>787 Windowsで使えなくなったPCにLinux入れるのがブームになりそう。 >>829 その意味ならばシステムドライブとかはBitLockerで暗号化されているんだろうから、 インストールするのならばストレージ内をcleanコマンドでリセットする必要があります ただそれだけ >>829 bitlockerかかってたらSSD/HDDの初期化も必要 >>824 > 824 名無し~3.EXE sage 2021/07/08(木) 13:19:01.24 ID:sBAhnAnT > >>821 > 富裕層だと100%ですが > 何か? 根拠の無い妄想でドヤァw Win11が使えるラズベリーパイが発売されないか期待してる
>>815 契約対象の機器はパソコンであって、たかが記録メディアに過ぎないHDDやSSDではない。 またマイクロソフトが言っている11の誇大広告での化けの皮が剥がれてきていますよねw
>>834 その前にWin11が動くドンキPCが先だよ DSPはただのセット販売でMSにバンドルされたハードウェアが登録されているわけでないしね 契約上のことでパーツ壊れたら云々の話はあるけど、 バンドルパーツは販売しているMSのパートナーが 修理や交換という対応で引き続きバンドルパーツとしてDSPの契約上の権利は継続されます ただそれやってMSでパーツの登録など行うわけでないし、なにかシステムがあるものでないのであまり意味をなさないから やるやつがいない 仕組み上はそうなっている パーツ屋のひともあまり知らない事実
MSは堂々と対応CPUのセキュリティ問題のみだけ集中対応して 他は放置する大義名分が得られて、関連トラブルは客側のせいで終わるから 諸々の制限は簡単に回避できる仕組みじゃなかろうか。
そんなどうでもいい情報を長々とドヤって書かないで下さい
>>840 販売店がバンドルで壊れたものと同等品を販売してもOKだよな 壊れたHDDの代わりにSSDを販売してもOK 店が認めるか認めないかでマイクロソフトは関係ないのは昔から言われている 店が認めたからそれでどうなるって言うと、DSPの利用規約には違反していないと気持ち的に楽になるw それだけのことだww >>842 マイクロソフトが言っている11の誇大広告内容をそのまま受け入れている初心者と裏付けのない似非ライターの書いた記事よりはずっとマシです 結局ここに居る大半の奴はインストールさえできればサポートがどうとかは二の次の話なので
>>835 ディスクの初期化じゃないよ暗号化の解除もしくはキーの付け直しw >>811 >Windowsのライセンス管理のシステムがライセンスを紐付けしているのは、 >基本的にマザーボードとCPUとNICです。 そうなのか? 最近、windows10がインストールされたSSD以外全部交換したが デジタルライセンス認証されたよ SSDの紐付け比率が高いと思ってた >>846 起動しないシステムからそれらをどうやるつもりですか? 復号キーのバックアップなどはないそうです まあ、マイクロソフトアカウントを利用していれば復号する際の数字キーが保存してあるそうですけどね diskpartからcleanして再インストールするしかないのが事実 >MSでパーツの登録など行うわけでない 電話アクチのコードに色々入ってるよ そんなんも知らんでw
>>847 そう思っているだけでslmgr -atoをやれば外れるとみた 俺の試した中では、それが出来るのはEnterpriseの一部のプロダクトキーでライセンス認証済をしたものだけでした >>849 マイクロソフトでDSP版のバンドルパーツの登録はしてないよ CPUクーラーもバンドルパーツに認められているからね 君の言っているのは認証時のパーツの話 内容読めないアホなのかな? >>847 デジタルライセンス認証はMSアカウントがあればどれでも使えるだろ >>848 あと、ライセンス対象のデバイスをMSアカウントに紐付けしておくことで 再アクティベーション時にかなり融通が効くようになる >>853 それは見えているマシンからライセンス認証を引っ張ってくる話しじゃないのか? マイクロソフトアカウントでPCログインして紐づけさえしてたら、Win10アクティベーションに 何度でもなれるんじゃね?最悪マザー交換してもさ。 逆にマイクロソフトアカウント無しの完全オフラインであればデジタルライセンスは有効でも 機器交換しまくって挙句、一度認証外れちゃったらもう無理だろ。
>>857 違います マイクロソフトアカウントはライセンス認証のトラブルシューティングを使うことで 橋渡しをするだけでログインしたら自動で認証するわけではない ライセンス認証のトラブルシューティングを使っても絶対にできるわけではないしね デバイスの種類が違うとできないなどの条件は明示されている >>849 MS側にはバレバレみたいだな 以前、HDDの設定をATAからAHCIに変えてクリインしたら電話での認証が必要になったので、 電話かけたら 「HDDをRAIDか何かに変えられましたか?」 と言われた >>857 やり方は色々とありますでお終い ジャンジャン 細かな内容でも詳しくはライセンス認証のスレにバカ共が書いているので、それを読んだ上で自分でも確認してみましょう >>858 いやそんなことは判ってるよ。自動じゃなく最悪未アクティベーション状態になったとしても 申し立てすれば行けるんでしょ?今は って話よ。 >>859 君も内容を読めない人ですか? >>860 マイクロソフトアカウントでログインすると認証すると思っているやつが多すぎだろうね >>861 そういうことね だが無条件でないから絶対ににできると言うことではない >>862 途切れたアンカを辿る義務はねえよ バーカ とことんごねてみたら最終的におねえちゃんが通してくれましたって話しならばある
>>862 ハードウェアの集合体をPID値として、それに対してデジタルライセンスを発行されるってのは どこの誰も出判ってるんだって。 そのPIDからハードウェア機器交換とかで大きく乖離しても最悪マイクロソフトアカウントで以前 アクティベーション済の危機として紐づけあれば、多少逸脱しててもワンチャンあるんじゃね? という話をしてる。 なにもマイクロソフトアカウントでログインするだけでアクティベーション済になるなんて 誰も書いてないだろ。 >>867 だから>>863 でわかったって言ってるでしょw その仕組みが「ライセンス認証のトラブルシューティング」 >>865 お願い、先っちょだけだから! 今回だけだから! MSアカでログインすると認証できると勘違いしているやつは多い これは事実だな 前のPCと同じアカウントなのに認証しないと騒ぐやつは今でもみる
ライセンス認証のトラブルシューティングはマザーボード交換などの大きなハードウェア変更で認証が外れてしまったた場合に有効で ハードウェアの種類が同じなどの条件が合えば全くの別PCでも認証できるからPID値が乖離していようとも機能する
クチビルゲを支持している層って一部のアレなやつだろw
ひろゆきがメディアで発言している内容は、至極歪められた自己解釈した内容なので政治的には国民からの支持を得られません 若年増の意見としては全く受け入れられるものではないですよw
>>875 ライセンスの体系も認証方法も様々なのに 「ぼくがやったことある方法が絶対にただしーんだぞ」って 前提も擦り合わせないで張り合う奴ばかりだからな すり合わせ以前に基本情報で間違っている主張する方がいるのですり合わせようがない
馬鹿が気兼ねなくバカっぷりを発揮できる場所なので気兼ねなく喧嘩しましょう
本当に頭がいい人にはひろゆきの理屈は通じないからね どうせすぐに辞任する
サーバー側でのライセンス認証方法が一元化されていたら議論にもなりゃしませんね メーカーOEMのプロダクトキーで確認しているのはBIOSのファームウェア内容
>>846 そんな話はしてない 中古PCで変にTPM使った縛りがPCに効いちゃってるときに リセットして自分が使いだすには最悪どうやったらいいかという文脈だぞ 争え…もっと争え… >>886 質問している分際で 後出しでそう言うこと書くのはやめておきなさい >>885 いやいや・・・そこまで勘違いはいないでしょさすがに 4年前のCPUがもう使えないとかあんまりじゃないですか?!
>>891 オジサンのことなんて知らないですよ 新しく買えば済む話ですから >>891 Win10で購入したんだろ?Win10のまま使えば良い >>891 2025年まで使える事を考えたら計8年 PCの寿命としては十分だと思うが? >>894 KabyのPCなら今でも新品が買えるけどな 2008年パソコンデュアルコア ビスタ→8→8,1→10→インサイダープログラムでも11不可 2019年パソコンセレロン 10→チェックは不可、インサイダープログラムでは11インストールできたが異常に重く10に戻した。
PCって3年使ったら買い換えするものなんじゃ〜ないんですか
Intel使いのガイジはそうかもね ソケット互換ないからw
ナデラ「SDGsなど知るか ゴミPCは窓から投げ捨てろ」
騒いだところで、次に追加の情報が公開されるのは8〜9月になってからだ。 Windows 11の新しいBuildが7月中に公開されるのは難しかろう。 7/7〜7/17はBug Bashで集中テスト期間だから、その数週間後にその成果を反映したBuildが公開されることになろう。 その時にサポート対象のCPUのリストも更新されるかもな。
W11クリーンインストール用のISOファイルは https://uupdump.net/ のホームメニューを開いて作成ツールをダウンロード出来ていたのだが、 数日前から格納場所が一段ざがって「dawnloads」ボタンを押して、 https://uupdump.net/known.php から落とすように変更された。 ツールの日付と「update-ID」は変わっていないので、中身の変更はない。 現状のデフォルトでは、x64日本語のIPのツールで作成したものでは、 インストールメニューが(1)TEAM10,(2)HOME11,(3)PRO10が選べるが、 PRO10を選ぶと、PRO11がインストールされる。 多分ツールのバグだろう。 また、X64-US英語のIP版では(1)HOME11、(2)TEAM11しか選べないもの が出来る。 英語のPRO版を得るにはダウンロードの設定で、明示的に OSセレクトでHOMEとTEAMを消して、PROのみを選んでダウンロードする必要がある。 新しいの買ってもらえるかな おねだり大作戦 おちゃめに攻めなきゃ
WhyNotWin11がDefender二ウイルス判定食らって削除されたぞ
なんでペン4にインストール出来て2600kに入れられないんだー('A`)
2600kなんてものにインストールして幾らフィードバックHUBに送ってもCPU制限は緩和してもらえないだろうさ!
4年前に買った18コア36スレッドのCPUはまだ現役 しかもマザーボードのソケット現役で共通で最新のCPUにも換装できるのが強い やはり買うならハイエンドに限る その気になればマザーボードそのままでXEONにすら換装可能だし
>>918 5年使ったら捨てて買い換えろ 普通は3年で買い換えるんだがな >>918 PCなんて基本的に総取っ替え 金持ち感を出したつもりだろうが全く逆 そもそも比較的寿命が短いマザーを何年も使おうという発想が貧困 ああ、見事なまでの快感 まさに>>922 ざまぁーですわ >>920 1年では愛着がわかない 3年は使わないとダメだな 電源取っ換えで何年も使う気なんだろうが、買い換えたほうが絶対にいい
またまたどストライク >>925 残念、電源ユニットの保証期間は10年間なのでまったく何の問題も無し うちのじーちゃんも3年おきに買い換えるものだと言ってるけど 量販店の店員が言うには最近の人はほとんど5年以上買い換えないって
昔みたいに微細化と高クロック化で何倍にも性能上昇してた時代ならいざ知らず買い替えなんてそうそうしねぇよ 20年前からタイムスリップしてきた爺かな?
>>927 保証期間なんて考えるものではない 3年経ったら買い換えるものだからな 愛着がわいてそして飽きるのが3年だ 3年経ったら新たなPCを買う これがベストだ
ID:yVxC7s5Zって他人のマシンがそんなに羨ましいのか 安くて性能の低いものだと3年毎に買い換えしないといけなくて大変だな、としか
>>918 のようなハイエンドで高性能なものになるほど耐久性能も高くて 性能もそう簡単には陳腐化しないからな intel18コアだと現時点でも最高レベルの性能ということだし 3年で買い換えの目的がよくわからんが一日中ゲームとかエンコ でもやってるのか?
4年前のintel16コアだとi9-7980XEかね
Ryzenの登場で焦ったintelがXeonから下ろしてきただけのやっつけ仕事で出したCPU、それがSkylake-X
>>936 正解 マザーボードそのままで最新現役の10980XEにも換装可能 用途的にハイエンド程定期的に交換だと思うんだが そうでもないのかな?
>>940 現時点でもX299がハイエンドのままだし、換えるといってもCPUくらい それにしても同じ18コアにしかならないからほとんど意味が無い 今はそれだけPCの高性能化が鈍化している どちらかというとintelがハイエンド帯(HEDT)の新CPUを出すのを放置しているといったほうが正しい Ryzen 12コアや16コアの登場で一気に持ってかれたのは痛かった 18コアのi9-10980XEなんて12コアのRyzen 9 5900Xにすら余裕で負けてるからね
うちのボソッ Intel進化が止まってるからなあ なおZen4で更に差が開く模様 できればそれが出るまで待ちたかったわ
>>944 はっきり言ってリソグラフィの差の分しかなくない? AMDは歩留まりに起因する不良がハイスペックになるほど多いからイマイチ信用は出来ない
CPUスレと化してきたなw まあIntelはローエンド〜ミドルレンジのコスパが良くなってるからせめてここだけでも頑張ってもらいたい AMDにはローエンドにあたるCPUが今はないし
今のIntelは自作市場だとミドルレンジ以下が安い事しか価値ないんだよな ハイエンドはAMD Ryzen一択
>>946 それ歩留まりっていうか単に不良品がマーケットに流れてるだけじゃん >AMDにはローエンドにあたるCPU Ryzen 5000GシリーズAPUとAthlonシリーズで良くね?
てか自作市場に流れるのは選別からもれた3流品ばっかだろ
Zen3 APUはとてもローエンドとは言えない性能があるし、Athlonはローエンドだけど未だに初代Zenベースのアーキテクチャで世代が古い つまりAMDはローエンド帯へのやる気がない intelさん、チャンスですよ?
選別が甘いからハイエンドに使われる 5割なんて公言しているけど3割程度だろう 安さを維持するのに歩留まりは重要だから甘くなる 結果、不良品を市場に流出 これがAMDだな
>>957 旧態依然とした保守的思考が、やがて「老害」扱いされる事を理解したほうがいい。そもそもAMDのトラブルなど、少なくとも私の環境下においては全く無い。むしろ脆弱性が度々指摘されているのはIntelのほう。 ネットに屯するマニアは基本バカなので、連中の主張、特にIntelの教信者である「淫厨」の主張などに耳を貸すべきではない。まして5chのマニアなど論外。 >>959 あんたになくともそういうもの 別にどっちが勝った負けたの話ではない 「淫厨」などと対立を煽っている君のような輩こそ論外 11がくだらねえのわかっちまったから、今度はそんなどうでもいい書き込みだかけかよw 暇人だよなあ
私も両方使う 片方に傾倒している人はなんで厨やら信者なんてレッテル貼りに勤しむのかねw
まあ初心者はintelにしとけというのならまだ分かる
AMDのハイエンドはトラブルが多いのは理解できるわな それを選択基準におくのも自由だからなんで保守的思考なのかは理解不能である
Threadripperはトラブル多いよ 海外フォーラム見ても異常さは目につく
まあそこに行き着くだろうね 別に信者だから婬厨だからって差別的な物の見方じゃなくてね
> ランサムウェア すいません、すいません、つい出来心でクリックしちゃったんです インストールしちゃったんです、そしたらDドライブのデータの後ろに 変な拡張子?みたいなファイル名が追加されて、暗号化されたとか でも、何か作業をする為にOSをインストールしたばかりの ちゃんとバックアップをとってあったHDDがやられただけだから リカバリーして何事もなかったかのように済んだけどね、テヘペロ
thredrippierが糞なのは糞NUMAな2世代目まで
APUも不良品多いって聞くわ ベンチ回すと落ちるってパターン
で、結局KabyとZen1はWin11でサポートするの回?
テストしてMSの原則に合うものはサポートするとかなんとか どっちにしろIPだからまだ何も本格的に決まってないんだよなあ https://ascii.jp/elem/000/004/061/4061479/ >発表当初は、Windows 11にアップグレード可能なのは、Intelの第8世代以降、AMDのZen+世代以降とされていた。 >しかし、その後に公開されたMicrosoftのブログでは、第7世代やZen世代のPCがアップグレードに適するかどうか、PCメーカーと調査して報告するという表現になった。 古いCPUが切り捨てられる者は蛍の光窓の雪を歌って別れを告げよう! 該当しない新しいCPUを持つ人は誇りを胸に抱いて足を一歩踏み出し、未来へ歩んでいけるのだ
>>979 このスレ竹槍(化石PC)で戦闘機(Windows11)に向かっていく人ばっかなんですが・・・ DDR5マシンが出揃った頃に買い換えればいいって結論になった クソOS如きの為にこんな時期の悪い時になかなか買い換えない買い物をする事は無い
今後も最新OSリリースの度に古いハードは切り捨てられていくことを考えたら 株の売買とかトレードでしか使わない俺みたいなのは、本当にLinux系で済ませる事を考えるわ って今実行中だけどね。インストールは楽だし、ウェブブラウザもWindowsで使ってるお馴染みのが Linuxでも使えるのがあるし
7インチのミニPCで11は無理そうなやつでHDMIで14インチとかのディスプレイ繋いだらどうなるんだろう 11はOKなるだろうか? そしてインストールした後で外して元の7インチで起動するとどうだろう? 7インチで11起動OKになったりしないだろうか?
どうしても11使いたかったらTPM回避すりゃいいだけだし とりあえず配信を待とう
>>984 9インチの制限になってるのは画面に表示できる情報量からそうなってるだけでインストールで弾く訳じゃないと思う いや実際に弾かれたら是非ともここに報告して欲しいけども! 自分のPCは対応してないから10のサポート切れまで使って その後はPC買い替えだと覚悟を決めたわい あと4年くらいか XPのときのように多少延長してくれないかなぁ
>>985 DX12の問題が・・・増設でどうにかしろと?w >>992 いや、ビッグ/スモールコア混載のAlderに合わせたのでは? 22000.65かっるー・・・ これなら実用いけるな
>>993 更新きてたわ 今気付いたけど、更新したらタスクバーのアイコンの表示が消えたので全て表示しようと設定見たら10にあった「全てのアイコンを表示」みたいな設定無くなってるな lud20210723131440ca
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