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1名無し~3.EXE2021/07/04(日) 13:31:06.60ID:2N9JRC96

2名無し~3.EXE2021/07/04(日) 13:35:59.49ID:Hv+AjlDJ
>>1
Window乙

3名無し~3.EXE2021/07/04(日) 13:57:22.48ID:nAav93oi
「リンク」含めたツールバー廃止ってマジなん?
そしたら30年10で粘るが

4名無し~3.EXE2021/07/04(日) 14:00:40.95ID:by/lhRzx





終わっていない

5名無し~3.EXE2021/07/04(日) 14:01:20.89ID:tDtUF0p4
>>3
何の話よie?

6名無し~3.EXE2021/07/04(日) 14:10:25.37ID:uWeYM3cQ
Intelには脆弱性があってAMDには無いの?

7名無し~3.EXE2021/07/04(日) 14:16:41.17ID:tDtUF0p4
AMDにもあるよ

8名無し~3.EXE2021/07/04(日) 14:43:01.98ID:p2HPmVut
netplwizで出てくる
「ユーザーがこのコンピューターを使うには、ユーザー名とパスワードの入力が必要」
のチェックがなくなってる。。

9名無し~3.EXE2021/07/04(日) 14:44:07.34ID:0l5UraWp
intelが多すぎるというだけであって、もちろんAMDにも脆弱性はある

10名無し~3.EXE2021/07/04(日) 14:47:14.07ID:uWeYM3cQ
第7世代Core/第1世代Zenの人はやはり切り捨て対象になるらしいぞ
CPUの脆弱性に対するシリコンレベルの対応がなされていないプロセッサはアップデート対象外だと

11名無し~3.EXE2021/07/04(日) 14:50:53.05ID:gHnJyvPJ
>>10
この記事でしょうか
https://ascii.jp/elem/000/004/061/4061479/

12名無し~3.EXE2021/07/04(日) 14:51:42.43ID:FPMie3qq
windows 11

13名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:03:59.80ID:uWeYM3cQ
M/Bメーカーのやつに聞いた

14名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:11:04.83ID:PuzmOkor
>>8
Windows 10 ver.21H1の段階ですでにないから。
Windowsの起動時にバックグラウンドのサービス群が起動して初期化が終わらないうちにログインを強行すると、システムプロファイルやユーザープロファイルがファイルの排他アクセスなどによってどうしても壊れやすくなる。
ストレージのアクセスランプが確認できるのであれば、アクセスが緩慢になるまで放置してからログインした方が、むしろログインした直後から快適に使える。
アイドル状態になるまでしばらく待ってからログインするというのを自動ログインでは実装できなかったので、自動ログインそのものを廃止された。

15名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:23:18.50ID:RhpeFF4R
そんなに大変なヤツだったら古いPCは使用禁止だろ

16名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:27:14.84ID:UrAv0/j+
>>15
その通りだけどOSメーカーとしてはそういうハードを切り捨てたいやろ
ただでさえパソコンが不調になったら何が原因であろうと真っ先にWindowsが叩かれるという風潮になって長いからなw

17名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:34:08.82ID:p2HPmVut
>>14
thx
自動ログインができてたWin10をうpしてWin11はできるから、なんか策があるかと思って調べたら、
DevicePasswordLessBuildVersion
ていうレジストリがあるね。
でも、自動ログインできないと困る人多くないかね?

18名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:35:41.63ID:gHvPAHtg
Windows 11戦略で見えてくる、Microsoftの“追い込み”手腕としぶとさ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2107/01/news072.html

19名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:40:58.71ID:PuzmOkor
>>17
SSD使っててメモリもたくさん積んでいる高速なパソコンでは、
処理がすぐ終わるので弊害も軽いのだが、
リソースが厳しいパソコンほど分単位で待つ必要がある場合が多く
弊害も致命的になる。

よくスタートメニューが開かなくなったとか、
一時プロファイルになったとかいうのは、
多くの場合アイドル状態になるまで待たないでログインしたためにユーザープロファイルが壊れた結果であることが多い。

セキュリティ的にも自動ログインすること自体問題がある。
長いパスワードが煩わしいなら、
Windows Helloによるパスワード以外によるログインや、PINコードによるログインをすればよい。

20名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:41:22.68ID:pAahAE+q
>>10
シリコンレベルで対応したのってCoffeeLake-Rからじゃないっけ?
なら第8世代も一部を除いて大半は切り捨てないとダメなような
逆に>>11の記事は第7世代はファームウェアで対応すればオッケーっと言っているがそうすると第6世代を切り捨てる意味が分からん

21名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:47:14.97ID:uKbHn3dW
単にIntelのサポートポリシーに迎合してますって言えばいいのにあーだこーだ理屈こねてる

22名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:48:23.15ID:PuzmOkor
1) IntelやAMDがディスコンしたCPUは切り捨て対象。
2) WIndows 10ですらサポートを取りやめたCPUはWindows 11では論外。
3) CPUの不具合の問題もあって6~8世代は比較的短期でディスコンになっているCPUが多い。

Windows 10 ver.21H1のサポート対象になっているx64互換CPUならWindows 11のサポート対象拡大の対象CPUになる可能性もあるだろう。
Windows 10 ver.21H1のサポート対象にすらなっていないものは、既に切り捨てられていると考えた方がいい。

23名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:48:23.57ID:2OXShAuL
>>18
色々書いてあるけど
マイクロソフトの失敗の原因は自爆。
ストアがうまくいかないのはソフトの更新以外に
Windowsのストアがぶっ壊れるからだよ。
根本的な原因がそこだから成功することがない。

24名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:50:10.46ID:uKbHn3dW
>>22
ディスコンになってるやつは終わりって理屈だと
最新か一個前のやつしか残らんぞ?

25名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:50:52.72ID:pAahAE+q
>>21
それが一番スッキリするんだよな
よく分かってない記者が変な記事書くせいで「え、それじゃあ○○もダメ/大丈夫では?」ってワケワカラン話になる

26名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:50:59.08ID:gHvPAHtg
>>20
第6世代以下を切り捨てるとは書いてない
そこまでサポートする可能性はとても低いと書いてる

27名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:55:19.59ID:pAahAE+q
>>26
>おそらくこのあたりを調べて許容範囲の機種には、Windows 11のアップデートを許可するのではないかと思われる。
(中略)
>第7世代やZenより前の世代のプロセッサーにアップグレード範囲を広げる可能性はかなり低いと思われる。

この記者の書き方だとサポートどういうってレベルの話じゃなくてインストールすらもさせないと読み取られても仕方がないと思うんだが

28名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:56:29.13ID:PuzmOkor
>>23
自動ログインによるシステムプロファイルやユーザープロファイルの破損が原因であったことが多いそうだ。

Windows 10でストアと言われるものは、
1) デバイスドライバストア
2) システムファイルのコンポーネントストア
3) MSStoreアプリのアプリストア
などがあるが、
どうにも、
自動ログインや、ブルースクリーンなどでこれらのストアが壊れやすい。
結果として、Windows Updateが正常に動作しなくなったり、正常にログインできなくなったりする。

仕様がへぼなのもあるが、ユーザーの行動を制限することで回避できるなら操作を制限するという方針のようだ。

少なくとも、自動ログインや、レジストリによる直接のカスタマイズ、レジストリクリーナーの使用、過剰な一時ファイルの削除等はやめた方がいい。

29名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:57:26.31ID:gHvPAHtg
Windows 11でブルースクリーンは「ブラックスクリーン」に変わる
https://gigazine.net/news/20210702-windows-11-blue-screen-become-black/

30名無し~3.EXE2021/07/04(日) 15:57:36.41ID:p2HPmVut
>>19
自家製RPAでWindowsのデスクトップでGUIソフトを時刻起動で自動操作するてことやってるんだけど、
人間がログインするならRPAの意味がないや。

31名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:01:38.63ID:PuzmOkor
>>27
CPUなどによるインストール制限そのものはWindows 10でもやっている。
Clover Trailなんかがサポート落ちしたのは有名な話だ。

32名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:06:18.25ID:PuzmOkor
>>30
自動運転以前にシステムが壊れるのが問題なのだから、
どちらが優先度が高いかわかるよな?

システムが壊れるなら、自動運転しても正常動作しないので意味がない。

33名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:08:50.48ID:sBftCEO2
Windowws11で弾かれた旧式マザーボードを受け入れるOSを前もって提示しないと不評になる可能性があるけどな
それもセキュリティ問題をカバーできるほどのOSが必要
逆にそれが実現できればOSを開発した会社の収益はうなぎ登りだろう(Unixから生まれたLinuxみたいな立ち位置になるだろう)
ニッチな部分ではあるが組み込み式のTRONとかPC-98みたいな化石コンピュータのユーザーにとっては大切な存在になる
日本でそれをやればMSそしてアメリカを出し抜くことができるかも知れない

34名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:10:35.86ID:pAahAE+q
>>31
勉強不足でその話は知りませんでした、今調べてみたらそんな事例もあるんですね
申し訳ありませんでした

35名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:14:34.92ID:GCSY060S
windows11にしてから今の所動かないソフトは自分の中ではTClock系だけで
11対応の似た感じのがあったからそれで代用してる

36名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:14:49.16ID:LwNE6PsU
そもそもClover Trailとか頼まれても使いたくねーわ
せめてBay Trail以降

37名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:15:24.08ID:gHvPAHtg
「Windows 11」が挑むグーグルとの真っ向勝負
https://toyokeizai.net/articles/-/437646

38名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:17:00.51ID:PuzmOkor
Windows 7/8/8.1などがそうであったように、
Windows 10用に新しいCPUのサポートはもう行われない可能性がある。
ひょっとしたら、Windows 10 ver.21H1用のサポートリストで打ち止めになる可能性すらある。
Windows 10を使い続けるなら覚悟しておいた方がいいかもしれない。

39名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:25:50.84ID:QrildFno
10にする前からnetplwiz、10でnetplwizが使えなくなればautologonでやっているけど、システムやプロファイルがおかしくなったことはないな。
おかしくなる人はスタートアップで余計なものを立ち上げすぎなんだろうな

40名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:30:38.96ID:PuzmOkor
>>39
環境依存の幸せな例外だよ。
answers.microsoft.comを検索してごらん?

ログインできなくなったとか、
表示がおかしくなったとか、
スタートメニューがおかしくなったとか、
システムプロファイルやユーザープロファイル壊して、おかしくなった例が多い。

テレメトリーデータでもトラブルが拾えていたから仕様が変更されたってことだ。

41名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:34:21.91ID:Z7zxP8IF
集団訴訟とかリコールにはならないの。

42名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:34:57.84ID:gHvPAHtg
Windows Hello対応PCにしてから自動ログインなんて一切使わなくなったよ

43名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:39:12.10ID:QrildFno
複数台で自動ログオンにしていたし、知人の環境でも自動ログオンになっていたけど、おかしくなったとは聞かなかったよ。
幸せな類友だったって事かなw

44名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:42:32.25ID:tDtUF0p4
俺も自動ログインにしてるけどこれといった不具合はないな

45名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:44:44.95ID:PuzmOkor
環境依存とタイミング依存で、必ず発生するわけではないってところが厄介なんだよ。
そもそも高性能で余裕がある環境では起きにくいからな。
まあ、アイドル状態まで待ってログインすればほぼ防げるというのも確実なんだがな。

46名無し~3.EXE2021/07/04(日) 16:57:15.94ID:DoV8p9HE
>>8
一度だけマイクロソフトアカウントでログインに設定して再起動

で設定→アカウントで「セキュリティ向上のため、このデバイスではMicrosoftアカウント用にWindows Helloサインインのみを許可する(推奨)」をOFF

マイクロソフトアカウントのままでもいいけどローカルアカウントが良ければ戻して再起動

「ユーザーがこのコンピューターを使うには、ユーザー名とパスワードの入力が必要」が復活

47名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:03:07.45ID:1CRMTKFJ
ローカルログインパスワード変更テクニックのutilman.exe書き換え技が殺されてる・・・

48名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:12:35.71ID:gHvPAHtg
30 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM0b-B1Fy)[] 投稿日:2021/07/03(土) 20:14:46.00 ID:BURcPA1eM
>>23
違う
apkはgzip圧縮されたjavaプログラムだが、aabはgoogleストアからjavaプログラムを引っ張ってくるための署名ファイル
非公式ストアを殺すために開発されてる

49名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:19:59.07ID:1CRMTKFJ
>>43
自動ログオン設定のままアップデートしてきた人は設定が引き継がれるので「ユーザーがこのコンピューターを使うには、ユーザー名とパスワードの入力が必要」の
レ点を入れるところはそのまま残ってるから気がつかないと思うよ

クリーンインストールした人が「無くなってる!」って驚くんだな、これが

50名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:25:29.26ID:UrAv0/j+
>>48
何の誤爆か知らんがそういう基本的なところから間違ってるクソレスを転載するなよ

51名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:28:43.04ID:IHMI/r72
AmazonタブレットはGooglePlayアプリをプリインストールしてないんだが
4つのapkをインストールすると使えるようになる

たぶんWindows 11でもGooglePlayアプリを使えるようにするツールが出てくると思う

52名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:31:40.32ID:uWeYM3cQ
脆弱性を長年放置していたIntelが悪いんだろうが
なんで買い替えなきゃいけねえんだよ
脆弱性のないCPUと交換しろよ

53名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:36:02.58ID:gHvPAHtg
ナデラはAppleでもGoogleでもウェルカム!とか挑発してたから
全力でMS潰しに来るな

54名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:46:27.73ID:zxbURkjD
>>52
無茶苦茶言うなし
10のまま使え

55名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:56:09.68ID:1CRMTKFJ
>>54
FDIVバグの時は交換してくれたじゃないですかー!w

56名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:58:50.63ID:6s1tbbeJ
>>11
「ではないだろうか」とか「思われる」とか

57名無し~3.EXE2021/07/04(日) 17:59:24.22ID:3u6lZpNt
windows11近々公開とか来てる

58名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:01:05.00ID:3u6lZpNt
>>44
自動ログインだとイベントビュアーに赤カウントされる

59名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:08:04.18ID:UbgxFU1x
発表されてから一週間以上経ったが要件緩くなったか?
俺のSandy;Ivy;Haswellに入るかい?

60名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:10:40.73ID:I7Ou7b+c
>>59
裏技を使えば入る
ということは要件は「正式には」緩くなっていない
はい、これが現実なんです
でも入ることは入るから自己責任で試してみてね!

61名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:11:31.58ID:uvoKJIkA
いずれ正式版では弾かれるのだから今無理して使えるようにしても無駄になるだけだぞ

62名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:14:39.32ID:zFvGnyUY
MSってもしかしてキングソフト方式をまねたのかね
一生使えます、名前が変わったのでなかったことになります

63名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:24:56.77ID:+TBeUwTX
噂によるとwindows 11 対ubuntuの
ベンチマークはいい勝負らしい
正式版windows 11 がリリースされると
ubuntu は負けそうw

64名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:27:42.42ID:1b2DKi8b
オレのポンコツノート
対応CPUから漏れているにも関わらず、Win11近日公開のお知らせが来る。
いやがらせか、それとも対応させますの意味なのか。
はたまた、誰彼かまわず送ってんのかね?

65名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:28:29.47ID:tDtUF0p4
嫌がらせでしょうねえ

66名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:32:09.09ID:6SKhS3eH
>>63
osが違えばベンチを比べても意味ない
シネベンチも10から11になって上がってるけどなわけないわな

67名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:32:21.45ID:PuzmOkor
>>64
Microsoftアカウントとして登録されているメールアドレスに順次送信されているだけです。
Insider登録していたメールアドレスに送付されているだけではないか?

68名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:34:37.04ID:ZnZFqhAQ
Insiderに参加したことのないアカウントにも届いているので完全にランダム選択だろうね

69名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:37:18.18ID:PuzmOkor
Windows 11 Bug Bash July 7—July 14!
新しいBuildが公開されるのは、7月下旬以降だろう。

70名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:44:09.77ID:PuzmOkor
8月はVacationシーズンで新しい進展は期待できない。
9~10月にPreRelease Ch.になったバージョンが出るまで、
新しい進展はなさそうだ。

あと、Windows 10 ver21H1のサポートリストにすら記載されていないCPUはいい加減諦めろ。

71名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:47:20.23ID:ok/5iQ2P
何周遅れかの質問かもしれないが、
Windowsは10が最後で10の中でマイナーチェンジしていくだけって言ってなかったか?
どうしてこうなったの?

72名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:48:12.26ID:SZ7ua6CZ
ためしにTPM1.2な低スペマシンにIPをぶっ込んでみたがw
これ、後でどうなるの?
第3と4世代なので間違いなく正式に対応しないやつw

73名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:49:33.71ID:tDtUF0p4
後でどうなるの?って
正式版には上げる事は出来ずに終わりでしょうねえ

74名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:52:26.72ID:PzlN4uat
>>37
やはりgoogleと対決するのか。しかし遅すぎだ。負け戦を今更始めるとは愚かだな
win8が惨敗した時に勝敗は決している
その後も着実に成果を積み重ね領土拡大出来てる側と、信頼を失い続けて無為に時を使ったMS
始める前から勝敗は決まっている
googleからすれば、バカが自滅してくれるらしいし事業の手助けしてくれるらしい程度だろう

75名無し~3.EXE2021/07/04(日) 18:55:39.33ID:LaIRLwby
老害は脳硬化しているので柔軟に新機能についていけない
いつも過去バージョンのように使おうとする

76名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:03:15.42ID:gHvPAHtg
>>71
それについて一番詳しく書かれてた記事によると公式ではそんなこと言ってないと完全否定されてる
関係者がそういうふうにも捉えられる表現を使っただけ

77名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:13:41.95ID:AgRiD+mf
>>74
adobeやepicやspotifyなどのベンダーはGoogle やAppleのストア手数料の高さに反発して一部で訴訟問題まで発展してるし
EUを筆頭に各国の独占監視の目も厳しくなってきているのでMSのやり方次第では意外な方向に動くかも知れんよ

78名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:13:54.37ID:PuzmOkor
>>72
次のBuildにアップグレードすることすらできないかもな。

79名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:26:04.89ID:jHnvyaKc
>>72
Win10にリカバーして戻れるうちが華。
今ならまだ引き帰られる。戻っとけ

80名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:32:13.75ID:bVM9BQet
>>75
それな!
否定から入るのは典型的に老害の症状。
あと全然関係ないけど若い子らのグループを見て「全員一緒に見える」アレ。
脳の思考や識別する能力が止まってるんだろな。

81名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:32:34.74ID:zFvGnyUY
>>77
MSはシェアがないから金をとらないってやれるだけで、10と同じようにいずれは反故にするのは確定なのでまあ勝ち目はない
商売だしな
というより11で何か勝負のために変わったかというと切り捨てただけだし自爆以外の行動はしていない
MSの勝負って自社都合の押しつけしかしてないのでもともと芽はないでしょ

82名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:39:20.18ID:wAizznYz
「新機能に感激した!」 という話はないのか?

83名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:39:51.51ID:2OXShAuL
Windowsって元々便利じゃなかったので
昔はそのダメダメな部分を解消するためにユーティリティがあった。
使いにくい部分は、ユーザーの有志によって支えられていた。
その蓄積を削って立とうとしても、過去のプログラムは更新されずに放置。
ハシゴは既に外された状態で、Windowsは最早倒れるしかない状態。
その現実をマイクロソフトが理解できていないので
なるようになった方が面白いと思う。
泥舟だから、最後は「ザマー!」で終わりですよ。

84名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:40:13.75ID:rtW8TMXf
移行先はLinux Mint MATEでいいんだな

85名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:41:36.74ID:skBBcLHR
>>77
Playストアに寄生できるかどうか
よりも
WindowsPCでAndroidアプリが使いものになるかどうか
という問題のほうが大きいと思う

少なくとも、タッチスクリーンが無いとゲーム類は全滅だと思う
またPCとして使うときは、画面にベタベタ指紋が付いてるのは嫌だ

86名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:42:04.14ID:kklD4sOs
Windows 11にアップグレード可能なCPUは基本はやっぱり第8世代/Zen+以降になりそう?
https://ascii.jp/elem/000/004/061/4061479/?topnew=4

あくまで記者の主観だが、MSが何故CPUの大幅な切り捨てを行ったのかが説明されている。要は、CPUの脆弱性にOSレベルで対応する事により、PCのリソースが喰われる事を嫌気したのだよ。そして、そのスタンスは全くもって正しい。
ねらーはシニアばかりなので基本そうなのだが、延々と過去に固執するのを辞め、未来を見据えなさい。

87名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:42:21.01ID:Nl41XPSB
Win10亜種って感じで新しさがまったくないな

88名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:43:15.49ID:5oOeawJO
>>71
ビル・ゲイツ夫婦も離婚しないと思ってました。

89名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:45:07.04ID:gHvPAHtg
使い物にはなると思うよ
マウス操作に合うようアプリの仕様変えるだろうからね

90名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:47:28.63ID:rtW8TMXf
>>89
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

91名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:48:34.29ID:6SKhS3eH
android兼が活きるのはタブレットだな。
メモリ特盛タブレットでないとネトネトした動きにしかならんだろうが

92名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:53:01.06ID:gHvPAHtg
Win11のアプリはすでに自動的にタブレットに合うようになってる
タブレットモードを廃止したのはそういうこと

93名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:55:37.41ID:uKbHn3dW
>>86
と言いつつ脆弱性残ってる世代で残ってるから文句言われてるんやで?
結局intelの買い換え促し圧力に屈しただけや

94名無し~3.EXE2021/07/04(日) 19:57:22.17ID:Nsy3cVah
Windows11にリテール版アップグレード版はありません
PC付属かマザーボード付属版しか売りません
これぐらいやってみろ(・へ・)

95名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:02:08.01ID:UrAv0/j+
>>84
別にいいけどMintってサービス過剰すぎて初心者以外にはあまり向いてないぞ

96名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:06:17.31ID:iOgBsQII
>>85
Androidは大して影響しないだろ
本命はWinアプリがすべてストアで扱えるようになること
店頭でパッケージ販売しているソフトを手数料なしでダウンロード販売可能になれば中小ソフトメーカーは販売コストを抑えるために動くと思う
確かAdobeが一部のストアアプリ版だけでなく現行の主力製品のダウンロード販売をMSストアで扱う方針を発表してるけど他にも同じように考えるメーカーも増えるのでは?

97名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:06:50.34ID:zFvGnyUY
10から11でセールス要素がパワーダウンしてるしどうすんのって思う
今後は数年で買い替え必須ですって宣言しただけだし
唯一の長所を捨てて何をしたのかといえばメニューを中央ぞろえにしただけ

98名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:07:33.05ID:vSbiLmsL
>>95
そうか?
具体的にどういう所が初心者以外に向いてない?

99名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:08:01.08ID:skBBcLHR
>>94
リテール版はともかく
アップグレード版ってなに?
誰がなんのために買うの?

100名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:10:26.64ID:skBBcLHR
>>96
それって
11ではなく10のままでいいって事では?

101名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:12:48.34ID:zFvGnyUY
>>96
MSストアで扱っても手数料なしで儲けにならないのなら意味ないし
手数料を取るようになれば今までのように自社販売一択に戻るだけだしWin10Sも失敗してるし詰んでる
同梱ブラウザは反応の鈍いゴミだったし最後のBingを育てるしかなかったのに糞みたいな広告の表示で自爆してるし
ストアは10でやればいいだけのことに切り捨て理由をつけて自爆
中小みたいにコンサルタント雇ったほうがいいんじゃねってレベル

102名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:13:20.05ID:tDtUF0p4
Windows 98 Second Editionにアップグレード版ってあったよな

103名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:14:00.95ID:2scZ+B6e
>>100
MSストア自体はWindowsのバージョンは関係ないよ

104名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:16:22.09ID:skBBcLHR
>>103
あんた>>96なの?

105名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:17:34.57ID:UrAv0/j+
>>98
更新5段階レベルだのアップグレード時の独自ツールを使っての強制バックアップだのストアでソフトウェアに勝手に人気ランキング付けるだの
そういうの鬱陶しい
ただMateやCinnamonには今でもお世話になってるのでMint部隊には感謝してる

106名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:19:12.81ID:WbVVHJMx
なの?
なの?www

107名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:19:20.52ID:yMNOFa3W
>>104
そうだよ

108名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:22:17.20ID:skBBcLHR
>>105
余計なお世話ツールが入ってるだけで、中身は正真正銘のUbuntuだから問題無いよね

そういいつつ
Ubuntu-MATEよりLinux-Mintのほうが使い易いと思う自分は初心者なんだろうな

109名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:25:01.87ID:uKbHn3dW
PCは重たい処理実行用と割り切ってるんだけど
Linuxはモニタはずすとx動かなくなったりしていろいろ面倒なのがな
リモートでGUIツールも使うから動かしたいんだけど
xサーバとか使うのめんどうだし

110名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:27:34.57ID:RWG1ELxi
Kabyおじさんに告ぐ
お前の使っているそのi7 7700、7700Kは最新世代のRocket Lakeではi3相当の性能だ
無駄な抵抗はやめろ、さっさと最新世代に買い換えろ

111名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:28:18.24ID:gHvPAHtg
あと、Androidをネイティブ動作できることでレスポンシブサイトが作りやすくなる
そうするとスナップ機能でウィンドウをレイアウトした時に
Webページの内容が折り返されるのでページが見やすくなる

112名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:29:02.27ID:FJ9d2XZn
>>109
リモート環境のLinux利用なら普通にSSH接続でいいんじゃないの

113名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:31:06.61ID:nWTtM98h
>>111
エミュ搭載は良いと思うけどお前の意見はよく分からんわ
レスポンシブサイトは開発者ツールあれば作れるだろ

114名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:31:40.15ID:uKbHn3dW
何故下の注釈いっさい見ないんだろう

115名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:33:10.51ID:tDtUF0p4
>>110
シングルでの話なら手放しで称賛しよう

116名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:34:54.47ID:tDtUF0p4
>>111
開発者ツールあればいくらでもモバイルの解像度なんてシミュレートできるぞ?

117名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:36:27.90ID:HLuZhM9T?2BP(0)

>>102
書き込む時代間違ってんで

118名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:38:20.24ID:gHvPAHtg
>>113>>116
それでは不十分なので開発者は実機をいくつも用意してテストしてる
それがPC上で完結できると非常に恩恵がでかい

119名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:43:31.22ID:887BR/vc
>>110
ベンチスコア基準で比較してみた
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i7-2600K-vs-Intel-i7-4770K-vs-Intel-i7-7700K-vs-Intel-i3-10300-vs-AMD-Ryzen-3-3300X/868vs1919vs2874vs3765vs3716
【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

もう4C8Tはエントリークラスのグレードなんだよね

120名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:43:51.83ID:tDtUF0p4
(言うほど実機なんて必要かなぁと思うがまぁどうでも良いか…)

121名無し~3.EXE2021/07/04(日) 20:50:21.45ID:KZ4r78dM
D2C
インサイダープログラムでやったけどダメだった。
13年使ってきたけど終わりが見えてきた。

122名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:00:59.66ID:J52VW87n
>>110
Rocket Lakeのi3って何ですか?

123名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:02:55.21ID:zFvGnyUY
ノートのCPUを搭載した小型デスクトップってもっと増えないかしら
自作とかないよね?
ノートも性能が上がってアイドル時に計測不能ぐらいの消費電力で十分なレベルになってきたわ
新しいセレロンはベンチも俺の糞Corei5より性能良かったし

124名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:03:34.82ID:0l5UraWp
たしかに、Rocket Lake(11000番台)はi5以上しかないですね
なんか歩留まり云々で出せなくて仕方なくComet Lake-S Refresh(i3-10105Fなど)として出したとか・・・

125名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:07:46.72ID:KrHQhph/
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

126名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:10:30.33ID:uKbHn3dW
>>123
NUCか、それに準じた奴?
AMD系も多少はあるけど
intel系と比べると小粒ではあるのう

127名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:11:33.74ID:8Xbg+pBz
中古PC業者がかわいそう

128名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:13:53.46ID:x+OsuhaF
>>123
増えないのは、商品としてディスプレイ一体型との差別化が難しいからなのではないか

129名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:14:49.11ID:0QA/LNXK
最近redditの使い方知って読んでたけど
redditは5chより民度高いって話本当なんだな
貧乏人がどうとかって暴言でマウントの取り合いしてんのここだけだもん
単純にCPU未対応なの残念だよねって言うだけのことなのに

130名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:17:42.22ID:uKbHn3dW
>>128
そもそもデスクトップ自体がコンシューマーでは下火だし
ノートはコロナ化のテレワーク(コンシューマーだと教育用くらいか?)需要で盛況だけど
個人的にはスマホやタブレット移行が進むからこそ性能不足を補う意味でそれらから繋ぐものと割り切った端末は必要なんだが
まあ、需要ないのはわかってるw

131名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:19:33.14ID:uKbHn3dW
>>129
そりゃニッチだからだよ
2chも初期はこんなに荒れてなかったよ
人が増えると民度も下がる

132名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:19:56.67ID:Xis/8O0Q
コロナ化 ガクブル

133名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:22:04.90ID:UrAv0/j+
>>123
そもそもモバイルPC用マザボにフォームファクタの規格が無いからなあ
パパっと汎用パーツ組み立ててデスクトップPC箱にぶっこんで仕上げるものじゃなくて
専用の設計費が必ず上乗せされるからコスパ面で不利

134名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:25:00.64
ついにコロナを視認出来る時代になったか

135名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:26:11.65ID:zxC8avUS
乏しいセキュリティ知識なのにも関わらず、古いパソコンを使い続けている人達だけに対して世の中がヤバい情況へと推移しているだけだぞ
程々のセキュリティ知識が備わっている人に関しては他人は放って置けばいいだけだと思います

136名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:26:34.69ID:uKbHn3dW
>>133
上で言ってる奴(俺もだが)
そんなカスタマイズを期待してるんではなく
ベアボーンレベルで良いんでない?
欲しいのは場所の取らないノート向け基盤でデスクトップの形になってほしい
デスクトップはデカいし電気バカ喰いだし
ノートはモニタやバッテリーついててこれも邪魔
基盤そのものは小さいんだからNUCみたいにルーターと並べたりテレビの下とかで収まりがよい

137名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:29:00.05ID:uKbHn3dW
>>135
は、たぶんバトルプログラマーみたいなことが起きると思ってるアホ

138名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:29:46.31ID:lRUka2fl
アホが書き込むから荒れる
アホは黙ってROMってりゃいい
ただそれだけ

139名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:31:58.48ID:0QA/LNXK
>>137
俺なら断然巨乳の女w

140名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:34:16.31ID:vSbiLmsL
>>105
なるほど、たびたび人に勧めるんで気になった
その辺のうっとおしいのは切ってシェルで自分の好きなタイミングで
更新してるわ

141名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:44:04.23ID:UrAv0/j+
>>136
こういうの入手すればいいんじゃね

Qualcomm、Arm版Windows搭載の開発用小型PC。安価なSnapdragon 7c Gen 2も発表  2021年5月25日
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1326674.html
【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

142名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:49:01.83ID:gHvPAHtg
小型デスクトップってこういうのか?

Dell、台座と一体の省スペースパソコン「OptiPlex Ultra」シリーズ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1298188.html

143名無し~3.EXE2021/07/04(日) 21:54:19.38ID:5oOeawJO
こういうの?
【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

144名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:02:58.93ID:8Xbg+pBz
MINISFORUM使ってるよ

145名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:15:35.47ID:3u6lZpNt
>>143
3000で勝ってきたIMACの700まだ現役

146名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:18:02.41ID:pAahAE+q
>>129
というか向こうもWindows11の必須環境についての話題は荒れまくっんだけど該当のスレッドは削除されただけ
ユーザーの民度が高いというよりも運営がマトモに仕事してる

147名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:18:40.54ID:zFvGnyUY
>>136
そうなんよ
ノートはモニタとバッテリが邪魔で、
さらに電源の位置も悪い
出来ればモニタを閉じたままで電源が押せる位置にあるやつが少ない

148名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:20:33.26ID:uKbHn3dW
>>147
排熱設計的に開いてる状態で使うことを想定してる機種おおいしな
まあ、NUCあたりも廃熱に苦慮してるから
よけいなパーツないからって詰めればええんやって話でもないけど

149名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:23:52.22ID:tDtUF0p4
>>129
そもそもあっちは完全アカウント制だし発言ごとにProsCons評価システムなんかもあったりして比べるもなく進んでるよね(マイナス評価は自動的に非表示になったり)
利用してるユーザーベースだけだよ比肩できそうなの
暴言吐くようなユーザーなんかすぐに非表示やBANできるしね
最近ではGPT-3が人間ユーザのふりしてredditで会話なんかもしてるみたい

150名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:27:30.34ID:kRcO+YHx
Athlon 200GE
スペクター・メルトダウンCPUチェッカーで異常なし。

151名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:31:15.65
オナニーし過ぎ
いい加減うざい

152名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:34:07.44ID:oY4OmiQV
>>86
この記事はおかしいな
coffee lakeは全て脆弱性対応済みみたいに書かれているが
嘘も大概にして欲しい

153名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:40:20.57ID:oY4OmiQV
最初からSpectre/Meltdown対策がしてある第8世代

嘘乙

154名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:45:45.26ID:uKbHn3dW
嘘っぱちでMSの対応コスト、パフォーマンスへの影響は大差ない
ただ、買い替えが促されてIntelホクホクするだけですわな

155名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:47:19.54ID:tDtUF0p4
世界的な半導体供給能力不足なのをまずなんとかしなよ

156名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:47:37.13ID:kklD4sOs
>>152-153
ねらーと専門サイトのライターのどちらを信用するかと問われれば、普通の人は後者を選ぶ。そもそもPCを含め、マニアが基本バカである事は一般常識。

157名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:47:42.64ID:8Xbg+pBz
ホクホクとか美味そう

158名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:49:02.39ID:pAahAE+q
>>152-153
その記事本当に意味不明だからね
前提となるCPUの脆弱性対応に関する知識だけじゃなくて、記事自体の文章も完全に矛盾したこと言ってるのに記者本人が気づいてないという

159名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:49:10.76ID:gHvPAHtg
>>156
当たり前やね
ソースにまで文句付ける奴なんて相手にする価値すら無い

160名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:53:34.78ID:uKbHn3dW
脆弱性直ってないのは事実だし
まともに対処したのはコーヒーの次からなのになぜコーヒーが入ってるの?
言ってることとやってることがちがうくね?
って騒がれてる
脆弱性対応も結局残るから解消を望んでる連中からしてもはあ?だろ
まだ、素直にwintelズブズブですと言われた方が、お、おうで済んだ

161名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:57:23.05ID:kzjXje3L
ウィンテルから決別する時がやってきた
10はやっぱり最後のWindowsになりそうだ
x86はもう少し使うけど、ARMへの乗り換えも時間の問題かと

少々動きがかったるいけど、ラズパイでもほとんどの事が出来てしまう時代になってた
そしてChromebookはノートPCの代用として必要十分

162名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:57:23.19ID:pAahAE+q
>>156
マイクロコードのアップデートで対応してる世代はWindowsの対応も迫られるのでMSはもう辞めたい

第七世代のマイクロコードをアップデートしている機種はOK

その記事はこんな矛盾を書いてるんだぞ?
記事にツッコんでる側はむしろ新しい第9世代(8世代後半)以降じゃじゃないとダメなのでは?って言ってるのに過去に固執してるとかトンチンカンなこというなら話題に参加しない方が良いよ

163名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:57:25.21ID:dHwoz6I9
>>156
プークスクス

164名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:57:28.16ID:UrAv0/j+
脆弱性実績から言えばIntelを現時点で選ぶ理由など何一つない
気にしてるのは脆弱性を抱えたままのWintelパソコン使ってるおじさんだけ

165名無し~3.EXE2021/07/04(日) 22:59:44.78ID:gHvPAHtg
そもそも要件満たしてるのはCoffee LakeからではなくKaby Lake Refreshから
そこすら間違えてる馬鹿は論外

166名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:04:29.97ID:uKbHn3dW
>>165
一番の肝から目をそらそうとどうでもいいとこつつきだしたw

167名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:07:27.66ID:zFvGnyUY
>>162
まあこの手の記者ってあまり詳しい人って居ない感じ

168名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:08:32.39ID:pAahAE+q
>>165
要件が何を指してるのか分からんが、「シリコンレベルで脆弱性に対応してる」ということなら第8世代の末期から

https://newsroom.intel.com/editorials/advancing-security-silicon-level/#gs.5iltjq
https://software.intel.com/content/www/us/en/develop/topics/software-security-guidance/processors-affected-consolidated-product-cpu-model.html

169名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:10:24.26ID:pAahAE+q
>>167
誰しも完璧な知識を持ってるわけじゃないし詳しくないのは仕方がないと思うんだけど文章そのものが矛盾してるのは記者として失格だと思うのよね

170名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:11:02.15ID:gHvPAHtg
何も矛盾してないことを糖質が読むと矛盾してることになるらしい

171名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:14:57.44ID:PuzmOkor
>>155
それ、組み込み系のIoTで使われる特定の半導体が不足しているだけだぞ。

172名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:15:57.59ID:pAahAE+q
>>170
分からないならもっと分かり易く描いてあげるけど
「マイクロコードアップデートで対応してるCPUは切り捨てたい」
「マイクロコードがアップデートされてる第七世代はOK」
これを同時に書いてるんだからな?

173名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:16:52.25ID:aSV8F/o0
おまいら、もうWindows11にアップグレードしたんか?

174名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:18:09.19ID:uKbHn3dW
>>171
用途は限定されてない(そもそもそんなラインの区分はない)
古いプロセスのラインが不足してる
車載は信頼性重視で新しいプロセス使わないから影響大きいし騒がれてるけど
他の製品も影響無い訳じゃないぞ?
メインプロセッサとかならともかく周辺チップ先端プロセスである必要もないのが使えなくなって作れないなり、不必要に新しいプロセスで作る羽目になってコストがあがる

175名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:19:09.75ID:gHvPAHtg
>>172
お前意外はお前の書いてることがおかしいことを全員分かってるからツッコまないであげてるんだけど
糖質にも分かるように説明が必要か?

176名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:19:29.83ID:9ovjKFz9
>>156
何のオタクでも頂点にいる一部分のやつにしか教授並みの知識はないのが常識w

177名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:21:28.31ID:uKbHn3dW
プロの編集者でも知識に関しては変わらんよ
まあ、記事に責任もってるか?って話だけど
この手の技術系メディアは間違ってたら訂正すればいいやーな精神だから
言うほど品質はない

178名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:22:23.03ID:XaI9Mtjw
特に新しい動きは無しか
あー、眠い

179名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:22:33.91ID:tDtUF0p4
>>171
嘘つけ、ゲーマー向けのGPUもインテルCPUも供給能力不足のせいで高騰してるって記事嫌というほど見たぞ
先端プロセス使えないから新製品を前世代の半導体のリフレッシュ品(名義変更)で済ませたりとかそういう事だろ?

180名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:23:08.76ID:pAahAE+q
>>175
わざわざIntel公式の文章で間違いを指摘してあげた>>165についてもスルーだし間違いを認められないならもうどうでも良いよ

181名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:24:53.21ID:gAlyxw+M
記事の趣旨はCPUの脆弱性をOSでカバーしたくない場合何が残るかって話でしょ
だから本当はCPUで足切りをするのではなく個々のシステムで脆弱性に対するファームウェアが提供されてるかどうかってのが切り分けポイントになるはず

182名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:26:31.33ID:LuRsPwhX
緩和策しか無いってのは一旦置いといて
必ずマイクロコードアップデートされてる世代と
未適応,BIOS適用,KB適応がバラバラな世代じゃ対応出来たとしても切りたくなるのは分かる

183名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:31:15.79ID:uKbHn3dW
>>182
マイクロコード対応はskylakeからしてるのに
中途半端にコーヒーだけ残してる意味

184名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:39:36.26ID:PuzmOkor
第7世代や第8世代は、Intelが不良在庫を抱えているからディスコンになっていないものが結構ある。
もう生産していないからWindows 10でシステムを維持していきたい企業顧客に売るだけでも十分だったりする。
それより新しいプロセスで作ってコストがかかっている新しいCPUを売りたいというのが実情だろう。

185名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:42:39.36ID:oY4OmiQV
>>173
してるで
【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚
【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

186名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:45:19.18ID:tDtUF0p4
>>185
いい趣味してんねぇ!

187名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:46:48.75ID:GQ5YMmBc
世代切り捨てや漏れ聞くタスクバー下固定などの情報から
OSでかなりリソース食うんだろうな〜と
サービスのカスタマイズも限定されてるとか?
配信の最適化は無効化は無理になってそう?(なんか重要視してるらしいとの記事みたw
使ってみてる人どう?

188名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:47:00.54ID:pAahAE+q
>>184
HVCI対応で足切りしてる説もCPUサポートリストと一部齟齬がでるし、技術的な話よりもそういうビジネス的な話が一番合点が行くのよね

189名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:49:19.20ID:tDtUF0p4
俺はドックランチャーに
Winstep Nexus
http://winstep.net/nexus.asp
デスクトップの時計表示に
Rainmeter
https://www.rainmeter.net/
使ってる

190名無し~3.EXE2021/07/04(日) 23:54:21.99ID:LuRsPwhX
>>183
kaby以前は何の対策もされずに出荷されてただろ
出荷時に対策されているかが重要なんだっての

191名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:00:37.22ID:rnwf1k3g
>>182
OSで対応しろ

192名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:03:52.81ID:bCm7H3wL
>>190
マイクロコードで対応の時点で一緒だろ
何言ってるんだ?

193名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:06:32.43ID:bCm7H3wL
>>184
いや、誰も古いcpu製品作り続けろとは言ってないだろ
んま、買い替え促すために切りましたって言えばよい話を言い訳がましいからつっこまれるし批判されるってのに

194名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:06:58.49ID:fH6Q7I1q
マイクロコード対応で何とかなるものはmcupdate_GenuineIntel.dllをアップデートするだけだからなあ。

195名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:11:02.60ID:jtrCGSq3
あのCPUの虚弱性って
マルチユーザーのサーバにとっては大問題だけど
シングルユーザーの個人PCにとっては些細なものだよな

しかも、キャッシュの履歴からコードを盗み見るって、現実的にそんなプログラムを書けるのか?
書けたとして、盗み見したコードが意味のあるものである可能性も滅茶苦茶低いし

196名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:11:23.13ID:fH6Q7I1q
>>193
言い訳考えているのは、
マスコミと、
サポートを打ち切られたユーザーだろう?
Microsoftはサポートしませんと言っているだけだ。
IntelやAMDは特に何も言っていない。
まあ、AMDはサポート打ち切りが話題になったとたん、リップサービスを始めたがな。

197名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:18:44.36ID:bCm7H3wL
>>196
はいはい、そりゃチップベンダーは何も言ってないに決まってるだろ
MSはガッチリセキュリティーが理由だと言ってるんだが?
だからredditでも言ってることが矛盾してると批判されまくってるんだろ?
メディアの解釈とか関係ねーよ

198名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:20:39.91ID:bCm7H3wL
言い分やサポート対象のcpuが二転三転してるのもそういうこと
なんでそんなに本音が言えないのか
まあ、癒着がばれたら最近のGAFMへの介入動議がうるさいからだろうね

199名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:22:55.18ID:AS/JsxBn
>>195
ぜいじゃくせい(脆弱性) な

200名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:26:17.13ID:cHpzlpY8

201名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:38:19.45ID:VKvqL+sj
>>190
https://software.intel.com/content/www/us/en/develop/topics/software-security-guidance/processors-affected-consolidated-product-cpu-model.html
デスクトップCPU 脆弱対策一覧
6世代 4コア Skylake S 506E3
ハードウェアでは無対策

7世代 4コア Kaby Lake S 906E9
ハードウェアでは無対策

8世代 6コア Coffee Lake S 906EA
ハードウェアでは無対策

9世代 8コア Coffee Lake-R S 906EC
ハードウェアで一部対策開始

9世代 8コア Coffee Lake-R S 新ステッピング 906ED
ハードウェアで対策される部分が増える

10世代 6コア Comet Lake-S A0653
ハードウェアで対策される部分がさらに増える

なお全部のハードウェアによる対策は突破される方法が出てきたのか、何か分かんないけど
途中までは異なってたマイクロコードも全て0xEAに統一されて今現在の対策の仕方は全部同じ模様

202名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:38:50.64ID:VKvqL+sj
ラップトップは8世代後半のWhiskey Lake Uからハードウェアで一部対策開始
8世代前半のCoffee Lake U43eは無対策

203名無し~3.EXE2021/07/05(月) 00:44:02.88ID:nQpj96NN
>>185
いかにもPCの大先生っていうクソダサさでワロタ
中途半端なmacOS寄せとお察しソフト群

204名無し~3.EXE2021/07/05(月) 01:35:02.29ID:fYkV+OOn
grx1650とか一年前は15000円ぐらいだったのに今4万ぐらいするの草

205名無し~3.EXE2021/07/05(月) 01:39:55.55ID:bCm7H3wL
>>195
いわゆるふつうの使い方ならまず実害無い
そもそもコードを実機上で走らせる用にする段階がパーソナルユースの環境で外部からってのが困難
もちろん取り扱ってるデータと環境次第では気をつけなきゃいけないケースはないとは言わん
盗まれてデータを取得する足がかりに使うってケースがないとは言わんから
ただ、その辺割り切りはしやすい部分

206名無し~3.EXE2021/07/05(月) 01:49:05.68ID:bCm7H3wL
最後に関してもそもそももろもろの対策打ってなきゃ脆弱性なんて使うまでもなくデータ抜き放題なのは言うまでもなし

207名無し~3.EXE2021/07/05(月) 01:58:44.03ID:Rc51Gsy/
そんな事を議論していても意味がないってのに気付けよな
安全装置を何重にも組み込めばコスト上昇と反応速度に影響する
設計者の予想不可能な情況が将来発生するやも知れない
CPUの設計にも人工頭脳の開発がもはや不可欠なのかも知れないよな

208名無し~3.EXE2021/07/05(月) 02:45:30.74ID:xSfBSJPC
要件満たしてたから i7-6700 で win11Pro インストールして普通に動いてるけどダメなの?

209名無し~3.EXE2021/07/05(月) 02:53:52.24ID:GIw53v7K
intelのCPUが時代おくれなのかね
AMDは一歩進んでる感じ

210名無し~3.EXE2021/07/05(月) 02:53:57.54ID:60Sx1UEC
こいつらは何を議論しているんだ?
あと半年近くもこの意味のない議論を見せられるのか?w

211名無し~3.EXE2021/07/05(月) 02:54:55.00ID:j9srTuae
>>208
IP版だから入って当たり前。マイクロソフトは切り捨てる気だからな

508 Socket774 sage 2021/07/05(月) 00:31:41.23 ID:2HsggLRN
Windows 11にアップグレード可能なCPUは基本はやっぱり第8世代/Zen+以降になりそう?
https://ascii.jp/elem/000/004/061/4061479/

212名無し~3.EXE2021/07/05(月) 03:02:08.03ID:LC07HpP1
Skylakeと一応同時期のExcavatorアーキテクチャが
https://imgur.com/a/ZyFcwpw
Win10 拡張ハードウェアセキュリティを満たしています ↓
Win11 お使いのハードウェアは標準ハードウェアセキュリティを満たしていません
なのが悲しい

未だにASUSのR417YA-GA107TS/Aとか売ってるんだがなぁ

213名無し~3.EXE2021/07/05(月) 03:17:36.54ID:LC07HpP1
RADEON RX550 640SP GCN4 GFX803 のadrenaline21.6.1ドライバだと
だとBristol RidgeのRADEON R7 GCN3 GFX801 の21.5.2と同じWDDM2.7までだったので
FL12_0のPolaris RADEONは期待できないかもです
まあ14nmの新しめの製品で切り捨てられなかっただけの枠なので
GCN4Polaris の中身はGCN3 28nmのマイナーアップデート版で
DirectX12の機能面では変わらないのでお察しくださいとしか

214名無し~3.EXE2021/07/05(月) 03:25:13.66ID:LC07HpP1
Ryzen APUがVega GraphicsでFL12_1 GFX9なので
Windows11対応本気出すのはVega以降からなのかね…
https://www.coelacanth-dream.com/posts/2020/10/31/amd-renoir-apu-gfx90c/

215名無し~3.EXE2021/07/05(月) 04:39:06.96ID:n2jodO4N
>>210
(・∀・)

216名無し~3.EXE2021/07/05(月) 04:39:25.01ID:T3Mjbf7n
10のサポ切れまで4年もある、その間にもハードは進化していく
現状で十分な人は待機すべし

217名無し~3.EXE2021/07/05(月) 05:30:23.19ID:udd9s1oT
tiktok起動できたけどこれがandroidなの?

218名無し~3.EXE2021/07/05(月) 06:33:32.79ID:19zrIQaN
コンピュータの電源を入れたままにしてください(windows11)

コンピュータの電源を切らないで下さい(今までの書き方)


勝手に再起動するから触るなって意味なんだろうけど後者の方が良いなぁ
いずれ慣れるとは思うけどw

219名無し~3.EXE2021/07/05(月) 06:39:41.77ID:8TvH3TWm
Windows11からアンドロ軍団に乗っ取られてしまうのか?(古い

220名無し~3.EXE2021/07/05(月) 07:36:22.63ID:fH6Q7I1q
サポートCPUのリストは9月頃更新になると思うが、あまり期待しないことだ。
そもそも、Windows 10 ver.21H1のサポート対象のx64互換CPUでなければ最初から落選している。
逆にWindows 10では、Windows 10 ver.21H1のサポート対象のリストにあるものより新しいCPUはたぶんサポートされない。
基本的にセキュリティ修正しかWindows 10には行われなくなるのは確実だ。

221名無し~3.EXE2021/07/05(月) 07:56:03.19ID:yysZahKv
昔からパソコンをいじっている人には、今のパソコンには面白味がない。
もうパソコンは道具化してしまって、BASIC言語などをいじくり倒して
遊べるものではなくなってしまった。
ちょっとしたアプリを自作するのも面倒になったのも原因だと思う。
普通に問題なくサクサク使えている時はいいけど、普通に使っているだけでなのに、
不具合やエラーが起きると厄介。
パソコンは日々進化しているが、いい方向に進化しているとは思えない。
だから、昔の様に、フリーソフトで面白いソフトやちょっした便利なソフトが
なかなか生れないんだと思う。

222名無し~3.EXE2021/07/05(月) 08:02:09.18ID:URB8SzJY
11なんていらないから最新ハードに対応できるXP SP4出して

223名無し~3.EXE2021/07/05(月) 08:06:12.54ID:3JeEEXz7
今フリーソフトはgithubで公開する時代

224名無し~3.EXE2021/07/05(月) 08:10:46.20ID:gqcM86p/
>>222
それ本気で言ってるのなら入院したほうがいいよw

225名無し~3.EXE2021/07/05(月) 08:18:21.98ID:BG5i55UO
レンダリングアプリの処理が重くなる原因をすべて取っ払ったWin11 floatierがほしい

226名無し~3.EXE2021/07/05(月) 08:42:41.77ID:m0V5qcfx
githubの類は開発者の内輪サイトだから嫌い

見た目XPで中身最新とかセキュリティだけ更新するXPとかあれば売れそうだけどそんな物作らないってレガシー対応は儲からないんだろうな
あとWindows作って買わせるのはPCを売るためにメーカーとグルになってると聞くけど陳腐化が無いってことはハードウェア作るモチベ下がるからMSがレガシーに優しい会社だったらPCの性能はずっと低いのかもしれない

227名無し~3.EXE2021/07/05(月) 08:55:18.47ID:cHFR0xri
見た目XPの時点で売れないでしょ
XPおじさんのくだらない妄想に付き合う必要なんてない

228名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:04:09.65ID:fH6Q7I1q
DWMを筆頭にアプリケーションに干渉するものが多すぎる。
何か便利な機能を実装しようとすればOSからの柵が増えて処理が重くなる。

Linux系のX-Window Serverだって、凝ったWindow Managerを使っていれば処理が重くなる。
オリジナルのtwmとか機能らしい機能はなかったけれど、軽かったものな。

Windowsは肥大化しすぎた。アプリケーションのインストール状況によっては、Explorerが1GBもメモリを消費していたりする。
Windows 2000の頃を基準に考えれば、ExplorerとExplorerから分離されたシェル系の実行モジュールでどんだけメモリを消費すれば気が済むんだ。
もっとシンプルになれば、Windowsはもっと軽くなるのではないか?
ログインしただけのアイドル状態でバックグラウンドで起動しているプロセス数もスレッド数も多すぎる。

余分なアプリケーションをインストールしないのはともかく、カスタマイズするにも限界があるものなあ。
下手に減量化のカスタマイズするより、CPUを1ランク上のものにして、メモリ追加する方が楽だから、この流れは変わらないだろうがね。

229名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:05:56.42ID:vTtb5X1Y

>PCを売るためにメーカーとグルになってると聞く

これは Microsoftとは関係ないかもしれないけど
 ↓

https://www.ibm.com/jp-ja/cloud/intel
https://www.ibm.com/jp-ja/cloud/redhat

Intel IBM Red Hat

詳しことは
『Linux板からこんにちは』
という人に聞いてみてくださいまし

230名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:09:01.35ID:iXlzFl2x
スレッドの勢いがスタート当初レベルに急減してきた、どうでもいい書き込みだらけじゃ
仕方ないな 最大438だったのに。。

231名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:13:50.91ID:t6JsqP/G
こういう時にRyzenだと不安しかないんだよなw
結局intelが安定

232名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:14:36.48ID:E+ZDg8rR
新ビルドも新情報もないからしょうがないだろう
注目されたの自体ハードの足切り基準がどうなるかなんで

233名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:15:22.22ID:7vippOad
連投荒らしが他に行ったんだろ

234名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:17:14.44ID:t6JsqP/G
早く11からのRyzen民阿鼻叫喚の図が見たいッスよ

235名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:20:57.99ID:S/zw1ABt
>>231
そう?
メインがAmdでサブがIntelだけど
不安はまったくないな

236名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:21:55.18ID:Vth8nljy
今後、自作PCは衰退する
メーカー製の規格品をサポート期間毎に乗り継いでいくのが主流となる
過去のAppleが辿ってきた路線をPC/AT互換機も踏襲するだけの話

237名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:26:44.44ID:vTtb5X1Y

> メインがAmdでサブがIntelだけど不安はまったくないな

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/171546/
RME
Fireface UCX Audio Interface
AMD製CPUは全て動作対象外

ということもあるらしい

238名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:39:24.23ID:5ZiIzRf/
windows11じゃ明らかにIntelマシンの方が大変だろう
何しろryzenはまだ4年の歴史しかないから
そもそも古いryzen搭載PCが少ない

239名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:41:40.28ID:t6JsqP/G
>>238

文系のアホw

240名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:50:52.95ID:BJf/ySO/
アホと言うよりどちらかと言えば書込みの流れや裏の意図を読み取るのが下手なだけのアスペだろ

241名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:53:48.63ID:wOyhU1IG
何故Ryzenが不安なのか論理的な思考が出来ないと言う意味ではアホでも間違ってないな

242名無し~3.EXE2021/07/05(月) 09:57:37.73ID:v9/C8mJG
なぜ文系?

243名無し~3.EXE2021/07/05(月) 10:06:25.28ID:C6hrThJ8
Ryzen不安っていう流れをぶったぎられたから
慌ててんだろ
5chではよくあること

244名無し~3.EXE2021/07/05(月) 10:08:15.61ID:HxTdmpDF
CPUそのものじゃなくてUSBやらの互換性やろ
機器メーカーがamdシステムでは検証しないから

245名無し~3.EXE2021/07/05(月) 10:08:40.61ID:cHFR0xri
>>232
足切りされてしまった古いPCおじさんが脳梗塞にでもなったらいいと思う
これが社会問題になったら、ひょっとしたら変わるかもしれないよ?

246名無し~3.EXE2021/07/05(月) 10:09:59.20ID:vTtb5X1Y

> なぜ文系?

たとえば
> ryzenはまだ4年の歴史しかないから
> 古いryzen搭載PCが少ない

「だから安心」 ← 文系

歴史が浅いからこそ
たとえば
USBとかの周辺機器と相性が悪い場合もあるかもしれないので
「だから不安」 ← 技術系

みたいな?

247名無し~3.EXE2021/07/05(月) 10:27:23.34ID:KYsVbbgr
それじゃあそろそろ答え合わせと行こうか

MSはサポート範囲を最小にできるギリギリの足切りラインを狙った
それが第8世代と第7世代の間
世間一般の認識ではPCは5年ぐらいで買い替えるのが常識
Win11PCの発売予定時期から逆算すると第8世代PCはおそよ4年前となり
無償アップグレードできるPCと買い替えになるPCがおよそ半々になる
MSはここが世間的に許されるギリギリのラインだと考えた
そしてMSは念を入れてリーク版Win11を流出させ観測気球を上げたりもした
結果的に賛否両論は起こったが「4年前のPCならしょうがないよね」という世論を形成しつつある
実際そういう論調で説明しているメディアが多い

この程度のことにも気付けなかった情弱諸君お疲れ様でしたw
じゃあのw

248名無し~3.EXE2021/07/05(月) 10:28:25.31ID:bCm7H3wL
と、世論誘導してるけど火は消えてないですね

249名無し~3.EXE2021/07/05(月) 10:37:26.17ID:t6JsqP/G
文系の特徴その@
>>246が丁寧に説明してくれているのに理解できない

つまり、数学苦手な奴に懇切丁寧に説明してやっても理解できないばかりか、それは嘘だと言い出したりする
2ちゃん創始者文系ひろゆき(笑)がツイッターで
「位置エネルギーは嘘」
と書き込んで界隈から指をさされて笑われたのが新しい記憶ですね

250名無し~3.EXE2021/07/05(月) 10:45:23.19ID:LsCYImtq
>>247
それは一昔前の常識
corei7時代からPCの性能向上は殆ど鈍化してしまい、ゲーマー以外の一般用途では
10年前のPCであっても遜色なく使えてしまう

sandyおじさんが何故絶滅しないのかはそこにある

PC黎明期の1990年代〜2010年前までは正にPCは日進月歩の時代だった
5年も経てばPCは明確に陳腐化して使い物にならなかったからな

PCのハードウェア性能向上が鈍化した現代においてPC寿命は確実に長くなってる
ゴミOSメーカーのワガママでサポ打ち切り?
ええ企業やのうマイクソソフト様はw

PCを数年で使い捨てのスマホと一緒にしたいんだろうがスマホ業界も腐ってやがる
がスマホは必需品だからなPCなんかよりも
そっちにカネ掛けるのが正義な時代やど

251名無し~3.EXE2021/07/05(月) 10:59:03.75ID:S/zw1ABt
>>235 だけど自分のレスで気分害した? >t6JsqP/G

自分はAMD CPU使ってるから不安な気持ちになるように心がけます

252名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:00:25.53ID:fH6Q7I1q
いや、パソコンの寿命なんて、それこそ昭和の時代から5〜6年だよ。
メーカーのサポートがそのぐらいで終了するからな。
もっとも、3年過ぎると消耗品の交換が必要になる。
消耗品の交換をしない前提なら、パソコンの寿命は3〜4年がいいところだ。

寿命が短い消耗品は結構多い。
・電源ボックス
・HDD/SSD
・冷却ファン
・バッテリー
etc.

DIY派だと、自分で消耗品を好感しているから3年以上使えているだけだ。

253名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:02:31.52ID:fYkV+OOn
個人pcぐらいある程度自由に遊ばせろよ。スマホみたいにメーカーありきみたいなのは嫌だし自作してる連中はサポートなんて気にしてないんだしさ。パーツ屋がなくぞ?ってのが皆んなの感想だと思うけど。
必死にMS擁護してる人ってメーカーの最新パソコン買ってウキウキしてるような人なのかな?否定はしないけど面白みはあんまないかな。

254名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:04:43.06ID:OErsFS4Y
まぁスマホもそれくらいで間隔で更新するんだからPCも更新しろよってのは分かるんだが
シリコン不足やらマイニング需要やらでパーツ高騰してる最中で時期が悪いから反発する気持ちも理解できるんだよな
色々と運が悪い状況が重なり過ぎたわな

255名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:08:42.47ID:fH6Q7I1q
それならいいではないか。Windows 10のサポートが終わる4年後まで後生大事にそのパソコンを使えば。
セキュリティ関係を自己責任にするなら、それ以降だって部品交換して使えよう。
単に新しいOSにアップグレードできないというだけの話だ。
自分の自由だというなら、メーカーが誰を対象に商品を提供するかもメーカーの自由なんだよ。

256名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:13:24.67ID:sjilWkm3
俺の方針は下記3点
・Windows11にアップできるものは全てする
・アップできないものは期限いっぱいWindows10で使う
・期限切れしたらZorin OSを入れて使う

今のところWindows11の検証機では大きな問題は起きてないし、現段階でここまでの方針が決まってたら文句ないでしょ

257名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:14:51.65ID:fH6Q7I1q
各マザーボードメーカーがWindows 11対応状況を報告
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1335885.html

258名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:17:14.87ID:Y63666Vk
昭和の時代はPCスペックが鰻登りに変わっていったから
寿命というより、型落ち

259名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:18:17.41ID:rv1KbLkJ
もったいぶらずにさっさとリリースしてもいいんやで

260名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:21:00.68ID:3ALSV3ek
昭和の時代ってまだ9801の頃じゃねーかw
9821すら未登場やんw

261名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:26:45.85ID:eKrH3aFj
早くAndroidアプリ動くようにならないかな
V2C卒業してchMate導入したい

262名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:32:27.63ID:cHFR0xri
chMateの作者はwindowsでは動かないように仕掛けるだろう

263名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:32:41.15ID:RwQJS9EE
>>261
ググれば方法なんて自分で入れられるでしょ。
自分で入れて現実を知れ。

264名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:40:49.57ID:wG2j+uSV
世界的免疫学の権威、安保徹先生がワクチンは全く効果など無し弊害しか残らないといった。そのせいで2016年に医療マフィア共の手にかかり暗殺された。
生前に安保徹先生は、もし自分が突然死したら暗殺されたと思って下さいと講演会等で言ってた。ほんとにそうなった。様々な脅迫や自身の施設が荒らされたりしたそうな。

ワクチンという単なる利権薬がほんとに効くと思ってる馬鹿達にはそもそも効く薬などない

265名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:42:45.67ID:OErsFS4Y
M1 MacでiOSのアプリ使うとUIの違いで想像以上に使い辛いから
タッチパネル搭載してるSurfaceみたいな端末以外でのandroidアプリの使用はあまり期待しない方が良いと思うぞ

266名無し~3.EXE2021/07/05(月) 11:48:20.61ID:1vCLeA9j
【CPU】Core i5-3570
【CPUクーラー】 虎徹 SCKTT-1000
【メモリ】 W3U1600HQ-4G/N
【マザボ】 P8H77-M PRO
【SSD】PX-128M5P
【グラボ】STRIX-GTX960-DC2OC-2GD5
【ケース】CoolerMaster CM 690 II Plus rev2
【電源】RM550 CP-9020053-JP
windows 7から10に無料アプグレ8年稼働親友の家で現役リーモト仕事用で稼働中
2025年まで潰れなかったら超コスパよくないか?
途中でグラボと電源は交換
今はZ390で11アプグレクリア→【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

267名無し~3.EXE2021/07/05(月) 12:12:15.18ID:cHFR0xri
2chmateを期待していた人は脳梗塞になると良いだろうね

268名無し~3.EXE2021/07/05(月) 12:13:26.46ID:wudtIrah
キチガイこっわ

269名無し~3.EXE2021/07/05(月) 12:18:59.77ID:RGk65cu3
ハーエィの俺高みの見物w

270名無し~3.EXE2021/07/05(月) 12:50:22.70ID:uDG/c2Fh
>>269
Win11のお陰でGMS非依存のAndroidアプリが増えたら、恩恵を受けるのは中国勢かも知れんね。

271名無し~3.EXE2021/07/05(月) 13:06:56.86ID:nfQUjPdG
>>261
sikiっていう専ブラおすすめだぞ
https://siki.xrea.jp/

272名無し~3.EXE2021/07/05(月) 13:21:47.89ID:Ic8kc9QZ
>>252
>>いや、パソコンの寿命なんて、それこそ昭和の時代から5〜6年だよ。

もはや「パソコン」の90%以上がノートパソコン。
ノートパソコンにはCMOSバックアップ電池という地雷が仕掛けてある。
これが4,5年で寿命を迎え、電源ONの度に日付が大昔に戻る症状が出てくる。
デスクトップでは大体はCR2032のコイン電池なので百均で買って簡単に交換出来るが、
ノートだと機種ごとに異なる特殊な電池が使われており、海外では入手可能だが、
日本国内では出回ってはおらず、メーカー修理になってしまうので、「修理」せず
パソコンを買い替える流れが形成されている。 タワーのデスクトップだと
ディスク交換、電源交換、グラボ交換、はたまたマザーボード換装、もはや
ケースだけが原型をとどめる姿で延命させるユーザーもいるが、ノートは
4,5年で買い替える人がほとんど。

273名無し~3.EXE2021/07/05(月) 13:25:29.52ID:ECjcQ0Vf
マウス操作ならchmateよりSikiの方が使いやすいな
5chプロキシ必須でその辺のトラブル対応は面倒だけど

274名無し~3.EXE2021/07/05(月) 13:28:35.14ID:c8VvK6qs
>>272
ノートならバッテリ死なない限り日時が戻っちゃうことなんて無いちゃうん?
それに今は起動後すぐにネット経由で日時補正されるから昔ほど困らんよ?

275名無し~3.EXE2021/07/05(月) 13:39:05.50ID:bCm7H3wL
>>272
はい、また嘘吐いた

276名無し~3.EXE2021/07/05(月) 13:42:44.99ID:HxTdmpDF
最近のノートpcはメインのバッテリーだけでバックアップ電池すらなくなってるよ

277名無し~3.EXE2021/07/05(月) 13:43:00.58ID:Y63666Vk
>>263
Win11の仕様に加わったandroid環境で試したいんだよ

278名無し~3.EXE2021/07/05(月) 14:20:50.52ID:RCtjXm5I
時を戻そう

279名無し~3.EXE2021/07/05(月) 14:32:40.77ID:W/V29/q7
メニューのレイアウトが真ん中に変わったくらいでPCの買い換えをする層が世界中にどれだけ居るんだか
お人好しの日本人でさえ11に懐疑的なのに海外じゃ手厳しい批判ばかり

280名無し~3.EXE2021/07/05(月) 14:55:16.11ID:cHFR0xri
windows11の方がパフォーマンスは上がっているのでゲーマーは11へ移行するよ
youtubeでe-sportsのランカーの人が「windows11は素晴らしい。ぜひ新しいPCを組んでください!」と大絶賛してる

281名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:01:18.76ID:RwQJS9EE
>>277
多分使えない。
それは確実。
androidエミュレータとか入れたことないの?
使ったことがあるならあとからゴニョニョしてGoogleのストアからソフトを入れるが
多分通常なら入れることはできないでしょ。

282名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:07:06.84ID:OyRiJefu
11のandroidアプリはAmazonアプリストアから入れるんでしょ
chMateはAmazonにあるの?

283名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:07:34.76ID:Y63666Vk
>>281
ドロスタとかエミュレータ入れなくてもapk動くのがWin11の仕様でしょ
楽しみにしてる

284名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:08:16.49ID:RwQJS9EE
>>277
Amazonから拾ってくる路線なら
これの無料版くらいでしょ
http://www.あまぞん.co.jp/s?rh=n%3A2509060051&fs=true&ref=lp_2509060051_sar

285名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:12:15.76ID:Y63666Vk
とはいえ、PC使ってるときはV2Cすら使わんし、
というか5ch見ないからな

exeじゃなくてapkも動くWinが今は楽しみ
11、UIがまだ全然慣れないが

286名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:13:28.87ID:Ym97zLlL
APKは廃止されるがな

287名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:17:41.56ID:Y63666Vk
SmartTubeNextとか動くようになるのも楽しみ

288名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:35:29.23ID:Y8rtvsN5
ネタ切れかよ

289名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:38:07.63ID:iXlzFl2x
作り手のMSが言う最低条件、これがクリアできてない人は、対応PCを買うか、今のまま使うかの2択
こんなところでうだうだ言ってても何も変わらないと思うがw
【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

290名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:39:07.83ID:/azxREHv
>>286
Google Playにアップロードするデータが変わるだけで
ダウンロード時にはapkに変換されるぞ

291名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:40:39.57ID:yysZahKv
アンドロイドアプリなんてタッチパネル未搭載のPCなんかでまともに使えるわけない。
11釣りなだけ。
もう、パソコンがダメになるまで、10のまま様子みるわ。
10の時みたいに11強制アップデートがない事を祈るが…。

292名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:44:26.65ID:bCm7H3wL
何故か対応してる機能をすべて使わなきゃいけない発言

293名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:45:08.24ID:pXp5C9mB
うだだ〜うだだ〜うだうだだ〜

294名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:45:12.27ID:trrp3cGj
>>289
Insider Previewなら、BIOS次第で11に挙げられる
新しく買ったノートPCはもちろんだが、
古いThinkpadのX230ですら11にできたよ

295名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:47:25.63ID:MhHSqjaI
>>269
ファーウェイな

296名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:48:27.18ID:fYkV+OOn
>>279
それなんだよね。大して中身も変わってない癖に何で条件厳しくしてんだよって思うは。凄え変わって多機能なら切られても文句無いけどね。

297名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:50:00.97ID:AeKx2gCP
>>289
Win10の21H2ではハードウェア要件が思い切り上がるかもしれないという噂話があったから
数台一気に買い替えようかと考えてたけど要件が上がるのはWin11からと明確化されたので
急がず当分そのままでもいいやと思うようになった
2025までにはボチボチ買い替えていくことにしたのでお財布にも優しい
なんだかんだ言ってもMSはまだ良心がある

298名無し~3.EXE2021/07/05(月) 15:57:34.86ID:J3cafQqI
あいかわらずWintel寄りの単発が多いな

299名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:10:27.29ID:mQuaUNF3
>>261
>>262
AmazonのアプリストアにはJaneStyleしかないよ。
chmate作者さんがアップ対応か、GP版使える手段がないと無理。

300名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:13:56.19ID:uDG/c2Fh
>>299
ChMateスレに以前はAmazonストアで配信してたってレスがあったな

301名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:16:45.04ID:fH6Q7I1q
もう、Windows 10は、このままでいいよ。
大きなアップデートもいらない。
2025年10月まで細々とセキュリティ修正だけ提供してくれればいい。
SACの大型アップデートがないだけでも落ち着いて使えるようになる。

WIndows 11の新しいネタが出てくるのは、今週から始まるBug Bashが終わってその成果が反映される下旬以降になるだろう。
8月になればVacationシーズンで新しいネタはなかろう。

302名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:16:47.71ID:Ym97zLlL
アンチWindowsの開発者は来ないから諦めろ

303名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:22:16.89ID:n2jodO4N
デビアンアート 「よーし、Windows10をカスタマイズして11にしちゃうぞー」

304名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:23:25.03ID:AS/JsxBn
ストア別にアップロードしないといけないから面倒なんだろうな

305名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:23:58.48ID:Y63666Vk
>>299
だからなに?
apkしてインスコすればいいだけ

306名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:26:55.97ID:ujAPLWnh
apkコピーして、だった
firetvではchmate動かなかったから、動かない可能性はあるけど、ファイルを端末に入れる事自体は楽だよ
V2Cが使いにくすぎるから、
>>271
の情報はありがとう

307名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:35:21.55ID:Ym97zLlL
7+ Taskbar Tweaker and a first look at Windows 11
https://rammichael.com/7-taskbar-tweaker-and-a-first-look-at-windows-11

3.Windows 11のタスクバーカスタマイズは、何もせずにあきらめてください。

これが無慈悲か…

308名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:57:45.50ID:Ym97zLlL
ブログのコメント欄見たらMSはクズだクソだと叩かれまくってて笑うわ

309名無し~3.EXE2021/07/05(月) 16:59:45.50ID:cHFR0xri
>>307
作者は正しいことを言っているね

310名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:06:46.96ID:nQpj96NN
>>281
ミゲルデイカザが「できるで!」って言ってただろ
chmateなんてGoogle Playにも上がってないDev版apkが横行してたりするんだから余裕

311名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:08:18.03ID:cHFR0xri
コメントを見たが前向きな人が多いぞ
ここにいるやつらとは大違いだな

312名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:12:28.63ID:ZutYDuXT
Intel(R) Core(TM) i7-3930K CPU @ 3.20GHzっての使ってんだけど、これってだめなの?

313名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:13:13.84ID:woKK1a/3
>>306
まあapkファイルをWindows11のAndroidOSに送る方法なんか
現時点では分からないからな

仮想USB接続とか共有フォルダ経由か?

分かってる人がいたら教えて

314名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:17:05.20ID:S/zw1ABt
APKpureとかからダウンロードはできるんじゃないか?

315名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:18:10.55ID:AS/JsxBn
>>312
それ第三世代でしょ
Windows 11のインストール要件は第七世代の一部と第八世代以降

316名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:18:27.54ID:nQpj96NN
>>313
そもそも実装は誰も見てないから分かるわけない
ただWSLgと似たような仕組みのサブシステムということから
ホスト(Windows)とサブシステム間でファイル送受信は可能だと予想する

2021年7月第1週 Windows Subsystem for Androidが登場  2021年7月1日
https://gihyo.jp/lifestyle/clip/01/awt/202107/01

317名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:19:02.03ID:fH6Q7I1q
>>312
とっくの大昔にディスコンされてサポートが終了している。
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/63697/intel-core-i7-3930k-processor-12m-cache-up-to-3-80-ghz.html
今では、WIndows 10すらサポート外だったりする。

318名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:19:54.49ID:IzwF+l6V
i7-3930KはSandy Bridge-Eか
当時としては優れたCPUだったけど2011年だからさすがに古いな

319名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:26:37.34ID:nQpj96NN
WSLのようにコンソールでサブシステムに入れるならそこからの操作で完結できるしね

320名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:29:24.41ID:AS/JsxBn
Windows のプロセッサの要件 | Microsoft Docs  
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/design/minimum/windows-processor-requirements

Windows 10 1511はIntel第七世代"まで"のプロセッサーになってるな
という事は1971年のIntel 4004マイクロプロセッサでも動かせるってことか?w

321名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:31:09.83ID:fH6Q7I1q
Sandy Bridgeより前のC2D、C2Q、NehalemでもまともにメンテナンスされているパソコンだったらそれなりにWindows 10が動作するけれど、サポート外なんだわ。

322名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:31:57.70ID:AS/JsxBn
>>321
「まで」だからサポート外ではないぞ

323名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:35:53.78ID:fH6Q7I1q
>>322
2018年に翻訳したまま放置されているページなんか見るのやめた方がいいぞ。
見るなら、2021/06/24版のこっちだ。
https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/windows-processor-requirements

324名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:44:28.20ID:bCm7H3wL
>>322
いや、Sandy以前は公式にサポートはずれてる
intelのサイトにもwin10向けのドライバは公開されてない

325名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:46:42.32ID:AS/JsxBn
>>323
本当だ、1511は第五世代以降で切られてる…

326名無し~3.EXE2021/07/05(月) 17:48:48.99ID:Ym97zLlL
Windows Subsystem for Androidというのが正式な名前なのかどうかも分からない
情報が少なすぎる

327名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:00:24.90ID:vlAxkFhE
Win11の要件を満たさない中古PCが大量出品、放置されててワラタw

328名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:08:58.78ID:4oDt0Kqp
Kabyおじさんだけど切り捨て悲しいよ

329名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:09:10.07ID:Z8K4/7zI
中古高値付いてるの今のうちじゃね?
古い世代は、まだ皆に周知されてない内に、とっととヤフオクなりメルカリなり出品して売り切った方が良い。
昔の足切りされた北森の時みたいに大暴落するから。

330名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:10:28.75ID:tRHUUH4I
わけのわからん群衆が押し寄せ、もはやアナーキー状態w

331名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:14:26.29ID:Q5wZvtEP
>>327
Win10が動くんなら、まだ5年くらいは戦えるんじゃね?
だからちょっとした事務用PCほしいやつにとっては朗報かもな。

332名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:15:28.58ID:vlAxkFhE
思ったんだが、CPU、メモリ、ストレージといったパーツの性能は十分なんだし
マザーボードの機能に問題があるんだから、PCI-Eといった拡張スロットがあるPCは
増設でWin11の要件を満たす機能を持たせれば良いのにって思うんだけどね・・・

333名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:21:01.49ID:AS/JsxBn
そりゃ性能はいいけど問題にしてるのはセキュリティだからなぁ…

334名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:22:09.34ID:Q5wZvtEP
インターネットやってるひとに悪人なんていないんだから、気にし杉なんだよな。

335名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:26:50.32ID:mTeG1P+n
>>261
たしか旧バージョンのChmateならChromeブラウザで動かせたはず
ARC Welder入れて、どっかからapk拾って入れる

336名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:29:28.41ID:AS/JsxBn
いや画像や動画、フリーウェアをダウンロードしたつもりがマルウェアやランサムウェアだったりと考えられるし、ウイルス添付ファイルのあるメールとかあるだろ
信頼のあるサイトしか訪問しないなら別だが

337名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:32:01.49ID:Q5wZvtEP
ARC WelderでChmate動かしても、データー共有できないからな。
MSがどこくらいのものを作るか知らんが、
Android端末と同等なものを作れば、タブレット端末市場に動きが出てくるかもな。

338名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:37:54.20ID:cHFR0xri
googleストアに載っていたアプリが悪質だとしてgoogleが削除したと今日のニュースにあったんだし
ストアにあるものだから安心とは限らないのだ

339名無し~3.EXE2021/07/05(月) 18:59:11.01ID:pjNta31d
>>336
それらは今回の要件には関係ない
そういうのが理解できない人はマルウェアを飼っている

っていうか、いまだに古いWin使ってる奴は要件が何であろうが、
自力で回避していれるだろ

340名無し~3.EXE2021/07/05(月) 19:05:07.50ID:kmzQSlz+
>>312
IP版で試したがアップデート出来たから大丈夫

341名無し~3.EXE2021/07/05(月) 19:16:13.76ID:te+UmGG4
>>340
IP版でしか試してないのによく大丈夫と言いきれるな

342名無し~3.EXE2021/07/05(月) 19:17:30.20ID:Ym97zLlL
まずはっきりしたのがタスクバーの内部仕様がほぼ10と全くの別物で
ソフトがこれに対応するためには根本から設計し直さなければならない
なので従来のソフトが壊滅する
Win11はマジでソフト殺しだよ

343名無し~3.EXE2021/07/05(月) 19:17:39.46ID:87x2p4E+
devから移動出来ないって聞いて泣いた

344名無し~3.EXE2021/07/05(月) 19:19:12.07ID:RwQJS9EE
>>337
パソコンの場合実行速度として実機より早く動く(x86とした場合)が
操作がマウスなの使い勝手が悪い。タッチパネルではないので限界がある。
傾きが対応してないなど、実用的な問題が発生する。
規制が掛かっていてそもそもエミュレータでは動かないようにしてある類もある。
そんな状況での実行環境なので期待しない方がいい。

345名無し~3.EXE2021/07/05(月) 19:20:23.02ID:ceiTT/+a
UUP Windows11 ISOのクリーンインストールしてみた。
OSビルド 22000.51。認証はWindows7のやつで通った。

346名無し~3.EXE2021/07/05(月) 19:20:31.97ID:DuZVibrj


ケイオスでアナーキー


347名無し~3.EXE2021/07/05(月) 19:21:32.17ID:8UDpQ9/c

ここ壊れています

348名無し~3.EXE2021/07/05(月) 19:21:56.70ID:GnPGnMI2
>>110
最新世代のi3と同等性能出るならまだまだ余裕で使えるってことじゃねーか…

349名無し~3.EXE2021/07/05(月) 19:53:20.27ID:DuZVibrj
オナヌーしこしこオジサンの集いの場w
何の意味もない議論、話し合い。

350名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:08:22.84ID:IGs8ehj3
>>342
レジストリいじるだけで10の外観になるが

351名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:09:47.04ID:AxH1gCN2
508 Socket774 sage 2021/07/05(月) 00:31:41.23 ID:2HsggLRN
Windows 11にアップグレード可能なCPUは基本はやっぱり第8世代/Zen+以降になりそう?
https://ascii.jp/elem/000/004/061/4061479/

もうマイクロソフトが面倒見たくないんだってさ

352名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:18:33.25ID:Smfc3Ymz
まあ、後2025年まで、10のサポートがあるわけだし、そんなに急がなくても問題ない
このスレも惰性でみているが、全然琴線に触れない

353名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:18:41.79ID:eXAoulx6
面倒見たくないのは分かる気がする
今はひどいからね

354名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:20:17.64ID:7/qVUNdr
10だけど無償アップグレードできるときいて安心したのもうつかの間
TPM2.0とやらが必須とかでググッて自分のPC調べたら対応してなかった・・・orz

355名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:23:53.28ID:Cu7YxEDn
http://2chb.net/r/win/1625113022/454

TPM Check SecureBoot Check RAM Check をインストールから無効化したboot.winです
USBメモリにISOを焼き付けた後にboot.winをsourcesに入れるだけでOK
(メモリは4GB以下でもインストール可能確認)

https://www.axfc.net/u/4039295.rar
DL keyword Windows11
解凍password Windows11

https://www.axfc.net/u/4039300.rar
DL keyword Windows11
解凍password Windows11

https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10
ツールを今すぐダウンロード

Windows 10 21H1 USB メモリ sourcesフォルダ内に
Windows 11 USB メモリ sources\install.wimをコピーする
Windows 10 をインストールする設定でWindows11がインストールされる

356名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:26:35.81ID:AS/JsxBn
>>355
IP版は制限緩いんだからあんまり意味なくね?
それとも正式版見越して作ってるのかな

357名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:28:28.44ID:SLOCSnk3
>>351
IntelのCPUなんていまだにマイクロコードでの対応なのになに言ってやがんだかな
Wintelとしては売れてないIntel救済したいって素直に言えばいいのにさ

358名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:41:24.94ID:9aM9Bu4k
ここってアプリやソフトを使いたい奴でなく、Windows11の画面や動作の確認をしてニタニタしながらドヤるスレですか?

359名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:45:41.19ID:KQZzmH9T
7700Kは、セーフ?

360名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:47:13.22ID:thZuDYrT
クソが
俺の環境(i7-7700/H270マザー)はTPM2.0にもセキュアブートにも対応してんのに足切りしやがってこの米帝野郎

361名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:54:09.69ID:AdgQ3vcv
ワイも仕方なく7700k買うたのに・・・

362名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:59:26.49ID:AdgQ3vcv
CPUつうかマザー次第やろな

363名無し~3.EXE2021/07/05(月) 20:59:52.58ID:AS/JsxBn
第七世代でもファームウェア(PTTやfTPM)やTPMモジュールで対応してるなら正式版を入れられると俺は理解してるが違うのかな
というか要件に本当に世代関係あるのかな?

364名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:15:09.82ID:RHwRKZ/C
TPM外しパッチあれば6年前の第3世代とかでも動くだろうか

365名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:16:18.62ID:AS/JsxBn
動くだろうね。少なくともIP版は問題ないみたいだし

366名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:17:40.91ID:OocFnbOX
>>363
MSが正式に条件緩和すると発表しない限りは非対応だぞ
i7-7700Kで性能足りてようが、他の条件全て満たしてようが非対応は非対応

非公式に入れられたとしても自己責任だし、大型(機能更新)アプデで壊れて起動しなくなっても自己責任

367名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:23:18.57ID:VH97IzyE
>>363
かつて大騒ぎになった、先読みや投機的実行に起因するメモリ保護関係のセキュリティホールを持ってる、第7世代以前のCPUは弾かれる

ほとんど実害の無いセキュリティホールであっても、サンドボックスや仮想化でセキュリティを高めようとしてる世代のOSには、容認できない欠陥だそうな

368名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:26:46.86ID:nQpj96NN
>>367
それ記事書いた奴の想像でしかないから
わざわざ他人に解説していいほどの根拠は無いぞ

369名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:27:57.22ID:VH97IzyE
>>368
いろんなところで言われてるみたいだけど?

370名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:28:45.55ID:8TvH3TWm
Windows10で最後と言っておいてWindows11出して来たって事は2026年頃にWindows12とか出して来そうな気がする

371名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:32:53.71ID:OErsFS4Y
脆弱性は第7世代と大半の第8世代も普通に持ってるんでアスキーの記事よりもインプレスの(第7世代からハードウェアで対応してる)HVCI説の方が説得力あるぞ

372名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:37:34.98ID:wA+6kQHt
お漏らしされた奴には32bit版もあったって本当?

373名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:39:37.67ID:AS/JsxBn
compatible 64-bit processor(https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/windows-processor-requirements)と実際にWindows 11が動くCPUは違くね?
インストーラに対応CPU表でも持ってて弾くようにできてんの?

374名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:41:22.85ID:Ym97zLlL
セキュリティ云々はただの建前
MSにとって重要なのはサポート範囲を小さくすることなので

375名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:41:57.58ID:OErsFS4Y
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1334963.html

この記事ね、アスキーと違って記者の想像じゃなくてMSのブログに基づいてるのでこっちの方が信憑性が高いと思う
こっちの記事ならskylake-Xの一部がサポートリストに載ってることも説明が付く

376名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:52:03.02ID:bCm7H3wL
>>369
ソースロンダリング

377名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:52:15.37ID:eXAoulx6
サポート範囲を小さくすることはエンドユーザーにもいいことだと思うが

378名無し~3.EXE2021/07/05(月) 21:55:07.64ID:RHwRKZ/C
CPUのリストの中には第七世代のも混ざってるよ
第七世代全部だめってことはなさそうだけど

379名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:01:37.94ID:Ym97zLlL
本当は第7世代は全部切りたいんだよ
第7世代までサポートすると単純にMSの負担が増えるから
それとアプリケーションの互換性の維持とか、
タスクバーの互換性切り捨てておいてよくこんなこと言えたもんだよ

380名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:08:03.36ID:S3LpB+pZ
まあ今回のOSは失敗して終わるね

381名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:09:15.12ID:S3LpB+pZ
多くの企業では単純にPCを買い換えれば済むという問題ではないからね

382名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:10:43.50ID:E9QUA549
IP版の制限緩和はそのまま正式版でも継承する可能性が出てきたな

383名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:12:26.79ID:8jawHZ12
まさか

10で最後と言ったな。アレは嘘だ。

になるとは思わなかった...

384名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:12:36.53ID:uU734tVe
>>373
先日のWindows11チェッカーに限るならCPUIDのmodelとかfamily見て選別してる
要するにその表とは違うけど対応CPU表持ってて弾くようにできてた

385名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:20:18.22ID:IgDrNM8V
CPUはあくまでサポートしないだから
普通に動きそう
インテルに金もらって変なツール仕込まなければ

386名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:21:09.71ID:HMYH8s/C
今回の切り捨てが本当にセキュリティーなのか、そうではなく買い替えマーケティングなのかは、
今後のWinにおいて個人的に大きな違いがあるんだよね
セキュリティーなら対策されたものは今後も長く使えると思えるが、そうじゃなくマーケティングならまた5年弱ぐらいで切り捨て
そうなるとわざわざハイエンドのCPUを買おうって気にならなくて、Ryzen5あたりを5年程度で使いまわすほうが利口に思える
今の情報だと明らかマーケティングに見える
例のメルトダウンのセキュリティーならintelは最新の11でもアウトだし

387名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:21:54.05ID:IgDrNM8V
>>110
3770Kだけど普通に最新ゲームできるし

388名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:22:20.23ID:AS/JsxBn
>>384
まーそれはチェッカーなんだから当たり前だよな
問題は正式版のインストーラ。

389名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:28:17.31ID:1vCLeA9j
【10時20分訂正】記事初出時、第7世代CoreならびにZen 1がテスト済みであると
いう記載をしておりましたが、これは誤りです。お詫びして訂正します。

まだ正式に対応はしてないんだね

390名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:33:15.00ID:fH6Q7I1q
>>373
もう一度言おう。
CPUなどによるインストール制限そのものはWindows 10でもやっている。
Clover Trailなんかがサポート落ちしたのは有名な話だ。

391名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:35:20.13ID:fH6Q7I1q
>>388
Windows 10 Creators Updateでの惨劇
https://japan.zdnet.com/article/35104645/

392名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:40:56.66ID:2xHvKgdC
>>226
git(hub|lab)等は内輪に限定しているのではなく公開するための仕組みで、Unix/Linux
ユーザーならOS/distroの公式リポジトリ管理コマンドと同様の方法と、すぐに理解できる
はず。その慣習が長らくなかったWindowsでは、メリットが理解されにくいが。

393名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:41:12.31ID:fH6Q7I1q
インストール制限そのものは、実施される。
どんな制限が行われるかが問題というだけ。
既にサポートを公表されているCPUであれば問題なくインストールできよう。

394名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:47:31.23ID:yVvlHu6h
ID:fH6Q7I1q


395名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:49:54.56ID:HMYH8s/C
だろうなあ
じゃなきゃわざわざ発表会でi'm moneyって言って嫌われるようなことしないし

396名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:53:29.65ID:S3LpB+pZ
結局のところ、11が21h2でこれまでの10は21h1のまま月毎のセキュリティパッチを当てる状態になるのか
それとは別によく似たデザインの10の21h2と11が平行して何年間か同時に存在するようになるのかどっちなんだろう

397名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:55:52.97ID:HMYH8s/C
何ならゲームってコンシューマーでやるのが正解なのかしら
5年サイクルならコンシューマより短いし

398名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:56:54.28ID:7/f7WxGF
マウスのMB-B504E (Celeron N3450)というしょぼいノートPCで21H2/22000.51が動いた。
WhyNotWin11では CPU:?Not Currently Listed, DirectX+WDDM2:×DirectX12, but no WDDM2 と×ありだけど。
Win10はストレスたまりまくりの遅さなのにWin11は結構快適。Preview版は裏で動いているサービスが少ないから?

399名無し~3.EXE2021/07/05(月) 22:58:10.82ID:fH6Q7I1q
Windows 10 ver.21H2はキャンセルされたかもしてないという話はある。
Windows 11の公開と同時に延長サポートモードになって、2025年10月までver.21H1の延長でサポートが行われるのではないかということだ。

6月上旬まではWindows 10 build.19044としてver.21H2があるような話もあったが、Windows 11の正式公開と主に情報公開が無くなった。

400名無し~3.EXE2021/07/05(月) 23:03:24.35ID:fH6Q7I1q
実際、Windows 11と同時期にWindows 10 ver.21H2が公開されるなら、CPUのサポートリストにWindows 10 ver.21H2の分も公開されているはずだ。

401名無し~3.EXE2021/07/05(月) 23:51:11.60ID:AeKx2gCP
>>357
頭悪そうなレスだなあ
いつもそうなのか

402名無し~3.EXE2021/07/05(月) 23:56:58.45ID:Q5wZvtEP
Windows11のプレビュー版て、デザインが変わった以外の話題て少ないよね?
wshとかもWin10なみに動くの?
Win10でIEの自動操縦やってるんだけど、Win11てどうなるの?

403名無し~3.EXE2021/07/06(火) 00:09:35.80ID:GRljnoeK
Windows11がQPCをサポートすると困る謎のユーザー???

404名無し~3.EXE2021/07/06(火) 00:11:37.13ID:6EillARh
>>402
edgeにリダイレクトされる

405名無し~3.EXE2021/07/06(火) 00:30:26.89ID:FXOXxvNp
スマホ使えなくてBlueStacksに頼らざるをえない俺としては
謹製Emuは歓迎だな

406名無し~3.EXE2021/07/06(火) 00:40:51.38ID:morV4Tn1
>>402
新しいものを求めてると思いきややってることは化石で草

407名無し~3.EXE2021/07/06(火) 01:30:05.76ID:nnNT+iJo
>>406
今はpythonでやらしてるけど、wshは素のwindowsでそのまま動くから、
会社で使ってるところは多くないか?

408名無し~3.EXE2021/07/06(火) 01:42:28.62ID:yFIQtEBC
vbsは動くよ

409名無し~3.EXE2021/07/06(火) 02:19:37.01ID:nnNT+iJo
>>404
edgeにweb画面を表示てのはできるけど、
そっから先ができないな。

410名無し~3.EXE2021/07/06(火) 02:57:11.61ID:FXOXxvNp
>>407
おっpi損とか恥じを知れ
テメエはアホ文系か?
C++++で書き直せ

411名無し~3.EXE2021/07/06(火) 02:58:48.44ID:IK0vF8ri
時代はRust

412名無し~3.EXE2021/07/06(火) 03:55:04.70ID:yGWkSmMS
マイクロソフト帝国「Windows11」の苦渋(2)!アップルとは敵対もグーグルとは殴り合いつつ共闘!?
https://blogos.com/article/547234/

413名無し~3.EXE2021/07/06(火) 04:44:18.49ID:RfHE4hpk
win11対応PC出たら買うわ、まさかwin10すっ飛ばすとは思わんかったなw

414名無し~3.EXE2021/07/06(火) 04:59:42.96ID:K4Vlww/x
共闘も何も、Google社内指定の社内エディタやGoogleライブラリのおすすめの編集エディタとかマイクロソフト製のVSCodeですやん。
そのマイクロソフト製のコアJSエンジンはGoogle製だし。

GoogleとMicrosoftはお互いかなりベッタリよ。

415名無し~3.EXE2021/07/06(火) 05:01:20.10ID:Kupaqgw1
>>413
お前の買い物の予定など誰も興味ねぇーんだけどw

416名無し~3.EXE2021/07/06(火) 05:20:17.93ID:82ok2PLn
Windows11も深夜販売するのかな

417名無し~3.EXE2021/07/06(火) 05:33:52.03ID:yFIQtEBC

418名無し~3.EXE2021/07/06(火) 06:01:25.41ID:eUQzh9KW
>>415
ほんとそれだよな
あと他人の給料とか乗ってる車となどうでもいいよな

419名無し~3.EXE2021/07/06(火) 06:09:58.52ID:3rR015rz
朝起きたら勝手にアプデされてWin11になってる夢見た

420名無し~3.EXE2021/07/06(火) 06:14:48.14ID:bSjAKz+1
起動ドライブ(SSD)は取ったり付けたり出来なくなるんですか?

421名無し~3.EXE2021/07/06(火) 06:20:00.44ID:5OQ+FGvW
>>416
するだろうけど数人だろうね。
リークで画面確認できてるでしょ。
使い勝手が酷いのも承知
ネタとしてYoutuberとかじゃないの

422名無し~3.EXE2021/07/06(火) 06:46:52.47ID:Z8PJlSTw
>>420
BitLockerで暗号化していると、別のパソコンに持っていくのが面倒になる。
まあ、回復キーがあれば解除して、再設定するだけだが、時間がかかる。
BitLockerで暗号化していないなら、気にする必要はない。
もっともマザーボードの使用が違うなら、新規にクリーンインストールしなおすのが基本ではある。

423名無し~3.EXE2021/07/06(火) 06:46:56.99ID:K4Vlww/x
つかパッケージだけ買うとかほぼいないでしょ。
win7以降のシリアル全部使えるんだぞ。
どう考えても、2つ3つくらいwinシリアルあまってるでしょ。
ネットに接続してないのにPCだけあって
win11にはパッケージ経由でアップしたいとかそんな要望まずないでしょ。

424名無し~3.EXE2021/07/06(火) 06:47:09.67ID:kKrV00EA
>>414
ただのユーザーやないか

425名無し~3.EXE2021/07/06(火) 06:49:31.44ID:Z8PJlSTw
>>409
Webviewオブジェクトを使っていたのであれば、
Webview2オブジェクトに切り替えて、それに合わせて処理内容も変更する必要がある。

426名無し~3.EXE2021/07/06(火) 06:55:15.80ID:Z8PJlSTw
>>423
それ、Windows 10に無償アップグレードしたことのあるシリアルで、ライセンスを登録したマザーボードならそうだけれど、
それなりに制約はある。
新しいマザーボードで組む時には、リテール版パッケージで組んでおいた方が今後のためだろう。
既存のパソコンでアップグレードするならそこまでは必要ないがな。
製品版ではライセンス関係の管理がWindows 10より多少厳しくなる可能性があることには留意が必要。

427名無し~3.EXE2021/07/06(火) 07:13:47.25ID:FmPM559r
韓国に対する日本の「半導体輸出規制」、自国メディアさえも「批判」=韓国メディア報道
7/5(月) 11:02
配信
WoW!Korea

日本メディアが、韓国に対する自国の「輸出規制」を批判したと韓国メディア「Money S」が伝えた。

 Money Sは5日、「朝日新聞」が去る4日「愚策の極み」という見出しで社説を掲載し「2年前、日本政府が半導体素材の韓国への輸出規制を強めたのは、問題だらけの悪手だった」と自評したことを報道。

 また、Money Sは朝日新聞が掲載した社説で「当時、日本政府は輸出規制措置について『歴史問題とは無関係の貿易管理における問題』と日本政府の主張を代弁する人もいるが、実際には『徴用工判決に対して是正措置をとらない韓国政府に対する報復』だった」と述べたことを伝えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0183c38ba3cc83de428cf8d76f5c5c48c215beb9

428名無し~3.EXE2021/07/06(火) 07:20:28.94ID:E9tm6wMA
>>423
今秋公開なのは有償パッケージ版だけで、無償アップグレードは来年からだから早く手に入れたい層は買うんじゃない?

429名無し~3.EXE2021/07/06(火) 07:28:12.27ID:FkXTBlJO
確かにハード変更するんなら今だよ

最近、仮想環境から別の実機にクリーンインストールしたり
Cドライブ以外全部交換したりしたけど
すべて認証された

認証がこんなにユルユルなのは今だけかも

まだ仮想環境に1つ残ってるから、これも実機に移す予定

430名無し~3.EXE2021/07/06(火) 07:30:00.55ID:eORxz5mG
>>423
Win7以前が動作可能なPC(時代的に第4世代CPU以前)は、そもそも今回動作要件から外れてるでしょ
プレインストールPCのライセンスは当該ハードに縛られる事を考えるとシリアル流用できるケースは殆ど無いかと
#それこそ自作PCでパーツ流用可能な人とかパッケージ版のWin7を持ってる人くらい?

431名無し~3.EXE2021/07/06(火) 07:35:42.75ID:bSjAKz+1
>>422
そなのね
今年だったらW10の入ったドライブとW11のと差し変えたりしたいけど
secure bootがどうなるのかわからない

432名無し~3.EXE2021/07/06(火) 07:37:20.50ID:GkfyREwX
サブのノートPCにインストールしてみたけど使いづらいっす
慣れるまで時間がかかりそう
しばらくそのPCは放置しときますわい

433名無し~3.EXE2021/07/06(火) 07:37:33.04ID:Z8PJlSTw
>>430
パーツ縛りと言っても縛られているパーツはマザーボードになる。
本来ライセンス違反であるインストール済みのストレージを別のマザーボードで使う行為に対する嫌がらせという面もある。
Windows 10のリテール版のライセンスを持っていれば、新しいマザーボードで堂々と新規にクリーンインストールすればいいだけの話だ。
Windows 10に無償アップグレードしていたり、OEM/DSP版であったりして、そもそも他のマザーボードでのライセンスが無いのに誤魔化して使おうとする輩がいるから面倒になっている面もある。

434名無し~3.EXE2021/07/06(火) 08:21:58.79ID:Z8PJlSTw
>>431
secure bootは、UEFIのファームウェアがOSのブートローダーなどをロードする時にロードするモジュールが既知の署名で署名されていて改竄されていないかチェックするというものである。
署名されていない自分でコンパイルしたLinuxなどのブートローダーを使おうというのでなければ、意識する必要はない。
Linuxを使いたければ、WSLもあるし、Hyper-Vなどの仮想環境もある。

435名無し~3.EXE2021/07/06(火) 08:45:25.76ID:Z8PJlSTw
Windows 11にできそうもない在庫品の一掃セールが始まっているので、気にしなければそういったセール品を買ってWindows 10で使うのもありだろう。

436名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:15:53.40ID:cdXIfPp4
>>397
もしもし、なんなら警察の者ですが……

437名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:28:50.84ID:y6/YFpSd
Windows 11にアップグレード出来ませんなPCに11の通知が来てたw

438名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:41:13.71ID:ybVKts1E
縛りがきついとユーザー離れが加速する。

439名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:42:44.71ID:ybVKts1E
>>435
割り切って使わないとゴミになる。
Windows以外の両方法についても考えてないと
有効活用にはならない。
相当市場がだぶつくのが予想できる。

440名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:43:06.97ID:ybVKts1E
利用方法

441名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:43:57.64ID:GveW4flo
TPM2.0とセキュアブートは外せないから脱落するパソコンが多いだろうね

442名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:45:35.37ID:S6x1ehQF
ヤダヤダヤダー

443名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:45:41.50ID:V8mXKvOv
TPMはデスクトップ以外では大抵乗ってるからな
無効にされてるだけで

444名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:49:26.86ID:FMk8Ftck
ホラ吹き詐欺師→MS

445名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:55:20.71ID:b4rh8hmN
ID:fH6Q7I1q = ID:Z8PJlSTw

こいついつから沸いてるん?
キツイなw

446名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:56:03.60ID:GveW4flo
発狂してて草こっちは修正前のアプリでOK

【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

修正版が正式にダウンロードできるようになってからどう緩和されるかだな

447名無し~3.EXE2021/07/06(火) 09:58:20.84ID:thc8ruAQ
>>359-367
俺IPだけど、Kは知らんが、7700はセーフ
【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

CPUの第7世代制限話は、日本語記事だとこんな感じ。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1334629.html

公式声明の第7世代話はこれ。
https://blogs.windows.com/windows-insider/2021/06/28/update-on-windows-11-minimum-system-requirements/
文章内で、
「また、OEMと提携して、Intel第7世代およびAMD Zen 1で実行されている、
当社の原則を満たす可能性のあるデバイスを特定するためのテストを行います。」
と言っているから、今の所は、「第7世代やZen1はテスト段階なので、まだ正式採用ではないよ」ということだけど、
一部の人間(どのぐらいかは分からない)は、第7世代でも使える可能性あり?という感じだね。

知っていると思うけど、現在公式はこのリストのCPUはOKとは言っているね
https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/windows-processor-requirements

448名無し~3.EXE2021/07/06(火) 10:10:25.37ID:APJn8MSo
USBメモリに入れた10は11にアプデ出来るのに、USB接続のSSDに入れた10は11にアプデする途中の更新で何故か10に巻き戻ってしまう

449会長ゲイツ2021/07/06(火) 10:14:19.92ID:FXOXxvNp
寛和なんかしない
ついてこれない奴は死ね

450名無し~3.EXE2021/07/06(火) 10:15:58.58ID:IK0vF8ri
そこはナデラだろ

451名無し~3.EXE2021/07/06(火) 10:16:02.26ID:xEbV/uGU
>>448
答えは出てるじゃん
USB to SSDを更新途中に読めないだけ
USBメモリを使いなさいな

452名無し~3.EXE2021/07/06(火) 10:18:26.56ID:RMiaodSe
第7世代あたりは脆弱性へのパッチが提供されてるかどうかをOEMと協業して調べるってことでしょ
インストール可になるとしてもノートpcとかのプリインストール機が対象じゃないかなぁ

453名無し~3.EXE2021/07/06(火) 10:22:29.88ID:V8mXKvOv
いや、マイクロコードは提供されてる
コーヒーからskylakeまで共通

454名無し~3.EXE2021/07/06(火) 10:30:00.57ID:RMiaodSe
>>453
インテルはそうだろうけどファームウェア配布するのはメーカーでしょ
サポート切ってるのもあるだろうし

455名無し~3.EXE2021/07/06(火) 10:32:17.89ID:V8mXKvOv
いや、その理屈で言うとむしろ、メーカーpcこそサポートされないって話にならね?

456名無し~3.EXE2021/07/06(火) 10:44:01.91ID:RH911TOx
Windows11でも、Saved Gamesは「保存したゲーム」で、Saved Picturesは「保存済みの写真」なんだろうか。
同じOS内の語句なのに、なんで表記揺れするんだろう。

457名無し~3.EXE2021/07/06(火) 10:50:51.19ID:L/8zEYdQ
まあ、今日はwindows11のことより、大谷が32本目を打つかどうかのほうが大切な
わけだが

458名無し~3.EXE2021/07/06(火) 11:11:04.74ID:mnafT9k+
「CrystalDiskInfo」「CrystalDiskMark」がWindows 11に暫定対応
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1336051.html

459名無し~3.EXE2021/07/06(火) 11:32:36.23ID:/qVmFpEE
>>456
一人が作ってるわけじゃないからな
可能な限り表記揺れは無くすべきだが完全に揺れを無くすのは難しいんだろう
もちろん意図的に変えてる可能性もあるけど

460名無し~3.EXE2021/07/06(火) 11:51:11.67ID:+FVmnola
>>431
MSの文書によるとデフォルトではSecure Bootを有効にして出荷しろとある
無効に出来ないわけではないと思う、不便すぎるから
>Windows 11devices must ship with UEFI Secure Boot enabled by default.

461名無し~3.EXE2021/07/06(火) 12:11:45.96ID:mnafT9k+
ハードだけじゃなくソフトも篩にかけてることは明白
アメとムチ戦略かな

462名無し~3.EXE2021/07/06(火) 12:25:52.11ID:IK0vF8ri
あの頃は早稲田の学生に翻訳任せてたよな

463名無し~3.EXE2021/07/06(火) 12:35:15.58ID:5CM6u6F3
保存した写真でいいよな

464名無し~3.EXE2021/07/06(火) 12:57:17.35ID:ybVKts1E
8.1の頃は個人設定が複数個所存在した。
作りのいい加減さは変わらない。
異なる場所で同じ名称を付けるなと言いたい。

465名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:08:06.46ID:ntsimr6A
あと3年10が11足切り以下のPCサポートし続けてくれたら文句ないけど
どうなるんだか

466名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:11:53.52ID:ybVKts1E
Windows11が更新された機能
ブルスク
https://gigazine.net/news/20210702-windows-11-blue-screen-become-black/
斜め上だな

467名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:18:18.90ID:hN5HlCRR
時計に秒数を表示させる方法って無いでしょうか?
T-clock redux v2.4.4は11にしてから使えなくなりました

468名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:24:31.74ID:IK0vF8ri
Windows 11のタスクバーってEdgeのWebViewを使用しているらしいな
Win10までの設計と全く違う

469名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:25:02.83ID:K4Vlww/x
正直、第6世代だろうが、第11世代だろうが、win11自体はOSとしては軽いよ。
CPU利用率20%超えるシーンはOS自体ではほぼないだろうさ。

470名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:29:39.60ID:0M2bG4/Y
>>467
レジストリで旧タスクバーに戻してみたら? よく知らんけどw

471名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:30:27.88ID:8ibirsJB
んで10の21H2はポシャったのかい

472名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:36:01.50ID:mnafT9k+
Windows 11が「極めて戦略的」なワケ、すべてはマイクロソフト帝国への布石である
https://news.yahoo.co.jp/articles/547190a28c11e7d915055371f76dea358f1e0ec0

473名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:39:30.11ID:6EillARh
>>429
てかなんでまだ開発版で不安定なのに入れちゃうの?

474名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:52:50.14ID:vyiScFn1
>>467
DeskTopDigitalClockっての使えばいい

475名無し~3.EXE2021/07/06(火) 13:59:22.78ID:R5hQLZEH
>>473
アンカミスじゃなくてオイラのレスに?

単に今の認証がユルユルになってることを言いたかっただけだが。。。
共通ProductKeyのデジタルライセンスで、ハード総とっかえでも認証されるんだから

ちなみにinsider専用のサブPCは11にしたけど
さすがにメインPCは10のまんまだよ

476名無し~3.EXE2021/07/06(火) 14:35:23.13ID:mnafT9k+
WSAというのは恐らくChromeOSには無い技術だと思うけど
どうなんだろうねこれ

477名無し~3.EXE2021/07/06(火) 15:18:15.07ID:D7ORNfPq
>>475
いや開発版がゆるゆるなのは知ってるからわざわざ何故それを殊更強調して言いに来たのか気になった
もしかしたら正式版もゆるゆるであると勘違いしてるのではないか?と思ってね

478名無し~3.EXE2021/07/06(火) 16:45:22.78ID:b4u8bkqp
>>475
おれも>>477さんと同じように思った
なんか大きな勘違いしてね?

479名無し~3.EXE2021/07/06(火) 16:47:01.35ID:b62jrkvT
Windows10でもサポートされているCPUって第5世代からなんだな、知らずに第3世代で普通に使ってたわ
それ考えると11で第7〜8世代からサポートというのは納得だが、嫌がらせみたいなインストール制限とかするとMS自身の首絞める結果になるよな、変な制限しなきゃいいのにね

480名無し~3.EXE2021/07/06(火) 16:49:53.55ID:fZWyvmZR
その昔、第6世代以上のIntel CoreシリーズにはWin7をインストールさせないという悪行があってだな
どうにかこうにかWin7をインストールできてもセキュリティパッチが届かないようにしてたりあってな・・・

481名無し~3.EXE2021/07/06(火) 16:53:42.23ID:vif9AfzC
WindowsもMacみたくなってまうん? (´・ω・`)

ひろゆきがMacbookを絶対買わない理由。
ダウンロード&関連動画>>


482名無し~3.EXE2021/07/06(火) 17:01:13.95ID:E7EFFLhx
もしインサイダー参加でハードウェア変更に伴うデジタル認証が緩くなるんだったら
一時的にインサイダーに参加してハードウェア交換したあと
オプトアウトするって方法もあるな

オレもウィンドウ11に備えてハードウェア一式換装したいんだよ

483名無し~3.EXE2021/07/06(火) 17:02:25.90ID:6EillARh
>>481
ひろゆき死ね

484名無し~3.EXE2021/07/06(火) 17:07:11.52ID:Z8PJlSTw
IntelやAMDによるディスコンと同期して、公式サポートするCPUを切り捨ててきたからな。
メインストリーム終了後にリリースされたCPUは新規にサポートしないというのもある。
Windows 10がサポートされるCPUはWindows 10 ver.21H1のサポートリストで打ち止めかもしれない。
第12世代はWindows 10がサポートされない可能性がある。

485名無し~3.EXE2021/07/06(火) 17:11:18.76ID:Z8PJlSTw
Alder Lakeの派生でWindows 11プリインストールパソコンが出てからでも買い替えるのは遅くなかろう。

486名無し~3.EXE2021/07/06(火) 17:11:52.13ID:EiorOXHv
現状のハードに不満がないならどう考えても待ちだわな

487名無し~3.EXE2021/07/06(火) 17:22:23.56ID:Vif4K7KC
>>484
それはないわ

法人向けノートパソコンはWindows 11 が出てからも数年間は10との選択インストールになる

488名無し~3.EXE2021/07/06(火) 17:41:54.97ID:Z8PJlSTw
>>487
それがあるんだわ。
Windows 7/8/8.1で新しいCPUをサポートしない理由が、
メインストリーム終了後にリリースされたCPUは新規にサポートしない
という新しい原則だからな。
メインストリームでの開発が終わって、
延長サポートになったら、新しいCPUをサポートするための検証はしないということです。
動作するか動作しないかでいえば動作するだろうし、わざわざチェックして新しいCPUでは動かなくすることもないようだがな。

489名無し~3.EXE2021/07/06(火) 17:45:12.87ID:Nk+55KXa
あるね、最新のCPUが過去のOSでは動作しないって奴w
今度は最新のOSがハードを選ぶ時代

490名無し~3.EXE2021/07/06(火) 17:54:52.26ID:6EillARh
x86-64互換である限り動くでしょ

491名無し~3.EXE2021/07/06(火) 17:56:22.78ID:KxsaLu6O
>>471
11を選択しなかった、もしくは11適用外のPCの場合は別ルートとして10のアップデートが提供されていく方針「らしい」
ただしそれも2025年までなのは変わらないがね

492名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:02:36.42ID:/qVmFpEE
>>490
うろ覚えだがMEとかの9x系は2GHz以上のCPUだと動作しないとかいうのなかったか?

493名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:04:18.86ID:6EillARh
>>492
俺に聞かれても分からんぞ
その時代のOSは触れたことがないのでな

494名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:06:54.76ID:/qVmFpEE
>>493
理論上はx86互換であれば動きそうなもんだけど、動かない例もあるよってこと
というかME触れたことないのか…若いんだなぁ…

495名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:32:00.89ID:b3vJnhuY
どうせ4年後にはwindows11から次のOSに変わるだろうからその時pc新調する。
それまで10で十分w

496名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:39:41.22ID:qnW8T/Na
起動しないのは WIN89じゃないかな?

497名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:41:03.91ID:qnW8T/Na
何故89?このIMEくそだな

498名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:42:24.44ID:KjJ4fO5u
ネット通販と5ちゃんしかしないならWindows10でいいよね

499名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:43:30.83ID:2CE/k8yw
どこのばったもんか知らんがそれは動かんと思うわ

500名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:45:15.00ID:mnafT9k+
メディア「185万個のAndroidアプリが動く!」

MS「え」

501名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:50:13.48ID:Z8PJlSTw
動かないというか不具合が発生することがある。
例えば、AVXで追加された新しいレジスタのためにスタックの消費量が増えて古いプログラムでスタックオーバーフローが発生しやすくなったとか、
仮想化やセキュリティ強化のための拡張機能による影響で古いプログラムが正常に動作しなくなるとかは、
これまでにもあった。
一昔前だと、NXビットによるメモリの実行権限の活用で動作しなくなるアプリがあるなんてのもあった。

新しいCPUのサポートを追加するとか、CPUの新しい機能を使えるようにするためにはそれなりの検証が必要ってことだ。

502名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:52:28.41ID:O3+JmLXI
1

503名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:52:29.73ID:D/sqHuY0
>>494
Win98SE → Win2k移行組ならWinMEに触れたことがなくてもおかしくない

504名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:52:42.99ID:eUQzh9KW
女子アナが1万個とか言うと「へへw」て思うよな

505名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:57:33.15ID:T16xwPBg
>>498
それだけならスマホで十分な気がする

506名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:59:10.78ID:fXUtlDiL
>>466
ニガーに配慮したのか
Black Screen of Death BSODという略称は変わらずか

507名無し~3.EXE2021/07/06(火) 18:59:52.33ID:ubMGOy0X
タスクバーサイズ変更不可とMicrosoftアカウント必須を止めろ
そうすればすぐにでもアップグレードしてやる

508名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:02:18.51ID:iP6jQI+s
お断りします

509名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:06:47.07ID:qfEBCl6i
>>488
それは体裁良くこじつけた理由だわ
単に10のみを使わせる事によって情報泥棒したかっただけだわ
11はもっと大胆な仕組みを仕込んでるだろう
10の時も反発は大きくシェア拡大がままならなかった
今回はもっと反発されさらにシェア低下は避けられない
いくらアホでも今のままの方針を突き通すとは思えないけど
やるならなれば?没落する姿もこれまた一興だし

510名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:08:15.36ID:V8mXKvOv
>>497
98と入力して89と出てくるIMEはあなただけのオリジナルです

511名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:09:39.07ID:RS7b9Qqe
個人用途の7割くらいはもうPCいらなくなってるしな
必須なの3Dや動画のクリエイターくらいだろ

512名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:16:36.16ID:5zabMT1L
>>511
偏見過ぎて草

513名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:18:15.17ID:6EillARh
>>511
7割くらいってあなたの願望ですよね?

514名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:20:10.34ID:5UBwrUF0
>>492
95だわ

515名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:24:12.90ID:Nk+55KXa
熱海の土砂崩れがあった場所を見る為に、Google Earth を久々に起動して
3D表示したんだが、ノートPCのCore i の第1世代じゃモッサリしてて
第3世代の i5 で見たらサクサクしてた。描画性能の差だけど
そのレベルの3D描画がスムーズに出来るレベルのハードは欲しい
動画のフルHDは問題なく再生できるから良いんだけど

516名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:28:46.52ID:6EillARh
>>515
単にGPUのドライバ入れ忘れてたりハードウェアアクセラレーション切ってモッサリしてる場合もあるから一概にいえない

517名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:30:21.05ID:7a4rchcT
いらないってよりPCにあらゆる電子機器を全部詰め込める時代になってからの進化が乏しい
ただ他でできるって中でのPCの競争力が足りない

518名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:35:41.14ID:C1Ad9iCq
ゲストがWindows10の仮想マシンのホストをWindowsからLinuxに変えたらライセンス認証が外れた
でもMACアドレスを同じ物にしたら認証か通った

割と適当なのかな?

519名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:40:27.33ID:soW/Z0uM
>>515
何を言っているんだ

てか、ここは何のスレ化してきてんだおい

520名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:43:00.61ID:GE0joH/A
PCをお子様の玩具にした結果がこれだよ

521名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:44:47.33ID:mnafT9k+
:( Hummm…

522名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:50:04.04ID:RS7b9Qqe
ネット、メール、Line、zoomあたりはスマホやiPadで事足りるし
PCに比べて貧弱なFEPは予測変換とビッグデータでカバーされてる
年賀状の委託とかは手元のハードにソフトウェアをインストールするんじゃなくてブラウザからWeb上のプログラムを直接弄ってコンビニに発注したりするようになったりもしてる
何で手元に置きたい手元で処理したいってのは俺自身そうだから理解するしWMPCはロマンだけど普通の人は林檎選ぶんだよ
つか今後PC5年でアプデ止めるセキュリティガーで絶対代えろってなら他人にはiPad勧めるよ

523名無し~3.EXE2021/07/06(火) 19:51:20.78ID:Z8PJlSTw
>>518
いや、普通でしょう。
ライセンス環境の識別に使っているのは、
CPUID
ファームウェア関連情報
マザーボードのメーカー情報
MACアドレス
チップセット情報
各種デバイス
などで、仮想環境だとMACアドレスの比重が重い。

524名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:09:09.04ID:rP0WPQuB
結局7700kはダメなんだろね

525名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:18:31.57ID:dO7FMtf8
>>359
セーフ

526名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:27:22.46ID:SekOSY4c
7世代は全員セーフだろうよ。

527名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:30:45.12ID:RViuabTU
期待だけさせて製品版で弾かれるパターンかと

528名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:30:53.55ID:soW/Z0uM
まーた自我丸出しのオナニー野郎が現れたなw

529名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:41:17.20ID:6EillARh
Windows 11 is dead even its before being releasing out!

530名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:43:02.55ID:mVBDPgJi
うちのkebyちゃん
今のうちに売却するか迷うなー

このあいだssd化したとこだよ
あの時さっさと買い換えればよかった

531名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:43:43.45ID:V8mXKvOv
>>526
セーフであってくれくれ

532名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:45:22.63ID:s8dBfkix
10世代より下全部切り捨ててくれないかなー
負け犬の遠吠えをもっと聞きたい

533名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:47:49.85ID:G6rZLoUT
>>532
じゃあ、11世代より下切り捨てようか

534名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:48:50.34ID:s8dBfkix
>>533
やめてくれよ〜
俺10世代なんだよ〜

535名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:49:45.71ID:G6rZLoUT
>>534
ははは、そういうこと言うからだよ草w

536名無し~3.EXE2021/07/06(火) 20:59:25.55ID:ct8gf38t
何も面白くないけど最近のガキってこんなのが笑いのツボなの?草w

537名無し~3.EXE2021/07/06(火) 21:00:47.17ID:6h098E8w
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)

538名無し~3.EXE2021/07/06(火) 21:20:48.93ID:lrVNoT0j
セキュアブートとTPN2.0実装はいわずもがな。
問題はVBS(仮想化ベースのセキュリティ)/HVCI(ハイパーバイザーによるコードの整合性の強制)。この両方が
CPUに実装されていなければならない。
VBSに関しては第3世代より上はクリア。
ぶっちゃけ2世代もOKになるわな。笑
だが問題はHVCIだーな。
インテルだと第7世代を含むそれ以降しか搭載されていない。
ここがやはり線引きラインと思われる。
仮にもしVBSだけにしてしまうと現状のWin10セキュア仮想化となんの
進展もなく変わらんという事になりかねない。
この両方を対に持ってる世代かそうでないかの線引きラインよな。

539名無し~3.EXE2021/07/06(火) 21:29:16.31ID:lrVNoT0j
俺が判断するソース元内容がこれ。
Windows 11、チップからクラウドまでのセキュリティ バイ デザインを実現
https://news.microsoft.com/ja-jp/2021/07/06/210706-windows-11-enables-security-by-design-from-the-chip-to-the-cloud/

Windows 11 は、仮想化ベースのセキュリティ (VBS) や、ハイパーバイザーで保護されたコード整合性 (HVCI)、
セキュアブートなどの保護機能が組み込まれた最新 CPU を要件とすることで、セキュリティの基準値を高めています。
また、これらの機能はデフォルトで有効化されており、一般的なマルウェアやランサムウェアはもちろん、より高度な攻撃からの保護も可能です。
Windows 11 では、サポート対象の Intel 製および AMD 製のハードウェアに対してハードウェア強制型のスタック保護機能を提供するなど、
新たなセキュリティイノベーションが施されており、ゼロデイ攻撃に対するプロアクティブな保護を実現します。

はい。両方必要だと公式で再度明示してきた。

540名無し~3.EXE2021/07/06(火) 21:31:54.96ID:mnafT9k+
VBS/HVCIおじさん現る
Impressも結構あることないこと適当なこと言ってたけどな

541名無し~3.EXE2021/07/06(火) 21:35:49.32ID:soW/Z0uM
よく毎日毎日ID真っ赤にして長文を綴るよな
同じ爺さんだろ、きっと

542名無し~3.EXE2021/07/06(火) 21:35:58.80ID:mnafT9k+
別のメディアが詳しく書いてたけど
古いCPUをサポートするのは莫大なコストがかかる
結局そこだろうな

543名無し~3.EXE2021/07/06(火) 21:41:19.76ID:3NcgT6YZ
〜世代より前は切り捨てようって、もう現状のが切り捨て確定な俺からしてみれば
Win10サポ切れの時に買うから、Win11リリース前は全部切り捨ててくれて結構
その代わり、新しいハードを購入する時、もうそのシステムボードには
Win8以降のデジタルプロダクトキーみたいに、Win11のライセンスを付与して販売してくれと

544名無し~3.EXE2021/07/06(火) 21:48:33.57ID:7a4rchcT
今のPCで11にアップグレードできるかがこの先の10年のパソコン人生まで決まってしまう勢いだから
こう言う話ばかりになるのは仕方ないとはいえなw

545名無し~3.EXE2021/07/06(火) 21:51:23.41ID:uktmFkui
>>543
OA3はOEMメーカーでないと無理

546名無し~3.EXE2021/07/06(火) 21:55:13.50ID:LYt/ZBe+
>>539
システムにBitLocerがかかっていたとしてもTPM経由で暗号化を自動的に解除して起動するようなシステムでは
何も暗号化していないシステムドライブと同等なのに何故にマルウェアから防げると言い放っているのかな?
外部のドライブへのセキュリティもバカ企業はランサムウェアに対しても無防備だろうよ
BitLockerで暗号化してあったとしても、これにもシステム起動と同時に解除してアクセス可能な状態として利用するはずだwww
実際にはマイクロソフトのセキュリティ対策など何も変わっていないフェイクだと思っていた方がいいってのが俺の考えです

547名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:00:07.96ID:LYt/ZBe+
>>543
BIOSのファームと紐付けたライセンスなのに何を寝ぼけているんだかw

548名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:03:36.40ID:mVBDPgJi
あと10年生き延びられたらkebyおじいちゃんになっちゃうよ

549名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:04:21.04ID:7a4rchcT
>>546
まあそういうポンコツでもコールドブートでの攻撃やストレージだけブッコ抜かれた時には守れてるはずなんだから
本気でやりたいなら更に別のソフトで保険かけておくのが現実的

550名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:18:11.45ID:82ok2PLn
Win11「ごしゅじんさま…11はぷれびゅうばんでいらないこになりつつあります。10のさぽーとがきれたらまたきます。それまでわすれていてください…」

551名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:29:09.95ID:qnW8T/Na
11を否定する人はハッカーとか企業を脅したい人なんだろうか?
否定する意味が分からない

552名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:42:37.88ID:KxsaLu6O
MSアカウントを拒否する無能なおじさんの個人情報はどんなものか興味がありますねぇ

553名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:45:55.02ID:morV4Tn1
>>546
TPMってBitLockerだけが使用用途じゃないのだが

554名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:45:55.56ID:bN7lfmdH
セキュリティ面を強化したいのは分かるが、この世に完璧はないからね・・・
どうせまたインテのメルティだのスペルマみたいなのが見つかって
ハードごと変えろってなるわw

555名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:50:33.09ID:NTgYtc/c
>>553
はい ついでにその他の利用用途も全て列記しといて下さいな

556名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:52:52.65ID:NTgYtc/c
今までも十分にSecure BootとBitLockerなどはシステムドライブに投入可能だったんだから
これらを利用せずに脆弱なままで利用していたバカ企業達のシステム管理者と管理を委託していた企業先が悪いってのが俺の考えだな
11を利用したって中身はセキュリティ的に何も変わっていないって印象です
ブロードリンクが管理していた外部企業のストレージもBitLockerも利用していなかったからサルベージが可能な情況だった
はい 詳しい人はどうぞ!  

557名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:54:01.45ID:bN7lfmdH
一番安全な方法を教えてやろう。ネットに接続したPCを使わない事だ

558名無し~3.EXE2021/07/06(火) 22:59:08.36ID:8Ht09IFj
>>185
いいじゃん!

559名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:06:34.15ID:K4Vlww/x
アカウント嫌な人はスマホもアカウントなしで使ってんだろうか。

560名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:07:09.06ID:qnW8T/Na
一般の人には迷惑でしかないよねセキュリテイの問題は

561名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:08:55.36ID:h7xcmOEZ
ビットロッカーで○ウェアから守れるに草

562名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:16:04.31ID:6uyBeaKG
マイクロソフトはどのような理屈と、どのような試算方法でマルウェアから○○%守れるって言い切っているんだろうか?
詳しい人 どうぞ!

563名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:18:23.89ID:mDvp4EP5
テキトー

564名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:20:14.28ID:Z8PJlSTw
セキュアブートはルートキットの排除でしかない。

Bitlockerは物理レベルでの盗難除けだけれど、本体ごと持っていかれたら意味がない。
荷物を小さくするためにデバイスやメディアだけ持っていこうとする相手を排除するためのものでしかない。
どちらかというと、OEM/DSP版で他のマザーボードではライセンスが無いのにOSをインストールしたメディアを持って行って回避しようとする輩に対する嫌がらせでしかない。

565名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:21:39.06ID:2CE/k8yw
>>562
マルウェアに関しては仮想化とサンドボックス化の方を言ってるんじゃないの?

566名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:24:12.19ID:h7xcmOEZ
>>564
意味不明
インストールメディアをMSが配布している時点でな
話にならない

567名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:26:34.27ID:OYcbPVlY
日本政府と同じで精査して確認していない未確認情報でも簡単にデマだと言い切っているのですかね?

568名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:32:02.52ID:Z8PJlSTw
>>566
インストールメディアは自由に作れても、
ライセンスまで無償で配っているわけではない。
無償アップグレードだって既存のライセンスの変換であって追加のライセンスが無償で手に入るわけではない。
自分が契約しているライセンスの内容ぐらい自分で把握した方が良い。

569名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:33:32.93ID:vQtagtR+
なんのためのネット認証とデジタルライセンスだつーの

570名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:34:43.62ID:6EillARh
結局TPMが具体的に何に対する防御策なのかさっぱり分からんな。
ストレージの盗難対策にしてもシチュエーションが限定的すぎんだろ…

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module
OSやアプリケーションの改竄対策、個体識別、端末認証←ここら辺の情報が不足してる

571名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:34:53.84ID:snwYRGvt
まあ今のWin10でtpm2.0搭載しててメモリ整合性がONにできる環境ではWin11は使えるんじゃないかね
もっさりになるかどうかは別として

572名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:36:35.12ID:y5Mg2JVK
>>568
インストールしてからライセンス認証までの間に猶予期間がある
データを吸い出すには十分な時間が

573名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:38:24.33ID:J0bN193J
ルートキットってのは見付けづらいと言われてはいるが、それはOSシステムを理解していない一般利用者だけの問題だし、
実際利用としてはシステム起動初期段階に於いてシステムの改ざんまで遣って退けないと意味がないけど、
詳しい人にならば直ぐに見破られてしまいます

574名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:41:29.76ID:6EillARh
Windows 10はライセンス認証に歴史上一番緩いOSで、認証しなくても、評価期間切れでもほとんどの機能を問題なく使える
だから一時的に使うだけなら認証する必要はない
逆にWindows XPとかだと評価期間切れだとログオンすら許さず強制シャットダウン
Windows 11ではどうなるのか分からないがWindows 10と同じになる確率は高い

575名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:42:05.53ID:DKyG1ON0
捨てようか迷ってたハズウェルちゃんへの移行テスト終わったんだが
片っ端から日本語化して不自由なく使える状態にしたよ、10と同じだろこのOS

576名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:45:19.44ID:LGG5vx6q
関係ない話だが
Windows 8以降Microsoftって無償ライセンスを結構配布してるな
1つのWindows7ライセンスで今まで3つのライセンスをもらった
2つは有効活用してるが1つはまったく使ってない

577名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:46:14.34ID:7a4rchcT
>>570
Windows Helloみたいに
パスワードに依存しない認証=ソーシャルハックやフィッシングによるアカウント詐取などに対する防御
と言うのも一例

578名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:47:04.04ID:82ok2PLn
そう言えばWindowsXPってサポート期間切れたらプロダクトキーをフリーにするとか公開するって言ってなかったっけ?
Windows10は最後のWindowsですとかも言ってた気がする
MSって自分で言った事変えるよね

579名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:47:21.52ID:95ZFLQTB
11対応ハードにインストールできるのかね?

580名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:50:44.84ID:J0bN193J
何でTPMなんてとっくの昔から載っているのに今までこれを積極的に利用したセキュリティ対策をWindowsに施さなかったのでしょうか?
今後の11でセキュリティが格段に向上しているってのならば、以前のOSに於いてもパッチを提供すれば同じ事でしょうよねw

581名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:50:49.16ID:y5Mg2JVK
>>575
今のバージョンはデスクトップテーマを入れ替えただけのものかな?
つまりデスクトップのプレビュー版

でも、他にはAndroidアプリが使えるようになる程度の情報しか無いんだよなあ
H/Wを更新してでもアップグレードする意味はあるのだろうか?

582名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:53:06.24ID:95ZFLQTB
>>580
つbitlocker

583名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:57:39.61ID:KnFNY7Z2
ぶっちゃけ修正パッチくれるなら新機能なんていらないです

584名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:58:31.21ID:J0bN193J
>>582
BitLockerでシステムドライブを暗号化するだけなら7でも複合化キーの保存場所をUSBメモリーやスマートカードを利用する事で
TPMモジュールがなくてもずっと以前から自動的に複合化してシステム起動が可能でした

585名無し~3.EXE2021/07/06(火) 23:59:32.39ID:bN7lfmdH
XPで困ったのはそれなんだよね、ライセンス認証しないと使えなくなる
マザーボードは同じなのに、パーツを変えると別PCと判断されて再認証が求められたのは
自作erには厄介なものだった。ただ、120日ルールで問題はなかったけど
短期間に何度も認証すると通らなくなるのが痛かったw

586名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:04:25.89ID:LeHV+lGD
>>585
HDDの設定をATAからAHCIに変えただけで再認証を要求された
厳し過ぎ

587名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:08:14.93ID:1AEj2HXJ
Windows 11はデフォルトでメモリ整合性はオンになってる?

588名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:09:44.56ID:sJvRWYeA
>>584
その利用方法はシステムのスタートアップキーと呼ぶそうですね

589名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:20:58.52ID:PMXmaDao
XPはみんなキース使ってただろ

590名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:23:01.37ID:A8xtIdjw
>>584
それだと別pcでもHDDのキー読んで複合化できちゃうやん

591名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:26:02.88ID:1AEj2HXJ
復号化と複合化間違えるやつ多すぎ問題

592名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:28:08.49ID:I85xC3BE
平文を暗号にするのが「暗号化」
暗号を平文にするのが「復号」または「平文化」

593名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:29:03.38ID:7+g2ThHo
要するにこのスレの奴らはBitLocker基準でしか語れなくて
TPMが何かを理解してないってことでしょ
お勉強タイムなんじゃないの

594名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:30:15.86ID:Damd1Ra4
まあ、システムドライブ内の情報をSecure Boot設定になっていてもPEから起動すれば簡単に盗めてしまうのだから、
これらを積極的に指摘しなかったパソコンライターとマイクロソフト自身の不手際でしょう
BitLockerはジサカーゲーマーにはその存在すら今までは認識されてもなかったでしょうか

>>591
間違えているんじゃなくてIMEがバカだから「複合化」になっていても気付かずにそのまま投稿してしまうだけでしょうよ
おまえの方がよっぽどバカじゃねえのw

595名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:31:30.14ID:C0yarAy8
5ちゃんで誤字脱字を指摘するとか初心者くんかよ

596名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:33:17.81ID:A8xtIdjw
>>594
いや、業務用途ではそれなりに周知されてる事実やと思うのですが
個人向けはそもそもそこまでして守るもの無い人が多数派で適当なだけやろ

597名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:33:37.68ID:C0yarAy8
正規の手順を踏んで
別PCで復号化できないとか使い物にならないから

598名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:33:38.05ID:Damd1Ra4
>>593
それらをお得意のググりまくりで調べてきて下さいなw
そろそろそれらをここで周知徹底させておいた方が宜しくないですか?

599名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:35:17.96ID:X3meU9v2
そもそも復号化ですら間違ってる
暗号を復号にするから復号化??

600名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:38:54.21ID:PMXmaDao
お前らまじどうでもいいことに本気になってんのな
余命短そう

601名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:39:54.53ID:I85xC3BE
ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!

602名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:40:06.46ID:A8xtIdjw
>>597
キーのバックアップがあれば良いだけの話かと思うが
もちろん、それなりの場所に保管する前提で
なにかあったときの保険のためにがら空きにするのもどうかと
もちろん、業務用の話です
逆に個人向けには必死すぎる

603名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:41:44.19ID:1AEj2HXJ
TPMは
・BitLockerに使用されます
・Windows Helloなどの端末認証に使用されます
・OSとアプリケーションの改竄検知に使用されます
・個体識別に使用されます
・仮想化ベースのセキュリティ (VBS)に使用されます

604名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:43:56.63ID:Damd1Ra4
BitLockerでは復号と解除の記述内容をきちんと区別して理解していなければならない
解除との記述はゴニョゴニョさせてから通常のドライブとして暗号化自体を戻す事

605名無し~3.EXE2021/07/07(水) 00:55:57.09ID:kYSdwh+d
intel第8世代以降 UEFI  セキュアブート TPM2.0我が家のPCは全て満たしてるなたぶん

【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

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606名無し~3.EXE2021/07/07(水) 01:10:37.11ID:rja+8pT8
>>597
そのために複数ルートで解除手段用意できたり
回復キーがあったりするわけだからな

607名無し~3.EXE2021/07/07(水) 01:18:34.89ID:zxEoRSA7
>>602
スマホだとこういう必死なことをユーザーに意識させずにやらせている訳でなあ
自力でOSインストールすらしない奴らには分からない苦労を味わうシステムだわ
Pro言うのは伊達じゃないw

608名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:01:38.77ID:A8xtIdjw
>>607
いや、やらせてないけど
単にシステム領域をユーザーに触らせない前提なだけだぞ?

609名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:09:43.53ID:oYh4Qe9Y
任天堂がOS作ってゲームもできるパソコンにプリインストールさせて販売したら爆発的に売れそうな気がする。
おそらくWindowsなんて一瞬で終わる。

610名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:11:15.84ID:QRphvSho
ゲーム脳の浅知恵だな

611名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:18:56.49ID:bgXKb4ys
・Windows Hello の概要とセットアップ
https://support.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-hello-%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81%E3%81%A8%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97-dae28983-8242-bb2a-d3d1-87c9d265a5f0
いわゆる生体認証を利用したWindowsへのサインインです
ずっと昔からも利用されています

・個体識別に使用されます
Secure Boot時に認定外のデバイス接続を検知するかな?

・仮想化ベースのセキュリティ (VBS)に使用されます
これに関しては必要外デバイス(ドライブ))へのアクセスを仮想化プラットフォーム上にてアクセス不能にしておくのが一番だと思います
外部のドライブが仮想OS上から見えているようならば意味がありません

・OSとアプリケーションの改竄検知に使用されます
これについては10と同様に実行ファイルへのデジタル署名の有無程度の制限しかしていないと思います
改竄検知をもしもするならば一切システム内のファイルを変更不可にすべきでサードパーティ製のソフト類もロックしておかねばなりません
Windows11ならば検知するでしょうか?
もしもそうであるならば今までもソフトウェアの勝手なインストールをブロックしていたはずです 

612名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:18:59.50ID:xwT4ZYTe
>>609
うわぁ・・・

613名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:22:12.35ID:SsQAZ5ng
>>609
畑違いなので売れもしないし終わりもしないよ
そもそも日本企業じゃ世界規模で独占できるほどのサプライチェーンを整えられない

614名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:24:51.30ID:oYh4Qe9Y
>>613
スペック別にデスクトップ・ノートそれぞれ数モデルを年3回程度任天堂が開発した独自OSをプリインストールして販売する形にすれば、おそらくWindowsなんて一瞬で終わる。

615名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:27:06.35ID:oYh4Qe9Y
>>613
>日本企業じゃ世界規模で独占できるほどのサプライチェーンを整えられない

任天堂は過去何度もゲーム機で全世界で覇権を握っているからそれは当てはまらない。

616名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:32:21.07ID:+ZgFhAxO
いわゆるどのOSをベースにした考えでのセキュリティ向上の内容なのかを公言していない過剰なPR作戦にしか見えません
誇大広告でしょうよ
今までの10と特段変わりゃあしませんよ

617名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:42:57.11ID:SsQAZ5ng
>>615
ゲーム機とPCではユーザーが求めるものがまるで違うのだけど…
事務向けに寄せればMSに、クリエイター向けに寄せればAppleに、モバイル形態に寄せればAppleとGoogleに叩かれて終わるよ

618名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:47:28.13ID:QRphvSho
「僕の考えた任天堂」PCだから

619名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:49:54.81ID:1AEj2HXJ
任天堂の大きな強みはIP(マリオやゼルダなどの知的財産権)にしかほぼ無いんだから、わざわざPC用OSから開発して車輪の再発明する旨味はまったくない
「そんな無駄なことしないでIPゲーム作品をWindows(Steamなど)に移植しろよ」で話は終わる

620名無し~3.EXE2021/07/07(水) 02:52:00.58ID:wl7xD5Xw
今までのOSとは、マルチデバイスからのinput、output全てに対応していなければならない存在でした
単純にドライバがあればいいと言った問題ではないのです
これらの優位性のために工場内での計器開発、その他諸々での利用が初期のWindowsでは持てはやされていたのですよ

621名無し~3.EXE2021/07/07(水) 03:08:31.18ID:T9bzZ6pl
つか10出て5年位経ってんだっけ?
それでもコンパネ完全廃止できてないってヤヴァない?

622名無し~3.EXE2021/07/07(水) 03:12:32.60ID:1AEj2HXJ
2015年だから6年だね
元はと言えばWindows 8で「設定」の導入の一環でMSが自分で蒔いた種だね

623名無し~3.EXE2021/07/07(水) 03:26:50.91ID:ZARt/E1Q
TPM 2.0もWin8の頃からあったからね
周回遅れもいいところだよ

624名無し~3.EXE2021/07/07(水) 03:29:04.35ID:xwT4ZYTe
コンパネと設定がどう住み分けたくてああなってるのかまったく意味不明

625名無し~3.EXE2021/07/07(水) 03:30:13.92ID:r0MXkZUC
周回遅れっつーより必要ないし

626名無し~3.EXE2021/07/07(水) 03:36:38.59ID:EvOkQluJ
設定使ってないから消していいよ

627名無し~3.EXE2021/07/07(水) 03:47:02.76ID:e2libWeP
セキュリティ云々で切るって話、もう更新するネタが無くてMSのオナニー以外の何物でもないんだが
OSとは何ぞやを一度振り返った方がいい

628名無し~3.EXE2021/07/07(水) 03:51:41.19ID:1AEj2HXJ
推測するに「設定」は多分Windows 8のアプリと同列に扱えるようにタッチパネル・タブレット端末向けに最適化する目的で作ったんだろうね
で、それが後のOSに引き継がれちゃったと

629名無し~3.EXE2021/07/07(水) 04:25:49.42ID:ZARt/E1Q
それよりWindows Subsystem for Androidがどういうものなのか妄想する方が楽しいだろう?
現時点ではWSL2をさらに発展させたものという認識でしかないが

630名無し~3.EXE2021/07/07(水) 05:31:42.60ID:DvsEzU/Y
TPM1.2なivyだがInsider Preview版普通にインストールできたわ

631名無し~3.EXE2021/07/07(水) 05:45:22.19ID:g7MtzTxo
>>630
そりゃIPだからな

632名無し~3.EXE2021/07/07(水) 05:59:12.55ID:iy7dIjhb
TPMのお勉強

TPMとは簡単に言うとPCデータを暗号化する技術
これでカギを握ってるのがビットロッカー機能なんだが
これまでUSBメモリで代用できたが、実機で対応可能
にするのが今回のTPM2.0であることから、標準搭載されているCPU
の可否によって制限をかけたと

633名無し~3.EXE2021/07/07(水) 06:18:52.98ID:+bMbz6nH
http://samurai-computer.com/windows11-new-feature-and-system-requirement/
制限かかったのかな。
俺は7/1に同じような構成のHaswellマシンにIP入ったけど。

634名無し~3.EXE2021/07/07(水) 06:50:30.22ID:reb93orx
>>632
USBメモリはBitLockerを利用する時に回復キーの保存先として使うこともできるといった程度のものなので無くても構わない
TPM自体、本来の目的はVBS使用を必須とするためのものなのでBitLockerも無効であっても構わない

635名無し~3.EXE2021/07/07(水) 07:43:43.36ID:mLUpGtbd
windows11 proはインストール出来なくなるけどwindows11 homeはsandyでもインストール可能になるとみた。今pro使ってる人はhomeにダウングレードすることで動かせるだろう。個人pcのセキュリティなんてどうでもいいでしょ。これで企業はproを入れなきゃいけなくなるしパソコンも3年に一度は買い替えなきゃいけなくなるよ。

636名無し~3.EXE2021/07/07(水) 07:50:11.61ID:nggX68wJ
>>595
ププ

637名無し~3.EXE2021/07/07(水) 07:55:43.34ID:RWEeLWP1
Appleですら最新OSは2013年モデルまでサポートしているというのに、マイクソは2018年のPCを切り捨てるんかい

638名無し~3.EXE2021/07/07(水) 07:56:17.94ID:6Q97XREe
>>535
草書いて、さらにその後ろにw書く奴始めて見た気がするわ

639名無し~3.EXE2021/07/07(水) 08:26:39.90ID:LR5xH9Zu
>>635
一体何を言っているのだ?
今ProとかInsiderPreviewの話しかな?
頭大丈夫かな、いろいろと。

640名無し~3.EXE2021/07/07(水) 08:35:55.75ID:TwGbXkjF
>>637
iPhoneが全く進化していないということ

641名無し~3.EXE2021/07/07(水) 09:09:05.09ID:X/T54kVc
>>640
なんで急に電話が出てくるんだ?
iPhoneはiOS、MacはmacOS。
バカは引っ込んでろ!

642名無し~3.EXE2021/07/07(水) 09:09:45.85ID:uNMxSA6G
>>637
サポートしてるとは言っても、新しいiOSで売りにしている機能が古いiPhoneでは使えなかったりするけどな

643名無し~3.EXE2021/07/07(水) 09:15:27.51ID:mLUpGtbd
>>639
え?わかんないの?発達障害かな?

644名無し~3.EXE2021/07/07(水) 09:16:59.80ID:SyLIvwrQ
持ってないから記憶が止まっている
ググってみ

645名無し~3.EXE2021/07/07(水) 09:20:16.98ID:QRphvSho
>>643
あんたは精神障害だろ

646名無し~3.EXE2021/07/07(水) 09:23:06.58ID:mLUpGtbd
>>645
おじさん常に誰かにマウントしてないと死ぬ病気なの?(ニヤニヤ)

647名無し~3.EXE2021/07/07(水) 09:24:37.43ID:MqtnIecf
最近はファッションADHDがいるからな

648名無し~3.EXE2021/07/07(水) 09:25:11.51ID:QRphvSho
>>646
おかしな妄想を制止が効かなく書き込んじゃうのは病気だよ?

649名無し~3.EXE2021/07/07(水) 10:35:50.51ID:/qmfymHT
煽り耐性ゼロの糞雑魚がなんで5chにいるんだろうな
無菌室育ちのアホは来るなよ(笑)

650名無し~3.EXE2021/07/07(水) 10:38:43.29ID:TNcXJFWg
>>649
おい、ブーメラン刺さって居るぞ

651名無し~3.EXE2021/07/07(水) 10:44:28.66ID:5b7iUH0C
まだリリース始まってないOSのスレでレスバトルやめーや

652名無し~3.EXE2021/07/07(水) 10:46:37.78ID:YvbKwCrt
コンパネと設定は棲み分けたくてすみ分けてるんじゃないと思うがな。
ただ、IEまで切ったんだから11でいったんコンパネ自動制御して組みには一旦諦めてもらって1つに統一した方がよかったとは思うが。

653名無し~3.EXE2021/07/07(水) 10:48:48.34ID:aSNp/dwM
初心者が下手にいじってしまうケースが見られるため
設定はわかりにくい箇所へ移動させるというのはよくあること
至って普通なんですよ
慣れてしまえば大丈夫なんで今まで問題提起されたことは無いでしょう

654名無し~3.EXE2021/07/07(水) 10:51:28.14ID:PMXmaDao
IEは消えてもインターネットオプションは残ってる
まぁEdgeの互換モード用にエンジンだけ残してるんだろうけど

655名無し~3.EXE2021/07/07(水) 10:53:28.36ID:zD5NcLUy
WSLのお勉強!

Windows Subsystem for Linuxとは? そのインストールと使い方
https://www.buildinsider.net/enterprise/wsl/01

656名無し~3.EXE2021/07/07(水) 11:27:48.55ID:hn5CobjR
>>467
レジストリのどっか弄ればいける
検索して

657名無し~3.EXE2021/07/07(水) 11:36:23.69ID:PMXmaDao?2BP(1000)

米国防総省にAzureの契約解約されてやんのw

658名無し~3.EXE2021/07/07(水) 11:45:06.03ID:lG5pzseA
>>655
一応言っておくとWSLとWSL2は別ものだから注意
WSLはLinuxエミュレータ、WSL2はLinux仮想環境
今となってはあえて古いWSLを使う意義は無いよ

659名無し~3.EXE2021/07/07(水) 11:47:53.20ID:zD5NcLUy
>>658
WSLを理解してなきゃWSL2は理解できないしWSAを理解することもできないよ

660名無し~3.EXE2021/07/07(水) 11:52:48.71ID:mQXDf5Ck
WSAはWSL2と同種の技術だよ
仮想化をベースにしてVBSを必須にしたためにTPMが必要になった

661名無し~3.EXE2021/07/07(水) 12:22:47.00ID:izajElYP
>>658
WSL1はシステムコールコンバータ実装のLinuxカーネルシミュレータを用い、WSL2は仮想機器を用いたもので、どちらもLinuxシステムエミュレータだよ。

662名無し~3.EXE2021/07/07(水) 12:24:10.32ID:yNXB7eVO

663名無し~3.EXE2021/07/07(水) 12:30:33.60ID:4R6T5J26
>>574
Windows2000以前はライセンス認証自体、無かったぞ

664名無し~3.EXE2021/07/07(水) 12:32:05.48ID:sINcIUx0
https://www.asrock.com/news/?cat=News&;id=4696

既出だったらごめん
自分のマザボはギリ対応らしい
これからするとintel第6世代まで対応できないのかな

msのサポートcpuを早く、早く更新してください

665名無し~3.EXE2021/07/07(水) 13:13:18.20ID:HSGEpFB7
>>663
嘘いうな
3桁-7桁のプロダクトキーをインストール時に入力していただろうに

666名無し~3.EXE2021/07/07(水) 13:22:49.69ID:WYWbUckl
>>656
検索の仕方が悪いのかわからんが出てこない
教えてください

667名無し~3.EXE2021/07/07(水) 13:25:35.66ID:LUeWjPx/
ネット経由での装置個別認証じゃ無くてOS自体のプロダクト認証だから同じキーを使い回しても大丈夫だったって事だよね

668名無し~3.EXE2021/07/07(水) 13:41:36.68ID:VV58qV08
https://www.bbc.com/japanese/57744852
米国防総省、マイクロソフトとの100億ドル「JEDI」契約を解除 国防クラウド
1時間前

669名無し~3.EXE2021/07/07(水) 13:44:03.73ID:PMXmaDao
ナデラ辞めて欲しい

670名無し~3.EXE2021/07/07(水) 14:05:31.49ID:WywbEYKY
>>661
WSL2はHyper-V上で動く本物のlinux
Androidも同じ仕組みで動かすんだろうね

671名無し~3.EXE2021/07/07(水) 14:11:43.16ID:HSGEpFB7
>>667
行為として可能であることと、ライセンス許諾として許されていることとは違う。
カジュアルなライセンス違反があまりにも多かったから、ネット認証を使った縛りがきつくなってきたというのが現実。
やった者の勝ちなんてやっていると、ますます厳しくなることだろう。
別のことでその分を稼げる方法があれば別だろうがな。

672名無し~3.EXE2021/07/07(水) 14:12:49.18ID:WI4bnDQ6
論点めちゃくちゃで草

673名無し~3.EXE2021/07/07(水) 15:31:36.07ID:LUeWjPx/
XPのライセンス解除キーの配布はよ

674名無し~3.EXE2021/07/07(水) 15:35:53.81ID:/uMv3xcG
>>663
XPより前はネット接続ではなく、インストール時にキーを求められたからね
ただ、OSに重大な欠陥があったとか、修正プログラムが必要になると面倒だった時代

675名無し~3.EXE2021/07/07(水) 15:55:54.66ID:wGUav+2s
某国がライセンス料を支払わず不正使用してた?とか
なら逆手にとって、悪用するなら個別にPCを管理するようにして
アクセス記録とか監視してやろう、って流れになったんだろうか?w

676名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:06:51.39ID:1AEj2HXJ
>>666
はぁ?
Show seconds in Taskbar clock? (Insider build): Windows11  
https://www.reddit.com/r/Windows11/comments/oa0dzn/show_seconds_in_taskbar_clock_insider_build/

677名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:11:00.58ID:RTFTooNz
タスクバーを上にできるらしいな
通知領域だけ上にできればまんまマックだな

678名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:12:10.15ID:RTFTooNz
>>468
まじ?

679名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:13:20.11ID:xwT4ZYTe
>>663
え・・・?

680名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:13:37.80ID:50ACyk7U
マイクロソフトがアメリカに見捨てられたか、子会社になるのか?

681名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:27:48.29ID:wGUav+2s
ソフトウェアのライセンス料を漏れなく徴収するのは難しいから
ネット接続による認証とか、ソフトウェアのメーカーに問い合わせて受ける形もあった
Mathematica とか言うソフトだったと思うが、大学で使ってたのを個人で買った人がいて
インストールしたPCに対して、そのPCでしか使えないコードを返してきた記憶がある

682名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:31:48.60ID:5bxSfxnD
おい!Windows10はマイクロソフト最後のOSじゃなかったのかよ
Windows11ってなんだよ!

683名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:33:50.82ID:q5WxR6BI
7世代も絶対win11発売のころにはokになってるって
おまえらゆとりは知らないだろうけど、こういうこと何度も昔から起きてる
結局マイクロソフトは最終的に制限緩める

684名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:36:51.44ID:qH2TLZCM
【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

Cedar Mill Pentium 4 651

685名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:37:48.45ID:hMGHeuBE
TechNetサブスクリプションの悲劇
MSがライセンス違反/不正使用ユーザーにキレた事件
結構厳しい対応取ることもあるぞ

686名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:40:26.73ID:A8xtIdjw
>>683
7世代まで緩和してくれくれ

687名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:42:08.16ID:rja+8pT8
5〜7世代の切られるか微妙なところは今慌てない方がいいだろう
さすがにSandyとかなら諦めろって感じだが

688名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:48:57.46ID:1AEj2HXJ
>>684
IP版のまま使い続ける気か

689名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:51:20.99ID:fB8nhX7n
>>682
公式アナウンスとして最後って言ったことはないというスタンスらしい

690名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:52:44.12ID:A8xtIdjw
>>687
なんか8全部みたいにおもってそうだが8の後半一部だけやぞ?

691名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:55:57.09ID:+7oNsB/f
>>482
最近はインサイダーの段階にもよるが抜けたあとにアップデートしようとしたら
種類が違うからPCクリインストするわってなるので実質インサイダーに参加したら抜けれない

692名無し~3.EXE2021/07/07(水) 16:56:50.96ID:Ywhny6nW
それ契約当初尼と契約する出来レースだったはずがMSと契約したから話が違うぞと尼に訴えられたって話なかったけ

693名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:00:08.67ID:+7oNsB/f
このPCはCPUに穴があるけどそれでも11入れて使い続けますか?の選択肢だけでいいかなあ
これが面倒くさいから切るわけで世代上の独自機能を標準にしたいとかいう理由じゃないだろうし
あと相変わらず2バイト文字が汚い

694名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:04:47.30ID:+7oNsB/f
てかこれスペック縛りで自爆してChrome OSとかIOSに一般層奪われて自爆とかありそうな
企業用の専門ソフトとか以外って今もうすでにOSの垣根ほぼ関係ないし

695名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:05:47.60ID:HSGEpFB7
MS Gothic系とMS Mincho系は20dot文字までビットマップだから汚いのはあきらめ。
他のフォントを使うしかない。

696名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:08:50.73ID:HSGEpFB7
>>683
緩めてもWindows 10 ver.21H1のサポートCPUまでだ。
それより古いのはあきらめな。

697名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:11:16.91ID:WgVcaMyx
Windows
Win
ウィンドウズ
単に7や10

までが一般的、

ウィン

くらいは見たことあるが、


ウィンドウ

www

ウィンドウ11

wwwwwww

これには草生えるわ

698名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:12:16.96ID:CXPXZSmc
>>480
多分第7世代以降の間違いではなくて?
Win7と8の最後のサポートが第6世代だった筈だから。
使うチップセットが同じなのにCPUの制限でサポートしないIntelにムカついた記憶がある。

699名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:13:38.12ID:+7oNsB/f
>>695
なんか外スレでみたけどやっぱり文字キザギザで汚いのはどうしようもならんのね
http://2chb.net/r/win/1598768151/575
http://2chb.net/r/win/1598768151/577

700名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:15:33.61ID:A8xtIdjw
>>697
Windozeならみたことあるやつはいるはず
xbillとか

701名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:19:25.74ID:+7oNsB/f
>>699
を元サイズで見るとわかるけどなんで日本語表示こんなにギザギザなんだろうな
OSの文字の見やすさは結構大事だと思う

702名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:36:49.98ID:KZ9AIJ78
ういんどうず じゅういち

703名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:37:48.79ID:kWE+SHD0
8世代だけどインサイダープログラムは回避して製品版が年内に出るなら
それが楽しみ。ノートCore i第4、6と使ってきた感じでは第4TDP35Wから
第5以降TDP15Wの省エネになって性能は落ちた感じ。それが第8世代で
4コアになってようやく第4を超えた感じがする

704名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:50:49.63ID:oYh4Qe9Y
Intelはソケット商法でも2世代分はソケット互換があると思ったけど、今第7世代の人は第8世代のCPUを載せ替えるだけでは駄目なん?

705名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:53:11.23ID:PMXmaDao
>>704
BIOS改造しないと無理

706名無し~3.EXE2021/07/07(水) 17:55:28.69ID:lSG/hrEL
>>665
正確には、ライセンスのアクティベージョンね

707名無し~3.EXE2021/07/07(水) 18:07:36.93ID:mhpoovW7
11って要件満たしてれば仮想環境にもインスコできるん?

708名無し~3.EXE2021/07/07(水) 18:09:39.55ID:NBstqnm+
>>707
プレビュー版なら要件満たしてなくても入るよ
http://2chb.net/r/win/1625228395/8

709名無し~3.EXE2021/07/07(水) 18:19:10.40ID:5jUtVwjO
7世代はお情けで入り込む余地はまだあるだろ。HVCIも持ってるわけだし。
問題はそれより以下だろ。さすがに確実に切ってくるわなー

710名無し~3.EXE2021/07/07(水) 18:24:26.14ID:mhpoovW7
>>708
天才ありがとー

711名無し~3.EXE2021/07/07(水) 18:31:42.89ID:zCcux8eF
こいつの略称はウイイレでいいの?

712名無し~3.EXE2021/07/07(水) 18:35:13.32ID:A8xtIdjw
>>709
7まで対応してくれくれ

713名無し~3.EXE2021/07/07(水) 18:40:56.24ID:rKAwoXwI
最大11枚までのウィンドウOSのスレはここですか?

714名無し~3.EXE2021/07/07(水) 18:49:14.62ID:ZN1R12P+
なんだとー👀

715名無し~3.EXE2021/07/07(水) 18:52:20.28ID:iy7dIjhb
7世代は普通に採用決まったのじゃなかったけ?予定としてはね
標準でTPM2が搭載されている、まだインストールはできないようだが

716名無し~3.EXE2021/07/07(水) 18:59:03.72ID:1AEj2HXJ
>>715
決まってないよ
いまのところ相変わらず変更はない
エイトム、セレロン、ペンティアム、ジーオン除いてコアシリーズはi5-8200Yから始まってi9-11900KFまで
てか何でこんなに種類あるんだ
https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors

717名無し~3.EXE2021/07/07(水) 19:17:17.59ID:0/TuBgta
Atom死亡なんだな

718名無し~3.EXE2021/07/07(水) 19:35:02.51ID:Xuv/ghFO
エイトッム

719名無し~3.EXE2021/07/07(水) 19:58:33.06ID:A2QbDNO4
念の為捨てずに置いておいた昔のSandyなレガシ(MBR)なマシンにInsiderPreviewをインスコローリングできますた!
サックサクわろたw
これあとで「正式版では君の糞スペは駄目ね」って怒られるの?
どうなるの?起動できなくなるってことかな?
教えてよ、おじさんたち。
ボクもおじさんだけどさw

720名無し~3.EXE2021/07/07(水) 20:01:48.95ID:A8xtIdjw
>>719
インサイダーのままにしてれば使えるんじゃね?
正規版に戻そうとしたらお前は対象外となる可能性はある

721名無し~3.EXE2021/07/07(水) 20:02:16.69ID:1AEj2HXJ
>>719
>正式版では君の糞スペは駄目ね
そうね。そうなるわね。

722名無し~3.EXE2021/07/07(水) 20:39:40.14ID:uJBHz8at
>>688
使えなくなるまでオモチャとして

723名無し~3.EXE2021/07/07(水) 20:40:01.03ID:ZN1R12P+
>>717
100万馬力のなら使える

724名無し~3.EXE2021/07/07(水) 20:42:35.97ID:HSGEpFB7
>>716
逆に言うと数が多すぎるから足切りを考える。
ましてや、IntelやAMDがサポートを終了したならMicrosoftがサポートするつもりはない。

725名無し~3.EXE2021/07/07(水) 20:43:55.85ID:0/TuBgta
マイクロソフト死亡なんじゃないかと・・・
Windows11の切り方が、仕様で切るのが簡単なわけだが
Atomそのものは全廃だが産業用のIOT用Atomだけ入れている。
普段からバグだらけで直せてないのに
第8世代にこだわっているようだけど変な区分けで線引きしてるので
バグの発生確率が大幅に上がるだろうよ。
境界線の端末で急に動かなくなったりするだろうと
低スペ連中はそのあたりで泣くんだろうにw
泥沼PCに首を突っ込むならスペックに余裕を持ちましょう。
境界線の端末なんて捨ててしまえ。

726名無し~3.EXE2021/07/07(水) 20:48:49.36ID:xBPPwhHW
>>725
Macと比べて重いとか遅いとかいう奴がいるから低スペックは切ってんじゃねーの。

727名無し~3.EXE2021/07/07(水) 20:55:39.86ID:fHYYCC6y
Windows10を延命させれば良いだけなんだが・・・
それかWin11 Light みたいな、システム要件を緩くしたエディションとか

728名無し~3.EXE2021/07/07(水) 21:11:22.80ID:0CSVn6Qk
素直に古いPCはWin10を継続利用すればいいのに

729名無し~3.EXE2021/07/07(水) 21:29:43.19ID:MuV1RR2W
>>727
standard editionというものがかつてあっての

730名無し~3.EXE2021/07/07(水) 21:35:39.10ID:1AEj2HXJ
>>726
ペンティアムやセレロンがサポートされてる時点で低スペを切ってるという論調が謎。

731名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:01:40.59ID:HSGEpFB7
>>730
古いことが問題であって、処理能力が低いからではない。スペックの意味わかっているのか?
低スペックという場合には、特定の機能を有しているかという視点もあり、そういう意味では特定の機能を持っていない古い機種だから切るともいえる。
coreinfoコマンドなどで表示できるCPUIDとか機能フラグレベルで特定の機能がないからダメという意味で低スペックで切っているということでもある。

732名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:05:04.75ID:QRphvSho
>>731
指摘する相手違うけど。お前病気?

733名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:09:12.44ID:EEdDQVw3
噛みつく相手が全く違うよなwww
ご高齢みたいだし認知がおかしいのでしょう

734名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:09:26.69ID:1AEj2HXJ
>>731
はぁ?>>726は処理能力が低いという意味で「低スペック」という言葉を使ってるのは火を見るより明らかだが?
機能フラグ?何をバカな事言ってんだが頭大丈夫か?

735名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:25:25.84ID:3D+hNmva
続々と11対応マザボ出て来たなw

736名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:31:52.08ID:aSNp/dwM
たしかに対応マザボの発表は出ているが
古いCPUが切り捨てられる運命は変えようがないからね
お年寄りたちは一刻も早く目を覚まして笑顔になるべきである

737名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:34:27.25ID:Pv+XHRlz
今更Winもないやろ
そろそろChromeOSや

738名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:41:14.57ID:A8xtIdjw
年寄りが人を年寄り呼ばわりしてて笑う

739名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:45:18.70ID:0raWR1CJ
年寄りが年寄り呼ばわりしててそれを笑ってる人が一番年寄りで爆笑

740名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:48:24.78ID:ieR9fsRk
>>704
どこかのMBメーカーのエンジニアがBIOS改造で動作させて
互換性ガーが嘘だと暴露した

741名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:57:00.40ID:0zwrrgez
UEFIファーム側でCPU内のTPMモジュールを認識する必要があります

742名無し~3.EXE2021/07/07(水) 22:59:30.07ID:ZN1R12P+
新しく出る対応マザーボードはTPM有効がDefault

743名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:02:30.34ID:0zwrrgez
新しくマザーボードを買わないので関係ないね

744名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:02:39.07ID:iTcNu0cr
Win10はOS本体の容量が16GB前後だけど、Macの最新版みたいに38GB必要とかやめてナ?
Mac最新の「洗練された新しいデザイン」とやらは互換捨てた上に重くてなんの意味もない作業の妨害だわ
Macの追従ばっかしてっけど、悪いとこはマネすんなよ?

745名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:08:13.57ID:lKVEFBoq
使ってみてどう? バグ目立つ?

746名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:12:04.13ID:cmo03P38
>>744
追従とか妄想過ぎw
IPで見た限りではストレージ使用量は16GB前後、起動時メモリ使用量は2GB少々だったよ

747名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:14:04.06ID:A8xtIdjw
まあ、IPだからな
泥機能も未実装だし

748名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:16:00.95ID:3RYhnNTC
Windows11が、
XPや7、現状の10みたいな、わりと安定したリラックスして使い続けられるOSになるのか
それとも、
vistaや8、初期の10みたいな、重いし不安定で何かにつけ不具合を発生させるOSになるのか

結局Windows10のままが良いじゃん!
みたいな事にだけはならんでほしい

749名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:19:30.78ID:QcG+mLt3
>>744
Win7からWin10で半分ぐらいにダイエットしたんだよね

https://gigazine.net/news/20150806-windows-10-compare-windows-7/

750名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:21:55.50ID:PMXmaDao
Win7時代は初回のWindows Update終わったタイミングで40GB程度消費してたな

751名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:27:02.67ID:fc6Ka5eL
漏れたち妄想族

752名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:28:23.57ID:9vHHZRTq
OS代は、8世代以降は無料で、7世代以前は3万円でいいよ。

753名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:36:52.37ID:PMXmaDao
Vista時代からほとんど変わってない画面あるよな
ディスクの管理とか

754名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:39:59.58ID:OGl8Hjrf
7世代前でInsiderのままだとWindows Updateが降ってこないわけだが、それでも使い続けるの?

755名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:41:51.40ID:A8xtIdjw
いや、降ってくるだろ
次のインサイダーの分が
ただ、永久に不安定ベータ版だし
流石に次あたりで突然死はありうる

756名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:48:59.33ID:5pMO/AlM
昨年の春に第9世代(当時は最新)でPC買い替えたばかりなのに、
もう2世代前とか言われると、正直ちょっと世代交代早すぎな感がある

757名無し~3.EXE2021/07/07(水) 23:50:50.61ID:YV2ozYaZ
メモリ整合性オンにしようとしたんだが、何のドライバなのか覚えてない非互換ドライバががっつり入り込んでしまって取り除けない…
再インストールすれば消えるだろうけど
あとNTT comのICカードリーダーはMSがドライバ配ってるくせに非互換とかやめて欲しい
こんな状態でwin11リリース時に強制オンにするとはとても考えられないわけで、じゃあTPM必須とはなんなのかと

758名無し~3.EXE2021/07/08(木) 00:05:11.49ID:tLb1e/1R
Secure Bootを一旦無効にしたら可能なんではないか?
自分でやっておいてそれはないんじゃないのかw

759名無し~3.EXE2021/07/08(木) 00:12:14.29ID:54rW6zgd
>>757
Acronis True Image 2019/2020/2021 何れも非互換
サポート側も把握しているのに何年も対処できないという不治の病

760名無し~3.EXE2021/07/08(木) 00:32:21.10ID:DqKi4IqR
ドライバが原因ならセキュアブートを一時無効にしても変わらんよ
ドライバ自体をどうにかしないとどうにも出来ない

761名無し~3.EXE2021/07/08(木) 00:32:42.48ID:hsFxMy1w
Windows11の第7世代のテストブログで随時報告するって言うてたけどどこのブログ見ればええんや
古いCPUだし第8世代で足切りされてもしょうがないけど気になる

762名無し~3.EXE2021/07/08(木) 00:43:27.00ID:CHBhfvNT
第4世代Intelの時代遅れマイマシンが物故割れて新調せんといけんくなった
図らずもWin11完全対応マシンに乗り換えや
時代遅れ仲間達よすまんな ワイは先行くで

763名無し~3.EXE2021/07/08(木) 01:09:54.72ID:G+6GeNvM
>>761
ggrks

764名無し~3.EXE2021/07/08(木) 01:15:16.91ID:N9oiFj6a
>>757
System32にあるゴミがひっかかったりもするから
デバマネで非表示デバイス探したり削除ツール使ってもダメなら直で消してみるとかだな
ただやっぱりSkylakeで動かしたら明らかにもっさりするようになった、気がするので
やっぱりMBECないと結構パフォーマンスにはきそう

765名無し~3.EXE2021/07/08(木) 01:26:08.85ID:VBqetDzG
>>757
俺のも同じ症状になったけど俺の場合Intelのドライバが堂々と引っかかっておったわw
ちなみにCPUはIvy世代
TPM2.0チップを買おうか悩んだけどやめた理由の一つがこれ
IntelからIvy世代へドライバのサポートが無かったらどうしようも無いのではと思ったから

766名無し~3.EXE2021/07/08(木) 01:40:46.73ID:cGEaEvo1
Androidアプリそのまま使えるようになったら起こして

767名無し~3.EXE2021/07/08(木) 01:45:06.34ID:oX4TBhrC
まだリリースまで5ヶ月くらいあるんだから慌てんなよw
年末すぐにWin11にしろとかマイクロソフトも言ってないんだから、
2023年-2024年あたりに移行するか、
PC買い替えたらそっちに移行してね程度。
企業もwin10にしてから2、3年年しか経過してないところが大半でしょ。

768名無し~3.EXE2021/07/08(木) 01:47:30.79ID:yQ2YmIbX
>>756
おかしなことにノートPCには実質第9世代が存在しなかったからなあ

769名無し~3.EXE2021/07/08(木) 02:41:17.25ID:Dbd18Te2
Youtubeで叩かれてるけど買うの楽しみ

770名無し~3.EXE2021/07/08(木) 02:51:08.56ID:7hBN2kA2
ぶっちゃけMacのUIもWindowsのUIもそこまでいいと思わない

771名無し~3.EXE2021/07/08(木) 04:09:10.58ID:wJ4XGu9w
>>767
あなた、何か勘違いされてませんかね。
誰も慌てて11にしようなんて思ってませんし、もちろんMSもそんなこと言ってないくらいここに居る皆さん存じておりますよ。
以降時期も何やら勝手に指定されてるようなのか全く意味がよくわかりません。
さらに企業のWindows10の以降時期も適当なもんですね。
ギャグか何かですか、頭大丈夫ですか。(笑)

私も含め、皆さんは11が発売されるということで、ここでああだこうだとほぼ意味の無い議論をしているだけですよ(笑)

772名無し~3.EXE2021/07/08(木) 04:34:51.75ID:xZCgPWq6
>>768
ノートにも第9世代はあったよ。
第9世代はH型番とIris搭載TDP28WのCPUだけだったので、ノートPCの発売が極めて少なかっただけ。
H型番はゲーミングPCでの採用が一部あったが、Iris搭載TDP28WのCPUの方は以前からIntel MACとNUC以外での採用が殆どない。

773名無し~3.EXE2021/07/08(木) 05:03:55.78ID:xZCgPWq6
第10世代以降、Iris搭載TDP15WのCPUが出てきたが、こいつは第9世代のIris搭載TDP28WのCPUとは性能が全く違う。
そもそもIris搭載TDP15WのCPUは独立したVRAM(eDRAM)がない。
Iris搭載TDP28WのCPUは独立したVRAM(eDRAM)があるし、CPU・GPUともクロック数はIris搭載TDP15WのCPUより高い。
そもそもeGPUの型番自体違っていて、15Wの方は「Intel Iris Plus Graphics」なのに対し、28Wの方は「Intel Iris Plus Graphics XXX」(XXXは任意の数字)になってる。
3D性能は1.5倍ぐらい差があるみたい。
ただ、28Wの方は採用例がIntel MACとNUC以外では殆どない。

H型番は第8世代以前から1世代あたり1〜2モデルあったけど、以前から採用例はゲーミングノートの一部に留まっている。
以前からゲーミングノートでも大半はU型番が採用されていたため。

そんな事情により、第9世代はノートでは存在しなかったように見えるだけ。

774名無し~3.EXE2021/07/08(木) 05:04:56.44ID:oX4TBhrC
いや、俺個人は11リリースされたら自宅のPCは11にするんだけど...

775名無し~3.EXE2021/07/08(木) 06:07:53.41ID:8e4aHvS4
>>770
ドックが下で、通知領域が上ってのも理由があんだろうな
試行錯誤しても結局はMacOSみたいなUIになってんだし。

776名無し~3.EXE2021/07/08(木) 07:58:11.35ID:FE6e0uQj
ノートパソコンは最大メモリ搭載量で
切ればいいじゃん。最低16GB以上で。

777名無し~3.EXE2021/07/08(木) 07:59:39.06ID:GTFCp6Rw
ウェブブラウザを使うくらいで、あとは少しWindowsアプリを使う程度だから
LinuxのWineで済めば、しばらくは乗り換えずに済みそう

778名無し~3.EXE2021/07/08(木) 08:08:08.32ID:L1SxJk81
>>740
ソースもないようなそんな書き込みを信用しろって無理

779名無し~3.EXE2021/07/08(木) 08:32:08.78ID:tLb1e/1R
どこぞに書いてあった内容をそのまま真に受けてしまうタダのアホたれ
最低限自分でもその内容を実証して調べてから書き込め

780名無し~3.EXE2021/07/08(木) 09:48:16.48ID:PqBOn52m
「Windows 11」をカスタマイズ可能になった「Winaero Tweaker」v1.20が公開

タスクバーのサイズ変更やスタート・タスクバーをWindows 10に戻すことが可能に
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1336666.html

781名無し~3.EXE2021/07/08(木) 09:51:25.34ID:oWb9Y8G0
すべてのアプリ検索ってある?

782名無し~3.EXE2021/07/08(木) 10:39:28.05ID:zyFN4oVc
必要ないから使ってないけど記事を読んだらタスクバーの時計が消えたとか書いてあってワロタ
マニアたちは必死で悩みに悩んで苦しみながら作者へ多額のお金を寄付して頑張って欲しい
それがマニアたちの役目ですよ。私は頑張れよと背中を強くバーーン!と叩いてあげるのです

783名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:11:37.70ID:6q26xwnv
>>780
それめちゃくちゃ多機能な割に使いたい機能が無かった奴
俺が使いたいのはTaskbar Tweakerだけ
CrystalDiskMarkの作者がWin11は神OSとかベタ褒めしてたのは不気味だ…

784名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:16:06.11ID:73r5PYbz
>>781
まだないな
アルファベット検索ならある

785名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:28:55.75ID:X9bVt18s
623 名無し~3.EXE[sage] 2021/06/30(水) 15:57:00.65 ID:9wHcq0wz

最悪やぁ、一度TPMでブートされた中古CPUは、他のマザーボードでTPMブートすると【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚
このメッセージが出る、解除するには最初にTPMブートしたBIOSからdisableにしないといけないなみたいだし。
もう、これから中古CPUとか買えないな。

今回は製作終了してた、Ryzen5の3400Gの新品が無かったから中古で買ったら最悪や。
TPM無しで、Win10にしとくわ
もうさぁ、個人ユーザーでTPMとか必要ないだろ...

786名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:30:38.55ID:6q26xwnv
便利なユーティリティほどわざと使えなくするマイクソ

787名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:34:21.81ID:zyFN4oVc
>>785
メーカーは中古CPUの市場を潰したいわけだからね
これからは迷うこと無く新品CPUを買う必要が生じる
新品10万円のCPUを皆が笑顔で買うという素敵な未来が見えてくる

そう、あなたも含めてね

788名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:36:51.67ID:N9oiFj6a
>>785
TPM全消去でいいなら使えるはずなんだけどな
絶対に消せないならこれまでにもっと話題になっている

789名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:37:38.37ID:QeM4qbqA
入ったら
Get-AppxPackage -alluser | Remove-AppxPackage
をしてからだ
話はその後に聞いてやる

790名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:38:29.58ID:QTO30pz1
>>623
メッセージの指示の通りにリセットすればいいだけだと思うけど

791名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:41:53.81ID:6q26xwnv
ハードで足切りするのはもちろんのこと
MSストアに来ないソフト屋なんて皆死ねとか思ってそうw

792名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:43:27.39ID:42gZWnjO
>>785
黙ってY押せば良いだけ

BitLocker解除せずにCPU換装したなら己の無知をさらけ出してるだけ

793名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:44:18.38ID:wyfGI6wh
>>785
Press Y to reset fTPMって書かれているよね
BitLocerで暗号化されていないシステムならばやればいいだけだと思うよ
暗号化してあるシステムならばおだぶつさんですってだけです
それと持っているのならばさっさとBIOS側でやって確認しろよ

794名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:44:59.59ID:ZZ2eASrf
>>785
交換前のCPUでbitlockerかけてるとブートしなくなるけどTPMリセットしてもいい?って聞いてるだけじゃん

795名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:45:45.26ID:PqBOn52m
>>788 >>790
これってCPU側にセキュリティーキーが保存されてるんだよね?
他のマザボで使えないって事はマザボが死んだらCPU移植して暗号化解除とかが不可って事?
TPM2.0チップなら別マシンに移植可能なんだろうか?

こんなのでストレージの暗号化とかしたら複合不可になるリスクにしかならんわ。

796名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:46:32.65ID:uo41gYLM
>>785
TPMが無いとbitlockerが使い辛いけど
電車の網棚に置き忘れるような心配の無い
据え置きPCなら問題ないかな?

デスクトップはしばらくWindows10のまま過ごして、頃合いを見てLinuxに引っ越すのが正解だと思う
ノートブックは、メインマシンがLinuxでもGUIをサポートしたWindowsのWSLやChromebookのLinuxターミナルがあるので、何でもいいと思う

797名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:47:44.51ID:tLb1e/1R
>>785
だからMacとLinux野郎はもう顔を出すなと言っているだろうよw

798名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:49:52.23ID:uo41gYLM
>>797
Chromebookはいいのか?

799名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:52:08.16ID:X9bVt18s
偉大なティム同志万歳!

800名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:52:11.37ID:tLb1e/1R
>>795
だからBitLockerの管理を開いたら回復キーのバックアップって項目があるでしょ
USBメモリなんかにも回復キー一連で.BEKファイルも保存されるようになっているよ
さっさと使って見ろよな やらなきゃわからん

801名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:53:58.08ID:IjFgdIiu
Windowsが厄介なのはOSが壊れやすいところ
BitLocker管理した場合OSが壊れた場合修復できないので
普段から外付けでバックアップが必要となる。

802名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:55:47.14ID:N9oiFj6a
>>795
BitLockerの場合は回復キーがある
TPMはこの端末使ってたら多分信用できるってマークするための物なので
端末変わったときとかで代替の認証手段を使う

803名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:56:13.61ID:tLb1e/1R
>>801
外部からPEを起動しても、回復キーさえあれば複合化して弄れます
だからMacとLinux野郎はもう顔を出すなと言っているだろうよw

804名無し~3.EXE2021/07/08(木) 11:57:31.33ID:uo41gYLM
>>795
マザボを変える(=ディスクを別PCに移植)のは、リテール版Windows以外ではライセンス違反だよね

プリインストール版ではCPUやマザボが壊れたら終わり
だからディスクの中身はちゃんとバックアップを取っておこう

805名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:00:19.73ID:KrKXixgj
>>804
ライセンスに紐付けされたデバイスがMB以外であればライセンス違反にはならないかと

806名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:01:58.77ID:yVxC7s5Z
MAC使ってる奴ってなんでガイジしかいないの?
あとRyzen使ってる奴もガイジしかいないよね
ばーか

807名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:06:01.96ID:uo41gYLM
>>805
それもリテールマーケットで販売されてるOEM版に限った話だよね

808名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:09:15.88ID:6q26xwnv
【悲報】大学生の76%がiPhoneを使用「Androidはダサいおっさん専用w」
http://2chb.net/r/morningcoffee/1609675464/


つまり日本ではAndroidなんて触ったことも無い若者ばかり
Win11が初のAndroidって人が多くなりそう

809名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:13:04.87ID:PqBOn52m
>>800
成る程ね。キーをファイルに保存して別環境下でも複合出来るのね。
まぁ、普通に考えればそう言う設計にするよね。

810名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:15:06.28ID:sBAhnAnT
ハーエィ使ってるカスばっかだろ

Windowsユーザーってw

811名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:30:44.68ID:Zq8SowlP
>>805
Windowsのライセンス管理のシステムがライセンスを紐付けしているのは、基本的にマザーボードとCPUとNICです。
何とセットで購入したかなんて関係ないのです。ライセンス管理のシステムがそう認識しているのですから。

812名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:31:42.40ID:lRdX1PmM
>>780
全部レジストリで弄って出来る内容だから時計回りの改良があればいいのになぁ

813名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:32:57.21ID:fXIfpL9p
意外にも自宅PCは今のところ判明している要件を満たしていた
仕事場で使っているPC(仕事には使っていない)はTPMとやらがダメだった

814名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:34:09.32ID:IWejxpbZ
政府、西村博之氏を内閣国家戦略室長に内定と発表

政府は7月7日に開かれた内閣人事局会議において、
新たに設置される内閣国家戦略室の室長として
元2ch管理人で
現在はYouTuber・インターネットディベーターとして活動している
西村博之さんを任命する方針であると発表した。

国家戦略室は政府が推し進める「一億総活躍社会」の実現のため、
国家戦略の策定・実施、そして評価に至るまで
一貫して行うことを目的として設立された内閣府の外局だ。

菅首相は今回の人事で西村氏が起用された背景に
若者層からの強い人望があることに触れ、
「若者層の声を政治に反映すべくお願いした。
西村氏の活動はよく知っており大変期待している」
とコメントしている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fd79448521dbb0b1630e5acc1133f9e673c8717b

815名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:34:43.65ID:3yT+qXYO
>>811
アクティベーションの仕様じゃなくて契約上の話しをしてるんだが

816名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:36:37.12ID:X9bVt18s
Win11もmacOS Catalina以降のようにシステム領域(読み取り専用)とデータ領域を完全分離すれば良かったのに
やるなら今しかないぞ

817名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:39:43.37ID:6q26xwnv
>>814
Win11、デジタル庁、ひろゆき…
全てが繋がったな

818名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:40:25.35ID:tLb1e/1R
マイクロソフトの言い分
OSのカジュアルコピーは許さないので、起動不能時などのメンテナンス用に1つだけコピーを許します
またsysprepをしたシステム配布は、起動後にそのマシンでライセンスを確認する必要があります

ユーザー側の言い分
ライセンス認証をしていなければ勝手に配布しているんだから使っても文句を言うなよ
更にタダでライセンス認証が可能な抜け道w

819名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:52:28.96ID:+ce4d36A
メーカーPCをsysprep(最近は別の仕組みかな)とかを使って大量展開するときに
OSライセンスを台数分だけ買い直す必要はないが、少なくとも1本だけは
ボリュームライセンスの購入が必要だったな
再イメージング権がどうたらこうたらで

820名無し~3.EXE2021/07/08(木) 12:53:32.24ID:tLb1e/1R
>>816
自分でデータ用のドライブを別領域にした上でBitLockerを利用して暗号化しておけ
それと、特段に必要がないシチュエーションであればシステム上からはそのデータドライブが見えないように設定しておいた方がいい
それならば、ランサムウェアにもやられません
考え方次第だよな

821名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:07:38.13ID:bMzJfhqh
>>808
でも全世界ではたった2割6分しかないゴミなんだよなiOS
https://www.statista.com/statistics/272698/global-market-share-held-by-mobile-operating-systems-since-2009/
>>810
ファーウェイなのにまともにメーカー名すら入力できないカスの存在意義って…w

822名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:10:39.18ID:bMzJfhqh
>>813
UEFIからIntel PTTやAMD fTPMを有効に出来る場合がある

823sage2021/07/08(木) 13:12:03.34ID:CHBhfvNT
TPMに格納されてる情報ってCMOSクリア(またはCMOS電池外し)したらリセットされる?されない?

824名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:19:01.24ID:sBAhnAnT
>>821
富裕層だと100%ですが
何か?

825名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:19:59.82ID:tLb1e/1R
>>823
内部で不揮発性メモリとして閉じているんだからUEFIファームからしかリセット出来ないでしょ

826名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:20:35.67ID:WW1cfWv7
>>821
Acronisのページかとおもた

827名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:22:30.92ID:rY3l26+j
>>823
されないよ

てか、そんな仕様だったらCMOSバッテリー切れで産廃になってしまう

828名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:25:02.42ID:rY3l26+j
>>824
富裕層ならMACも持ってる
ただそれだけのこと

829sage2021/07/08(木) 13:27:19.75ID:CHBhfvNT
>>825
>>827
ということは復号とか解除の正規プロセスに必要な情報を忘れたら
TPMチップ引っこ抜いてCMOSクリアってことなんだね

830名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:30:11.82ID:4X2SUqqn
>>787
Windowsで使えなくなったPCにLinux入れるのがブームになりそう。

831名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:32:30.09ID:tLb1e/1R
>>829
その意味ならばシステムドライブとかはBitLockerで暗号化されているんだろうから、
インストールするのならばストレージ内をcleanコマンドでリセットする必要があります
ただそれだけ

832名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:32:47.98ID:rY3l26+j
>>829
bitlockerかかってたらSSD/HDDの初期化も必要

833名無し~3.EXE2021/07/08(木) 13:41:40.42ID:bMzJfhqh
>>824
> 824 名無し~3.EXE sage 2021/07/08(木) 13:19:01.24 ID:sBAhnAnT
> >>821
> 富裕層だと100%ですが
> 何か?
根拠の無い妄想でドヤァw

834名無し~3.EXE2021/07/08(木) 14:01:32.59ID:8pJBBwtJ
Win11が使えるラズベリーパイが発売されないか期待してる

835sage2021/07/08(木) 14:01:39.21ID:CHBhfvNT
>>831
>>832
ディスクのクリア>>当然そうなるね
だいたい把握できたわサンクス

836名無し~3.EXE2021/07/08(木) 14:11:44.22ID:Zq8SowlP
>>815
契約対象の機器はパソコンであって、たかが記録メディアに過ぎないHDDやSSDではない。

837名無し~3.EXE2021/07/08(木) 14:28:25.25ID:ek0sRJXb
またマイクロソフトが言っている11の誇大広告での化けの皮が剥がれてきていますよねw

838名無し~3.EXE2021/07/08(木) 14:34:45.88ID:Emp0vzXO
>>834
その前にWin11が動くドンキPCが先だよ

839名無し~3.EXE2021/07/08(木) 14:37:24.24ID:KaS9C3Jg
「動く」だけで使い物にならないorz

840名無し~3.EXE2021/07/08(木) 14:41:05.51ID:ZsKyW6Lt
DSPはただのセット販売でMSにバンドルされたハードウェアが登録されているわけでないしね
契約上のことでパーツ壊れたら云々の話はあるけど、
バンドルパーツは販売しているMSのパートナーが
修理や交換という対応で引き続きバンドルパーツとしてDSPの契約上の権利は継続されます
ただそれやってMSでパーツの登録など行うわけでないし、なにかシステムがあるものでないのであまり意味をなさないから
やるやつがいない
仕組み上はそうなっている
パーツ屋のひともあまり知らない事実

841名無し~3.EXE2021/07/08(木) 14:46:36.33ID:mMUZ9g/O
MSは堂々と対応CPUのセキュリティ問題のみだけ集中対応して
他は放置する大義名分が得られて、関連トラブルは客側のせいで終わるから
諸々の制限は簡単に回避できる仕組みじゃなかろうか。

842名無し~3.EXE2021/07/08(木) 14:54:48.33ID:U+mMlddx
そんなどうでもいい情報を長々とドヤって書かないで下さい

843名無し~3.EXE2021/07/08(木) 14:56:52.11ID:uRxciKXt
>>840
販売店がバンドルで壊れたものと同等品を販売してもOKだよな
壊れたHDDの代わりにSSDを販売してもOK
店が認めるか認めないかでマイクロソフトは関係ないのは昔から言われている
店が認めたからそれでどうなるって言うと、DSPの利用規約には違反していないと気持ち的に楽になるw
それだけのことだww

844名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:02:52.58ID:wQaLJ1gX
>>842
マイクロソフトが言っている11の誇大広告内容をそのまま受け入れている初心者と裏付けのない似非ライターの書いた記事よりはずっとマシです

845名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:10:00.87ID:N9oiFj6a
結局ここに居る大半の奴はインストールさえできればサポートがどうとかは二の次の話なので

846名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:11:02.93ID:N9oiFj6a
>>835
ディスクの初期化じゃないよ暗号化の解除もしくはキーの付け直しw

847名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:19:08.79ID:/3PXLJpg
>>811
>Windowsのライセンス管理のシステムがライセンスを紐付けしているのは、
>基本的にマザーボードとCPUとNICです。

そうなのか?
最近、windows10がインストールされたSSD以外全部交換したが
デジタルライセンス認証されたよ
SSDの紐付け比率が高いと思ってた

848名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:19:11.35ID:tLb1e/1R
>>846
起動しないシステムからそれらをどうやるつもりですか?
復号キーのバックアップなどはないそうです
まあ、マイクロソフトアカウントを利用していれば復号する際の数字キーが保存してあるそうですけどね
diskpartからcleanして再インストールするしかないのが事実

849名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:20:14.59ID:rxw1klX8
>MSでパーツの登録など行うわけでない

電話アクチのコードに色々入ってるよ
そんなんも知らんでw

850名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:23:36.56ID:tLb1e/1R
>>847
そう思っているだけでslmgr -atoをやれば外れるとみた
俺の試した中では、それが出来るのはEnterpriseの一部のプロダクトキーでライセンス認証済をしたものだけでした

851名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:24:33.22ID:D84MR7S8
>>847
NICのスコアが一番高かったと思う

852名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:25:35.62ID:uRxciKXt
>>849
マイクロソフトでDSP版のバンドルパーツの登録はしてないよ
CPUクーラーもバンドルパーツに認められているからね
君の言っているのは認証時のパーツの話
内容読めないアホなのかな?

853名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:25:50.02ID:F/g3q8tA
>>847
デジタルライセンス認証はMSアカウントがあればどれでも使えるだろ

854名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:27:28.43ID:D84MR7S8
>>848
あと、ライセンス対象のデバイスをMSアカウントに紐付けしておくことで
再アクティベーション時にかなり融通が効くようになる

855名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:28:45.32ID:D84MR7S8
>>848
ごめんアンカミスったわ

856名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:29:40.34ID:tLb1e/1R
>>853
それは見えているマシンからライセンス認証を引っ張ってくる話しじゃないのか?

857名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:30:01.07ID:gQhxuij3
マイクロソフトアカウントでPCログインして紐づけさえしてたら、Win10アクティベーションに
何度でもなれるんじゃね?最悪マザー交換してもさ。

逆にマイクロソフトアカウント無しの完全オフラインであればデジタルライセンスは有効でも
機器交換しまくって挙句、一度認証外れちゃったらもう無理だろ。

858名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:32:20.40ID:uRxciKXt
>>857
違います
マイクロソフトアカウントはライセンス認証のトラブルシューティングを使うことで
橋渡しをするだけでログインしたら自動で認証するわけではない

ライセンス認証のトラブルシューティングを使っても絶対にできるわけではないしね
デバイスの種類が違うとできないなどの条件は明示されている

859名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:32:51.84ID:rY3l26+j
>>849
MS側にはバレバレみたいだな

以前、HDDの設定をATAからAHCIに変えてクリインしたら電話での認証が必要になったので、
電話かけたら
「HDDをRAIDか何かに変えられましたか?」
と言われた

860名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:36:00.96ID:tLb1e/1R
>>857
やり方は色々とありますでお終い ジャンジャン
細かな内容でも詳しくはライセンス認証のスレにバカ共が書いているので、それを読んだ上で自分でも確認してみましょう

861名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:37:10.62ID:gQhxuij3
>>858
いやそんなことは判ってるよ。自動じゃなく最悪未アクティベーション状態になったとしても
申し立てすれば行けるんでしょ?今は って話よ。

862名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:37:40.09ID:uRxciKXt
>>859
君も内容を読めない人ですか?

>>860
マイクロソフトアカウントでログインすると認証すると思っているやつが多すぎだろうね

863名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:39:32.00ID:uRxciKXt
>>861
そういうことね
だが無条件でないから絶対ににできると言うことではない

864名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:39:45.07ID:rY3l26+j
>>862
途切れたアンカを辿る義務はねえよ
バーカ

865名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:39:58.92ID:tLb1e/1R
とことんごねてみたら最終的におねえちゃんが通してくれましたって話しならばある

866名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:41:09.15ID:uRxciKXt
>>864
読めていなかったのは認めるのね

867名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:41:24.11ID:gQhxuij3
>>862
ハードウェアの集合体をPID値として、それに対してデジタルライセンスを発行されるってのは
どこの誰も出判ってるんだって。
そのPIDからハードウェア機器交換とかで大きく乖離しても最悪マイクロソフトアカウントで以前
アクティベーション済の危機として紐づけあれば、多少逸脱しててもワンチャンあるんじゃね?
という話をしてる。
なにもマイクロソフトアカウントでログインするだけでアクティベーション済になるなんて
誰も書いてないだろ。

868名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:44:31.39ID:uRxciKXt
>>867
だから>>863でわかったって言ってるでしょw
その仕組みが「ライセンス認証のトラブルシューティング」

869名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:46:51.40ID:F/g3q8tA
>>865
お願い、先っちょだけだから!
今回だけだから!

870名無し~3.EXE2021/07/08(木) 15:50:20.11ID:ZsKyW6Lt
MSアカでログインすると認証できると勘違いしているやつは多い
これは事実だな
前のPCと同じアカウントなのに認証しないと騒ぐやつは今でもみる

871名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:03:01.20ID:wp6msPF6
>>814
マジかよこれ

872名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:03:18.40ID:wp6msPF6
バカがバカを使うわけだな…

873名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:04:15.45ID:mJhW4uqm
ライセンス認証のトラブルシューティングはマザーボード交換などの大きなハードウェア変更で認証が外れてしまったた場合に有効で
ハードウェアの種類が同じなどの条件が合えば全くの別PCでも認証できるからPID値が乖離していようとも機能する

874名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:08:25.67ID:ZsKyW6Lt
クチビルゲを支持している層って一部のアレなやつだろw

875名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:10:51.96ID:DiTwExHK
このスレいつ見ても喧嘩してるな

876名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:12:49.69ID:tLb1e/1R
ひろゆきがメディアで発言している内容は、至極歪められた自己解釈した内容なので政治的には国民からの支持を得られません
若年増の意見としては全く受け入れられるものではないですよw

877名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:13:15.87ID:F/g3q8tA
>>875
ライセンスの体系も認証方法も様々なのに
「ぼくがやったことある方法が絶対にただしーんだぞ」って
前提も擦り合わせないで張り合う奴ばかりだからな

878名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:15:13.86ID:UXDMt+/h
すり合わせ以前に基本情報で間違っている主張する方がいるのですり合わせようがない

879名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:19:52.83ID:6Ym3j8Ws
馬鹿が気兼ねなくバカっぷりを発揮できる場所なので気兼ねなく喧嘩しましょう

880名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:22:41.75ID:d28PU8X4

881名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:23:47.19ID:YRxkINXZ
>>870
乗り換えには削除が必要だけどね

882名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:24:26.18ID:6Ym3j8Ws
本当に頭がいい人にはひろゆきの理屈は通じないからね
どうせすぐに辞任する

883名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:24:56.82ID:tLb1e/1R
サーバー側でのライセンス認証方法が一元化されていたら議論にもなりゃしませんね
メーカーOEMのプロダクトキーで確認しているのはBIOSのファームウェア内容

884名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:25:48.86ID:F/g3q8tA
>>880
ひろゆき!

885名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:26:01.52ID:mJhW4uqm
>>881
そんなシステムは無いよ

886sage2021/07/08(木) 16:27:45.96ID:CHBhfvNT
>>846
そんな話はしてない
中古PCで変にTPM使った縛りがPCに効いちゃってるときに
リセットして自分が使いだすには最悪どうやったらいいかという文脈だぞ

887名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:37:32.63ID:KaS9C3Jg
争え…もっと争え…
【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

888名無し~3.EXE2021/07/08(木) 16:40:01.34ID:N9oiFj6a
>>886
質問している分際で
後出しでそう言うこと書くのはやめておきなさい

889名無し~3.EXE2021/07/08(木) 17:08:55.65ID:tLb1e/1R
さあ 寝っぞ!

890名無し~3.EXE2021/07/08(木) 17:25:59.06ID:O7Z27m5F
>>885
いやいや・・・そこまで勘違いはいないでしょさすがに

891名無し~3.EXE2021/07/08(木) 17:32:05.05ID:Hac9hDOf
4年前のCPUがもう使えないとかあんまりじゃないですか?!

892名無し~3.EXE2021/07/08(木) 17:39:30.04ID:zyFN4oVc
>>891
オジサンのことなんて知らないですよ
新しく買えば済む話ですから

893名無し~3.EXE2021/07/08(木) 17:44:23.06ID:F/g3q8tA
>>891
Win10で購入したんだろ?Win10のまま使えば良い

894名無し~3.EXE2021/07/08(木) 17:46:24.27ID:8PJQ5DoR
>>891
2025年まで使える事を考えたら計8年
PCの寿命としては十分だと思うが?

895名無し~3.EXE2021/07/08(木) 17:55:22.78ID:fMbcclPp
またお前か
ってすぐわかるな、ここにくる低脳は

896名無し~3.EXE2021/07/08(木) 18:04:23.24ID:jwEnPmDP
>>894
KabyのPCなら今でも新品が買えるけどな

897名無し~3.EXE2021/07/08(木) 18:46:43.22ID:dOSFw7tF
2008年パソコンデュアルコア
ビスタ→8→8,1→10→インサイダープログラムでも11不可

2019年パソコンセレロン
10→チェックは不可、インサイダープログラムでは11インストールできたが異常に重く10に戻した。

898名無し~3.EXE2021/07/08(木) 18:47:05.99ID:65N0VLex
勢い落ちたな

899名無し~3.EXE2021/07/08(木) 18:55:14.75ID:yVxC7s5Z
不具合がないと勢わない

900名無し~3.EXE2021/07/08(木) 18:57:09.14ID:XDkwChCb
>>895
またお前か

901名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:03:41.26ID:yVxC7s5Z
PCって3年使ったら買い換えするものなんじゃ〜ないんですか

902名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:05:31.25ID:j69TxRzn
Intel使いのガイジはそうかもね
ソケット互換ないからw

903名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:09:11.42ID:cGEaEvo1
後進国JAPはパソコンの買い替えすら出来ないのか

904名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:17:50.12ID:XDkwChCb
面白くなってきましたな

905名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:18:02.26ID:6q26xwnv
ナデラ「SDGsなど知るか ゴミPCは窓から投げ捨てろ」

906名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:36:07.98ID:Zq8SowlP
騒いだところで、次に追加の情報が公開されるのは8〜9月になってからだ。
Windows 11の新しいBuildが7月中に公開されるのは難しかろう。
7/7〜7/17はBug Bashで集中テスト期間だから、その数週間後にその成果を反映したBuildが公開されることになろう。
その時にサポート対象のCPUのリストも更新されるかもな。

907名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:40:14.19ID:yVxC7s5Z
PCって3年使ったら買い換えるものなんですよ

908名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:49:49.96ID:bMzJfhqh
貧乏なのだ!金を出せ!

909名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:50:25.12ID:pRWwKvfP
>>907
うちのじーちゃんも言ってるわ

910名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:55:52.43ID:R/ZIEUCs
>>775
通知はAndroidの真似じゃん

911名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:56:42.82ID:ZYJMvYUW
W11クリーンインストール用のISOファイルは
https://uupdump.net/ のホームメニューを開いて作成ツールをダウンロード出来ていたのだが、
数日前から格納場所が一段ざがって「dawnloads」ボタンを押して、
https://uupdump.net/known.php から落とすように変更された。
ツールの日付と「update-ID」は変わっていないので、中身の変更はない。
現状のデフォルトでは、x64日本語のIPのツールで作成したものでは、
インストールメニューが(1)TEAM10,(2)HOME11,(3)PRO10が選べるが、
PRO10を選ぶと、PRO11がインストールされる。 多分ツールのバグだろう。
また、X64-US英語のIP版では(1)HOME11、(2)TEAM11しか選べないもの
が出来る。 英語のPRO版を得るにはダウンロードの設定で、明示的に
OSセレクトでHOMEとTEAMを消して、PROのみを選んでダウンロードする必要がある。

912名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:56:46.41ID:URSWl+96
新しいの買ってもらえるかな
おねだり大作戦
おちゃめに攻めなきゃ

913名無し~3.EXE2021/07/08(木) 19:58:08.96ID:X9bVt18s
WhyNotWin11がDefender二ウイルス判定食らって削除されたぞ

914名無し~3.EXE2021/07/08(木) 20:00:05.70ID:bMzJfhqh
例外に追加しろ

915名無し~3.EXE2021/07/08(木) 20:13:10.86ID:ec97Chmc
なんでペン4にインストール出来て2600kに入れられないんだー('A`)

916名無し~3.EXE2021/07/08(木) 20:18:00.62ID:XDkwChCb
>>915
脳が機能してる?

917名無し~3.EXE2021/07/08(木) 20:27:32.66ID:bMzJfhqh
2600kなんてものにインストールして幾らフィードバックHUBに送ってもCPU制限は緩和してもらえないだろうさ!

918名無し~3.EXE2021/07/08(木) 20:57:48.94ID:IZAYRcFE
4年前に買った18コア36スレッドのCPUはまだ現役
しかもマザーボードのソケット現役で共通で最新のCPUにも換装できるのが強い
やはり買うならハイエンドに限る
その気になればマザーボードそのままでXEONにすら換装可能だし

919名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:02:48.04ID:yVxC7s5Z
>>918
5年使ったら捨てて買い換えろ
普通は3年で買い換えるんだがな

920名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:03:17.97ID:PbLG8PGa
ふつうは1年

921名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:05:31.00ID:IZAYRcFE
>>919の嫉妬が心地良い

922名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:06:18.69ID:XDkwChCb
>>918
PCなんて基本的に総取っ替え
金持ち感を出したつもりだろうが全く逆
そもそも比較的寿命が短いマザーを何年も使おうという発想が貧困

923名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:07:24.61ID:IZAYRcFE
ああ、見事なまでの快感
まさに>>922ざまぁーですわ

924名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:09:47.21ID:yVxC7s5Z
>>920
1年では愛着がわかない
3年は使わないとダメだな

925名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:10:44.43ID:yVxC7s5Z
電源取っ換えで何年も使う気なんだろうが、買い換えたほうが絶対にいい

926名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:12:25.84ID:X9bVt18s
俺は中華の黄金戦士を使ってるぞ

927名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:12:37.91ID:IZAYRcFE
またまたどストライク

>>925
残念、電源ユニットの保証期間は10年間なのでまったく何の問題も無し

928名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:13:18.62ID:pRWwKvfP
うちのじーちゃんも3年おきに買い換えるものだと言ってるけど
量販店の店員が言うには最近の人はほとんど5年以上買い換えないって

929名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:15:52.56ID:bMzJfhqh
昔みたいに微細化と高クロック化で何倍にも性能上昇してた時代ならいざ知らず買い替えなんてそうそうしねぇよ
20年前からタイムスリップしてきた爺かな?

930名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:17:14.17ID:yVxC7s5Z
>>927
保証期間なんて考えるものではない
3年経ったら買い換えるものだからな

931名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:18:21.77ID:yVxC7s5Z
愛着がわいてそして飽きるのが3年だ
3年経ったら新たなPCを買う
これがベストだ

932名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:20:24.61ID:ThPLq1j1
ID:yVxC7s5Zって他人のマシンがそんなに羨ましいのか

安くて性能の低いものだと3年毎に買い換えしないといけなくて大変だな、としか

933名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:22:18.59ID:YacMEx+v
>>918のようなハイエンドで高性能なものになるほど耐久性能も高くて
性能もそう簡単には陳腐化しないからな

intel18コアだと現時点でも最高レベルの性能ということだし

934名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:24:03.07ID:pRWwKvfP
3年で買い換えの目的がよくわからんが一日中ゲームとかエンコ
でもやってるのか?

935名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:24:27.88ID:bMzJfhqh
3年という数字にこだわる
発達障害の特徴ですね

936名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:24:39.70ID:KTtpMEI0
4年前のintel16コアだとi9-7980XEかね

937名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:24:55.93ID:KTtpMEI0
18コアか

938名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:27:51.00ID:jwEnPmDP
Ryzenの登場で焦ったintelがXeonから下ろしてきただけのやっつけ仕事で出したCPU、それがSkylake-X

939名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:30:51.83ID:IZAYRcFE
>>936
正解

マザーボードそのままで最新現役の10980XEにも換装可能

940名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:36:34.11ID:YRxkINXZ
用途的にハイエンド程定期的に交換だと思うんだが
そうでもないのかな?

941名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:39:39.31ID:IZAYRcFE
>>940
現時点でもX299がハイエンドのままだし、換えるといってもCPUくらい
それにしても同じ18コアにしかならないからほとんど意味が無い
今はそれだけPCの高性能化が鈍化している

942名無し~3.EXE2021/07/08(木) 21:45:39.86ID:yDBdyFrk
どちらかというとintelがハイエンド帯(HEDT)の新CPUを出すのを放置しているといったほうが正しい
Ryzen 12コアや16コアの登場で一気に持ってかれたのは痛かった
18コアのi9-10980XEなんて12コアのRyzen 9 5900Xにすら余裕で負けてるからね

943名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:00:55.52ID:RotlVQ90
うちのボソッ
【田】Windows 11 Part9 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

944sage2021/07/08(木) 22:01:55.12ID:CHBhfvNT
Intel進化が止まってるからなあ
なおZen4で更に差が開く模様
できればそれが出るまで待ちたかったわ

945名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:04:04.85ID:PbLG8PGa
>>944
はっきり言ってリソグラフィの差の分しかなくない?

946名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:06:00.16ID:lsk/2xlo
AMDは歩留まりに起因する不良がハイスペックになるほど多いからイマイチ信用は出来ない

947名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:11:20.21ID:KTtpMEI0
CPUスレと化してきたなw
まあIntelはローエンド〜ミドルレンジのコスパが良くなってるからせめてここだけでも頑張ってもらいたい
AMDにはローエンドにあたるCPUが今はないし

948名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:12:10.88ID:DSccDj+o
今のIntelは自作市場だとミドルレンジ以下が安い事しか価値ないんだよな
ハイエンドはAMD Ryzen一択

949名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:20:02.65ID:yVxC7s5Z
>>946
それ歩留まりっていうか単に不良品がマーケットに流れてるだけじゃん

950名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:21:19.81ID:lsk/2xlo
歩留まりの判別が甘いのですよAMDはね

951名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:22:00.14ID:h3oSltYK
ここはアホの溜まり場

952名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:23:28.61ID:bMzJfhqh
>AMDにはローエンドにあたるCPU
Ryzen 5000GシリーズAPUとAthlonシリーズで良くね?

953名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:28:11.51ID:FnDBHwAc
てか自作市場に流れるのは選別からもれた3流品ばっかだろ

954名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:28:35.79ID:io4wVXTV
Zen3 APUはとてもローエンドとは言えない性能があるし、Athlonはローエンドだけど未だに初代Zenベースのアーキテクチャで世代が古い
つまりAMDはローエンド帯へのやる気がない
intelさん、チャンスですよ?

955名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:32:09.45ID:nC9JjcYA
選別が甘いからハイエンドに使われる
5割なんて公言しているけど3割程度だろう
安さを維持するのに歩留まりは重要だから甘くなる
結果、不良品を市場に流出
これがAMDだな

956名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:41:57.43ID:mXArdkKi
その不良品にすら勝ち目がないIntelさん…

957名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:42:49.34ID:nC9JjcYA
おれはトラブルが嫌だからINTELを選んでいる

958名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:43:56.85ID:nC9JjcYA
ローエンド帯はAMDも使っているがな

959名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:53:36.31ID:vahcVz8x
>>957
旧態依然とした保守的思考が、やがて「老害」扱いされる事を理解したほうがいい。そもそもAMDのトラブルなど、少なくとも私の環境下においては全く無い。むしろ脆弱性が度々指摘されているのはIntelのほう。
ネットに屯するマニアは基本バカなので、連中の主張、特にIntelの教信者である「淫厨」の主張などに耳を貸すべきではない。まして5chのマニアなど論外。

960名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:57:29.68ID:nC9JjcYA
>>959
あんたになくともそういうもの
別にどっちが勝った負けたの話ではない
「淫厨」などと対立を煽っている君のような輩こそ論外

961名無し~3.EXE2021/07/08(木) 22:58:56.37ID:6q26xwnv
バカは安価付けてくるなよ

962名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:03:16.73ID:tLb1e/1R
11がくだらねえのわかっちまったから、今度はそんなどうでもいい書き込みだかけかよw
暇人だよなあ

963名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:06:15.02ID:9uKstDMd
私も両方使う
片方に傾倒している人はなんで厨やら信者なんてレッテル貼りに勤しむのかねw

964名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:06:55.00ID:hp1KG2hB
まあ初心者はintelにしとけというのならまだ分かる

965名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:08:16.03ID:9uKstDMd
初心者とかも関係ないでしょ?

966名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:11:39.68ID:Ig8MvpRl
AMDのハイエンドはトラブルが多いのは理解できるわな
それを選択基準におくのも自由だからなんで保守的思考なのかは理解不能である

967名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:12:18.13ID:X9bVt18s
Ryzenは初代の時USB不具合で泣かされた記憶

968名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:16:05.31ID:KnwQff0P
AMDのハイエンドはスレッドリッパーなのだが

969名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:18:27.64ID:Ig8MvpRl
Threadripperはトラブル多いよ
海外フォーラム見ても異常さは目につく

970名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:21:39.17ID:bMzJfhqh
MCMと選別の甘さに起因するのかな

971名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:24:52.84ID:Ig8MvpRl
まあそこに行き着くだろうね
別に信者だから婬厨だからって差別的な物の見方じゃなくてね

972名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:30:40.60ID:FrlnMrOl
> ランサムウェア
すいません、すいません、つい出来心でクリックしちゃったんです
インストールしちゃったんです、そしたらDドライブのデータの後ろに
変な拡張子?みたいなファイル名が追加されて、暗号化されたとか

でも、何か作業をする為にOSをインストールしたばかりの
ちゃんとバックアップをとってあったHDDがやられただけだから
リカバリーして何事もなかったかのように済んだけどね、テヘペロ

973名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:41:08.72ID:dZWVR0qd
thredrippierが糞なのは糞NUMAな2世代目まで

974名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:48:45.45ID:9uKstDMd
現行もそこそこうんこ

975名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:52:09.51ID:X9bVt18s
APUも不良品多いって聞くわ
ベンチ回すと落ちるってパターン

976名無し~3.EXE2021/07/08(木) 23:52:38.47ID:9uKstDMd
歩留まりの話だからNUMA云々でないしね

977名無し~3.EXE2021/07/09(金) 00:07:39.47ID:aw9L0jLL
で、結局KabyとZen1はWin11でサポートするの回?

978名無し~3.EXE2021/07/09(金) 00:15:56.54ID:FjF7XypQ
テストしてMSの原則に合うものはサポートするとかなんとか
どっちにしろIPだからまだ何も本格的に決まってないんだよなあ
https://ascii.jp/elem/000/004/061/4061479/
>発表当初は、Windows 11にアップグレード可能なのは、Intelの第8世代以降、AMDのZen+世代以降とされていた。
>しかし、その後に公開されたMicrosoftのブログでは、第7世代やZen世代のPCがアップグレードに適するかどうか、PCメーカーと調査して報告するという表現になった。

979名無し~3.EXE2021/07/09(金) 00:35:20.53ID:et8ubDs7
古いCPUが切り捨てられる者は蛍の光窓の雪を歌って別れを告げよう!
該当しない新しいCPUを持つ人は誇りを胸に抱いて足を一歩踏み出し、未来へ歩んでいけるのだ

980sage2021/07/09(金) 00:40:14.09ID:mimu3iTL
>>979
このスレ竹槍(化石PC)で戦闘機(Windows11)に向かっていく人ばっかなんですが・・・

981名無し~3.EXE2021/07/09(金) 00:56:44.55ID:6M7wn4F0
そこは名前欄だ

982名無し~3.EXE2021/07/09(金) 01:02:27.83ID:6UvdBYQ5
DDR5マシンが出揃った頃に買い換えればいいって結論になった
クソOS如きの為にこんな時期の悪い時になかなか買い換えない買い物をする事は無い

983名無し~3.EXE2021/07/09(金) 01:02:54.32ID:J1T3jyNQ
今後も最新OSリリースの度に古いハードは切り捨てられていくことを考えたら
株の売買とかトレードでしか使わない俺みたいなのは、本当にLinux系で済ませる事を考えるわ
って今実行中だけどね。インストールは楽だし、ウェブブラウザもWindowsで使ってるお馴染みのが
Linuxでも使えるのがあるし

984名無し~3.EXE2021/07/09(金) 01:03:47.68ID:GdD7FEiV
7インチのミニPCで11は無理そうなやつでHDMIで14インチとかのディスプレイ繋いだらどうなるんだろう
11はOKなるだろうか? そしてインストールした後で外して元の7インチで起動するとどうだろう?
7インチで11起動OKになったりしないだろうか?

985名無し~3.EXE2021/07/09(金) 01:09:37.14ID:6M7wn4F0
どうしても11使いたかったらTPM回避すりゃいいだけだし
とりあえず配信を待とう

986名無し~3.EXE2021/07/09(金) 01:10:15.24ID:FjF7XypQ
>>984
9インチの制限になってるのは画面に表示できる情報量からそうなってるだけでインストールで弾く訳じゃないと思う
いや実際に弾かれたら是非ともここに報告して欲しいけども!

987名無し~3.EXE2021/07/09(金) 01:11:47.77ID:Z6OI0xm+
自分のPCは対応してないから10のサポート切れまで使って
その後はPC買い替えだと覚悟を決めたわい
あと4年くらいか XPのときのように多少延長してくれないかなぁ

988名無し~3.EXE2021/07/09(金) 01:39:00.84ID:Ok+scZEV
>>985
DX12の問題が・・・増設でどうにかしろと?w

989名無し~3.EXE2021/07/09(金) 01:41:32.07ID:POkZOgJq
>>982
まったくだ、今はステイだな

990名無し~3.EXE2021/07/09(金) 02:00:09.24ID:LjGHDlm0
なに熱く語ってんだろ

991名無し~3.EXE2021/07/09(金) 02:01:36.19ID:D+VriCpS
22000.65きた

992名無し~3.EXE2021/07/09(金) 02:02:59.72ID:+af/SUZC
DDR5に合わせて11発表したって感じだね

993名無し~3.EXE2021/07/09(金) 02:04:34.65ID:D+VriCpS

994名無し~3.EXE2021/07/09(金) 03:16:52.57ID:6dgyo7cy
>>992
いや、ビッグ/スモールコア混載のAlderに合わせたのでは?

995名無し~3.EXE2021/07/09(金) 03:36:17.86ID:TQ+DPZJt
22000.65かっるー・・・
これなら実用いけるな

996名無し~3.EXE2021/07/09(金) 04:43:02.64ID:ZMwMMGS2
>>993
更新きてたわ
今気付いたけど、更新したらタスクバーのアイコンの表示が消えたので全て表示しようと設定見たら10にあった「全てのアイコンを表示」みたいな設定無くなってるな

997名無し~3.EXE2021/07/09(金) 04:51:07.28ID:dn5X8PHW
制限かかってて次スレ立てられん

998名無し~3.EXE2021/07/09(金) 04:53:27.45ID:FjF7XypQ
よっしゃー俺がたててみるぞ

999名無し~3.EXE2021/07/09(金) 04:54:31.29ID:FjF7XypQ
たったー
【田】Windows 11 Part10
http://2chb.net/r/win/1625774047/

1000名無し~3.EXE2021/07/09(金) 05:13:58.85ID:TQ+DPZJt
どーん m9( ゚Д゚) ドーン


lud20210723131440ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/win/1625373066/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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