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>>900 が立てる。
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公式HP
http://www.njpw.co.jp/ アスリートプロレスをやりたくてもできない人間に止めましょうって言われてもなあ
アスリートプロレスって言いかたなんか違和感 若く動ける選手のアスリート的な部分が優れてるのは確かだけど そう言う選手がアスリート的素養だけしかないわけでもベテランがアスリート的要素がないわけでも こないだの後楽園メインのオスプレイが雪崩式立ったシーンとか考えるとわかるけど あれ立ったのが凄い!ってだけじゃなくリング中央でのオスプレイの立ち姿と立たれた飯伏の驚愕の表情 それを見せる為に間をとった2人の表現力やプロレスへの姿勢があそこまで盛り上がったんだよ
定義も曖昧な言葉使って結局は自分の言いたい事をいうだけって卑怯な方法だよね。
>>1 乙
しかしケニーも割りと棚橋の言うようなことを考えてはいるんじゃないかと思うんだけどどうなんだろ
両国3WAYだって飯伏とのシングルに比べたら身体的リスクは少なく出来てたろうし
>>5 もうめんどくせえからナニコラタココラでいいよな
>>4 少なくとも棚橋には無理だということだけは確実に言える
まぁ、年明けにはケニーとお別れだ それまで棚橋を叩いて気持ちを落ち着かせればいいよ
棚橋の何がダメかって自分には到底真似のできないことを頭ごなしに否定しようとするところ まさに老害って言葉がふさわしい
まず何が無理なんだよって話だし、その何がそのものが何なんだよって話だし、出来ないから何なんだよって話だし、何で素直に棚橋気に入らないとかケニーに勝って欲しいという言葉に出来ないのかが分からんわ。
ケニー信者を装って大嫌いな新日本の大嫌いな棚橋を叩くために ケニーを盾にしてこのスレに居座ってる旧全日ヲタが確実にいるから気を付けろよ 君たちそれに気付かないで餌を与えて続けるから
映画主演、情熱大陸棚橋さんならケニーいなくても地方満員に出来るっしょ
>>6 あれは単に「約束」を邪魔されたくなかったからコーディを交えてお茶を濁しただけ
身体的負担とかは関係ない
>>13 やっぱり紛れてるよね
棚橋だけじゃなくて新日そのものを否定してるような輩もいるし
とりあえずケニーは残るならUSかIC辺りで自由気ままにやってて欲しいわ
それなら巡業にいようがいまいが関係ないし
ドーム終わるまでこの感じよ ノアヲタや日本地図ヲタがドームを妬んで荒らしに来るのは毎年の事
とりあえず、棚橋とケニーの考え方の中間くらいにいる選手って誰だ?オカダ?
とりあえずナマケニーは新日本の顔にはなれなかったな 来年は新日本のポスターも棚橋、オカダ、内藤、ジェイの4人を中心にしたポスターにしてほしいわ
逆に会社の中で当たり前にあるガチで仲悪い関係が表面上に出てない 新日は凄い
棚橋のプロレスというのはプロレスというものをわかっていること前提で面白い、感情移入できるというところがある それに対してケニーやオスプレイは非常にわかりやすい初めて見る人にも凄さが伝わりやすい
結局2人ともスタイルや目指すものが違っても 「新日本プロレスのIWGPの戦い」に変わりはないからな ファンはケニー派棚橋派で分かれるだろうが、メディアは 「ニュージャパンのドームメインの試合」として評価するわけで、 2人協力していい作品を作れるかどうかだわ
>>19 オカダは考え方も戦い方も二人の中間かもしれないな
>>22 まだ矯正可能だから清宮引き抜こうぜ
GHC取ったばかりの期待の若手を引き抜いたらノワに対するダメージはデカい
>>23 中邑と柴田とか永田さんとみのるとか仲悪いのみんな知ってるじゃん
息合わせないと死亡事故になりかねない仕事だし 仲良しとまではいかなくてもレスラー同士で信用結んでるんだと思う 醜聞があれば佐々木健介みたいに自然と出てくるだろうし
>>28 中邑と柴田は仲直りしたぞ。中邑辞めるときに
永田さんとみのるもコラソンの繋がりで絶対仲いいでしょ
棚橋はケニーの叩けるところを頑張って探してる感がするんだよなあ ケニーのプロレスを内心で認めちゃってるから頑張って粗探ししているようにしか見えない
永田はみのるのことは案外どうでもいいと思っている と、いうかあまり興味ない
>>30 仲直りしたとは言ってない
ほんの短時間ロッカールームで二人きりになったという記事をファンが都合よく解釈してるだけ
中邑は柴田が怪我した後その試合スタイルに苦言してることからも完全に認めあってはいないと思う
>>34 あの二人は本当に仲悪かったからな
しかもその記事書いたのナンバーだけだしね
>>33 元々前田と飲んでる時鈴木が永田にアマレスの試合で2回勝ってるの自慢したら
永田は今はインカレ取ってるし高校と大学じゃレベル違うよと言ったら鈴木がキレて因縁つけてきたってだけだからな
みのるは皆と仲良いいからどこの団体でも上がれる。SUGIだけは論外の件以前から不仲だから今は完全にアウトだろうな
>>34 中邑自身がインタビューで、その時のこといってたが
少し話して相手も色々あったんだろうとか納得した感じで言ってたぞ
別に試合スタイルが原因で仲が悪かったわけじゃないから、関係ないだろ指摘くらいは
>>29 女子プロで合ったね。シングル決まったけど団体が試合成立しない可能性が高いので中止にしましたってやつ
10年ぐらいの空白がある相手を嫌い続ける奴なんて普通はいないよ
>>35 中邑曰「人として合わない」だからどうしようもないw
>>36 2回勝っているといっても高校時代は永田の方が大会の実績はずっと上だし永田は高校日本代表になっているからな
>>35 二人で飲みに行ったとかなら仲直りしたとも思うけど、ロッカールームで一緒になったぐらいじゃわからんよね
ちょっと前に柴田離婚説に対してソースも出せないのに柴田は家庭円満だとか断定して書いてたファンがいたけど、好きな選手は誰からも好かれて家庭も円満で〜って完璧じゃないと気が済まないのかな?
好きなら尚更、生き方の個性を認めてあげた方がいいと思うけどね
永田さんは一応ヒョードルやミルコに逃げずに出てきて精一杯戦ったし鈴木よりかは偉いだろ 永田さんは鈴木のこと眼中にないと思うよ
棚橋にケニーのような試合はできない(身体能力的に) ケニーに棚橋のような試合はできない(技術的に) みんなちがってみんないい
>>32 真っ向勝負ではなくイデオロギーとか言い出した時点でそれは感じてた
リングの上よりもリング外での舌戦に重きをおいてる感じでいまいちノレない
なんだよ6/8,9でゆずが京セラドーム押さえやがった これで来年のドミニオンはまた大阪城ホールかな おそらく6/9(日)
前スレにも書いたけど棚橋はアスリートプロレスを認めてるよ 飯伏を後継者にしようとしたくらいだし 対立軸を作るために否定してるだけ
>>45 それだと完全にケニーが若くて飛んだり跳ねたりできるだけの格下にならんか
イデオロギー闘争を仕掛けようとすること事態、相手の力量を認めてないとやらないと思う
もう世代絡むもの全てナウリーダーVSニューリーダーに統一してくれよ
海外嫌いじゃなかったか?それかどこぞのボラレスラーみたいに海外ではギャラを受け取るって言うんじゃないのw
>>27 沈んだ船にさらにダメージ与えてなんのメリットがあんだ
高校時代永田さんは全日ファンで 鈴木と元パンクラスの高橋義生は新日ファンだった 大会とかで話してると二人に「これだから全日は」って突っ込まれてたらしい
>>51 そうか?
棚橋は全盛期でもケニーのような動きは出来んかったやろうしケニーは今後棚橋並みの技術を身に付けるかもしれんやろ
あと現時点でケニーが棚橋より格下なのは事実やろ
>>56 海に廃棄物放置しちゃダメだろ木っ端みじんに砕いて海の藻屑にしなきゃ
あと、若い有望株は何人いても損はしないだろう
>>50 新日からは来年のオファー一切もらってなさそうだな
>>27 試合あんま見てないけど
外見はデビュー当時のもっさりさがだいぶ改善されたな
何をもって格下と決めるかなんて人それぞれだ 俺はずっと新日をメインでみてるからどうしてもケニーの順位が下になる 何回やってもケニー飯伏より後藤真壁を上に置いちゃう
>>58 団体内での強さ設定という意味での格はケニー>棚橋だと思うけどなあ今のところ
どっちもオカダを乗り越えてドームに立つわけだけど
ケニーが油の乗りきった旬のオカダを食べちゃったのに対し
棚橋が口にしたのは味のしない風船ガムと化したオカダだし
>>50 嫁さんとこども養っていかないといけないしな
>>61 今のところ順調だと思うけど潮崎も3年目ぐらいまでは良かったからな
小橋コピーをやらされてから巨大岩塩と化していった潮崎のように
三沢コピーやらされている清宮が塩レスラーと化していく可能性このままノワにいれば高い
>>27 清宮はいいね
奴を上手く売り出せばオカダの後継者になれる
>>65 三沢さん亡くなって来年で10年だぞ
いつまで引っ張ってるんだ…(´・ω・`)
>>63 団体内の設定は棚橋>>>オカダケニー内藤>>>>>>>>>>>その他でしょ
清宮のタイガースープレックスは綺麗で好きだな 最近スープレックスを決め技にする選手少ないから新鮮 棚橋のドラゴンも好きだ
基本ケニー好きなんだけどラブラブ感出した飯伏幸太vsケニーより棚橋vs飯伏幸太の方がずっといい試合だったという感覚 ケニーの今年のベストは個人的に動き自体はだいぶ落ちてるジェリコ戦 何だかんだ棚橋ケニーにも期待してる
>>63 普通に考えたら全盛期で比較したら真壁のほうが確実に上だろ今でいう内藤みたいな立場だったんだし
後藤はともかくとして
ヘビー級だとスープレックスは掛け手の負担やダメージ大きいからね 15年以上フィニッシュホールドにしている関本や佐藤耕は稀
ナマケニーは一瞬強く輝いたと思ったら一気にナマケニーの本性だしたし結局レスラーとしては偽物だった
>>52 それを理解せず無駄な対立煽りに使われてるのがなんとも残念だよな
中邑と柴田とかは寮生活してお互いのこと知り尽くした上で合わないって言ってるんだから合わないんだろうな
>>74 お前は昼も夜も深夜も平日にもかかわらず5chに入り浸って怠けていないで働け
>>71 ケニーと飯伏の試合は面白くないんだよな不思議と
すごいことやってるのは分かるが、ただそれだけというか
2018年度新日本三大ズンドコファン
タマ・トンガに恫喝される大阪クソ野次おじさん
レスラーよりも目立とうとする子連れメガネおじさん
ジェリコへの悪ノリ握手おじさん
ジェイ軍団は事故外道といい英語できない石森といい いまいち憎みきれない小悪党集団になりつつあってこの路線はけっこう好きだ
棚橋ケニーのイデオロギー闘争ってイデオロギーて言う割にそれに当てはまる表現がないよね ○○主義みたいなの
>>81 このジェリコの間と言ったら。怖すぎでしょ
今回のローソンのグッズ
かなり品数増えてるな
雑貨コーナーの商品は置いてる店舗少ないけど
棚橋にとってはアスリートプロレスは格プロみたいな感じなんだろう
>>83 保守派の棚橋、改革派のケニーって感じじゃない?
>>82 石森は英語できるだろ!
いっつりぼ〜ん(´・ω・`)なんて癒し系英語を!
>>81 やっぱりこういう連中には喰らわせなきゃダメだな
>>81 やっぱり恫喝してでも悪ノリファンを退かせる岡は正しかったんだな
https://www.instagram.com/p/BrkSiJhhSZa/?utm_source=ig_web_button_share_sheet 永田さんの息子、こんなに似てたっけ?
どんどんお父さんに近づいてきてる気がする
👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>80 あれは「あのふたりが」「こんな舞台で」っていう思い入れあってやっと成立すんのよ
ふたりが凄いのは元々全然知ってるし実際あの試合も動きは凄いんだけどそれをやる意味みたいのが思い入れないと薄い
ケニー飯伏は最初の新木場が本当に完璧だったけど「そのふたりが今や」ってだけの試合をDDT武道館に続きやってしまった
悪ノリファンの連中がみんなメガネかけてて嫌〜〜〜〜〜〜な感じの顔した中年なのが、なんともね とても痛々しい。
>>91 岡の行動を避難する奴がいたけど本気で理解出来ない
何年か前に後楽園で中邑入場してきた時に抱きついてきた女性ファンいたよな あの時中邑が邪魔だって感じで押し退けたけど あれはよかった
>>94 全く知らない選手同士の試合でも、面白い試合は面白いぞ
飯伏ケニーはタッグとしてはよくても、やりあう相手としては
あんまり相性よくないのかとも思った。個人的な意見だけど
内藤の新パーカーとスタジャン、年末恒例だから出るだろうと思ってたけど、14日にパーカーを、最終日にスタジャンを着てきたのに、一瞬しか見れなかった(´・ω・`) スタジャンは鈴木軍に襲撃されて脱がされた時に裏地が見えたけど、今回のは暖かそうだったな
実際問題としてG1みたいなシーズンフル参戦するとケニーってだいたい怪我するしさせるよな… あのスタイルじゃしゃーないが
>>96 誰に対しても同じ対応だったから女性ファンは怖かったんじゃなかろうか(ここに女性がいるかどうかは置いといて)
まぁ岡は嫌われようって意識でやってたからいいんだけど
いまさらライオンズブレイクがワールドに上がっててビックリ ジェフコブvs後藤とフィンレーvsケニー楽しみ
>>82 石森はファックエム!という英語を覚えだぞ
バックステージでファレとジェイが毎回誉めてて笑えるw
>>105 wwww
石森の癒し系ヒール感半端ねぇな
>>81 ジェリコって大物なのに、こんななめた態度とられて会社側も
たまったもんじゃないな。
>>86 内藤には1.4に是非この格好で出てきてほしいなあ
ついでに顔にメイクして
>>105 石森怒涛の三連続ファックエムに
ファレ「おおwマジか!」
ジェイ「すごい!三回も!w」
これ堪らなくすき
そういえば、英語でコメントしろよっての初代ボンソルにもやってたな
>>94 DDT時代を全く知らなくて提携先のTNAやROHの方が詳しい人からしたら
KUSHIDAとクリスセイビンが組むことのほうが大きかったりするのかな
>>98 だからそういう試合を飯伏幸太vsケニーではできてないという話を俺はしてるんよ
知らない選手同士の試合は絶対つまらないとかじゃなくね
ファミコンだのなんだの例えがよくわからんけど棚橋がドラクエ1でケニーがFF15みたいなもんか?
飯伏ケニーは敵対した状態だったら観たい 組んでる内はもうやらない方が良いと思う
インタビュー読んだけど棚橋は結局どうしたいんだろうな アングル強化ぐらいしかできることなさそうだけど
普通ラスボスって最後の一回だけ戦うからプレミア感あるんだろ? 何で巡業参戦=正しいみたいな話があんの?
>>116 ケニーと飯伏の試合はターンバトルなドラクエになるな
交互に技を出しあって終わり
>>116 FF15は期待外れのそびえ立つ糞ゲーとして歴史に名を残したからやめて差し上げろ
ケニーも裏では中古ゲーム屋に通い詰めるレトロゲームオタクだったりする 「ヤッパ最高デスネー」とか言いながら自分が日本語覚えた時代のファミコンやってるかもしれない
>>50 海外にはもう行かない的なこと言ってたけど日本ではもうやりにくいんだろな
>>121 ケニーはFF15よかった派だぞ
かなり的確なレビューしてて笑ったわw
>>105 発音下手すぎて
コメントで日本人はFの発音できないの?って書かれてて笑った
確実に麻痺し始めてるけど、ケニーの持ち技はどっからが危険技系なのよ? テーブルとか使うのは一旦置いておいて
まんだらけでふつうに会えるレベルに通ったり酒飲めないのに地元の婆さんがやってるスナックにソフドリで常連になったりケニーも変わった奴だよな 10で親元離れてみたり15でメキシコ行ったりしたオカダとかプロレスと酒と女以外まったく興味なさそうな内藤(ふつうその3つが好きなら付随した趣味も出てくるはず)とか最近のレスラーは私生活が想像つかない
>>130 まぁね、闇の王なんて私生活どうなってるのか想像もつかないもん
>>119 それって棚橋を主人公として見た場合の話じゃね
>>126 見たいそれ
ディーノも絶賛してた気がするw
なんかいろいろ本人もファンも言い合いになってるけと コンディション的にも年齢的にも 棚橋がビックマッチ中心に休み休み試合して ケニーがフルとはいわないがシリーズに数多く出るのが 本来の形だと思うけどな 逆になってるよ
>>131 不意打ち気味にイービルの話持ってくるのは腐って
天山は溝の口のパチンコ屋週5で入り浸ってるわ 画面のケンシロウ怒鳴りつけてた
yahooトップ見てきますた 昔は受け身なしで頭頂部から落としてたけどマニアック過ぎて続かなかった 今はSNSとか匿名で普段試合見てないライト層が過激化を煽るから怖い ぶっちゃけネット時代に一番盛り上がるのはガチの殺し合いだから 踏みとどまってるだけでも充分えらいよマジで
割と真面目に死人続出で世間に最悪の形で露出してめっちゃ叩かれてやれなくなるとか そうなりかねなかった時代はあるし今もちょっと間違うと怖い部分はある
>>131 多分ヤングライオンたちの携帯の電話帳には「渡辺先輩」って登録されてるんだろうなw
>>142 おいやめろ
闇の王に睨まれたら片道切符の冥界送りだぞ…
棚橋は戦いに向けて二項対立を作り出して観客に認識してもらおうとしているので 無理がでるのも仕方がない。棚橋だって昔のプロレスと今のプロレス両方の観客を 大事にしたいさ。でもプロレスってのは戦うのが必然で盛り上がるためにストーリーが大事だ。
>>144 性格的にダークネスsuikaにいっぱいチャージしてそうだよなw
アスリートプロレスやり続けた末路が丸藤 けど丸藤見て思ったのはプロレス脳あればうまいことごまかせるもんだなぁと
一昨年のドミニオン流れた再戦で煽った方がみんな無理なく楽しめたんじゃないかとは思う
>>119 ケニーにラスボス感あるかな
四天王で一番強いやつぐらいじゃね
ラスボスとしては今年の1.4のオカダのがそんな感じあった
見慣れた技だけ存在価値示せないのって ある意味破滅的ではあるよね
棚橋がダメなら内藤!という流れだと 個人的に最高なんだがな
ナマケニーは棚橋、オカダ、内藤の中で一番人気もないし棚橋よりも小さいしどこがラスボスだよ ノートンやベイダークラスの体つきなら間違いなくラスボスの風格なんだが現状では試合もせずに文句だけ言う小悪党だろ
>>153 アルファ超え対決は流れとしてはありだけど統一戦になっちゃうな
>>143 「今回の闘いで決まる方向は“前後”ではなく“左右”なんですよ」
と言いつつ正しい方向に舵取りって結局自分が勝つ方が正しい正義みたいに言うw
手法が違うだけならお互いやり方が違う、進む目指す道も違うで良いのに
ドミニオン IWGP 棚橋vs内藤 IC ジェリコvsオカダ NEVER タイチvsジュース タッグ 真壁矢野vs後藤石井 ジュニア 石森vs鷹木
ヤフーの棚橋のインタビュー見てたらコメント欄に 「三銃士世代なんだけど」との前置き。でウンチク。 たかがファン歴30年やそこらで恥ずかしげもなく熱い議論が良く出来るもんだ。
オカダや内藤とじゃマイクじゃ敵対してもケニーとここまでにはならんと思う 最近プ女子向けの話が続いてたしたまにはこんな殺伐とした闘争もいいと思う
>>81 このおっさんGIFみたらジェリコにファックって言ってるポイな
>>158 古参自慢したいだけのお前も五十歩百歩じゃね
まあケニーのゲームを例えた話もわかるわ FF15の出来の良し悪しはともかく少なくとも今の時代FFの最新作がファミコンやスーファミのドットの時代と同じく 精細な3Dのグラフィックでその場で剣を振ったら遠くに居る敵にダメージを与えるような事したら滑稽なわけだ プロレスにしても現在は既に台本があることは周知の事実で総合格闘技の隆盛と衰退を経たその後の時代になってるのに 今更クラシカルなプロレスをやっても滑稽でしかない だからプロレスも日々新しく進化せねばならないと言いたいんだろう その点棚橋のプロレスはいかにもプロレス的なことしかしない昔から進化してない古臭いプロレスに見える ただ一方で新しいプロレスやれば必ずしも面白い、成功するという保証は何もないのだけど
タマがアンダーソンのガンスタンを"受け継いでる"みたいな表現あるけど、それってどうなの? 別に死んでもなければ引退してもない。むしろ新日捨てて他団体行った訳だし...。
ケニー自身が自分で言っていたようにどっちも正しいしどっちも間違ってる お互いの良いとこ取りして新日がさらなる飛躍を遂げられればそれでいいんだよ
>>166 その上、低予算丸出しでバグまみれのクソゲー
>>165 要するに正解なんて無い
あるとすれば覇権を握ったときにそのスタイルでこのジャンルが隆盛するかどうかだけ
何年掛かるか知らんけど
>>166 滑稽ではないけど今年出たやつ買ったけど
思い出補正だった「あれ?こんなものか」と
その当時だから面白かったんだなと個人的にはね
WWE2Kシリーズの方が好き
ファプロ好きな人は何年経っても好きでしょうね
棚橋は明らかに上半身の筋肉つけ過ぎだと思う 膝に負担もかかるし動きも悪くなる
最近のゲームと聞いてBLとスマホゲーしか想像できない人はps4やSteamの洋ゲーをやってみると良い。完成度が全然違うから
>>154 棚橋≧内藤>>>ナマケニー>風船おじさん
Twitterの墨絵で人気見た感じはこうかな
>>147 落としたらイヤだから という理由で
使うときにその都度1,000円チャージだったり
>>172 まあアレは思い出を買うようなもんだからね
バグがえぐくてファイプロファンほど激怒してるけど
Twitter上の人気で 棚橋≧内藤になる訳がない
>>170 プロレスの内容では最高と絶賛された四天王プロレスも、経営と言う視点で見たら最低評価だったからな
スター選手は常にボロボロ、内容が濃すぎて若手や外人がついていけない……
その結果旧全日本とノアは破綻してしまった
そう考えたら、観客もある程度熱狂して、ベテランが体ボロボロとはいえまだまだ現役でやれている現新日本の棚橋プロレスは正解、ある程度の理想の形とバランスとも言える
>>180 まぁ、今の棚橋内藤は別格なのは間違いないよ
>>177 後楽園のマイク「オレッテニンキ、ナカッタンデスネ」
>>181 ただ難しいのはなんとか正解を見つけられたとしても
それをやり続けることが正解なのかどうかはわからないってことだよなあ
俺は触ってはいけないものに触ったみたいだな ROMるわスマヌ
あまりケニーファン挑発するとドームで棚橋ファン殴ったりしそうだしやめとけよ ケニーファンってノアファン臭くてなんかやばい
気に入らない意見にNOAH、全日とレッテル貼りする病がぶり返したか
最近ざっと入ってくる情報だけでも 全日本、ノア、W1、ドラゲーってものすごい交流してるんだな
レベル低い団体同士助け合ってるんだろ 新日本が相手にする必要はない
実際に視聴する機会が無いからレベルが低いのかどうかもわからんのよな 選手個々で見たらSANADA、石森、鷹木みたいにレベルが低いとも限らないわけだし
ローリングストーンのインタビュー、インタビュアーがちゃんと詳しいけど失礼な奴で、結果的にムッとしたケニー棚橋双方からシュート引き出しててめっちゃおもろいな こんなメインが楽しみなドーム久しぶりかも
格闘ゲームの衰退が棚橋の危惧と似てる。 マンネリ打破の矛先を技に求め、基本技が既に派手。 必殺技コンボになると複雑な条件や入力があり、後はムービーを観るだけ。 少し離れていざ客観的に見ると、全体的にただ複雑であり、何をしてるか、したいのか全く理解不明。 とても初心者は入ってこれずマニアの巣窟となる。 そして今のフォーマットで原点回帰を目指すが、それも頓珍漢と。。
結局その瞬間に一番おもしろいものを提供し続けるしかないんだけどそれができりゃ苦労しねえと
格闘ゲームと言えば、すっごい昔に深夜バイト帰りに先輩と朝のゲーセンに寄って 鉄拳3でプロレスをやったな。キングを使って投げ技を3回まで受けなければならないの。 おれは当身のドラゴンスクリューばかり狙ってたが。ナムコはプロレスゲーム作ってくれないかな。
多分ファイプロは新日とコラボしないほうが面白かった
このまま危険技プロレス、過激な技のプロレス、運動神経のプロレスが求められつづけると それについていけない人たちが食いっぱぐれるからなんとしてでもそれは阻止したいっていうのはあるんだろうな でも入門時はレスラーは無茶して当たり前な過酷なことやっていざ一人前になったら先のこと考えて安全にやろうなってのも 正しいけどどうなんだろうな でもヒロムみたいに無茶して怪我してたらどうしようもないし やっぱバランスか
アスリートプロレスの賞味期限が早いのは先の飯伏オスプでなんとなく察した 歳を考えると飯伏はもう下り坂だろうし 派手技好きはどんどん若いオスプに持っていかれそう 内藤は40になっても集客できてそうだけど 飯伏の40はどうなるか正直想像したくない
まぁ言うほど新日もファンもアスリートプロレスよりではないけどな ウォールオブジェリコでジェリコが勝ってそんなに文句いわねえだろ 相手の首からヘシ曲がってるようなエグい逆エビって訳でもないし
>>198 実はモーションやってるのがプロレス界の王様
だったりする
アスリートプロレスしないやつ、できない奴は、それじゃぁアスリートプロレスやめろじゃなくて アスリートプロレスに興味持って現地の試合会場にきた客に対して、派手じゃない危険じゃない、地味だけども何故か面白いというプロレスで魅せていくしかないんじゃないか? むしろそのために日々練習してきたんだろうから、棚橋が理想とするのがジェリコだというくらいだから、ジェリコのような試合をできるようにするしかない snsでバズるアスリートプロレスはいい客寄せだと前向きに思って、会場にきたら他のスタイルのプロレスも面白いんだなって客に俺が気づかせてやるってくらいの態度のほうがいいだろ
誰でも脇固めやSTFで沸いたら苦労しないけど、それはTVの前でやり続けて周知する事が出来るメジャーの特権。 身体も作れてないインディーが危険技に走って大怪我ってあるあるも、それがなくて歓声を求めた安直な行為。 ケニーらもそうしてのし上がっていってそれは否定出来ないが、今の皆が見てくれる位置でそれを続ける必要はあるのかと思う。どんな地味な技でも少しやり続ければ印籠になって反応してくれる特権を得てるのにね。
見てる見ていない関係なく、地味な技をやるやらないは 結局個々の判断とスタイルだからね 出来ないことはないけどやる必要もないでしょ
アスリートプロレスが主流になって 棚橋のようなスタイルのレスラーが割をくって主役できない状況や時代になるってのが 嫌なんだと思う
G1のSANADAとザックみたいなハイスピードのグラウンドの攻防とか全然地味じゃないけど誰でもできるもんじゃないよね 技術だけじゃなくて身体能力も必要であれはあれでアスリートプロレスなのかも
>>131 私服でカニ食べたりしてる姿なんて
想像できないよな
SANADAは矢野以外の相手にもローリングクレイドルしてほしい
G1の棚橋EVIL、SANADAザックみたいなのは危険技無しプロレスの良いところが出た試合だったよな 俺はアスリートプロレス好きだけど、あまりにも行きすぎるとすげえって感情より心配のほうが勝っちゃうからなぁ
>>195 ありがとう、読ませて頂きました。この取材含め、1.4に深みを持たせようとしている新日と二人は凄い。
シンプルに棚橋派?ケニー派?あなたはどっち?と言う視点で見たら面白いな。深読みすると双方正しいから60分引き分けあるで。
>>181 いまだに
内容は良い
とブツブツ言ってるけどな
前回のクルーズも 新日、ROH、インパクトレスリングと各団体 それもメインイベンターばかり集まったんだから 『ジェリコだョ!全員集合』といっても過言ではない
今の棚橋は動けない武藤プロレスのパクりだからな 信者以外は支持できないわ
新日でもエリート解散する可能性ありそうだね 少なくともケニー以外はエリート名乗るのに無理ありそう ゆうじろうと石森どうしたらいい思う?
正直ケニーは現時点での世界トップだと思ってる。思ってるけど、「オリンピック選手並のアスリートであれ」は、他人に強制できないよね。 全く動けなかった天龍の引退試合とか、明らかに運動神経よろしくないだろう真壁とかも応援できるのがプロレスだもんな そこが純粋なスポーツとの最大の違いで、そこが一番面白い
>>228 運動神経だけなら総合でいいし、
たまにしか試合しなけりゃそれこそ総合でいいもんな。
毎日試合をして話題を提供し、ファンを離れさせないレスラーのつくった土台の上に立ち、
そのレスラーを楽をしていると切り捨てるのはなんだかなあ。
ケニーが暗黒時代の総合格闘家に見える
イデオロギーやら何やら、そんな無理して理由付けしないといけないぐらい 動けない・試合だけでは魅せられない棚橋をメインに使うのか理解に苦しむよ ドームなんてライト層や一見さんにも来てもらわないと埋まらないのに、わざわざ難しくして切り捨ててるし 普通に動けて試合そのものを楽しませてくれるカードじゃ駄目なのか 「プロレスは頭を使う娯楽」と思わせてプロレスファンの優越感を煽ってるのかなと勘繰ってしまう
>>230 おっつー、そうだな。
その棚橋にG1の大事な試合で試合内容で負けたベストバウトマシーンなんてさっさとアッチいってほしいよな。
>>229 あの当時のPRIDEのトップ選手は今のケニーとは知名度も収入も桁違いだし比較にならんだろ
ケニーが世界トップなのって何だ? 技術もバンプもセルもマイクも身体能力も体も顔も技も全体的にも上がいっぱいいるけど 新日内ですらトップじゃないのに世界トップは草
まぁ個人の考えだし村長するけど 俺も後藤が世界一だと思ってるし
プロレスのイデオロギーというか 人生設計のイデオロギー対決 具体的には1レスラーとして食えなくなったらどうすんの対決
ケニーも出て行く可能性高いんだし 今までの貢献度からそこまで批判する必要は無いだろう
今回の1.4は終わってみれば第1試合が一番良かったとか言われそうだよな
棚橋が勝った場合初戦の相手は誰になるんだろ? ケニーが勝った場合は誰になるんだろ?
ゆうじろうとチェーズはどうなるんだろ チェーズはしれっとバレクラの衣装着用してるというのに ペイジはたぶんエリートいくだろうし
一番嫌なのがオカダとケニーが勝って、MSGでケニーオカダ。 そしてまた二年オカダ政権が続く
飯伏ってケニーの団体行くのかな? 参加はもちろんするだろうけどまた病気発動しそうな気する
>>242 ほぉ〜悪いカードでは無い
どちらも防衛だな
AEWと上手く連携してとか甘いこと言ってる人いるけど 海外進出計ってる新日としたらライバルになるでしょ ファン層もろ被りだし
>>245 エルガン今年あんまりだったから活躍してほしいのに
ガチ怪我で参加出来ないなら可哀想過ぎる
AEW行っても外国人に囲まれて海外興行中心なんて飯伏には無理じゃないかな?
孤立させて「頼れるのはこの人しかいない」と思わせるのは洗脳の常套手段やで
>>248 世界第二位の団体と組んで悪いインディ団体なんかないよ
ケニーその他選手も1月に出るし、コーディはG1に出たいらしいし
邪魔になるならメイ社長が、とっととケニーからベルト剥がしてる
メイ社長はいくつも実績出してる社長だから、そう心配することはない
>>253 その考えが甘いんだろ
そんな話が簡単に通るわけないだろ
>>248 テレ朝次第だな海外進出と言っても年中日本と米でレスラー入れ替えながら
興行できてるような頭数と体制できるのはホントに順調最速でも10年計画とかだろう
ワールドが新日を軸にROH、AEW、CMLL、英レボリューションと
名前の通りワールドなプロレスサイトになるのがWWEにも対抗しうる最短ルートではあるだろう
今も石井が防衛して英国に凱旋すんのは俺だぜとか言ってて
選手自体はもう既に団体間出入りして試合やったりストーリーやってる訳だし
そういうのも追いかけられる様になる
まぁプロレスのプロモーター共は何処でもがめつそうだからできるかどうかは知らんけどw
>>255 メイ社長に言ったほうがいい。そういう方針だろ見てて
ていうか、成功するかどうかも分からない少人数の団体がそこまで脅威か?
潰れてもこっちには関係ないし、それで選手が流出したらまた取ればいい
>>250 新日に足元見られてそうだしこと氏も便利屋じゃない?
ファレ道場のYLが八木に見えてた。
GBH
>>246 英語話せない人は厳しい
あくまでゲスト参戦じゃない?
今の若い子は新日が昔WCWと提携してたの知らんのかな? WCWと提携してたからこそWCWを通して蝶野やグレート・ムタはアメリカの地上波テレビ出られたんだぞ? AEWが向こうで本当にテレビ放送するなら新日も提携して選手貸し出して向こうのテレビ出て露出増やすのが一番良いのがすぐわかりそうなもんだが
TNAと提携してた頃棚橋もオカダも向こう出たけどパッとしなかったな。ミラノは凄い試合してたけど
>>178 チャージ機に向かって「this is イーボー、Everything is イーボー、全ては・・・」
で溜めてる辺りで後ろのおばちゃんから「まだなの!?」と怒られる闇の王
>>261 おい、おっさん WCWは地上波じゃねぇよ
ターナーブロードキャストはケーブルテレビだぞ
>>247 ジェイっていつベルト巻けるんだろうな?
あとよく考えたらケニーは思想が合わないだのなんだの言うなら先ずは棚橋よりもファレとやるべきな気がする
本来のオリメンだろファレ
「新団体は絶対に新日本と縁を切る」論者の人は何が根拠なんだろうな? WWE帝国は別としたらそんなんやってる所無い気がするんだけど。 LUもLU登場キャラと違えばOKなわけで。
>>264 それはすまんかった
でもAEWってのもテレビ放送予定してるんだろ?
ケーブルか地上波かは知らんがそれでも新日のレスラーがアメリカで露出増えるに越したことはない
AEWとは提携して損はないと思うぞ
>>266 OKになってるのは日本での興行だけだろ
LA興行の時にリコシェは試合できなかったろ
それって提携条件のうちの話で 「提携」してないと成立しないよね
>>258 たしかに足元見られててる感否めないからね
全く悪くはないのに便利屋で収まってしまうかやはり
>>265 ジェイはIWGP取る前にIC行きそうだね
内藤もうしくは別の人からIC取ってその後IWGP
早くて再来年のドームからになるんかな
そうだね棚橋行く前のファレとやって良かったね
対立はしたけどシングルしてないもんな
今のジェイなら内藤も倒すだろうな 内藤もトップ選手に一応人気はあるからなってるけど、棚橋と一緒で試合はなぁ 最近改めてケニーとジェイの一戦みたら、地味だけどジェイもやり手
内藤はIC落とせばIWGPにも行けるし ICはジェイ取った場合、いぶし、オスプとかあり得る
>>266 ケニー、飯伏が新日との契約が終ったらAEWが新日と組んでやるメリットを感じない
アメリカでは新日よりAEWの方に注目が高いし
将来IWGPに絡む選手でIC盛り上げてほしいね NEVERは若手やもうトップ戦線から降りたベテランで たまにしか出ない外人はUSだけでいい 死んでるベルトを減らそう
>>272 ファンとしてはIWGPに内藤がいってほしいのかもしれないけど、人気だけじゃなくてちゃんと今最高王座に挑めるくらいの試合できる選手が絡んでほしいけどな
棚橋は最後の花道みたいな会社からの温情を感じるから、ギリギリ見てられるが
ワールドでaew流させてくれるなら超メリットだろう
>>278 絶対ないだろ、下手すりゃAEWからすれば日本のファンも新日から掻っ攫いたいくらいだろうし
>>279 そう考えるなら余計に流させる選択肢があるだろ
まずは見せないと掻っ攫うも何もないし
一代で資産築いた大金持ちならいけそうだけど 所詮パパの金だからなあ 何だこの赤字はって怒られたらすぐ手引いちゃいそう
>>275 まあバトルロイヤル要員だったし仕方ないね
>>271 ナマケモノがたま〜に試合出て動けると評価され
真面目に穴を開けず身を削ってるレスラーはボロボロと酷評される
ヤンキーとか悪い人間がたまに掃除とか良い事すると評価され、ずっと真面目に生きている人間が軽視される今の世の中と一緒だなwww
ジャップほんま
>>278 流石に腰痛金兄弟脳すぎるだろwww
軌道に乗ったら、アイツらは新日本見捨てるどころか引き抜きまで始めるぞ???
>>274 完全に外道さんの新2億円計画やんwww
中身が伴ってないのにゴリ押しプッシュされて、スターダスト化しないといいな(笑)
>>275 これなら1.4は厳しいな…
G1もWTLもいい試合してたのに残念だ
棚橋、EVIL、ヤングライオン数名、ヒロム、(邪道)、ヨシハシ、でここにきてエルガンか。今年も多いな そんな中やっぱオカダ、石井、後藤辺りはギャグ漫画の登場人物なのか?ってくらいやたら頑丈だな
ワールド海外加入者増加にaew流すはなかなかいいと思うけどね どんだけ引き抜きにびびってんだよ
ジェイは今回の1.4は正念場だよなぁ 勝つにせよ負けるにせよ良い試合が出来なければ今のプッシュに説得力が持たせられない
前は眼底骨折もしたし、エルガンも大変だな 帰ってきたらたっぷり応援してやるけえのう
>>289 棚橋は年だし、まあ蓄積もあるから分かる
頑丈な選手は、技の選択や受け方、試合の動かし方がやっぱり上手いところはあるんじゃないか
その辺もレスラーの力量のうちなのかも
代打は当日までXで隠す方がいいんじゃね プロレスファンにとって贅沢な時間だ
エリート解散とか言ってる人 何かのネタですか? 新しいシンボルもできてるのに
>>289 石井はすげーな
NJCのエルガン戦は逝ったかと
>>290 お前はアホだなぁ
テレビマッチとネット配信を混同させるのは愚行中の愚行だぞ
放映料が関わってくるから視聴率視聴数を下げる事はしない
天下のWWEさんもテレビマッチをWWEネットワークでライブ配信をしないのはそういう事だぞ
>>284 たまに見てるけど、全然成長しないよなカワトサンw特にアピールの間や手の上げ方が素人すぎて悲しくなる
>>279 俺は絶対に狙ってくると思う
新日が下手に出て協力要請しようものならアメリカ興行で新日トップレスラーから勝ちブック強要して自分達に更に箔付けたところで一気に向こうの新日興行見てたファンかっさらうとか
信頼出来ないのは分かりきってるんだしリスク考えたら絡むべきではないと思うけどな
>>284 なんだろな
カワトサンの挙動見てると
デビュー直後の真琴が頭をよぎるわ
まああそこまでではないが
カワトサンはメキシコ切り上げて LA道場で柴田に鍛えてもらった方が良い気がする
オカダはドロップキックの着地で毎回割と強めに膝を打ってる気がするんだが大丈夫かね 定番ムーブで毎試合出すからチリツモだと思うんだよな
打点というか上半身の位置がかなり低くなってる気がする
>>289 石井も一時期、肩の怪我で相当動き悪かったがな
本隊で欠員メンバーが出たら代役は大抵小島 都合のいい男よ
外道さん脳天直撃を膝で守ってあげたオカダさんのツームストン
長パンにしたのは膝対策で中にサポーターとかしてるからじゃないかな
AEWが新日のビジネスとかち合う可能性はもちろん大いにある けど実際どういう活動になるのかも分からんうちからあれこれ言っても仕方ない 仮にウィークリーのTVショー&PPVってなったとしてもROHとはそれでも提携してる訳だしね
>>293 ドラゴンリングインしようが、海外不人気でUSをトイレタイムにされようが、GIで塩試合から客を帰らせてライガーやら関係者ブチきれさせようが、Aブロックガラガラの戦犯になろうが、グッズ売れ残りまくろうが……
永久に“プッシュ”されまくってるから、来年も何事も無かったかのようにゴリ押されそうだけどな(笑)
外道さんの“尻”舐めていけ
ニュゥゥゥ〜〜〜エラァァア〜〜〜www
内○哲也移籍wwwwwwwwwww もう東京ドーム出ないってさw
>>303 飽和気味な外人を首切る名目になるし、関わらないほうが100倍はメリットありそうだよな(笑)
金だけは一丁前なのに、ビッグマッチしかこないナマケモノの集まりだし
ハングマンとか有望株が離れるのは惜しいが、その分オスプレイあたりの給料を上げてやれば引き抜きの抑止力にもなる
全く問題ないみたいですね
>>289 特にオカダと後藤はデカイのに壊れないからスゲーわ
>>294 ジャップ気質で、こういうスケジュールに穴を開けずに体を張って真面目に頑張っているレスラーは軽視されて、たま〜にやってきてちょっと仕事するナマケモノが絶賛されるという悲しい構図
ジャップロレスファンほんま……
>>322 よくまあメインで30分越えを2年もやり続けたわオカダ
そこは感服
取り敢えずAEWと新日本 提携結んで 増えすぎた外国人選手を そっちに送り込んでくれ 向こうも家庭もってるだろうし たま〜に来日するくらいで ええわ別に
>>322 風船おじさんは精神が壊れただろwww
「1+1は〜〜〜〜〜????」
客&報道陣「……」
AEWって自前でジョバーを用意してないから 他団体から借りるレスラーは基本的にジョバーやらされるだろうし 新日のアメリカ進出にとって得はないよな
AEWには世界中のレスラーから売込みがあるでしょ 入江とか出たりして
ケニーはベストDVDの発売が告知されたくらいだからバイバイ確定だろ。
>>332 ROHでも出すからな、新しい小遣い稼ぎの仕方を思い付いただけの可能性も0じゃないけども
極論、1.4ではイデオロギーどうこうより新日に残り続ける方が勝てばいいよ 両方残るんなら、ケニーが勝ってもいいかなとはちょっとだけ思う
内○哲也人的補償で西武移籍 カープだったら面白かったのに
海野成田吉田までのつなぎの前提で オスプレイ&ジェイのガイジントップ時代をやってみてもいいかなーとは
LA道場は真壁が危機感覚える程仕上がり 順次来日するにしても一気に4人面倒見れない 軍団として来襲するなら柴田が必要でLA道場が空いてしまう とりあえず野毛LAファレ道場でのLGでツアー組めるだろ
あんまり対立煽りすぎるとLAへ練習行けなくなるしな
教えて!真壁先生〜誰にでもわかる新日本プロレス講座〜
ダウンロード&関連動画>> VIDEO これ開演前に流しといたらよさそうだね 階級分けはかなり曖昧だけど
1/28の後楽園 10年ぶり位に現地観戦するんだけど どんなカードになりそうですか? 連れが以前から棚橋見たいと言ってたので 今日チケット(指定席)購入しました。 因みに連れはプロレス初観戦 自分は三銃士全盛の頃に頻繁に観戦してました。
>>347 Road to New beginnengの後楽園初戦ならイッテンゴで決まりきらなかったカードが決まるはずだから多人数タッグ中心になると思う
まあファンマニ終わって新日レスラーの仕事はじめみたいなもんだから棚橋は出るだろう
具体的な内容はイッテンゴまでわからんけどアメリカ、大阪、札幌に別れる前に集まるのにちょうどいいしまだ今年度の契約あるしフルメンバー近くになるんじゃない?
>>347 札幌と大阪の前哨戦の多人数タッグだろうね
1.5ユニット動きがあれば、ドリームタッグが結成されるかも
>>348 自分も最近の新日はあまり詳しくないので
わかる範囲で、各ユニットのメンバーと特徴を教えました。
連れもYouTubeで少し学習(鷹木初登場の試合見たらしい)したみたいで
棚橋の他にロスインゴ(内藤と鷹木)に興味持ったみたいです。
絶対ないと思うけどタカタイチハウスのメインで吉田がタカに勝って年明けから新日入りみたいな
>>350 とりあえずワールドプロレスリングの視聴を勧める。
時間もあるし流れも掴めるべ
新日本プロレスワールドの 無料コンテンツ見てるだけで 日が暮れるほどの情報が入ると思うんだけど
鈴木軍とケイオスの面々はシャッフルして3チームくらいに分けてほしい
ワールドの無料コンテンツはかなり大盤振る舞いしてる 惜しむらくは「無料でやってまっせ!見てみて!」ってアピールが弱い気がする
>>351 吉田は1・3のプロレス祭りで移籍発表と
誰かが書いてたけど俺もそー思う
チーム数を減らしとかないとオカダEVIL世代が新チームを作れなくなっちまうしな
取り敢えず大まかな各ユニットの特徴とメンバーを覚えて、 棚橋の抗争相手やオカダとの関係も把握したみたいだから それなりに1月28日の試合は楽しめると思うんだけどね。 あと鈴木みのる(鈴木軍)は嫌いだけど入場シーンだけは好きと言ってたwww
きょねんまで新日追ってたけど なんか最近つまらんからみてないなあ なんで?
ワールドの無料コンテンツの為に飯伏オスプレイが第一試合で組まれたんじゃねえかと
多分その連れはこのスレの住人に多い「鈴木嫌い」じゃなくて 鈴木本人が望む「鈴木嫌い」なんだろうな
>>293 どうせヒールなんだからメチャクチャやればいいと思うんだよな、ムタ馳みたいな大流血戦でもいいし勝っても負けても徹底的に狂ってドーム中から帰れコール浴びたら大したもんだよ。
>>339 正直上がってほしくないんだよな。
ケニーはともかくヤンバなんてタッグ戦線停滞の戦犯だろ。
普段いないのに格は高いからベルトばっかり与えることになるし、結果話題が続かずに全然魅力のない試合になる。
>>357 ユニット作るより本隊なんとかしろって感じだが。ヒールはもういらん
>>81 子連れおじさんの何が悲しいって抱っこされてる子供がそこそこデカイこと
目立ちたがりの親に利用されてる感がすごい
>>364 流血の厳しい世の中になったのは
プロレス的には痛いよなあ
まぁ感染症とかになられても困るから全体的には良いことなんだろうけど
>>105 邪道外道がしゃしゃり出てこない最近のバックステージはいいな
タマファレも生き生きしててオールドBCファンにはたまらない
新団体ができるならヘナーレジュースフィンレーはそっちに移ってもらった方がヤングライオンの出番増えて育成が活性化しそう
>>368 ジェイ「ヨシハシが頭割ったから血を顔に塗ってみた」
ヘナーレジュースフィンレーはこれからの成長を見たいけどな もっと要らん奴居るやろ 噂のAeWではエリート勢はベビーやりたいんだろうから、5〜6人位の日本人ヒール軍団も必要だろうて
>>373 鈴木軍が最適だな
新日本から離脱させられるし一石二鳥
全日宮原が来年のG馬場追善のメインで棚橋とやりたいって言ってるぞ
若手の外人はまだまだこれからだから居て欲しいけど、kesみたいに良い試合をするわけでもなく、特に海外戦略にも必要なく、でも強タッグとして扱わないといけないみたいな選手が要らないなあ
みのるとKESは全日に行きそうな気がするんだよね 2月の全日横浜文体でみのるX秋山か宮原Xみのる(三冠戦)、 KESX石川・諏訪魔(世界タッグ)ありそう
今更かもしらんけど新日の世界戦略が主にアメリカ向きなのはなんで? アジア攻めた方が競合もしないし広げやすいんじゃないの?
今年の新日本でなかったかのようにされてること ・神戸のヨシハシリングイン ・関本ライオンズゲート参戦 ・バレッタUS挑戦表明
バレッタのUS挑戦はバックステージコメント見てたら掘り返されてるやん
棚橋は折角自分が引っ張ってきたテレビや映画からの新規客が血生臭くて危険な試合を見てドン引きしてファンにならずに消えることが一番心配なんだろ
>>351 入門テストなしでYL入りなら反感を買いそうだな
ケニーはせっかく世界から引っ張ってきたワールド客が退屈な試合を見てドン引きして消えることが一番心配なんだろ
>>380 金の無駄だから全日もいらんやろ
若い選手プッシュしていく時に鈴木軍なんか不要
今年の新日はなんか来年以降の展開のための下準備みたいな感じだったな
>>390 鈴木軍がノア入った時は最初は盛り上がってお互いウインウインだったからね
2年は長過ぎたけど半年から1年集中して使い切れば観客数は増えるでしょ
チケット売ってくれるインディー選手出すよりよっぽどいい
>>293 ドームでどんな試合をしようが勝とうが負けようがジェイが順調なのは変わりないよ
人気欲しがりのナマケニーがやりたがらなかったヒール役を若いのにしっかり務めあげて客からブーイングを引き出してるしチャンピオン時代じゃ貰えなかったような声援をオカダにもたらしてる
>>239 尾崎允実元パンクラス社長「第一試合はメインイベントと同じくらい大事」
棚橋ってあの新日対Uインターを至高だと思ってるんでしょ? だからケニーを仮想Uインターにしてる部分はあるんじゃないのかね? 今後はケニーだけじゃなくて、AEWが新日に噛みつくストーリーだったら面白いけどな
>>392 逆にザック以外の鈴木軍が来年1年間新日にいて何をするの?
みのるは来年G1出れるの?誰と抗争してどのベルト狙うの?
と疑問が多いというか、みのるが1ユニットのボスはそろそろキツイんじゃないかな、と
ザックの方が既に上に見えるし
>>389 当の本人がいちばん飽きられてるんだよな
岩手や後楽園の客の反応もそうだし何より本人が自分の人気の無さを口にする始末
まさにエリートは賞味期限切れ
>>393 鈴木軍も同じメンバーで又来年1年間新日にいて何をするの? ってある
ノアから来て同じ二年間を又繰り返すの?
みのるは来年G1出れるの?誰と抗争してどのベルト狙うの?
と疑問が多いというか、みのるが1ユニットのボスはそろそろキツイんじゃないかな、と
ザックの方が既に上に見えるし
結局、BCとの内紛が無かったことになったな 来年に引っ張るようなもんでもないのに ケニーとタマとTwitterでのやりとりもリングに反映されないとこみると、相当、溝は深いのだろう
>>392 仮に観客数が増えたとしても契約選手多くなれば利益減るんだけど
試合のクオリティも今の鈴木とか底辺だし大型選手やパワーファイター相手はド塩試合しかしないぞ
来年のドームはカード見た感じ今年以上の集客は諦めた感あるけど実際チケットの売上枚数はどうなってんだろう
本来なら両国の3WAYにタマを入れた方がユニット抗争的にわかりやすいのに それもなくぬるっとバレクラから去ったのがな だったらバレクラが割れた時に裕二郎とチェーズはOG側で良かったのに
みのるに関しては新日で使い切った感があるからね 第二試合で真壁・本間Xみのる・飯塚を毎日見せられるんなら LA道場の若手やYLの試合の方が見たい
裕二郎とチェーズが居なかったらエリートはジョバーが居ないじゃん ハポンにおける塩唐揚げと同じで必須の存在だよ
裕二郎やチェーズはエリートの被害者だよ ビッグマッチにしか来ないROHメンバーの代わりにケニーや飯伏のパートナー役をやる人間が必要だったから仕方なくエリート側に付かざるを得なかった
人気商売のレスラーの名前間違えまくるとかいう 中々無礼千万なコント許されてるくらいだからええやん
>>407 トップどころとしかやらないから状況に応じてマーティーやニックがこなすと思うけど。前はニックがよくフォール取られてた
>>404 ドームの動員はこの1年間新日が取ってきた方針に対しての客からの通知票だからな
今年の130%の売れ行きがどういう数字になるか本当に楽しみだよ
>>404 英語アカウントでもガッツリ売れてる事を宣伝してるぞ
>>387 だったらイデオロギー闘争とかいう新規にはサッパリわからんことするなよ
ちゃんと打ち合わせして危険でない試合すりゃいいだけの話
つかテレビや映画から来た客なんてそんなにいるのかな
ニワカの俺に教えてくれ エアギターってあれ人気あるんか? みてて寒いのだが・・
ケニーとタマの抗争に関しては結局タマが顔じゃないことに尽きると思う
>>416 寒かろうがダサかろうが、そうやって覚えてもらえるのがレスラーは一番なんだよ
渡辺の彼女ってよく観戦来てる? 先日それらしき人を見かけた
30%増という事は1万人増だから、外野スタンド以外埋まるんでないだろうか。
ワールドにダイナマイトキッドの追悼セレモニー上がってるけど生でもやってた?
私は会場で見てたが、中継には入ってなかったって聞いたぞ
久々にプロレス関連動画みたけどNJPW on the roadとかLA道場密着とかいい動画ですな
>>426 そうなんだね
じゃあわざわざ上げてくれたんだな
>>424 うん、試合見ながらサソリ食べてた
普通に試合来るんだな
>>414 去年より売上いいのは以外だね、日本版のアカウントはいつこういうお知らせだすのかな
タカタイチハウスの金丸対葛西がとても気になるw まだチケットとれるかな?
>>430 ブームがブームとして終わらずに固定客プラスアルファで新規客も呼び込めてるってことだろ
意外でもなんでもない
つーかドームは一年の総決算の側面が強いからカード云々より今年一年での客の満足度がどうだったかの方が大きいよ
宮原、棚橋と対戦したいってさすがに格が違うだろ… メインでやる方向って、これもう決まってんのかなあ
>>392 盛り上がったのは最初の3ヶ月だけで1年トータルで見ると前年より観客動員少なくなった
>>430 翌日が土曜日で日取りがいいから
去年行けなかった地方の人もチケット買ってるんじゃない?
布団干しムーブはオスプレイでさえ冷え冷えになるのにな
>>279 ALL INがワールドで放送されたの知ってる?
アメリカじゃPPVだったのに。
今年コミケとやらに初めて行ってみようと思うんだが、プロレスの同人誌とかも売ってるものなの? あるとしたら何日目?
>>433 宮原なんてヨシハシやタイチにすら勝たせてもらえんレベル
今の全日と絡んで得するレスラーが新日に居るのだろうか
オスプレイって家賃とか衣装代とか、払ってやってたら無一文になった とか言ってたけど、あれ、絶対人に利用されるタイプだろ
宮原はユークス時代の棚橋みたいに頑張ってるから タッグ組むのとかは見てみたい
まあ良いじゃん 新日は儲かって余裕あるんだし、そろそろプロレス界全体に貢献するようなこともやっていこうや
>>226 ゆーじろうは行くとこないなぁ。辞めるしかない。
プロレス界全体に貢献なんて一切必要ない 新日本以外潰すくらいしないとプロレス業界よくならんよ DDTみたいなプロレス業界の恥ですらプロレス扱いされてるしな新日本プロレスがプロレスと言う感じにしないといかんな
例えばこれノアの清宮が「馬場さんの追悼興行でオカダさんと試合したいです」って言っても通るのかなあ W-1の選手が「内藤選手と試合したい」って言ったら組むのかなあ?
映画「レスラー」はプロレスラーは鼻で笑う代物らしいが、プロレスでは映画「レスラー」のような和気あいあいな打ち合わせは無いのだろう
船木誠勝
「旅館破壊事件の真実」
ダウンロード&関連動画>> VIDEO 宮原は新日が触れてない最後の日本人大物な気がする 年齢的にもまだ若いし潮崎や金丸が出てって 全日が殆ど潰れかけた時 何で新日は宮原に声かけなかったんだろ
>>453 それはない、新日だけになったら業界全体が縮小するだけ
>>456 全日のが魅力あったんだろ
全日ファンな声優野中藍に、新日はWWE化していると言われたのは何年前だったか
>>456 SKのところの所属だったから
宮原は全日生え抜きじゃない
>>444 新日は2次創作原則禁止。
ただ、コミケOK通販禁止って抜け道?があるらしく夏コミで出してるサークルがあったよ
2日目のナマモノだね
実際新日本だけになったらよくなると思うね今ってプロレス全体の売り上げの7割以上が新日本だし残りの団体なんて存在してなくてもいい プロレスラーとは言えないようなもまでプロレスラー名乗ってるしね
>>456 ええ宮原が日本人最後の大物?
全くそんな感じしない好みの問題だろうけど
特別良いレスラーでもないし
棚橋が相手して箔付けさせる必要もない
新日本1つにするかはともかくとしていらない団体が多すぎるし新日本+2団体くらいまで淘汰はするべきだろ 2大メジャー団体時代復活が一番プロレス業界のためになる今のインディはあまりにもレベルが低すぎて新日本と絡めないし存在してないほうがいい
宮原棚橋は特別な興行だし別にいいんでない
新日ではジュニアの鷹木にチャンカンで負けてるとか、
ケニー戦の結果次第でIWGP王者としても絡むとかあるけど、
仮にシングルなら格とか考えずに単純に絡むのを見たいわ
来年は色んな団体が経営的に今年より厳しくなって 合同興行が増える気がする 合併までは踏み切れない妥協点として
別にどんな団体があったっていいし問題も無い 新日のファンであることを勘違いして他団体見下して優越感に浸っているようなのはみっともない ただ、ノワとノワオタは滅んでいいぞ ノワは新日潰そうと本気で動いていたからな
少なくともブヨブヨな体しててなおかつ体が大きくもなく運動神経も一般人以下の中年のおっさんをデビューさせちゃうような団体は消えても良いと思う
>>443 君はALLINは単独の興行で、AEWみたいに週一で放送しようとしてる団体じゃないって知ってる?
なんで、テレビで流してるやつを他団体のサイトに載せると思うの?
AEWがどうなるかまだ分かんねーのに 妙に敵愾心燃やしてる奴がいるな
裏切り者、新日を軽んじる者は許せないんだろうw AEWも始まったところで長くは続かないと思うけどね
>>474 後ろ足で砂かけられているのと大して変わりないからな
ツイッター見てたら全日ファンが100パー棚橋叩いてるの笑う てめえんところの団体心配しとけよw まあそれでも語りたくさせるのが棚橋の凄さなのかもしれんが
パルプフリクション、もっとうまく出してくれ いくら何でもアレは萎える
でもまあ国内の一強状態が崩れればまた国内の地盤固めに動くかもしれないぞ 悪いことでもないんじゃないの?なんせおまえらの大嫌いな海外戦略が頓挫するかもしれないしなあw
船木誠勝の他の動画曰く、佐山はオリンピック選手並みの身体能力だったらしいな ベースは“闘い”らしい。 佐山は格闘技をやりたかった。船木や高田や前田も総合に進んだ。 日本の格闘技史では欠かせない選手たちだから、ストロングスタイルもこういうとこもあるんだろうな
>>477 特別興行だろうが棚橋やトップ勢が絡む必要ないのに
絡んで馬場興行を団体交流のきっかけにされてきそうで困るし
垣根って見上げる側には向こう側が見えないからな 登ってみたら高台か低地かわかるけど見えないから今いる場所と同じか低いのを想像しちゃって向こう側を叩く 宮原が言うなら言ったで良いと思うよ 強いてやる必要性は感じないけど 中邑だって猪木って叫んだじゃん イケメンだってBOSJまだ出たいなら出してほしい 言わなきゃなんにも伝わらないからな
>>483 鷹木みたいに空気を支配できる場合もあるしな
>>305 もうそろそろcmllの育成環境があってなくて無駄すぎね?
>>485 どうでも良いならいちいちレスしてくんなって
正直ドーム明けたら棚橋なんて抜け殻もいいとこだしメインストリームからはもうお払い箱なんだからさ 別に他団体の若手に星贈呈したって構やしないだろ 屍になっても勝ち星譲るつもりないのか
>>309 ヨシハシ今欠場中だけど同時に問題があった肩の治療もしてるだろうから
復帰後のヨシハシがもしかしたら石井みたいに化けるかもしれないな
>>486 川人さんはWWEみたいにあれこれキャラ付け型にハメて動作教えられる方が向いてるんじゃないか
イーボーやヒロムみたく帰国後のギミック次第で 豪快にブレイクする奴もいるだろ 海外修行中の試合だけで将来決めつけるなよ
プロレスはもう何十年も炎上商法をやってきた娯楽ジャンルなんだからプロレスの枠内であれこれやってるうちは乗ったもん勝ちよ 森嶋とかガチなやつはあかんけど
>>488 なんでそれを新日の若手じゃなく他団体の奴相手にやるんだよ
頭いかれてんのか
プロレスをプロレスとして楽しめる時代ってあったように、それは団体内で完結する版権ビジネスの時代でもある。 対抗戦なんて興行成績の数字しか成り立たない。その先にあるのは買収とか。それが今のプロレス。 そこを宮原や棚橋は少し解ってない。
>457 WWEはアメリカと言うか世界で1強状態で運営してるから縮小はしないと思うけどね。
>>416 寒い
寒いが棚橋自体がマイクやパフォーマンスはすべり芸みたいなもんで棚橋ファン生暖かく見守っている
他のファンは「てめえはそれでいいや」
>>495 WWE以外のインディーは年々縮小していっているよ
WWE自体も狭く深くで一部のコアなファンへの依存度が高くなってかつてのような一般人の見る娯楽じゃ年々無くなってきている
まぁそのコアな層が多いというのはあるけどね
全日本系はヲタクが鬱陶しいからな。新日本の公式Twitterにも新日本ファンのふりしてアンチコメしてるのが複数居るし。
>>493 棚橋さんよその団体と絡むとお寝んねしやすいイメージだから
気前よく星やったれよと思ったのよ
エアギターは寒いしいつまで経ってもうまくならないけど あれは限界まで棚橋が幸せそうならそれでいいや感を抱かせた上で最後の「愛してまーす」からハイタッチで会場全体にその幸せを分け与えるまでがセットになってる なんだかんだ棚橋が締めるとハッピーエンドになるのは与えた声援が返ってくるという感情の交流があるから 会場で一回これやられるとちょっと抜け出せなくなるよ
>>284 カワトサンはそこはかとなく小松と同じ臭がするよな…
今後海外遠征はアメリカとイギリスだけにすべきかも
宮原と棚橋はあんまり絡んでほしくないな、一部の過激派の全日ファンがあーだこーだ言うのが目に見えてるし
脱帽してご起立くださいって言ってるのに、どうしてロスインゴキッズは帽子脱がないんだ? 脱帽の意味がわからなかったのかしら?
>>497 wweが1強になる前のプロレス業界なんて超マイナーだったけどね。WCWと争ってた時はターナーがバカみたいな投資してただけだし。
>>502 それな
対戦して欲しい意見もわかるが対戦する必要性も感じない
見下してるわけでもなく他所は他所でやってくれ
新日は新日で方向性があるから国内団体とは線引きしないと仲良しこよしじゃないんだから
>>505 WWE1強ってWCW買収後のことを言っているのかそれとも80年代のWWFの全米侵攻後のこと言っているのかどっちなん?
ドーム出ない選手で東京ドームシティホールあたりで昼興行できないかなぁ 勿体ないよ
ブス顔ケニーは存在がつまらんから熱くなれんわ
未だに後楽園タッグできゃっきゃしてるのいるし草
飯伏とブス顔は似て非なるもの
>>450 週刊プロレス()存続させてんだから十分だろ
ブス原さんは見たくない
>>501 でも最年少YLで2度の入門テスト合格の実績がある
これ相当期待されてたってことだろ
運動神経は抜群だろうし
マイクとか頭の部分は期待できないから動きもだめなら最悪じゃないか
川人さんは内藤みたいにプロレス以外が考えられないから他がポンコツという風でも 飯伏みたいに発想とメンタルがヤバすぎて常識すらないタイプのアホ風でも オカダみたいにハナから生きてきた道がおかしくてセンスがズレてるからかえってプロデュースしやすい風でもなくて なんていうか普通に素直で頭が弱そうな感じがするんだよな……
矢野がヒールからコミカルに切り替わったのっていつ頃の時期?
内藤の賞味期限切れるのも早いね 理想が低いんだと思うが、かつてイケイケだったお爺ちゃん化してる その点やっぱ棚橋はすげーわ 言いたいことも俺と同じだからよくわかる 先を見てるんだよな先を。ブス顔は節操がない単細胞だよ
DDTの竹下っているけどあいつは何が悪いか? ってなるとブス顔さんと同じなんだよね 顔が悪い ブス顔さんは体もチビで悪いけどさ。人種も性格も 棚橋オカダAJ時代はまさに顔が良かったね
AJは実は目が小さくてそんなにイケメンではないんだがTNA時代末期から髪を伸ばして雰囲気イケメンにしたのが日本で当たったな WWEだとさらに長くしてサッカーママ呼ばわりされてたけど短髪より全然マシ
>>517 自分、長髪のAJはあんま好きじゃねー
TNAとROHをハシゴしてた頃の髪型の方がカコイイ
合同興行なのに新日のレスラーは他の団体のレスラーと戦わせるな! って流石にどうなのよ……
>>520 合同って訳じゃないけどタカヤマニアとかモロにそれだったな
>>512 プレミアムな男も今じゃキングオブダークネスだし
海外遠征の成否は帰ってきてから半年経つまでほんとわかんないよ
>>520 勘違いしてる馬鹿の意見だから無視でいいわな
何、思い上がってんだかって感じだわ
>>520 今新日が他団体と交流するとしたらどういう交渉になるんだろうな
一時期のノアみたいに優位な態度で行くんだろうか
前に別冊宝島で他団体との渉外担当の役員が木谷との方向性の違いで退社するって書かれていたけど この人辞めてから本当にDDTとの事実上の絶縁やノアの裏切りが起きたからこの人の力大きかったんだろうな
「8歳の時父が欠かさずに見ていたのが、プロレス中継」
「メイ少年が見た、本物の人間が戦う姿。猪木、タイガーマスク、ブッチャー…。強烈な原体験だった」
1963年生まれのメイ社長が8歳の時は1971年、タイガーマスクデビューの10年前。
本当に強烈な原体験なら間違えるはずない。見てたふりしてるだけだね。
https://www.nikkansports.com/battle/news/201806280000716.html >>517 cmパンクは茶髪の単発にしたらめっちゃかっこよかったけどすぐ坊主やスキンにしてしまった
>>524 相手が頭下げてきたら上からの態度で行くんじゃないの
少なくとも今新日側から国内他団体に協力を持ちかけるってことはほぼあり得ないだろ
現状オンリーワンの存在だから 他団体と絡んでも余り意味がないしな
>>527 記者がテキトーに書いたんだなってしか思わないけど、敢えて擁護するなら
8歳で初めてプロレス中継見て、それからアメリカの大学行くまでに
印象に残ったレスラーを列挙しただけじゃないのかね
各団体がそれぞれカードを持ち寄る夢の懸け橋みたいなもん
ジュースにはジョニーエースの多彩なエースクラッシャーをものにしてほしいな メキシカンエースクラッシャーを豪快にきめたらすげえ似合うと思うわ なんならコブラクラッチスープレックスも使ってほしい パルプは説得力ないからなー
全日本とかノアとかそんな団体にかかわる必要ないだろ 新日本レスラーのチョップ一発で3カウントとられるくらいの試合なら別にいいけど それくらいもう団体としての差は開いたし対等な立場でのプロレスは無理だよ新日本のメリットもないし
関わる必要云々じゃなくて実際来年合同興行で関わるんだけどって話なんだが 流れわかってるか?
>>537 おまえのプロレス観狭いなー
プロレスってのはもっと大きくて懐ふかいもんだよ
インディ団体なんぞに負けても意味ないしもう日本インディに対しては鎖国でもいいと思うね 棚橋やオカダが全日本のゼウスや石川に負けたらふざけるなと思うし同じプロレスと言う名前名乗ってるけどもう新日本はほかの団体と違うよ
それね同じ○○プロレスっていう団体名乗っててももう新日と他団体じゃやっぱり違うよなここまでレベルの差が開くと新日にメリットないし大多数のファンも楽しめないしかかわるべきじゃない
でもアメプロベースの新日より全日の方がお前らの好きそうな試合してるのが草
YouTube便利だわ。このスレで書きまくってる奴のコメだけ見てれば糞レスラーばっか人気あるみたいなことになっちゃうしなw新日本のYouTubeページの再生回数が人気を物語ってくれるわ。
>>537 どうせこういう事を言う奴は最近見始めたニワカだろ
棚橋とケニーの煽りVの再生回数どっちも真壁先生より下ってどうなってんだよw
最近は知らないけどWWEだと番組の中でこの選手やシーンのYouTubeの再生回数がどうだとか、チャンネル登録よろしく的なアピールすごいしてたから視聴者をYouTube、ツイッターに結びつけようとしてたけど新日本はそういうのはないよなあ
ダウンロード&関連動画>> VIDEO 再生数だけでああだこうだ言うならこの二人が最高ってことになる
英語版の新日公式YouTubeだと、外道vsオカダの交通事故やりとりの動画が 再生回数伸びてて笑った
メイは会場での名刺配りや日記でのファンを自分の仲間にするのだけ熱心で、ぶっちゃけ無能だからな YouTubeやネット配信の仕方わかんないなら素直にWWEのやり方そのまま真似ろ
Youtubeの再生数でマウント取るのはあまりお勧めしない
前はちゃんとできてたかっていったら できてないわけで
まあ5chだけじゃなく掲示板というものそのものが一部の熱心に書き込む奴が思い道理に出来るというものなので、よりベターな目安になるのというのならYouTubeだな
つべ?こんなん?
ダウンロード&関連動画>> VIDEO 別にYoutube見なくてもワールドで同じの見れるからな WWEネットワークにはYoutubeの動画はないから加入しててもYoutube見る奴多分多い
>>557 YouTubeにあるのはWWEネットワークにも上がってるよ。YouTubeに上がってるのは一部だけ。YouTubeはコメント見れるのが良い。
>>537 これはひどい
それ、新日の評価も下がりまくりじゃん
その選民思想みたいなのはやめろよ
BTEって日本語字幕付けるってケニーが言ってたけどいつからなんだろう
前にケニーがやってたチャンネルも字幕付けるって言ってたけど結局付けなかったしな
>>559 上がってたのか
じゃあ俺が探せてなかっただけだスマン
redditに出てるオブザーバーの記事 多くの選手はWWEに入れるという理由だけでとても低い金額でもすぐに 飛びついているが、バンディードは断った。彼がROHを選んだのはROHの ほうがいい金額だったからだけでなく、スケジュールが軽く、さらにROHは 新日本へのエントリーを可能にしてくれるから。現在のところ新日本との 契約には至っていない。
>>565 新日の参戦契約で思うのが新日ってある程度有名か他薦がないと良い人材でもスカウトしない傾向があるね
いくらROHと提携しとるとはいえその辺が後手というか他所に取られるの勿体ない
>>534 レスラー名を挙げてるところは
メイ社長の言葉じゃないから
記者がなんとなく書いたんだろう
新日本だったらブッチャーよりハンセンだろうし
それはともかく
失敗するリスクを恐れず花道全力疾走からスライドリングインする社長
素人でもできるのに…
BTE動画はナンセンスギャグやパロディ多めで、日本人ウケするネタやノリではないと感じた ケニーとコーディの内紛時の辺りはわりと面白いけどさ
>>563 要するにケニーはもういなくなるってことか
ROHって今まさに大量離脱で団体の危機なわけじゃん? やっぱりAEWと提携組むよりROHとの提携を継続して相互援助した方が団体としての信頼度は増すだろうし将来的にプラスな気がしてきたな
>>568 素人ならぶつかって流血した時点でタンカだからプロだよ
>>571 アメリカ進出したいから新日がROHに提携の話を出したからね
自ら話を出してROHを切るなんて信用無くす
飯伏とオスプレイの例の動画800万再生超えてるな ドームを前に最高の景気づけになったわ
SiMのコラボTシャツ格好いいな
ひさびさにしまむら以外でライオンマークTシャツ買おうかって気になる
今回のテーマ曲のLION'S DENって
虎の穴ならぬライオンの穴みたいな感じのもの?
>>573 その価値観日本でしか通用しないからな海外では自分の得になるところに平気で付くから
そんな甘いこと言ってたら新日本は海外で成功できないROHがダメだと思ったら即切り捨ててAEW組むべき
>>576 昔シャムロックがやってたジムがライオンズデン
日本の常識なんて島国でしか通用しないからな隔絶された日本でしか通用しない どんどん条件のいいところと組むべきなんならWWEと組んでもいいんだし
>>544 ほんこれwww
このスレだと、風船おじさんやら尻舐めステマジェイにナマケニーが大人気ということになってるからな(笑)
リアル人気は、棚橋内藤ヒロム真壁オスプレイあたりという現実www
WWEと組んでもメリット少ないでしょ 傘下、結局下の扱いになるわけだし 団体の力関係でROHだと適度な均衡を保てるわけだから 日本の価値そのままは通用しないの承知だが 提携切って乗り換えるなんて易々と出来ないよ
オスプレイとのからみでWKで一番注目されて飯伏は結局ジュニアなんだよ
>>585 やっぱりこの技クリスチャン以外しっくりこないわ
オスプレイも怪我さえなければタイチボコってベルト取って ギリギリヘビー相当って格が付けれたのにな オスプレイ持ってないなぁ…って事はないか ヘビーに上がって早々にjrに寝かされるの回避したタイチが謎の運持ってるだけで
>>585 これどうやって受け見とるんだ
地味にきつくね?
AKBの松井珠理奈とかいうのがもうプロレス興味なくしてやんのw まあ、今のプロレスははっきりいってすぐ飽きるよ 気持ちは分かるw
英語わかんねえけど タマは二人にまた一緒にやんね?って誘ってるんか?
12月28日(金)午後11時半からのBS朝日「ガンバレ!部活アスリート・スポーツクロス」
■棚橋弘至〜不可能を可能にしてきた男の人生〜
棚橋は1999年10月にデビュー。3戦目で初勝利を手にする。2003年4月には初代U-30王者、2006年にはIWGPヘビー級王座を獲得。2011年には連続防衛記録11回と当時の新記録を達成。通算最多防衛数は28回。IWGPヘビー級王座最多戴冠記録7回。プロレス界における数々の大記録を打ち立て、今や日本プロレス界のエースとも言える存在になった。
しかし、その栄光の陰には、数々の挫折や苦難の日々があった。新日本プロレスの伝統に対する葛藤、低迷するプロレス界、度重なるバッシング…。棚橋は、そんな状況でも決して下を向かず、地方でのプロモーション活動やラジオ、雑誌への露出、SNSでの情報発信など、プロレスを広めるために奔走した。
そして“プ女子"と呼ばれる女性ファンが急増、プロレス人気再燃の立役者となった。棚橋の19年のプロレス人生を振り返る。
http://www.bs-asahi.co.jp/sportsx/ >>536 最近ランディサベージのほぼ丸パクリ入場やってるから
ダイビングエルボードロップもオススメしたい
>>577 ROHは親会社もでかいし、現時点ではMSGも共同でやるんだから切り捨てる可能性は低いだろ、YLの遠征先としても残したいんじゃない?
オカダvsジェイは序盤ジェイまさかのクリーンファイトに戸惑うオカダと観客→ 邪道竹刀介入「やっぱりな」→ 突如スイッチが入ったジェイ暴走でオカダ大流血→ 観客ドン引きの出血量も構わず傷口のみ狙うジェイ、駆けつけたドクターもスイッチブレイドで排除→ 笑いながら自分の顔にもオカダの血を塗りたくり意識朦朧のオカダの傷口を殴りつけながら罵声を浴びせるジェイ、ドーム大オカダコール、みたいな展開希望。
そこまでやっちゃうとジェイ新日にいられなくなりそうw
>>598 ジェイに負けたあとしばらくスランプ
NJCも1回戦敗退
ヨシハシ復帰とか何やかんやあって
大阪城でIWGP返り咲き
でスランプ終了かな
とりあえず天井から吉橋吊るして あとは通常のプロレスルールにしよう
オブザーバーが「コーディとヤングバックスはWWEの年7桁の複数年契約の オファーを断った」と報じてるらしい
今更ながらローリング・ストーンズの棚橋インタビュー見てきたけどかなりぶっちゃけてるな ここまで言って負けたらもう新日本の中心にはいられなくなるだろ やっぱり棚橋勝ちで間違いないな
ブス顔さんが勝つとか論外っしょ ドラゲー風の飛び道具プロレスはジュニアの物 棚橋は日本を重視してるのも素晴らしいね アメ公で小銭稼ぎはもう終わりでおk 売上を上げる意味を全く感じない。媚びるのではなく勝手に買わせろ
>>603 自分も棚橋の記事読んでみたけど
時代の流れに必死に抗ってるみたいで
逆に負けフラグに見えてくるぞ
>>592 いや、仕事だから観てただけよw
ピュアかよ
ROH plans to use New Japan’s Will Ospreay as much as possible in 2019. ROHも来年はオスプレイを出来る限り使っていきたい意向
>>534 1976年13歳父の転勤でインドネシアへ
80年代後半アメリカの大学院出て日本に戻る
空白期
10年前プロレス熱再燃
やっぱりタイガーマスク見てないよ。記者でなく本人が言ったなら思いついた名前列挙しただけ。
>>501 海外修行に出る前のジュニアタッグリーグに出たときに普段は使わない引き出しを少し披露してたけど凱旋直後の3Kを食ってたからな
年令の若さもあるしまあ期待せずに待ってろって
>>513 RVDと対戦してYTRをやるようになってからだろうな
年齢考えれば伸びる余地沢山あるのに ここ1年の内容だけで使えないとジャッジされてしまうのってどうなのよ
そもそも海外修行中から成功が予感されてたのってヒロムだけだし 日本に帰ってきて伸びる伸びないを見分けるファクターって今のところ皆無よな
いまさらだが、タイガーマスクWとザ・サード(タイガー・ザ・グレート三世)の試合をやってほしかった
来年海野成田辻上村金光吉田でヤングライオン杯やってほしいわ 海野優勝で海外遠征出発だろ
YL杯から 北村→長期欠場で来年33歳 岡→オーカーン様として海外で無敗王者 川人→CMLLがもてあまし始める 海野→ヘビー級として恥じない体に 成田→センスの片鱗を見せ続けるが停滞? 辻&上村デビュー、八木退団、吉田準加入、金光復帰 これは順調といえるんだろうか
>>619 レッドシューズと区別するために
読み方を敢えて変えてるんじゃなかった?
>>620 だからYLは数年スパンでみろって話だよ
何で短期間だけで判断するかね
>>622 俺も同意見だが数年のスパンとは1年の積み重ねだし長い目で見るから短期的な推移を見てはいけないわけではない
それに判断もしていない
>>619 正解は「うみの」
猪木だったかな?お前は「うんの」だ!って言われてレッドシューズ「うんの」でやってるけど、息子は本名の「うみの」でやってる
岡も川人も何か戦いを見せる以前にキャラとか見せ方とか考えすぎてる気がする LA道場の若手の方がシンプルで新鮮な印象を受ける
>>615 ヒロムは一時帰国でのドラゴン・リー戦で期待値高まったけど他はそんなん無しで帰ってくるからな
向こうの情報密に仕入れて自分でなんとかするしか無い
最近はリングネーム付けずに本名でそのままやってるレスラーが多くて わざわざ「うみの」と本名にこだわることもないだろうに…とは思ってしまう。
たとえば長州力が、吉田光雄でやってたらあれほどの人気が出たかというと…
来年は、タイガー、ブラック、WでNEVER6人取ります
>>602 WWEと契約するかは金次第、と言いつつ
結局は金では動かなかったか
親父とのシナジー強過ぎてもあざとくなるから妥当だろ
7桁ってことは一人数億クラスのオファーもらったのか
野のように見渡す限りの海の荒波を翔ぶ者 豊穣に身をつけ成った田のなかに咲く蓮の花 人間の住む岡で修め守るべき道は之(これ)である 人が集まる北の村に住まう、ひときわ勝ち乗り越えて行く者 川のほとりに住み未来を切り開く者 人の行き交う十字路を陽光で照らす者 上の村でひときわ優れた者 (末広がりにたくさん並ぶ木々のなかでその哲=才はどこまでも大きく) みんなかっこええ名前やん
>>631 大富豪の息子をパトロンにして好き勝手出来る団体作るのにわざわざWWEで給料貰う必要無いだろw
>>600 どんたくでIWGP挑戦失敗からG1優勝って棚橋パターンやる気がする
ちょっとローソンに寄ったらローソンの制服着た内藤さんのパッケージを見てしまって 店内でめちゃニヤニヤしてしまった こんなん不意打ちや
>>625 YLとそれを卒業したやつらを同列に見ちゃ駄目だろ
>>638 >ちょっとローソンに寄ったらローソンの制服着た内藤さんのパッケージを見てしまって
ローソンで無料で手にできるローチケ(だったかな)というイベント情報冊子にも
そのことでの内藤のインタビューが載ってたよ。
新日情報も毎回連載してる冊子だよ。
「以前ローソンでバイトしていてから、からあげで体重増やした」ってw
>>602 7桁って数百万?それなら蹴るの当たり前だろw
>>615 ヒロムは逆だろwww
海外に数年放置されて、本人も凹んでたんだぞ
本当に期待されてたら、社内派閥の勝ち組ケイオス入りするわ(笑)
ロスインゴに入る時点で社内じゃ評価低いよ
ローソン行ったらスターダスト流れて内藤が喋りだすから驚くw
>>606 棚橋「そうですね。ケニーがトップにいることの危うさに気付いているのが、僕だけということもあったし。だからこそ、今年はG1 CLIMAX 28(毎夏恒例のビッグイベント)で優勝し、東京ドームのメインでベルトに挑戦する資格を得たんですよ」
これイデオロギー超えて新日幹部としての発言になっちゃってるだろ
>>642 ヒロムは15年の春にドラゴンリーと抗争してからは向こうでも人気の若手ヒールだったし遠征は成功じゃね
ヨシハシもルーシュと髪切りマッチ出来て遠征は成功だったのに3Kだけ半年でメヒコから去ってアメリカでもパッとせず
そりゃ田中は危機感もってMMAに出たりするわ
>>646 その権力者的な物言いがフラグっぽいんだよね
エリートいても大して客増えない事がこの前証明されたから大丈夫
ただエリートいないと更にこの前の半分かそれ以下になりそう 特に2日目の大会はシャーロットとか 新日ファンがまったくいないんじゃないかって土地に行くし
大して変わらないから大丈夫 エリートで客が入るならROHは苦労してない
>>649 そう?
むしろ内藤言うところの「棚橋の言う事は絶対」な感じが全開な気がしてる
ファンを煽るだけ煽って現チャンピオンにヘイト集めた挙げ句、大一番で負けてエースとしてのキャリアを終わらせるような愚策はとらんやろ それこそ焼け野原しか残らん
>>655 ってもレスラーは権力者にはなれんからな
会社の方針が変われば干されるか裏方に回されるだろ
(棚橋の貢献度考えたらまずないだろうが)
それに、今度の1.4は新日がワールドワイドに展開していく上での大きな転換点になるだろうから、
ケニーが棚橋に引導渡して古い時代にオサラバ、という流れになるのが自然だと思うがなぁ
長文スマソ
なんやかんや3Kは成功で良いんじゃないの まだ物足りない部分は今後埋めてくだろうし 凱旋後の年明け辺りは本当にヤバかったけど 今は立派に華があって女性人気も試合内容も申し分なしかな
>>657 俺もそれが見たいけど、AWE設立でケニーのグッドバイが近いと噂されてるのが問題なのよね
もしAWE行ってグッドバイだとしても、春のMSGまではいるだろうからMSGでオカダ相手に落として欲しいんだけど
もちろん一番は残留なんだけどね
3KはYOHのバタバタ感が無くなればもっと良くなると思う あとはSHOの喋り
俺も「海外展開」って意味からもケニーが勝つと思う ケニーが王者で国内の巡業回らなくても集客落ちた気配も無いし 逆にチケット取りにくくなってるのが現状 ケニーに引導を渡すのはジェイな気がする AWE設立、旗揚げ戦まではまだ暫く時間あるから 新日は今年ぐらいの頻度で出る感じじゃない? それが何時までかは知らないけど
>>657 新団体設立関係者が、ドームで勝っての団体牽引役じゃあな
ドームで勝つってことは、ただタイトル維持するってだけの意味合いじゃないし
あとイデオロギーどうとかより、今年最終試合の最後で、やっとまともな歓声が出る程度の人気しかない王者では
ケニーの考えとしてはGL再結成してからイブシとはドームでシングルやりたいって言ってたけど 新日がG1と3wayでイブシとやらせてしまった経緯があるから後1年くらいは居そうだな
ケニーの希望はG1で飯伏優勝 ドームメインでケニーVs飯伏だったと思うよ
始動にまだ時間がかかるのになんでコーディ達はROHを離れたんですかねぇ 契約したままだと支障が出る事があるからじゃないですかねぇ
後楽園ホールの入場待機列とグッズ列の場所取りが禁止とは別に当日券の列の場所取りってどうなんすか?
>>665 それは明らかだよ
近い将来お互いがライバルになるからでしょ
AWEのロースターがまだ発表になってないけど
ROHの選手も何人かあっち行くんじゃない?
新日は異国だからまだ間接的だけど
飯伏が11.3でケニーと距離とってるみたいな演出してたり 11.3でなにかやるとかほのめかしてたのは結局なんだったんだろうな どうせ忘れたか何も考えてないんだろうけど
>>147 こういう信者のmixiノリそろそろやめてくれよw
ロスインゴ絡みってどうしてもダサく感じちゃうw
永田の浮きっぷりよw 第三世代全員欠場という自体は免れたとはいえなんとも魅力がない
ROHがAEWをリングに上げないと言ってる以上、 常識的に考えてMSGにケニーはいない 新日所属という体にもできんだろう よって1.4は棚橋の勝ち
ケトルのインタビューでシングルでやりたいことはほぼやりきったし今後は飯伏とのタッグを頑張っていきたいって言ってたし、MSGが終わった4月両国か6月のドミニオンでケニーはIWGP手放しそう。
エニートはいなくても問題ないここ2回くらいの海外大会エリートメインにして埋まらないし 新日本レスラーメインにしてた頃のほうが絶対埋まってたぞ新日本ファンの外人ってエニートがやるアメプ見たいわけじゃないからな 新日本のレスリングスタイルが大好きなプロレスファンが多いんだし外人前面に出したら逆効果
ROHと新日を被せて見ると 日本でケニーと飯伏が(DDTじゃなく)資金力得て新団体始めるみたいなもんでしょ それで新日の選手も何人か連れて行く、みたいな
エルガンの代打は永田になったかw ん〜ヘナーレ、小島あたりでも良かったような
>>673 ケニーはGLのストーリーやりたいのが本音だろうね
願わくばケニーがベルト落とす時の相手が内藤であるように…
>>670 イーボーネタにダサいとは失敬な
お主も冥界送りにされたいのか?
今回のメインは勝敗予想が割れてるのが意外 棚橋勝利予想が大半だと思ってた
>>676 そりゃ若手の希望ホイホイ通す訳にもいかんやろ
フィンレーとのシングルはやって欲しかったけど
永田コブフィンレーってまったく統一感ないトリオだなw
>>680 あれは元々いらない邪道の欠場で流れたんだよなぁ
ホントろくなことしない
ガントレットは鈴木軍か後藤ベスフレが取りそう でもサイコチャッキーで暴れて失格で鈴木軍かなぁ
>>684 なんだかんだ白目は確定で会場盛り上がるからなぁ…
ドームのデカイモニターにアップで映る白目が楽しみ
>>680 ○○に出してくれ!はそりゃ通るわけないんだけど、いつも声上げるのだけは早いからな。所詮はツイッターでだけど
それでも※でボケーッとしてる中堅より、多少アピール過多でも声上げた奴にチャンスやってもいいのになとは思う。どうせ今まではYLでも出られてた第0試合なんだし
チームの順番によっては正真正銘、これが最後の永田vsみのるになるかもしれんな
俺はNJC一回戦後楽園で永田みのるがくると思ってるぞ
故障者がよく出てるから、控え選手の存在は重要かもね 永田さんには代打の神様的活躍を期待してます!
>>683 鈴木軍は矢野田口に足下すくわれそう。
後藤とベストフレンズが勝って1.5でチャッキー大暴走があると予想
redditに出てるオブザーバーの記事によると新日本の売り上げは去年より25%アップ。 大きなカギはチケットの売り上げだがグッズ売り上げもLIJとアメリカのホットトピックの シャツが好調で2013年と比較すると4倍に増加。チケット購入者の4割近くが女性。 ニュージャパンワールドの登録者は去年のこの時期の6万から10万超えに
>>689 あ〜あり得る良い予想
そうだねチャッキーは1.5で暴れて展開ありそうだもんなあ
>>686 へナーレは翻訳の捏造を指摘しながらもゆ
オスプレイvsタイチにも
代打永田は嫌だなー まぁ引っ張り回されて当日発表で永田よりは良かったのかもしれんが
>>688 白目でサヨナラヒットかっ飛ばす阪神の八木かな?
>>691 ワールドの加入者数倍増は笑いが止まらんやろなあ
海外展開はますます重要になってくるね
去年の俺のドーム事前予想 オカダ内藤: 内藤勝利ミエミエでつまんね ケニージェリコ: US王座に箔つけるためにジェリコ勝利やろ 棚橋ジェイ: 凱旋試合で負けるわけない 結果、全ハズレwww だったので、プロレス予想はほんま楽しい
>>691 4万プラスは凄い
今は英語オンリーだけど多言語展開やれば加入促進に繋がりそうだな人口多いスペイン語とか
あとはフランス語かドイツ語でコンテンツ作るかもみたいな記事見たんだよな
>>696 試合が無いときに登録者繋ぎ止める意味でもなおさらコンテンツもふやしてってほしいな。UIも使いにくいしまだやれることあるよね
>>697 なんか客が望んでない方向に裏切っとるなw
今後こういう残念なことが起きないようにチェーズは全ユニットが使っていい、って特別ルールを設けようぜ
完全に縁を切るなんてないんだろうとは思うけど、AEW作るにあたってジュースとかを引き抜くか考えてるとかないよね
AEWは大物スポンサー連れてきてテレビマッチもやるなら完全に企業化するんでしょ そうなればエリートとの交渉は企業と企業の交渉になるから縁は自然と切れるでしょ 今までみたいな選手個人個人と契約するわけにはいかなくなるわけだし
>>697 競馬だと本命全部外れたようなモンだなw
マーティのROHとの契約があと一年前後残ってるそうだから AEW本格始動はそれが終わってからでない
BC増えすぎたし AEWに主戦場 移してくれないかな
>>674 まさにメイ社長の緑茶理論だよな
前体制があっちの好みに寄せたつもりで出そうとしてたのは抹茶ミルクフラペチーノだったからな
西武ドーム前にジャレットの新団体と大々的に提携していくみたいな発表してたけど知らない間に無くなってたしな 新団体なんて眉唾物だよ
GFWは旗揚げでいきなり不入りというズンドコかましたな
>>709 ウケるだろうと思って考えたんだよ
滑り倒してるけど
去年のドームの予想なら 初めてドームのメインに立つ内藤が勝つわけないからオカダ勝利 ジェリコはワンマッチ契約だろうからオメガの勝利 せっかくの凱旋試合だからホワイトの勝利 だと思ってたわ
なんかちょい前ワールドの契約数が伸び悩んでるのは会社の怠慢とか言ってる人がいたけどあれは一体なんの情報を見て愚痴ってたんだろう
>>714 なんとも言えない広告だなw
歌手のディナーショーみたい
これはジェリコもお怒りになるな 来年はオカダと1年間抗争するのか
ドーム前のメイン売店でクレジット支払いに対応するようだが、これって初の試み? 海外からの観客が増えてるドームでは グッズ売り上げ増加も見込めるし、遅いくらいかもな 今後もとりあえずビッグマッチ限定でいいからクレジット対応してほしい
>>720 オカダクルーズに乗船して給仕姿で襲撃もしくは
客のフリしてオカダがテーブルトークに回ってきたら襲撃
オカダジェリコ観たいわ 内藤の次契約あっても棚橋とかになりそう
>>714 オカダは何するんだろ
スーツ姿でトークショーと2ショかな
>>714 この手の企画にしてはわりかし安い値段じゃね?
あと野郎一人で参加したらめっちゃ浮きそうだな…
>>714 こんな気取った船じゃ釣りできないじゃんね
>>704 その話、選手は会社と毎年契約更改してない永年契約が前提になってるやん
察国のプオタが意図的にか知らんが誤用したがる「引き抜き」って
実際は単純に契約更新時の契約相手変更やで。
ジャック・スパロウ風のコスチュームを着たジェリコが襲撃すると思う
>>728 AEWに関してはコーディ等エリート達が
創業者レスラー猪木や馬場みたいな立場だから全然話は違うでしょ
シリーズ化して後藤の殿クルーズとか 矢野やフィンレーのハミ肉クルーズとかやってほしい
オカダ船の横にどデカイジェリコ船がついてあおり運転 オカダ対ジェリコの機運が高まるなか、自分の海で好き勝手されてるのを見た加山雄三が光進丸を失った傷から立ち直る ついに船長同士の直接対決かという場面でガトリングガンを担いだ加山が乱入するところまで読めた
https://twitter.com/adamrank/status/1075895275238162432 NFLネットワークの番組の中でアダムランクが49ersのタイトエンド、ジョージキトルについて
「この「ヤングバック」はファンタシーフットボールの「エリート」グループに加わる
素晴らしい仕事を果たした。彼は今週のベアーズ戦でファンタシーフットボール愛好家に
「アメリカン・ナイトメア」を見せたんだ。彼はベアーズ戦では「ヴィラン」だったかも
しれない。この男なら絶対に「ハング」できるぞ、「マン」。彼はNFLのタイトエンドの
「クリーナー」。ジョージ・キトル、私は彼に「オール・イン」だ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
既に忘れかけられてる連続防衛記録のために今年のドームはバッドエンドにしたんだもんなあ ドームに来た客の大半が何目的で来たのか解ってたくせになあ だから来年のドームは素直にハッピーエンドにしろ
>>635 パトロンが毎年億超えの給料を
保証してくれるわけねーだろw
別にWWEだって毎年一線で使うなんて補償しねーだろ
広島カープ崩壊しててワロタ ドーム前に内藤のメンタルはボロボロ
京都在住高校生僕、オカダクルーズ神戸開催で喜ぶも2月10日は乙4の試験日であったorz
>>737 会社からすれば内藤では何か足りなかったってことだろ
今年あんまりぱっとしなかったしな試合も
>>737 二年連続での年明け早々バッドエンドなら会社はプロレスブームを収束させたいってことなんだろう
>>714 アミューズはメディア関係のマネージメントだけじゃなくてこういう企画もやってるんだな
北村がインスタで診察の結果治りが思ったより良くないと話してるけど見た感じ怪我してそうな部分が見当たらないんだよなあ 何処をやってるんだ?
オブザーバー情報だとスクーター事故で足負傷だったはず
急遽1.4行けることになったんですが、1Fスタンドと2FスタンドAとBとでは見やすさは全然違いますか?
エリート達は自分達に自信があるからWWEのオファー蹴って自分達で新団体を立ち上げるんだよ 優秀な学生が大手企業に入らずベンチャー企業立ち上げるみたいな感覚だ 会社に入れば安心、それが大企業や官庁なら万々歳みたいな価値観とは真逆の思考 大金で大企業に雇われるより、そもそも自分達で業界を変えてしまう様な企業作ればさらに売れると言う失敗を恐れないベンチャー魂 イチレスラーじゃ終わりたくないと考えてるんじゃないかな? 起業家が多い欧米人らしい野心あふれる考え方だと思うわ
神戸のオカダクルーズ 風船片手にさそり座の女で入場するオカダの姿が目に浮かぶ
今年の5.4の棚橋オカダがワールドで見られないんだけどなんでだ? 前見たはずなのに
>>753 日本人はその辺への関心が薄いよなー
安定志向も決して悪いことではないが
>>755 でも元ネタ分かった49ersファンどれくらいいるだろうか…
まず、日本にそんな金担保してくれる大富豪いないじゃんww バカじゃないの
>>751 どっちも見にくいしモニター眺めてるようなもんだから今から買うなら二階にしとき
>>585 腕をちゃんと持ち続けておくのが大事だな
後は相手の体勢を下げることか
自分の好きな選手が負けたらバッドエンドとか馬鹿みたいだな ドームは普通にオカダが勝って盛り上がってたよ
>>585 DDPのダイヤモンドカッターもそうだけど、ジャンプせずに落とす方が好き
>>760 全試合とか検索で出てくる並び順がおかしいな
両国の4月1日とライオンズゲートの4月10日の間で出てくるから
内部数値が4月4日になってるっぽい
「棚橋 オカダ」で検索すると2ページ目に出てくるから
パッと見じゃ見つからないわ
なんか世界有数の大富豪の息子がバックにつく=無尽蔵の資金がある新団体は成功間違いなしみたいな勘違いしてる奴がちらほらいるな
勘違いじゃなくて叩きのネタ見つけて喜んでるあの御方やろ 粘着の仕方が全く同じ 今年は棚橋ポンコツ 去年まではオカダヨカタ その前は棚橋刺されたで必死だった人
リアルの方でもAEWがどうなるかケニーはどうするのか新日や他団体の対応は どうなるのか、気になることが沢山あるので面白い
オカダクルーズちゃんとしたやつで草 ジェリコ乱入しねえかな
https://twitter.com/IAmJericho/status/1076022648759566338 昨夜は楽しかったな内藤。お前は新日本のオフィスで俺の顔に唾を吐いたが
俺はそのあと後楽園ホールでお前を椅子で叩きのめした。フェアだろ?
ジェリコ対内藤の再戦ではなんでもフェアだ。何故ならそれはお前の最後の
試合になるからだ。試合の結末に世界中の何百万ものファンは涙するだろう。
俺は王座を守り、お前のキャリアは終わる。その後お前にできるのはこの
レストランで雇ってもらうことくらいだ。お前はグレートなレスラーだ、内藤。
それは素直に認めよう。お前は世界最高の選手の一人だよ。だがクリス・ジェリコは
史上最高の選手で、史上最高のIC王者だ。俺は新日本でニホンジンに負けたことがなく
今回もお前に勝つ。みんながレッスルキングダムでお前の身に起こることを案じて
恐怖に震えている。俺はそれについてお前に謝らなければならない。すまない。
だがお前のキャリアが終わるのは俺のせいじゃない。すべてこの仮面のジェリコのせいだ。
キャリアを終わらされたお前が道端で小銭を求める姿を見ても俺を責めないでくれ。
お前がスタンディングオベーションで送られることを願っているよ。俺は最初に
立ち上がり、がれきの中で眠るお前を称えようと思っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>773 ジェリコ「バルーンボーイに寝ろ??NO。」
イービル以下の評価の風船おじさんがなんだって???
>>763 マイク中に続々と客が帰宅
Twitter炎上
木谷パパが寵愛風船おじさんを擁護
風船おじさんメンヘラ化
盛り上がっていたな
>>737 MVPすら取れない風船おじさんのために、客の不満を買うってなかなか木谷もやらかしたよな
まぁ、社内でのケイオス派閥が思った以上に発言力やら権力が大きくなりすぎてコントロール出来なくなってたんでしょ
そのためにメイ社長を雇った
後半は内藤やロスインゴの扱いもかなりマシになったしね
外道もそれに気づいてか、さっさとOGと尻舐めジェイに乗り換えたのは流石と言えるけど(笑)
>>743 社内のケイオス派閥幹部様にとっては、人気も売上も全て上な内藤は目の上のタンコブだっただろうしな
ドームから露骨に寝かせまくって冷遇しまくったのは悲惨だったね
後半はメイ社長によりかなり改善されたのは良かった
しかもさんざんMVP絶対取らせないマンで冷遇した内藤に、ここでは不人気(とされてる)棚橋が最近の墨絵投票やMVPで人気になってしまったのは笑ったがwww
んっ 予定外
AEWがアメリカで話題になってるのはバックにいると噂されてるのがNFLのオーナー一族だからだ ただの大富豪ではなく本番アメリカで既にスポーツビジネスを手掛けている興行ビジネス経験者一族と言う所 日本で言えばソフトバンクの孫正義か楽天の三木谷あたりな感じか? これがただの金持ちなら道楽かと笑って飛ばせる話だが 既にスポーツビジネスやってる一族だからプロレス業界参入もスポーツビジネスとして勝機ありとみて参入してきてるのでは?と真実味を帯びて噂されてる ちなみにそのオーナー一族はサッカーの英プレミアリーグフルハムのオーナーでもあるそうだ 成功するか失敗するかは誰にもわからんが、少なくともアメリカとイギリスでスポーツビジネスのノウハウがあるからAEWがもし本当に立ち上げられてもアホな経営はしないだろう事は想像に難しくない
>>779 そうあってほしいわ
ごまんとあった資金を浪費し続けた末に
旗揚げから1年強で消滅した某団体にならないことを祈る…
日本では新日がなぜ他団体よりとびぬけて人気になってるか、一つの理由にテレビを抑えてるから って言われることがある。AEWはネットだけでやっていくんだろうか。
>>773 それをキッカケにしてオカダがジェリコクルーズ2に参戦もあるかもしれないな
>>774 さんが訳してくれたのかな?さんくす
こうやってスラスラっと翻訳できる人、ホンマに憧れるわw
AEWは確実に失敗する プロレスはスポーツではない エリートはプロレスのなんたるかを まったく理解していない アメリカでプロレス団体を維持できるのは ビンスのみ WWEもステフハンタ体制になったら崩壊する
WWEは崩壊はしないでしょ FOXこけたら大幅縮小はありそうだけど
>>763 ドーム入場時のあの大内藤コール、試合中も大内藤コールあったうえで
オカダの勝ちをみんな望んでたはあり得ない
望んでたやつもいるけど少数派だろ
>>739 安心しろ棚橋は負けて引退だから
藤波も棚橋は暗黒の象徴と断言してたし
>>785 お前にとってのWWEって神様かなんかなの?
オカダは色より髪短すぎてスカスカに見えるのがキツイ 色はあのままでもレインメーカーだった頃の髪型ならまだマシだと思う
インタビュー読むと俺はケニー派だな タナはもういいよ、お疲れ様と感じる
>>785 都合のいいときだけビンスを持ち上げんなよ
>>13 棚橋好きな人間なんか聞いたことも観たこともい
棚橋辞めろや棚橋はクビがプロレスファン・関係者の総意だろうに
実はそこまで大成功しなくても数年で終わっても放送にこぎ着ければWWEは映像アーカイブ買うだろう
ブーイモに棚橋アンチにケニー信者 夜になるとやっぱり変なのが湧くな
>>796 何で無意味に主語の規模を大きくしちゃうの?
ただの棚橋嫌いなのにそんな風に書かれるとすげぇ下らないこといってるように見える
>>788 ケイオスおじさん論破しないであげてwwwwww
ケイオスおじさん「風船おじさんが勝って盛り上がっていた(キリッ」
ビンスの凄さを理解してないようだな プロレスは仲良し集団じゃ成立しないんだよ レスラーの「上」にブッカーがいなければならない AEWはアメリカ版SWSになるよ 早晩崩壊する 間違いないね
>>793 ケイオスおじさん「内藤はハゲ!!」
一般ファン「風船おじさんのスカスカやばくない?」
「ブリーチ当てすぎた?」
「ハゲてきたよね〜」
ケイオスおじさん「…………」
ケイオスおじさん「内藤はハゲ!!!!!」
なぜなのか
ヨシタツが首ポキなければIWGPへのif語ってたけど絶対無理だぞ 世界知ってる意味でICで中邑へイヤミたっぷりな抗争は出来たろうが今じゃそれも虚しい
>>789 藤波って辺野古についてあれこれ言う鳩山みたいだな
まさに お前が言うな なんだが
>>779 その理屈だと、ビンスのXFL失敗の説明がつかないよ。
浅いあっさい考えでどや顔かっこいいわ
>>774 翻訳乙
いつもの通訳のお姉さんの声で脳内再生余裕でした
たかがネットの一意見に目くじら立てんなよ AEWが成功するかどうかはこれからのことだろ
ビンスは猪木と一緒でプロレスでしかその才覚を 発揮できない XFLも確実に失敗する 俺が棚橋を評価しているのは 彼の「プロレスは団体競技」発言 この真理に辿り着けた人間はほとんどいないからね
ケニーは棚橋に対してかなり辛辣な発言してるね かなり熱い闘いになりそうで楽しみ
ナマケニーが何言っても説得力ないしなそれだけ余裕がないのかただの台本なのかは知らんが
>>770 DDTの後ろにアベマの親会社がついた時にはしゃいでたのと同じ層だろうな
まあ全てはこれからだろ? 変に決めつけずゆっくり待とうぜ
イモとかナマ太郎はキチガイだけど、偏った意見を排除してたら無味無臭な意見しか無くなるぞ というかすぐ信者認定とか上のキチガイとやってること同じになっちゃうよ。そこまでレベルを下げたらいかん
まず多数のナマケニーファンがまず棚橋を叩いてるという事実も見過ごせないんだよなナマケニーと同じでお前らもブーメラン刺さってるぞと
棚橋は新日本らしいけどもう古い ケニーは新しいけど新日本らしくない 結局マンネリ言われたオカダ、内藤ぐらいがちょうど良いんだよ
AEWは 失敗しそう✕ 失敗してほしい○ だろ?ヤングバックスも MSG出ないって言っちゃったし
>>815 どさくさ紛れに髪の話に持っていくのは草
>>817 確かに今の新日の保守本流は内藤オカダ
社長コラムは相変わらず丁寧だな マネくまは飯伏、ケニー(新装)、3Kあたりと予想
>>818 相棒といったら飯伏化と思ったが
ケニーは既に商品化さるてるし
リクエストの多かった外道と相棒の邪道?
他に相棒というほどのタッグといったら
ベストフレンズ?はさすがにないだろうし
真壁と本間かな?
それともライガーとタイガーとか
人気者ふたりは3Kだったりして
>>817 これは2人とも本流ですわ
新日プロとの契約期間に関する質問と、期間終了後にWWEに
参戦したいならサポートを約束するというオファーを、内藤は即座に断った。
「考えるまでもないっすよね。少なくとも俺にとっては、
この場所(新日プロ)がすでに世界一のリングなわけですから」
オカダ「内藤さん、焦らないんならそれでいいよ。勝手にしてくれ。
主役?MVP?そんなもんくれてやる。IWGPチャンピオンはこの俺だ」
内藤は海外の水が合わないというわけじゃないんだよな。 メキシコでは裕二郎が明らかに現地に馴染もうとせず日本に帰りたがっていたのに 内藤はメキシコの水が合って一度日本に帰国した後ももう一度メキシコに渡ってたりする
>>818 マネくまってあのサイズのぬいぐるみにしてはクソ高いからなぁ
マネくまケニーは去年出たばっかりだし 新装ならオカダとかかなと思ったけど そうなると相棒のヨシハシは熊出るような選手か?とも思うし 小松田中はありそう
>>452 ニワカだと?御歳37の若さで鶴田天龍ウォリアーズ抗争から観てるぞ。なめんなよ。
YOSHI-HASHIは今なにしてんの? 漢検の勉強でもしてんの?
そんなクソ昔のレスに反応するニワカはすっこんでろよジジイw
最近の棚橋はベビーであろうとしすぎな感ある ベビーのプロレスに徹しすぎて殺意がないというのか 周りが殺意高いプロレスやってるから対比でクリーンに徹してるのかもしれないけどそれが逆に浮いてしまってるところがある
>>831 一応トレーニング再開してるぞ
ソースは携帯サイトの日記
漢検やってるかは知らん
>>830 鶴龍コンビとロード・ウォリアーズは
タッグのタイトルマッチで対戦はしてたが
どちらかといえば単発ぎみで
抗争といえるほど何度も戦ってたイメージはないけど
>>798 そいつら平日の昼間や深夜も毎日いるだろう
>>834 ベビーフェイスに徹すると言うか、動けなくなってそれが顕著になったかもね
身体がついて行かなくなって表現できる事の幅が狭まった
ヨシハシ復帰したときバキバキの体になってたら見直すわ
ケニーのWWEへ旅立った選手に対する考えは内藤と似てるんだな。
ヨシハシは結婚もしてるしそろそろ整体師とかトレーナーとかへの転向を本気で考えてそうなイメージある。 嫁の実家の焼肉屋かもしれない
ヨシハシは太るだけでも苦労する体質で バキバキにしようとすると痩せてしまうのでは
>>839 今までと同じ体で同じコスで普通に入場して普通にしょっぱい試合して普通に退場するだけだと思う
ヨシハシはそうなる方が本人も周りもファンも皆幸せやと思うぞ
怪我明けという凱旋に次ぐ好機も台無しするんだろうなぁ 復帰試合は北村相手に負けるのかな🤔
ヨシハシは調理師免許もってるから料理店をやるんじゃないかな
丁度いいでしょ吉橋はこの辺でさよならするのが 本人も周りもそう思ってるよ、後は一歩踏み出す勇気だけだよ グッバイ吉橋♪
というかヨシハシにしろ第三世代にしろ結構な高給もらっているだろうから 危機感ないんだろうな
YOSHI-HASHIは毎回 走ってきて転んで額を割る役で
ダーダッ ダーダッ チャーラーラーラーラーラーラーララー ??「あれだけお得だって言ったのにぃ、むぁだスマホ会員になってないんですかぁ?(ネットリ)」
インタビューとブログで金取ろうとするのって今どき新日くらいじゃない?この辺りが旧態依然としてる
>>860 いつから見てようがおまえの視野と頭はニワカ程度かそれより下ってことだよ
安価もヘタクソだし
海外に打って出たいと言いながらワンダーランドを捨ててスマホサイト 字幕になったのって棚橋のワンダーランドだけだっけ ワールドで映像でやってくれたら楽しいのにな
ワールドはダイジェスト番組と定期的な番組あればな 興行が無い時に情報発信と会員繋ぎ止め対策にも
来年の尼崎大会のポスターの一部だってさ
ケニー、無し!w
>>869 ポスターは正直だな来年は棚橋、オカダ、内藤、ジェイの4トップでやっていくんだな
ナマケニーは外人トップの座を追われてしまった
外人トップはいつの時代も1つしか用意されてないポジションだからなもう終わりだな
来年のジェイに期待だな
まともにやれるのトップ選手のうちでもオカダとジェイだけだな 棚橋内藤は人気はあるけど怪我で試合の出来は下降線 ケニーが出ていくかフリーで滅多に出ないなら、他に格上選手が欲しいところだな
>>849 Loppiの受付は午前10時かららしいが
店舗ではきっちり守ってるかどうかはわからない
以前ローソン限定のメモ帳を買いにいったら陳列すらしてなかった
ということもあった
プロレスっていうのはコンディションでするわけじゃないんだからリングに立てればそれで充分 ムトちゃんなんて動けなくなってからのほうがレスラーとしてよくなったしな ハッキリ言って動けないとプロレスできなくなってしまうようなレスラーは2流 棚橋が動けなくなってきてもそれを補うようにいろんな引き出し開けてきたからなまだまだ棚橋が新日本の顔だね
とりあえず一番強いのはオカダと言う設定にもうなっているから世代交代は済んでるしノアみたいにはならないんだよな
いや普通に動けない選手は見たくないぞ特にベルト絡みだと そういうのは前座でやってほしい
動けるほうがいいに決まってるだろ 擁護ありきにめちゃくちゃ言ってるな
まぁなんだかんだ棚橋は動けてるしな みのるは今年なら後藤戦と棚橋戦と雨のオカダ戦は好きだけどもうリーグ戦は無理だ休め
>>869 その時点までベルト持ちでトーナメント出ない可能性は考えないんですかね
メイ社長2/13夜に講演会やるみたいだな 聴きに行きたいけど平日はキツイなぁ…
実際動けなくなってもプロレスできるのがいいレスラーなのは間違いない コンディションに頼り切ったプロレスするレスラーより40超えてもトップ取れるレスラーがやっぱりいいね
>>882 全体写すとNJCのネタバレになるからだろ
来年までトランキーロ
表現力さえあれば歳食ってもトップ張れるのが プロレスの良いところだけど だからと言ってベテランがずっとそこに居座り続けるのは スポーツエンタメ会社としてどうだろ
第ゼロ試合なんだから別に出てもいいだろ お気に入りのレスラーに出てほしかったなら素直にそういえばいいのに
>>885 そのツイートは見てなかったわ
お恥ずかしい
最新のクッシーのポッドキャスト今聞いたけど面白いね ブッチャケ感?みたいのもあるし この前のストーンズ誌の記事もそうだけど メイさんになってから「オープンでいきましょう!」感があるかなと 後半の棚橋バージョンも楽しみ
ケニー論突き詰めるとレスラーは40歳でベルト戦線から勇退だぞ
そういやオスプレイって30で引退する気らしいけど マジで30歳で棚橋どころか武藤ぐらいになりそうだよな……
レッスルキングダム13のチケットの売れ行きはどんな感じ?
>>894 流石にあのスタイルで膝が何年も持つとは思えん
>>892 今回の(2019年イッテンヨンの)チケットの売れ行きは非常に好調で、
現時点(12月20日)での販売数を比較すると昨年をかなり上回っております。
https://sp.njpw.jp/freediary/harold-george-meij33 米国興行って採算とれてんのかな もっとワールドで外国向けソフト充実させて、飢餓感あおったほうがいいと思うんだけどな G1開幕戦とかをアメリカでやったらいいのに
>>900 今年それやってくるんじゃないかな?>アメリカでG1開幕戦
昔に猪木さんが悪く言ったら「どんぶり勘定」的なLA道場 じゃなくて、今回は計算してきっちり作ってて だから日米同時開催とかできるんだしね メイさん来年以降かなり激しい仕掛けしていくんじゃないかな? どんどん動いていくと思うよ
本人名義のやつと 獣和道ってアカウントどう使い分けてるの?
>>893 公式だと多くても100万くらい
非公式でも新日本絡みだと多分コレで450万
ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>744 いやチャックてw
ファスナーだろwいい歳こいてこれはハズい
>>909 だよねオスプ飯伏の公式が800万とか意味不明な書き込みがあったので
もうドームのパブリックビューイングとかやらないのかな
>>911 ファスナーてwww
ナウい呼び名はジッパーだろwアリーヴェデルチ!
>>912 ツイッターのファボ数とかRT数とかじゃね
って思ったけどそれでも800万はねえな
ヨシハシがもしトレーナー方面目指しますはそれはそれとして寂しいな でもこの吉橋がいない寂しさっていじめられ子がいなくなって暇になったなみたいな駄目な寂しさだよな ヨシハシ周りを見返してほしいものだ
転載で稼ぐRTとファボはさぞかし旨いんだろうなあw 一度で良いからバズるって経験してみたい
こういうプロレス動画って一度見たら何度も再生してしまうよね
ケニーのインタビューすげえわ。これドームのメインの雰囲気異様になるの確実だわ。いやー楽しみすぎる
>>917 10年やってあのレベルではトレーナー方面も無理だろうね
哀しいことに吉橋が居なくてもリングに何の影響もなく
吉橋枠を若手や他者が使えば事足りるのとそっちの方が良いしむしろスムーズに展開する
見返すチャンスは散々あったが吉橋自身の力量ではどうにもならなかった限界
こんなシュッとした選手いたっけ?
>>916 この手の動画は一旦注目を浴びると勝手に伸びてくからスゴいよね
nwjpwのロゴもバッチリ入ってるし
ところでオリジナルの公式の方はどれくらいの再生数なの?
>>918 公式をそのままRTしたとか、引用RTしたわけではなく、
わざわざ動画転載したのが、「自分がバズられたことにしたい」というさもしい気持ち丸見えだからな
>>921 その正論が通っちゃうからかわいそうに思えてしまうんだよな
最後に今まで勝ちすぎたからジョバーとして恩返しくらいはしないとな
謎の勝ちが今まであった分最後に若手の壁役くらいはできるでしょ
プロレスに関係無くても客寄せパンダ的に有名人をリングサイドに招待したらいいのに ベッカム嫁とかマイコラスやバンデンの嫁とか 旅費と切符代と旅館代くらい払ってあげれるだろうに
>>921 寝技は上手いらしいし、本人も努力タイプだから
トレーナーは案外向いてるかもしれんよ
天才タイプは指導者に向かない
>>929 WWEとかK1とかPRIDEはそういうので
ポピュラー感を出してるよね
努力タイプか。そうかも知れんが微妙でもある。 マサ北宮なんかはある程度持って生まれた体質的なもん。 塩アみたいな太腿が努力タイプかな。 努力したところで売れなきゃ意味ないけどね。
>>921 ユニット関係なく考えるとしたら穴はたしかにヘナーレ、フィンレーで埋まるし、仮にアップグレードしようとしたらコブとかそこらへんもいるからな
もっとひどい事言えば、ヨシハシいなくてそんな大きい穴空いてる?
https://njpwworld.com/p/s_series_00220_1_2 ヨシハシが忘れられると可哀想だから忘れられないベストバウト貼っとくね
凱旋直後、イキリ倒してたヨシハシを柴田がフルボッコ!
試合後にYLより早く走って帰る姿を目蓋に焼き付けろ!
https://njpwworld.com/p/s_series_00219_1_3 年に数度は見たくなる試合!
究極のレインメーカー封じ!
柴田後藤の同級生タッグの真髄を観よ!
ヨシハシが邪魔過ぎて柴田が粛正してる姿は目蓋に焼き付けろ!
>>938 身長大差なくヨシハシの方が身体厚みあるのに3回りくらい小さく見えるw
>>936 いなくて大きい穴あく選手のほうが限られるんでは。そうでない選手のほうが多いかもな
吉橋の代わりに吉田出してたほうが 見た目・伸びしろともに将来期待できる
>>943 定期的に話題にもしてもらえない選手は多い中で、話題になるだけいい方だと思うけどな。しかも欠場してんのに
柴田後藤は今まで見てきた中でダントツに好きだったなぁ
>>945 ここで話題になったって糞の役にも立たんだろ
オーカーン凱旋はどう演出するんだろうな 小松田中みたいに、やっと戻ってきたかおめでとう!って感じでもないからな 怪奇派ゆえのヌルッとした感じに仕上がりそう
もうヨシハシの出番なんか無くなるだろう 後藤ですら無くなりつつあるんだから
後藤はここでIWGPにいかないといつ行くんだって事になっちゃうぞ NJC優勝からの戴冠観たら泣いちゃう
ヨシハシは話題にされてると言うよりバカにされてるんじゃないか ファンから見下されてる
>>951 NJCでケニーとオカダ食らって優勝したら文句ないと思うんだよな後藤がIWGP巻いても
本隊とケイオスもほぼ合体するんだし柴田とも再開して勢いつけてほしい
>>869 サボって出ないやつポスターに出したら詐欺だろ
>>954 出ない人の顔をスタンプで消してツイートするのが日課の内藤さんが寂しがるだろ
今が契約更改の時期なのか 毎日数人ずつ事務所呼ばれてるのかな 邪道や天山、中西、裕二郎あたりはどうなるんだろ
>>936 正直穴そのものがあいてない
もうヘナーレに越えられたんじゃないかと
元気な内にもっと頑張っておけばな
ヨシハシの全盛期は今年のBOSJでジュニア相手に無双してた時だな
ヨシハシの全盛期は遠征前長州とタッグ組んでた時な気がする そー思えばもうベテランなんだよな
オカダクルーズに行きたいのだけれど、ファンクラブに入らないといけないのかな?
>>961 ちょっと見てきたけど申し込みは会員のみ可
同伴者としてなら非会員でも可
みたいな感じだね
YOSHI-HASHI抜けて穴があいたというよりむしろ穴がなくなった的な
YOSHI-HASHIという風除けがなくなって矛先が向いたのがYOHだと思う
>>953 柴田って戻ってくることあるんだろうか
選手としては無理だろうもう。またやってるところは見たいけど
いつまでも柴田柴田言ってる人達がいなくならないの、 死ぬまでリングに上がってなきゃ納得しないみたいで怖い
>>714 オカダがWWEに出て行くとか騒いでた馬鹿がいたな
言ってるのは症状がわかってない人だけだろ。よく調べればさすがにどういうことかわかるはず
>>928 負けてグッジョブがジョバーの仕事だが、彼はグッジョブが出来んからな
ジョバーですらない
オカダはまだ複数年契約残ってるから行きたくても行けない
オカダもその複数年契約が終ったら分からない 海が好きな人は海外に行きがち 中邑といいカイリといい
岡は岡として戻って来て欲しいわ 支配者様は流石にキング・オブ・ダークネスと被るし
柴田は桜庭がやってる寝技オンリーの競技だったら頭打たないし、選手としての復帰可能なんじゃないのかな 最近、殿も桜庭と飲んでたことだし UFCともパイプあるから人脈も広がるし話題作りにもなって良いと思うんだけど
プレミアム渡辺もカマイタチやテンプラボーイズも凱旋でキャラ変わってるし岡もまた違ったキャラで帰ってくるんじゃね
柴田の筋肉現役時代より凄くなってる 戦いを諦めた男の体ではないわ
>>973 後藤でも除霊できなかったEVILを正気に戻すのはオーカーンかもしれない
>>972 トップ疲れしてきた選手は、せっかく海外戦略打ち出してるなら
しばらく海外遠征とか他団体出向とかあっていいと思う
国内だけだとマンネリ化して、モチベーション下がってくるのは仕方ないし
>>972 カイリって誰か知らないけど中邑はWWEに行ったの仕方ない
新日本にいてもICに隔離されて棚橋にもオカダにもAJにも全く相手にしてもらえなかったし
テレビに出ても真壁みたいにうまくできなかったし
残念ながら新日本に居場所がなかったんだよなWWEに行ってプチブレークしてるならそれでいい
新日本には戻ってきてほしくないが
角栓が抜けて毛穴が閉まり肌ツヤが整う 吉橋が抜けて試合が締まりカードが整う
>>981 会社が異様に触らせなかったんだろ
あの頃はオカダ保護体制がすごかったとも言えるけど
柴田はLA道場のリーダーとして、真っ先に後藤潰しの指令を出しそうw
ヨシハシが穴に落ちて上から土盛られてそのまま生き埋めにされた感じ
>>985 ファンは柴田後藤の友情劇を望む声が圧倒的だが
棚橋にとって柴田は自分の支持を高める為の重要なビジネスツール
殿に渡すわけがない
櫛田がpodcastで棚橋の前でスロープは危険(笑)って言ったのワロタw
暗黒時代脱却の引き金となった棚橋後藤が 10年以上の時を超え、柴田争奪戦で見れるとは胸熱
>>986 そういうのが見たいんだよね
バッチバチの対抗戦みたいなの
LA軍メチャクチャ人気出そう
道場対抗戦は真壁が乗り気みたいだけど実は柴田が乗り気じゃないという あくまで自分が復帰するための手段の一つとしてしか認識してないように思う
>>993 マジかそれは初めて聞いた
柴田はむしろ対抗戦みたいなの大好きなのかと思ってた
>>981 宝城カイリ(カイリ・セイン)知らんって
本当に新日オタって他全然見ないのな
他団体の有名選手くらい一通り目を通しておけよ
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