■ZZガンダムの大気圏能力について
198603ジ・アニメ 9Pより
ガンダムワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（明貴美加所属）
■13P
バルカン弾数：初代600、Mk-Ⅱ1400、Ｚ600、ZZ400
宇宙飛行性能ナンバー１
Ｚ・ＷＲ＞Ｇフォートレス＞ＧＤ＞Ｇアーマー
大気圏内飛行性能ナンバー1
Ｇフォートレス＞Ｇアーマー＞Ｚ・ＷＲ＞ＧＤ
■（Ｇフォートレスは）
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
ZZだけでなく、大気圏突入可能な機体について、幅広く語っていきましょう
前スレ
■ZZガンダムは単独大気圏突入可能part1
http://2chb.net/r/x3/1578046416/ >>1テンプレ
■ZZがバリュートで降下した理由
富野監督作品・ガンダムZZ２４話
「南海に咲く兄妹愛」
Ｂパート
ジオン残党の会話
「隊長！ 奴にアクシズから送られた新型（カプール）を任せてもよいのですか？」
「海を知らん連中が造った水中用のモビルスーツを、誰が信用できるか！」
「旧型とは言え、ザクには実績がある」
初代ガンダムも膜１枚で大気圏突入可能ですが、
作戦もアムロも、WBに帰還する予定でした。
初代もZZも大気圏突入試験などやっていません。
初代もZZも実戦での試験失敗だと、確実に死亡します。
実績優先で、使わない機能もあるということです
ZZのバルカン
ニューの予備サーベル
αのアームにビームバリヤー
サザビーのファンネルチャージ
など、映像で使わなかったから、
ないということはありません。
２４話のセリフを言い換えると…
「地球を知らん連中が造った大気圏突入機能を、誰が信用できるか！」
「現役の、バリュートには実績がある」 ■冗長性について
飛行可能な
ギャプラン、バイアランは
ベースジャバーを使用しています
現実における冗長性です
ZZガンダムも
バリュートによる大気圏突入
バリュート破れてもアーガマのバリュートに回収される
Gフォートレスによる大気圏突入
冗長性で3段構えだったということです
膜一枚あれば初代ガンダムは
大気圏突入可能でした
ZZガンダムも公式設定で大気圏突入可能です
膜一枚で大気圏突入は可能です
或いはバリュートで熱に耐えつつ逆噴射で減速して大気圏突入可能です
ZZも同様でしょうか
Zを遥かに超えるGフォートレスの圧倒的推力で減速し降下
※減速すると熱は出ません （摩擦熱ではありません）
>>1テンプレ
Gフォートレスの透明コクピット
ZZ24話：南海に咲く兄妹愛
震度1Kmはありそうな深度に耐える
ジュドー
「至近距離の爆発に、
耐えるように出来てんだよ
2～300の水圧ぐらい！ 」
201気圧だと水深2,000ｍ
1cm2に201Kgの圧力
1ｍ2に2001トンの圧力
水深201ｍだと
1cm2に20Kgの圧力
1ｍ2に200トンの圧力
MS3機以上を支える透明コクピット >>1テンプレ
初代ガンダム
ガンダリウムα合金
本体重量43.4ｔ
全備重量60.0ｔ
推力55,500Kg
推力重量比0.925
Zガンダム
ガンダリウムγ合金
本体重量28.7ｔ
全備重量62.3ｔ
推力112,600kg
推力重量比1.807
ZZガンダム
ガンダリウムγ合金
本体重量32.7ｔ
全備重量68.4ｔ
推力101,000kg
推力重量比1.477
Gフォートレス
推力168,200 kg
推力重量比2.459
Gフォートレスの圧倒的推力
燃料搭載量も上です >>1テンプレ
大前提として、ガンダム世界は、
大気圏に突入すると、
「摩擦熱」で熱くなる不思議な世界です
膜一枚あれば初代ガンダムは
大気圏突入可能でした
ZZガンダムも公式設定で大気圏突入可能です
膜一枚で大気圏突入は可能です
或いは熱に耐えつつ逆噴射で減速して大気圏突入可能です
ZZも同様でしょうか
Zを遥かに超えるGフォートレスの圧倒的推力で減速し降下
※減速すると熱は出ません
■富野監督作品・初代ガンダム
初代ガンダムも膜１枚で大気圏突入可能ですが、
作戦もアムロも、ＷＢに帰還する予定でした。
初代もZZも大気圏突入試験などやっていません。
初代もZZも実戦での試験失敗だと、
確実に死亡します。 >>1テンプレ
ZZスタッフによる公式設定
Gフォートレスは大気圏突入可能
ZZで使ってない設定
ZZはバリュート使用及びバリュート失敗時の対策もとり、大気圏突入
※Gフォートレスは大気圏突入可能
最終回のZZは強化型ZZ
※映像だと100％通常ZZです
逆襲のシャアで使ってない設定
則ち、映像では存在しないことになってる設定
ニューの予備サーベル
ニューのライフルのグレネード
リガズイのシールド内武器
サザビーのライフルのショットガン
サザビーのファンネルのチャージ機能
αのアーム
αのビームバリヤー
※映像だとビームが直撃してます
プラモ設定
カトキのニューのサイフレなんとか
※カトキのZZのバルカン穴も映像にない >>1テンプレ
アッザム戦をみるに
ガンダリウムα合金は4,000度の高熱に耐える
大気圏突入可能なZ、ZZはより高性能なガンダリウムγ合金である
推力はZZ＞＞Z＞＞マラサイ＞初代ガンダム
下のグラフと映像をみるに、マラサイが熱で破壊されたのはバリュート破壊で減速できなかったせいである
ZZのように、圧倒的推力で減速すれば
大気圏突入可能である
大気圏突入速度と高度、温度のグラフ
偉大なるソユーズの大気圏再突入
大気圏再突入のために機械船から分離された後は、
過酸化水素を利用した一液式スラスタを用いて適切な姿勢を維持し、
突入時の最大加速度を軽減する。 >>1テンプレ
ＺとZZのメインスタッフで脚本の
遠藤明範によるZZ小説より
■グレミーは出自を明言
ZZ小説下巻21P
「……私の父親はデギン・ザビ公王……」
グレミーが序盤は一兵士扱いなのも
力を蓄えるまでの隠蔽工作
■プルの出自もより明確に
ZZ小説下巻33P
王の代理であるハマーンの宮殿に、
ジュドーに肩車されたまま入れるプル
「正装の衛兵二人が、
小銃の銃口を上に向け、
さっと敬礼した。」
※これは王、王族に対する敬礼
ZZ小説下巻34P
「プルは平然と敬礼を返した。
いかにも手慣れた様子だった。」
※敬礼は下位の者が先に行い、
上位の者がそれを受けて敬礼を返す
※つまりプルは王の代理の代理である正門の衛兵よりも上位者
ZZ小説下巻34P
「ねえ、君、もしかしたら、ここのお姫さま？」
「うーん。ちょっとちがうな。
でも、似たようなもんよ」
※宮殿のお姫様とちょっと違う存在
※宮殿のお姫様と似たような存在
お分かりいただけましたでしょうか 【公式設定】
ZZ系のフラッグシップはシータ+です。(大気圏突入可能)
フラッグシップになれなかったZZは大気圏突入出来ません。
ZZ系最強でありフラッグシップであるシータプラスを配備している連邦軍
Z+、θ+、Δ+と全て大気圏突入可能
+シリーズは非常に優秀で高性能な機体ばかりです
>>1テンプレ
Z＆ZZ外伝センチネルの
Sのコアファイター大気圏突入形態
空気抵抗の塊です
下面
下面２
両脇先端下面は、薄い板で
縦に割れ、ミサイルが入ってます
Zガンダム公式外伝AOZの
主役ガンダムであるTR-6ハイゼンスレイⅡ
ZZを仮想敵としていますので大気圏突入可能です
>>1テンプレ
ΘプラスはZZ-GR以上の機体です
ZZ-GRは下半身のジェネレーターのないZZの劣化品です
強化型ZZ＞ZZ＞Θプラス＞ZZ-GR
なお、ZZはZ計画の到達点でZと並ぶ最高のガンダム
■20191203ガンダムＭＳバイブル３０号
ZZガンダム特集
■５Ｐ：
「Ｚ」計画の到達点
Zガンダムと並ぶＡＥ社製ガンダムタイプＭＳの最高峰だった
■８Ｐ：
ＲＸ－７８ガンダムの復活をコンセプトに
変形に要する時間は１秒以上
Zガンダムよりもわずかに長い
■１４Ｐ：
ジュドー・アーシタ 階級（中尉待遇）
■１５Ｐ：
エルピー・プル
ネオ・ジオンのニュータイプ能力者
ネオ・ジオンのニュータイプ・パイロット
■１６Ｐ：
ニュータイプの少女（エルピー・プル）
グレミー・トトがザビ家の血脈あると宣言したことから
■１７Ｐ：
（グレミーが）自らがザビ家の血脈に連なると宣言し
■２８Ｐ：
（ZZは）ZガンダムにいたるＡＥ製ＭＳとその関連技術を惜しみなく投入した「Z計画の」到達点
ZZガンダムは「ガンダムの復活」を目指し
大気圏突入できる「初代の復活」、
大気圏突入できる「Zガンダムの技術も投入」
ZZは普通に大気圏突入可能ですね
なお、AOZのハイゼンスレイⅡ（ZZのライバルガンダム）も、大気圏突入可能です ・Zプラス飛行隊
カラバが誇る精鋭特殊部隊。全機可変機のみで構成されており、当時としても他に類を見ない非常に強力な戦力を有する部隊である。
隊長は一年戦争の英雄であるアムロ・レイ。グリプス戦役においては地上のティターンズを壊滅させ、
第一次ネオジオン戦争では各地を転戦しネオジオンの地上兵力を殲滅させるなど高い成果をあげている。
>>15
なんでZZはフラッグシップじゃないの？
なんでZZはフラッグシップになれなかったの？
さっさと答えろ >>1乙
大気圏突入可能な機体
一応1st～逆シャアまで
F91はする必要なさそうだしV以降はほぼ全部できるので
富野監督の本編
初代ガンダム
ZのWR
ZZのGフォートレス ニカーヤ (ジョニ帰還より)
カラバが発注したアーガマ級の同型艦。
これによりカラバはアーガマとニカーヤ二隻の強力な戦艦を持つことになり、Zプラス飛行隊も加えネオジオンの戦力に十二分に対抗、圧倒できる組織となった。
>>18
富野監督の本編だけでよくね？
外伝はAOZは良心的だけど
センチネル系と福井ガンダム系は
俺のキャラ、メカ、設定は本編よりも最高最強ばかりやる悪質な外伝だから ZZ系で大気圏突入できるのはシータ+のみ。これは設定で完全確定している。
フラッグシップでもなくZZ系の中では出来損ないであるZZでは大気圏突入は不可能
前スレのまとめ
ZZは大気圏突入できないで確定。
大気圏突入が可能なのは、ZZ系の集大成であり『フラッグシップ』と明記されたシータ+のみである
「ガンダム・モビルスーツ・バイブル40 ドーベン・ウルフ」より
28ページ「第4世代MS」表「ガンダムタイプの第一～第四世代MS」
「特殊機能」でΖΖには「大気圏突入能力」の記述なし
RX-78とΖには記述あり
AOZが良心的とか、正気を疑うな。
玩具のために、時代背景無視のチートメカ出して来る辺りはセンチネルと大差ないだろうに。
おっと、>>20は明らかに正気じゃなかったな。 >>24
第1作とかはまだストーリー担当が別にいたから、多少のストッパーにはなってたけど、
リブートは完全に建機の俺メカつえーの嵐 26通常の名無しさんの３倍2020/04/24(金) 07:04:08.14
ウェイブライダーはＭｋ-Ⅱ、Ｚで十二分に実績がある
つまり信頼出来ない技術って事はＺＺの突入方法はウェイブライダーじゃないって事だ
ならどうやって突入してるのか説明してくれないか？
まさか気合で耐えるとか言わないよな
耐圧と耐熱は別物だぞ
大気圏突入可能の根拠とか言っても、１スレ目からずっと
「僕ちんができゆって言ったぁできゆペドー！」
「僕ちんに逆らうなんて許ちゃないペドー！」
しか言ってないからなぁ。
まず、プルキチの主張って「発言内容について」ではなく「僕ちんを肯定しろペド！」だからな。
5chで求める事じゃねぇだろ。
>>29
そして旗色が悪くなるとしばらく引き篭もるんだよな
毎度同じパターンでそろそろ飽きてきた >>30
延々と同じ事喚き続けて、泣き疲れたらダウンという、完全に赤子のムーブなんだよな…
えーと、活動期間考えると、プルキチくん、少なくとも５歳や６歳じゃ済まないはずだよね？ 当時にジアニメなんてマイナー誌買ってるんだから
６０前後じゃないかと言われている
そこまで行ってなくても普通に40代後半～50代前半あたりだろう
もしかして松浦まさふみも同年代？
当時の中高生（３２年前だから逆算して）がジアニメなんて買う余裕あるかな
ニュータイプかアニメージュじゃね？確か当時の高校はバイト禁止のはずだし
まさか金持ちのボンボン？
松浦まさふみは50代くらいと噂で聞いたな
最新情報を出すでもなく十数年プルプル言い続けて
いくらデマを書き込んでも>>1が有利になる事はないのに
よくやるわ 大気圏突入出来るかもな
爆散して燃え尽きるけど～W
ただ確かにＺＺの大気圏突入能力について触れられている文献って
ないんだよ
とりあえず実物を見られるのはＺＺのプラモインストだけだから
出来ないという文献が存在するのは事実
出来るとなっているアニメ誌は手に入らないから存在は疑わしい
ただもしかしたらあるのかなという可能性は残っているよなぁ
>>42
その雑誌の記事とやらも雑談だぞ
しかも放送開始前の
雑談なんてリップサービスだらけで信頼出来ないだろ
冨野だって雑談じゃめちゃくちゃ言ってるし >>1
デルタガンダムは大気圏突入を考えていたが技術的に無理だった >>1
デルタゼータの流れだと
ZZも大気圏突入設計されるかつ可能となるはずだ >>1
デルタプラス
量産型で性能が落ちる
大気圏突入可能 >>1
ゼータプラス
量産型で性能が落ちる
大気圏突入可能 >>1
シータプラス
量産型で性能が落ちる
大気圏突入可能 サンライズ監修のMSバイブルが今のところ最新情報かな
それすら否定する頑固っぷりがこええ
ZZは映像で大気圏突入してないので絶対に出来ない
多分23話のあれをZと勘違いしたんだろう
こんな簡単な事が分からないんだもんなぁ
Zとは開発コンセプトが違うのに…
一般的なMSサイズに大出力高火力、余分な能力付加する余裕ねーだろ
>>1テンプレ
■20191203ガンダムＭＳバイブル３０号
ZZガンダム特集
■５Ｐ：
「Ｚ」計画の到達点
Zガンダムと並ぶＡＥ社製ガンダムタイプＭＳの最高峰だった >>1
ＲＸ－７８－２は単独で突入したら地面に激突して大破炎上だけどな そのガンダムMSバイブル30号での記載
26-27p掲載の表「Z計画系フラッグシップマシンと一般機のスペック」より
「特殊機能」の項で、「大気圏突入機能」とΖには記載されてたが、ΖΖには記載されてなかった
>>54
だからなに？
名前で大気圏突破出来たら苦労しないぞ
そもそもＺの大気圏突入はカミーユの思い付きだぞ
Mk-Ⅱ（完全ムーバブルフレーム）を知ってるカミーユの案だから
可変ＭＳが欲しかったアナハイムが食いついたわけだが
それにプラスシリーズは全てＭＳ-Ｖだ
発言や書籍全部公式言い出したら宇宙世紀めちゃくちゃだぞ いやUCで公式化されましたやん
その前のＺの下りも滅茶苦茶だし
とりあえず>>1は芥川龍之介の地獄変よろしく大気圏で焼かれるクラウンの気持ちを追体験するべきだと何となく思った >>60
カクリコン「お、俺は？」
ガンダリウムγ製のマラサイで焼かれながら >>52
簡単な事もというか、ありゃあ自分が何をやってるのかも理解できてないでしょ。
「相手が音を上げるまで、メチャクチャな事を喚き続ける」って、幼児か福井くらいしかやらない戦法をとってるだけだから。
「何らかの理解を得て考える」みたいな事は無くて、思い通りになるまでエスカレートしていくだけじゃねぇかな、現状を見るに。 たまに細かい修正みたいな事はやってたりする
すぐ元に戻ってる事も有るが
>>65
「赤子のグズりを、理屈聴かせて泣き止ませろ」ってのは、さすがに無理な相談だろう。
まず>>1を議論の場に上げる手段がわからん。 >>65
ZZは大気圏突入可能
この公式設定に敗北し続けてます
敗北を知りたいｗ >>71
スタッフによるソースがあるのだから
部外者が何を言ってもはじまらんよ >>70
まず他者と関わらないと、勝ちも負けも知りようがないよ。
つまりお前が敗北を知る日は絶対に来ない。 >>1にはっきり書いてるものね
■ZZガンダムの大気圏能力について
198603ジ・アニメ 9Pより
ガンダムワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（明貴美加所属）
■13P
バルカン弾数：初代600、Mk-Ⅱ1400、Ｚ600、ZZ400
宇宙飛行性能ナンバー１
Ｚ・ＷＲ＞Ｇフォートレス＞ＧＤ＞Ｇアーマー
大気圏内飛行性能ナンバー1
Ｇフォートレス＞Ｇアーマー＞Ｚ・ＷＲ＞ＧＤ
■（Ｇフォートレスは）
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
ZZだけでなく、大気圏突入可能な機体について、幅広く語っていきましょう
前スレ
■ZZガンダムは単独大気圏突入可能part1
http://2chb.net/r/x3/1578046416/ 「母ちゃん、今日の晩御飯は？」
「なんだと思う？」
「ジャガイモに人参に・・・今日は肉じゃがだ！」
「ふふふ、肉じゃがも良いわねそうしようかしら」
「やったー」
「さあ今日のごはんはカレーライスよ」
「ちがう、これは肉じゃがだ、肉じゃがって言ったじゃん」
「ごめんね、途中で変更しちゃったのよ」
「違う、違う、これは肉じゃがなんだ誰がなんて言ったって肉じゃがだ、母ちゃんが言ったもん」
「いい加減にしないか！」
「父ちゃんがなんて言っても母ちゃんが一度肉じゃがって言ったんだから肉じゃがだ」
これって
（）がついているよね
原典に
「Ｇフォートレスは大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」 と書いてある訳じゃないよなｗ
この（Ｇフォートレスは）って勝手に恣意的に付け加えているだろう
普通にＴＶの描写や特集の比較一覧を素直に解釈したら「ウエイブライダーは大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」となるわな
つまらない捏造しやがってｗ
おかしいってすぐに分かったわ
>>79
現物見たのですか？
また、嘘言ってるのですか？
見てないなら黙っているべきですよ あれ
すごい反応早いね
刺さってしまったみたいだね
捏造はヤバいよね
ただでさえ嫌われて冷笑されているのに嘘を重ねて恥を重ねる
笑えるなぁ
勝手にＧフォートレスはなんて付け加えるなよ
そもそも現物見られたら困るのはお前さんでしょｗ
現物を貼れないのも見られたら困るから
キュベレイ改は喜んで見せているのに本当面白いやお前って
>>1 は23話のZでの大気圏突入をZZがやったと覚え間違いしてんでしょ
実在の出版社騙って記事捏造とかやばいな
ZZはオプション装備ないと大気圏突入出来ないよ どういう屁理屈付けようと
劇中でバリュート背負ってたＺＺを
ジュドーが嫌がってＺに乗った事は変えようのない事実だよ
こんなのつけてたら自由に動けないから外せとは一言も言っていないし
必要も無いのに付けた理由も語られていない（つまりそんな機能ない）
アニメで作画されてる事がすべてだよ
まあ、あの曲解上等っぷりが露骨に見える「テンプレ」とやらを並べてたら、>>1の記述も
「記事自体は存在するが、>>1に書き出したのは、バカには見えないテキスト」
くらいには疑われても仕方がないかな、と。
>>79
現物出せば、延々と泣き喚くよりも手っ取り早く信じてもらえると思いますよ。
少なくとも「>>1の記事がお前の妄想ではない」証拠にはなる。 現物を知らない＆調べてないから
ちゃんと調べて発言しないといけません
前スレのこれ以降のレスがねー
放送前の記事だと抜かして間違った発言を言ってる人が多数いる
130 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/01/25(土) 18:11:14.46 ID:6HgPizXB0
そもそもZZが大気圏可能(笑)出来ないと何が困るのか
貼り付けてるデータはZZ放送前っぽいね
最新ソースは出さないくせにプル関連の商品があるAmazonレビューではイキイキしてる
盆栽やキーホルダーがお気に入りらしい
プロフィールが「グレミーはザビ家の者」だったかな
原典に
「Ｇフォートレスは大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」 と書いてある訳じゃない
証拠を出せって言うとすぐ話逸らすんだよなぁ
>>1の頭の中だけにある妄想だろうから出そうにも出せないわな 宇宙飛行性能ナンバー１
Ｚ・ＷＲ＞Ｇフォートレス＞ＧＤ＞Ｇアーマー
大気圏内飛行性能ナンバー1
Ｇフォートレス＞Ｇアーマー＞Ｚ・ＷＲ＞ＧＤ
と１が書いているのでそれを素直に読んだ上でさらに「 」内の文章を読む
その上で現在に至るまで必ずＺガンダムには大気圏突入能力があるという一文が
添えられ続けているということを考えるとこのようになる
Ｚガンダムは公式映像作品のＺとＺＺの劇中において描写されたとおり
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
と解釈するのが日本語の文章を読める人の普通の反応だろうな
だって
勝手に（Ｇフォートレスは）と書き加えているのが実に卑怯
卑劣な捏造人間で唾棄すべき存在だ
さらにガンプラＺＺインストにおいてＺＺの大気圏突入は出来ないという証拠が提出されている
改竄捏造記事を証拠として認める人間はいないし
今現在でも広く普及され容易に手に入る資料の方が信ぴょう性は高い
よってＺＺは大気圏に単独突入は出来ない
出来るならわざわざバリュートを装着したりしないだろ
規格外のバリュートなんだからｗ
嘘つき嘘つきと言い続ければ君の妄想が事実になると思ってるんだろうね
以前、「アムロクローンやシャアクローンが量産されるペド！」とか意味不明な事喚いた挙句、ツッコまれて発狂したのを知ってるからな。
「公式設定だから」とか関係なく、一事が万事「一度言った事を絶対に引っ込めたくない」なのはとっくにバレバレなのよね。
プルキチが勝手に引き金引いて、勝手にキレてるだけだから、同情する余地すらない。
否定的な意見言われるのが嫌なら、書きこむ前に、誰かに添削してもらってから書きこんだ方がいいんじゃない？
（自身で読み直せればいいのだが、まあそんな冷静さはお持ちでないようだし）
>>1の文章が載ってる紙面をアップすりゃいいだけの話なのに
本当にあるならとっくに誰かが上げてるはず
そもそもジ・アニメって雑誌(?)存在すんのかな ジアニメは存在していたよ
マイアニメという雑誌も存在していた
かつては月刊５誌というアニメ天国時代があったのよ
アニメイトとアウトとファンロードもいれたら８誌か
夢のような時代だったなァ
三月号でスペック載せるのは不可能
永野の降板公表して白い幻想が載ったのがニュータイプ1986年3月号
有名なウソネタのOガンダムがOUTに載ったのも1986年3月号
アニメージュもネタが無くて北爪のキャララフ付録に付けてたのが1986年3月号
いずれもZZのデザインすら公表されてない
>>1の
公式設定
ZZは大気圏突入可能
これを翻す公式設定は未だに出ず 転載
プラモインストにもあったが
結局ZようなWR方式の大気圏突入は後にも先にもZだけだった
直系作品でも傍系外伝でもない
大気圏突入できる
ZZもハイゼンスレイⅡもＷＲ方式ではない
>>1
CCAまでの単独大気圏突入可能MS
※派生機はきりがないので除く
直系作品
初代ガンダム
Z
ZZ
傍系作品
ハイゼンスレイⅡ
Sのコアファイター
これぐらいか 103程度のガンダム知識で語られてもなぁ
ＭＳＺ－００６Ｃ１もＭＳＺ－００６Ｃ４も出来るだろ
Ｇコアを例に出すなら上記は必須だろ
宇宙飛行性能ナンバー１
Ｚ・ＷＲ＞Ｇフォートレス＞ＧＤ＞Ｇアーマー
大気圏内飛行性能ナンバー1
Ｇフォートレス＞Ｇアーマー＞Ｚ・ＷＲ＞ＧＤ
と１が書いているのでそれを素直に読んだ上でさらに「 」内の文章を読む
その上で現在に至るまで必ずＺガンダムには大気圏突入能力があるという一文が
添えられ続けているということを考えるとこのようになる
Ｚガンダムは公式映像作品のＺとＺＺの劇中において描写されたとおり
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
と解釈するのが日本語の文章を読める人の普通の反応だろうな
>>106
宇宙に出られる作品もあるのだ
が、マイナーなネタなんであまり深く考えんでくれ
俺は好きだけど ああグリーンダイバーズか
ＺＺでも何故か宇宙に出てるんだっけか
いやサイドストーリーオブゼータ
ジオン残党のカミーユがザクをアッシマーに乗せて大気圏突入してアムロ宅へ襲撃をかける話
>>111
これはこれで面白いので機会があれば読んでみてくれ へーＷＲでもない
アッシマーでも
大気圏突入可能かー
Gフォートレス時の底はコア剥き出しっぽいんでそれでも可能だとすればコア自体も突入可よね？ｗ
薄い耐熱フィルム1枚で問題解決
初代ガンダムはそれで剥き出しの繊細な観測機器も剥き出しの胸の排気口などなどを守った
>>1 >>119
初代ガンダムの公式設定です
薄い耐熱フィルム1枚で問題解決
Gフォートレスは大気圏突入可能
ハイゼンスレイⅡは大気圏突入可能 あの時直近にＷＢがいなければ
腕と脇腹をつなぐ膜を出して滑空してガルマと戦っていたのだろうな
継戦能力って大事だよな
ハイゼンスレイⅡとやらが分からなくて調べたけどますます分からなくなった
でもこれ単独で可能じゃないよな
オプション装備又は換装だよね
しかも建造されたのかどうも調べられなかった
飛行機っぽい形してりゃ大気圏突入可能なのか?馬鹿なのか？
ゼロ戦もＢ-２９も大気圏突入可能か？
ＭＳが出来ない理由ってなんだ？
カクリコン無駄死にか？
>>103
> >>1
> CCAまでの単独大気圏突入可能MS
> ※派生機はきりがないので除く
>
> 直系作品
> 初代ガンダム
> Z
> ZZ
>
> 傍系作品
> ハイゼンスレイⅡ
> Sのコアファイター
調べると、ハイゼンスレイⅡは
Z終盤に完成した
ZZのライバルMSですね >>126
「らって僕ちん言ったペド！僕ちん言ったかぁ公式設定ペド！」以上の説明はどこにもないからなぁ。
プルキチ先生が一度でも言えば、TV本編以降の公式での扱いも全部嘘になるんでしょ。
>>128
TR-6がそもそも「オプション装備であらゆる戦況に対応する」って宇宙世紀らしからぬコンセプトなので、そりゃオプションさえあればできるでしょうよ。
だからといって、別に対ZZ用に建造された機体ではないし、そもそも後付けの外伝じゃねぇか。
「アイツができゆから、こっちもできゆペドー！」は何の説明にもならないんだが、その程度の事も理解できないの？ 劇中で単独大気圏突入もやっている
AOZは真面目に読んでいたけどそんなシーンは知らない
というか破壊されたんじゃなかったっけ？実戦参加前にさ・・・
誰か教えて
アニメでちゃんと
大気圏突入が描写されたのは
ガンダムとＺだけだな
>>131
正確に言えばZだけだ
初代ガンダムは単独大気圏突入できない ＺＺもデルタプラスも大気圏内飛行以外変形する必要性が無いからな
って言うかいろんなところがむき出しになるから変形しない方が良さそう
>>132
1ｓｔは推力比1以下だから、減速出来ずに地面に激突死亡のコースですよね 40代よりは上とも言われてる童帝って今いくつなんだろ
ムンクラのスレの2個目が建ったとき知ったけど毎日飽きないねぇ
大気圏突入出来ないのは明らかなのに何故出来ると信じ込んでるのか
>>134
設定的には核熱ハイブリッドエンジンだから
軟着陸ぐらい出来そうだけど
謎の時間制限があったな、まあその為のコアファイターだし >>136
無理無理ｗ
パラシュートや翼で徐々に減速していくならともかくね
そう考えると圧倒的推力に翼で揚力を発生させるGフォートレスはサランラップなしでも大気圏突入できそうだ 燃料が続くとしてスラスター全開しぱなっしでも>>6みるに４.5トン足りない
減速できずに加速度付けて落ち続ける
地面につく頃にはどんな速度か素人の俺にはかわからないけど、バラバラの大爆発レベルじゃね？ ああ、本体重量はもっと軽いか
それでも盾捨てたりサーベル捨てたりとしないと
スラスターも真下に向けてないと
いろいろ厳しい
>>133
ZZの場合は他にも圧倒的推力で急速進行急速離脱が出来る
ZZはZ同様に単体でどこでも使えるのが基本コンセプトにあるから変型して大気圏内飛行も必須
その流れで単独大気圏突入も必須 >>138
チンコカバーに耐熱フィルム入ってるんだから
ふんどしの黄色部分はパラシュートだった、ぐらいやってくれるだろｗ
>>137
大気圏突入に揚力は全く関係ないぞ
あれは大気を利用した減速だと何度言わせれば ZZはバリュートをつけないと大気圏突入できなかった
できるならバリュートをつける必要がない
そういった一連の説明が公式映像で一切説明されていない
ないということは映像を素直に受け入れて出来ないと考えるのが普通
大気圏突破だけは出来る初代も
サランラップで突破する気は
さらさらなかった
サランラップが万全なら
サランラップ前提の作戦を立てる
シャアザク収容し、
なんの反撃もできないコムサイを
追いかけて撃墜
シャア死亡
ガンダムはジエンドだった
試してない機能を
失敗だったら即死亡の機能を
実戦で試すのは作戦失敗の時だ
WBは民間人や子供乗せて、キャキャしながら大気圏突入出来たけどなぜ？
空気抵抗の固まりみたいな船で、熱よりも高速突入による空気抵抗でバラバラになりそうなんだが
老人や子供なんてGで怪我するんじゃね？
あのぅ・・・あの「全身を覆わねば」ならぬフィルム使用でどうやって作戦建てるのだろう？
つコーティング
アストナージのビームコーティングなどなどコーティング技術は飛躍的に向上している
>>146
ザクが耐えられなくなってコムサイに逃げたら追跡
そのままザクもコムサイも撃破
ガンダムはサランラップ被って大気圏突入 >>144
ミノフスキークラフト使ってゆっくりゆっくり降りてます >>143
できるかどうか分からないってことか
試してもいない機能なのか
じゃあ出来るって言えないじゃないか
どういう理屈が頭の中に湧いてきているんだ >>150
できるかどうかわらないからつかわなかったんだろｗ
初代ガンダムは
理論的にはできる
でも試したことありません
失敗だと死にます
なら積極的に使うわけないだろ
ZZもそうだろ
理論的にはできる
でも試したことありません
失敗だと死にます
なら積極的に使うわけないだろ >>149
え？
ホワイトベースはミノフスキークラフトで大気圏突入を可能としてるの？ そういう設定
WBはミノフスキークラフトでゆっくり降りてるから
断熱圧縮が起こらない
だから子供も老人も平気
ちなみに風船や発泡スチロール主体の観測機器も湯降りてくるので断熱圧縮が起こらない
平気で大気圏突入出来ます
WBはミノフスキークラフトで、ゆっくり降りてるから翼やエンジンのつなぎ目、アンテナなどもちぎれない
ミノフスキー粒子バンザイ!!
じゃあ出来るって言えないじゃんｗ
７８は出来たんだよ
作中で描写されているからな
ＺＺは出来るところを見せてないじゃんｗ
お前アホだな
出来る出来るって言えば出来るって小学生以下の論法だぞ
>>149
ゆっくりじゃなくてミノクラの反発使って圧縮熱を防いでるんじゃなかったか
ゆっくり降りたら北米に降りてないぞ >>152
単体で大気圏離脱出来る艦だぞ！
突入くらいなんて事ない >>151
ＺがやってるのにＺＺの確証がないって事はウェイブライダーじゃないって事だよな
どう言う方法で突入してるんだよ >>152
ミノフスキークラフト搭載艦は単独大気圏突入可能です
それがガンダムの公式設定 ただしその後のアーガマ初めネオジオンの艦にミノフスキークラフト搭載されているという確定情報は無い
>>161
ミノフスキークラフトです
放送同時かどうか知らないけど、アーガマやサダラーンはミノフスキークラフト搭載艦となっています >>156
ゆっくり降りてたらガンダムとはぐれてるよな >>163
>>164
2007年発売のガンダム辞典でも
サダラーンミノフスキークラフト搭載艦なっています そもそも
衛星軌道で無重力保つのにマッハ２０～３０でかっとんでるから
再突入で圧縮熱が発生するのに
ゆっくり降下って何だよって話だしな
気球で成層圏まで行って飛び降りても圧縮熱は発生しない
ホワイトベース
ZZのアーガマ
サダラーン
エンドラ級
はミノフスキークラフト搭載艦です
ミノフスキークラフト搭載艦は、
ミノフスキークラフトにより単独大気圏突入が可能です
>>170
バリュートで降下して
ブースター用意出来なかったから置いて帰ったな >>170
そうですね
79年前製造の
ミノフスキークラフト搭載艦の
WBは単独大気圏突入が可能でした
88年改造のアーガマも
88年製造のサダラーンもエンドラも
ミノフスキークラフト搭載艦です 話を逸らそうと必死過ぎて
今日は今更な艦艇ネタで話を逸らして逃亡して終わりですね
>>158
Zも、単独大気圏突入したくてしたわけではない
単独大気圏突入しなければシャアが死んでた ダムエー、サイバー、ホビー等全部公式にしちゃうと
矛盾だらけになるから基本アニメ化された物が公式だな
アーガマにミノクラ付いてないって載ってる設定集もあるし
ゼータプラスもシータとやらもスペリオルも公認の非公式設定だよ
（日本語としてはおかしいが）
>>174
ＺＺの話してるんだが
ジュドーが乗ってる時バリュート背負ってたか？ >>172
アーガマ、サダラーン、エンドラが
バリュートを使ったのはZZ同様に安全策を取ったからでしょうね
バリュートとミノフスキークラフト
二重の安全策を取るのは当たり前 >>176
Zで降りざる得なくなって成功してるだろ
Zは試験終了した >>177
それが正解でしょうね
単独大気圏突入可能なミノフスキークラフト搭載艦のサダラーンもアーガマも安全策をとってバリュート使用と
単独大気圏突入可能なZZも無試験なので安全策をとってバリュート使用と 難民乗せて素人が運用してるのにそのまま降下させたホワイトベース
宇宙製なのにぶっつけ本番で降下したザンジバル
突然フライングアーマーに乗せられてそのまま降下させられたＭｋ-Ⅱ
実証も無いのに変形機能（ウェイブライダー）付けられたＺ
なんで第一次ネオジオン抗争だけ安全策取ってるんですかね？
しかもＺは１度緊急事態で使っただけのウェイブライダーで降下させられている
同じガンダリウムγ製のマラサイがあっという間に燃え尽きてるのに
どう言う理屈で突入出来るんですかね？
って言うかＺＺの時代は全てのＭＳがガンダリウムγ製だよな
>>178
１度の成功で実証済みなら
ガンダムの謎フィルムも実証済みだよね
なんで使わないんだ？ あと
お前さげないから自演ばればれだぞ
前スレから言われてるけど学習能力ないのか？
>>175
ＺプラスはUCのアニメに出てるって何度言ったら 凄まじい自演だったな
泣きながら演じてたのかなｗ
とにかくＺＺは可能可能と言いつつ
実戦で使えない試験すらしていない机上の空論だと判明しました
>>1は大馬鹿だった
もう恥ずかしくてあの論法は使えないだろうな
俺は>>1を訴えたいわｗ >>185
大気圏突入の話をしてるんじゃなかったのか？
デルタプラスも大気圏突入してる様子は描写されてないが
（さすがにスタッフもこれ降下させたら不味いと思ったのかな） ストライク（ＰＳ装甲）も黒本（ビームシールド）も
理論上大気圏突入可能だけどスペックとしては記載されてないし
のちも大気圏突入可能をは書いてない
>>190
どっちも「機体固有の機能ではなく、搭載装備の機能として説明されている」例であって、お前の寝言みたいに影も形もない話ではない。
「アイツの記述が通ゆなら、こっちも通ゆペドー！オギャー！」なんてグズっても、何の説明にもならないんだぞ。
言った事に意見されるのが嫌なら、書きこむ前に大人の人に添削してもらうくらいの工夫はした方がいいよ。 ふうせん とか はっぽうすちろーる とか いいだしましたよ…
最近、個人叩きが減ったのは誹謗中傷の件が話題になってるからかな
同人イベント板から逃げてこっちに戻ってきたのか
ガンダムワールド大百科の現物はまだ見つからないんですかね
童帝って人は自分の書き込みに対する賛同意見がないことをどのように感じているのだろう
ZZというアニメは素晴らしいから皆見て！って思っての言動なんだろうとは想像
できるけど成功しているとは全く思えない
もしかして成功しない理由が俺たち側にあると思っているんじゃなかろうかと
恐ろしく思うことがある
最後コアファイターだけになっちゃうなら大気圏突入可能じゃないじゃんw
>>191
お前は何を言っているんだ？
出来るかもしれないはスペックじゃないと言ってるんだが
なんでも攻撃に見えちゃう病気か？
ＺＺはバリュート背負ってるんだからできるかもしれないの方だろ
安全策なんて言い訳は通用しない >>197
だったらガンダム も大気圏突入出来ないってことになるだろ、バカが >>199
RX-78は実際大気圏突入を成功したしコアファイターだけになったりしなかった
「単独」って言ってるのはお前だぞ？
本当に単独突入可能なゼータガンダムと比べたら嘘じゃんw >>200
アニメでもオリジンでも落下中にホワイトベースに回収されてるだろアホ
お前は本当にヌケサクだな 回収されなかったらどうなっていたのかは
一切不明だな
でもＺＺはバリュートを使って大気圏突入するしかない
それ以外には
これなら可能であるという方法が一切提唱されていない
>>201
単独突入可能なのはゼータね
お前の珍説によってもZZは単独突入可能ではない ・(大気圏突入用の)機能設定と劇中に描写が有るよ組
・機能の設定は有るけどそのシーンは無いよ組
・機能の設定は無いけどやったら出来ちゃったよ組
ＺＺはこのどれにも属していない
それだけ
バリュート使っても最後の降下は結局パラシュートだから
最後にコアファイターで脱出するようなもったいない運用方法をするわけがない（パラシュートつければいい）
標準的なMSがバリュートを使えるようになってからは特に意味がない
つまりコアファイターの有無は大気圏突入と関係ない
また逃げたのか
自演やってフルボッコされて逃げるの何度目だ？
そのうち喪が明けるとか思ってるのか？
いつまでも「らってできるペド！」を繰り返してても不毛なだけなので、少しは別の話をしてみるか。
MS本体に大気圏突入能力を持たせる方式、採用した機体が少ないのは何でだろうね？
それどころか、外付け装備も一般的にはバリュートで通して、フライングアーマーすら普及しなかった辺り、降下作戦ってあんまり重要視されてこなかったのかな？
大戦争だった１年戦争においても過去に例がないという事象だった
ジオン地球侵攻時に連邦軍がジオンのＵＲＬ（だっけ）を襲撃しなかったし
もしかしてあまりに危険過ぎるからとか
または
そもそもそんな状態で襲撃を成功させることすら不可能なのか
そもそも艦艇のバリュートは主に減速用だし
広い地球上で戦闘しながら降下ってめったに無い事なんじゃないか？
戦闘が無いならシャトルの乗るなり艦艇に乗ったまま降下するなり
安全な方法があるんだし
Ｚがどれだけ特殊かって話だよ
小説のバウとズサは変形しただけで突入してたから
突入のハードルはそれほど高くはないはずではあるが
滅多に使わないムダ装備省いてバリュートあれば良いよねって話でもある
宇宙空間でこそ人型でもスラスター等で移動・制御は楽かもだが大気圏突入後に即行動は無理でしょ？と
若しくはドダイ等なサブフライトを準備しなければならない
そしてそうなればアウドムラ等な大型飛行船も必要になるだろうし終われば今度は宇宙に上げるという手間もある
だったら大気圏・内外で区別してその範囲内で運用するのがベストなんだと
>>214
飛行機の形は大気圏突入に関係ないから
ＭＳのまま突入して大気圏内飛行が必要なら
改めて変形すれば良くないか？
って言うかその理論だとバリュート開く必要がなくなるな
着地用パラシュートの保護か？ ８６年３月号ということは２月発売で記事は１月に執筆となるけど
その時期はまだＺＺのデザインは決定せず
それなのにＧフォートレスが大気圏突入とか時期的にあり得ない
そもそもガンダムワールド大百科なんて存在もしていないし
>>1が神とか笑わせる
>>1は大ウソつきだし追従している奴も同罪だ
そのことを謝罪しろって大ウソつき野郎！！ ＺＺのデザイン納期が間に合ってたら
３話あたりで登場
後半に大気圏突入可能のＺＺ-２とか出てたかもな
ダンバインやザブングルの例もあるしイータガンダムもありだな
>>214
来週のMSバイブルはバウ回だから大気圏突入スレ住民としてはちょっと楽しみ
リゼル回は隊長機なら大気圏突入できるって書いてあったしUCにもでたバウなら大気圏突入できるならちゃんと書かれてそう 結局
８６年３月号ということは２月発売で記事は１月に執筆となるけど
その時期はまだＺＺのデザインは決定せず
という指摘からは泣きながら裸足で逃げ出したってことかｗ
笑える
>>1の矛盾点を指摘されたのが恥ずかしかったのか逆シャアスレに来たな
支離滅裂な事ばっかり言ってる あっちこっちでＺＺは大気圏突入できりゅんだーーーって迷惑かけてるの
・・・すまん
キティグワイジの妄想発病
バレてないと思っている童ガイジ
>>211
高推力機＝高コスト機でもなければ、
減速できずに死ぬ
高コスト機の初代ガンダムもWBが超スピード出して相対速度を合わしてくれなかったらアムロは地面に叩きつけられて死んでた >>1テンプレ
79年製造のホワイトベース
88年改造のZZのアーガマ
88年製造のサダラーン
88年製造のエンドラ級
はミノフスキークラフト搭載艦です
ミノフスキークラフト搭載艦は、
ミノフスキークラフトにより単独大気圏突入が可能です
しかし、安全策をとってバリュートを使用しています >>227
あれれ～～おかしいぞ～
Ｚは実績があるから安全策取る必要がないって言ったのに
なんでホワイトベースの実績があるのに安全策なんてとるの～？８年も経ってるよね
ＺＺもＺのデータがあるんだから安全策なんて取る必要ないよね？
ねっ？おじさん アーガマが単独大気圏突入した実績
どこにあるのだろうか
教えてよ
訂正
アーガマが
バリュートなしで
単独大気圏突入した実績
富野監督の作品の
どこにあるのだろうか
教えてよ
ZZが
バリュートなしで
単独大気圏突入した実績
富野監督の作品の
どこにあるのだろうか
教えてよ
結局
８６年３月号ということは２月発売で記事は１月に執筆となるけど
その時期はまだＺＺのデザインは決定せず
という指摘からは泣きながら裸足で逃げ出したってことかｗ
笑える
>>232
ないから
バリュート使うのですよ
現実では二重三重の安全策をとるのは当然
リアルでシリアスではないですか
ガンダムはリアル＆シリアス
byカトキハジメ＆ことぶきつかさ 安全言い出したら
全機バリュート背負ってフライングアーマーに乗るんじゃねーか？
Ｍｋ－Ⅱバリュート背負ってなかったよな、Ｚも
ジャブロー降下戦は遭遇戦じゃなくて最初から戦闘状態での降下予定だよな
カミーユは言い出しっぺの責任取らされたのか？
エルはどんな理由だ？降下前に戦闘やる気まんまんだったよね
ガンダムワールド大百科なんて検索しても出てこない
もちろん国立国会図書館にもない
SDガンダム系の本と勘違いしてない?
新たな妄想に取りつかれたのか、プルツーの軍服が少佐の物だとか喚きだしてて笑う
>>235
そこはコストと安全のバランスだろうね
バリュートは実績値ある
膜一枚で単独大気圏突入可能だけど
使ってない
ZのWR方式もZしか使ってない
コストと安全のバランス おお、勢いあるスレだ
次スレタイトル
■ZとZZガンダムは単独大気圏突入可能part3
>>228
> 飛行可能なギャプランもSFS使っとるしな
飛行可能なバイアランもね 現実では実績がないものを出来るとは言わないのが当然
リアルでシリアスな世界では常識です
ガンダムはリアル＆シリアス
byカトキハジメ＆ことぶきつかさ←他にも大勢が言っているようなセリフだなぁ
でも結局こいつの主張って
存在していない本を捏造してでっち上げてそこに
書いてあるからという脳内根拠しかない訳で
ここまで拗らせるともうどうしようもない
嘘捏造を指摘されると逃げ出すし
>>238
わざわざ超大型の艦艇用を使うんだから
Mk-Ⅱもバリュート背負うのが妥当だろ
コスト？大型MSのZZ専用バリュート用意できるんだから楽勝だろ
Zもバリュート背負うはず
実績？フライングアーマーとウェイブライダーと既存シャトル
十二分にデータはあるだろ、何か新規格なのか？説明してくれよ
自分が言ってる事がどれだけ矛盾してるか気づいた方がいい 妄想に対して正論しか来ないのに次スレ建てる気なのか…
マゾなのか暇なのか
>>1の現物持ってるなら見せてよ ガイジ特有の精神疾患
客観性がなく思い込みが激しい
社会性もない上に嘘の上塗りを続ける
バレてないと思っている都合の良い考え
バカだろ
>>242
結局、>>1の要求って
「僕ちんを全部無条件で肯定しろペド！」
でしかないからなぁ。
せっかく話題を逸らしてもらえそうなのに、どうやら、話題が自分から逸れるのもご不満なようで。
>>1の挙動、完全に幼児のそれなんだよな。 ミノクラ搭載艦は
単独大気圏突入可能です！
アーガマは安全のためバリュート使ってました
初代とZZは単独大気圏突入可能です
初代は安全のためWBに帰還予定でした
ZZは安全のためバリュート使ってました
今まで言われたこと何一つ反論できず
同じ主張の繰り返し
つまりこう言う事
アストナージ「ジュドー、安全のためにZZにバリュート付けたからな」
ルールカ「ゼータは？」
エル「Mk-Ⅱは？」
アストナージ「はぁ？お前らの命なんて知るかよ、バリュートがもったいねぇ、運が悪けりゃ死ぬだけさ、ヒャッハー！」
早く>>1の本見たいなー
そういえば、このスレのパート1は大気圏可能とかいうタイトルだったな
誤字するほど発狂とか何があったんだろ >>234
実績がないからバリュート使う…？
つまり機能は使用されてないんだね？
つまり機能はないんじゃないの？w
普通はそう考えるよw >>251
今頃別の屁理屈を見付けようとして必死に無い知恵絞っているところだろうね
最近は艦艇にはミノクラがあるのにバリュートを使っているってのを
自分の都合の良いように解釈してＺＺに悪用しようとしているみたいだけどさｗ ＺとＭＫ-Ⅱがバリュート使ってない以上
どんな屁理屈付けても矛盾が生じるだけなんだよな
新技術の耐熱方法でも提示しないかぎり
存在しない本を根拠にして妄想を拡大して垂れ流しているところが怖いわ
単独大気圏突入可能ですが、
アーガマはバリュート使っていません！
WB同様に、
ミノフスキークラフトで
単独大気圏突入可能ですが、
サダラーンはバリュート使っていません！
ザンジバル級はＯＫ
グワジン級はダメなんだよね
サラミスマゼラン両級もダメ
後ホワイトベース級はミノクラをフル活用で可能らしいけど
ミノクラ稼働による負担のせいで
その後はエンジンが不調を起こし続けて作戦行動に支障を
きたしてしまっていたから
戦訓で突入はバリュートで即座の作戦行動＆移動はミノクラ
ってことにしたんじゃないかね
降りることが目的じゃなくて降りた後の戦闘で勝利することが
目的なんだから
そんならマラサイもネモも本当は大気圏突入可能だったが使わなかっただけとも言えるよなあ
俺が…俺たちが単独大気圏突入だ！w
>>260
バリュートの危険性を示してるよな
本体に突入機能があるならそっちを使ったほうが安全なのに？不思議だw 同人板でエヴァが放送された年代思い切り間違えて
60歳以上が集まるコミケスレ建てた方がいいとか言われてたの草
>>1の本はまだかなぁ ガンダリウムγのマラサイが燃えてるから
ＭＳはバリュートか謎フィルムが無いと大気圏突入の圧縮熱に耐えられないんだよな
ウェイブライダーで熱逃がすって方法もあるが
>>257
素敵な愛ある補完だと思います
アーガマなどは2重のセキュリティでバリュート使ったのでしょう
ZZも同様でしょう
ZZの場合はさらにアーガマのバリュートの範囲内にいるという万全ぶりでした ＺＺが２重安全策取ってるのに
バリュート無しでほおり出されるエルとルー
結局Ｚはジュドーが乗ったんだが
なんかビーチャがバリュートに文句言ってた気もするが
バリューとは危険だよなぁ
機能は問題ないだろうけど戦闘中に被弾したら間違いなく死ぬし
ZZガンダムは大気圏突入できません
νガンダムもF91もVもおそらく無理でしょう
「降下中に被弾したらアウト」は、まあバリュートでもフライングアーマーでも同じなんだが、バリュート開いちゃうと戦闘機動できなくなるのがマズイんだよね。
降下中に狙われた日にゃ、対処のしようがなくなる。
降下中に動けるタイプの大気圏突入手段を持ってるのにバリュート着けるのは、むしろ危険度が増すとすら言える。
…という点を踏まえて考えると、バリュート着けて降ろす機体は、そもそも他に大気圏突入手段を持ってないと考えた方が妥当だろう。
ZZに関しては、TV放送以降、ずっと単独大気圏突入能力に関する言及がないままで通されてるから、なおさらな。
>>264
万年戦力不足のエゥーゴで、主戦力を十重二十重の防護で腐らせておくのは、安全策どころかリスクだろうに。
交戦しながら降下する羽目になってたって状況、理解できてる？ >>269
Ｖは理論上可能だぞ、あくまで理論上だが
>>270
だから安全策言い出したら
Ｍｋ-Ⅱはバリュート背負ってないとおかしいんだよ
ＭＳ単独で突入なんてめったにない事のはずなのに大量に準備出来るんだから安価なんだろ
まあ、絵面的に変だから止めたんだろうけど
ジュドーもＺ乗らずにＺＺで途中でバリュート捨てりゃ良かったんだよ
機動性も火力も防御力もＺＺが上なんだろ
しかし中にガンダムが丸々入ってるＧアーマーがＺより飛行能力上って>>1がどうしても納得いかんのだが
Ｇファイターならまだわかるが 変形もしないGディフェンサーが最下位なのかよw
適当に書いたもんだな
>>270
初代ガンダムもWRもZZも
降下中に戦闘機動したらバランス崩して燃え尽きる だからフライングアーマーもZも降下に入ったら
なーんもせずにじっとしてる
バリュートよりは限界高度が多少低いだけ
>>271
バリュート捨てりゃ良かった？
一度も試験してないのにか？
一度も成功してないのにか？ 失敗だったら、
貴重な超高性能機が全損
貴重な最高NTジュドー死亡
になるのですが
>>276
リィナ助けるんだろ四の五の言ってられないだろ
そもそも試験もしてない物を出来るとか言わない
だから黒本も『理論上』出来るって言ってるだろ
だからいい加減方法を教えてくれよ
>>277
エゥーゴの中では現地徴用パイロットの一人だよ
ルー・ルカ（正規パイロット）の方が大事
ウォンの評価も低いし（反抗的）
ならＺにバリュート付けるはずだよな
信頼と安全を都合で使い分けるなよ マーク2のフライングアーマーはわりと自由に動き回ってたんだが？
>>279
2機のマラサイもな
降下に入ったら動かず、頭上にビーム撃ってるだけだ ΖΖって大気圏突入できるのか
確かに出来てもおかしくないな
>>1テンプレ
Gフォートレスの透明コクピット
ZZ24話：南海に咲く兄妹愛
震度1Kmはありそうな深度に耐える
ジュドー
「至近距離の爆発に、
耐えるように出来てんだよ
2～300の水圧ぐらい！ 」
201気圧だと水深2,000ｍ
1cm2に201Kgの圧力
1ｍ2に2001トンの圧力
水深201ｍだと
1cm2に20Kgの圧力
1ｍ2に200トンの圧力
MS3機以上を支える透明コクピット >>282
近藤のマンガのアッシマーは
背面飛行で大気圏突入しましたよね >>281
ZとZZは本来競合機ですからね
開発が遅れたのでZZがZの後継機みたいになってしまいましたが >>1テンプレ
Z＆ZZ外伝センチネルの
Sのコアファイター大気圏突入形態
空気抵抗の塊です
下面
下面２
両脇先端下面は、薄い板で
縦に割れ、ミサイルが入ってます
Zガンダム公式外伝AOZの
主役ガンダムであるTR-6ハイゼンスレイⅡ
ZZを仮想敵としていますので大気圏突入可能です
MSバイブルのガザC回が
アクシズ特集だった
中の記事のいくつかの初出が
>>1のジアニメだったりする ジアニメは良い雑誌だったのに潰れてしまった
マイアニメも面白かった
ジアニメ編集部にはＺ本３巻に続いてＺＺ本を出してもらいたかった
オウムみたいに何回繰り返してもZZは大気圏突入出来ない
これが公式設定
>>1はZZちゃんと観てなくてプルしか眼中になかったんだろうなぁと思う
隔離スレだったかWikipedia荒らしてアク禁食らったて話見て吹いた
信じて欲しかったらガンダムワールド大百科上げればいいじゃん 自演に熱が入っているな
でもていどひくい
バレバレ
仮にZZに大気圏突入機能があるとして、その「試験もされてない大気圏突入機能」って何なんだろうね？
耐熱フィルム：RX-78が使用した実績あり
ウェイブライダー：Zガンダムによる運用実績あり
スラスターによる減速：スラスターは日頃から使ってる
冷却ガス：TR-6に搭載実績あり
ミノフスキークラフト：積んでたら大気圏突入以外でも使ってるだろ
ビームシールド：ZZの時点ではまだ開発されてない
バリュート：TV本編で外付けしてたんだから、これを内蔵って事はないだろ
シャトルor突入カプセル：実績はあるが…単独…？
…と考えていくと、大体「実績あり」か「搭載の可能性はない」になっちゃうので、ありうる可能性が「どこにも登場してない未知の手段」くらいしか残らない。
とはいえ、さすがにそんな「僕ちんができゆって言ったぁできるペド！」みたいな説じゃ、誰も納得させられないだろう。
あれ、他に大気圏突入の手段ってあったっけ？
別な言い方をすれば「既にデーター実績のある・改めて試験をする必要のない」機能って事では？と
Ｓガンダムのコアファイターは普段露出してないから
耐熱（蒸発）塗装してたのかもしれないが
ＺＺは３機で運用できるって自分で言ってるからな
しかも耐圧もすごいとか言ってるから
この線も消えたし
いったいどんな素材使ってるんだよ（ＺＺのコアファイター）
スーパーガンダリウムゼットか？
>>296
意味不明です
いつ
ミノフスキークラフト搭載の
サダラーンが
大気圏突入試験をやったのか？
教えてほしいものです グワジンの時のテスト結果を流用、でいいんじゃないかな？
偶発的な
ガンダムのフィルムは信頼が無く
同じ状況のＺは信頼ありってのが
もうダブルスタンダードだし
バリュートって案外あの謎フィルムだったりしてなｗ
（より耐熱を高めるためにバルーン状にしました、断熱層）
連中(の企画してくるフィルム)は薄い、この薄型○○タイプじゃダメだ！
と確信が得られるだけでも検証の価値はあるからな
>>301
リアル、シリアスだと
全く参考にならないので、
無人のサダラーンでテスト
次に必要最低限の人数のサダラーンでテスト
それでようやくフルメンバーのサダラーンでテスト
初代ガンダムはリアル＆シリアス
byカトキハジメ＆ことぶきつかさ >>301
> グワジンの時のテスト結果を流用、でいいんじゃないかな？
その文字設定だと
失敗して、船全損か乗員死亡したはずでは？
そりゃサダラーンもバリュート使いますよ
そりゃZZガンダムもバリュート使いますよ >>1が全てなんだよなー
ZZガンダムは大気圏突入可能
存在しないとか言ってる人は
ジアニメを持ってくればいいのに
ジアニメは当時存在しましたよ
廃刊とはなりましたが
持ってきてそんば記事ないと証明すればいいのに ならＺもＭＫ－Ⅱもバリュートだよなって
なん十回言わせる気だ？
意味分からん
判ろうとしてない人には
何度説明しても判らない
>>307
>>1が全てなんだよなー
ZZガンダムは大気圏突入可能
存在しないとか言ってる人は
ジアニメを持ってくればいいのに
ジアニメは当時存在しましたよ
廃刊とはなりましたが
できないと言って人は
持ってきてそんな記事ないと証明すればいいのに ついに悪魔の証明を始めたか
しかし、方法が提示されない以上悪魔の証明にはならないんだよな
証拠提示しなくていいなら、俺なんて生身で大気圏突入できるぜ
さあ宇宙に連れて行ってくれよ
ジアニメは1987の1月号ぐらいまではありましたよ
現物も見てもない調べもしてないのに
否定してるのですか？
雑誌が存在する事と記事が存在する事には天と地の差があるが？
じゃあニュータイプ何年何月号で大気圏突入できないと断言してますよ
つーたらお前は無条件に信じるなり探してきてアップしてくれるのか？
>>310
>>1が全てなんだよなー
ZZガンダムは大気圏突入可能
存在しないとか言ってる人は
ジアニメを持ってくればいいのに
ジアニメは当時存在しましたよ
廃刊とはなりましたが
できないと言って人は
持ってきてそんな記事ないと証明すればいいのに >>305
何処がひしゃげ何処が燃え尽きたか
検証結果から成功モデルまでシミュレーション出来るのではないか(ジオン脅威のメカニズム) 形が違ったらテストにならない
形が同じでも重さが違う、機器の位置が違うと参考程度にしかならない
同じモノ使って信頼あるバリュート
1度成功してる
フライングアーマー
WR
と
無試験の
ZZとサダラーン、エンドラ、アーガマ
は全く状況が違う
アクシズ自体を巨大な囮にして、クワトロ隊以外の先見隊が月の裏側で1/6Gからテストやってたりしてな
>>315
カミーユはバリュート背負わずにフライングアーマーに乗ってましたが
ＺＺはＺより開発期間長いのに（計画自体はＺより前）
スペックに入れてる機能のテストさえしてないんですか？
アナハイムはアホの集まりですか？
怖くて使えない物は『出来る』とは言わず『出来るかもしれない』
って言うんじゃないですか？
Ｆ９１もＶもＶ２も理論上可能ですが
大気圏突入可能とはどこにも書かれてませんよね >>317
さあ、知らんがなｗ
お前の勝手な条件を
出されても困るｗ >>318
フライングアーマーは
テストをやってたんだろね
初代ガンダムとZ、ZZは1機しかないからテストしようがないけど だから、いい加減
その信頼のない大気圏突入方法とやらを教えてくれよ
信頼が無いからウェイブライダーと違うんだろ
バイオセンサーのオーラバリアでも使うのか？
>>320
Ｚは知らんがＺＺは大量のテスト機があるぞ
ぐぐってみ
ガンダムも２号機（３機でテスト）だし >>321
サランラップ1枚で大気圏突入可能
それがガンダム世界ですがｗ ZのWR
脚から溶けるので、
信頼性ゼロですが
それがガンダム世界のリアル
F90PなんかV字アンテナの先端がシールド部分から抜けてるんだが、再突入してもへたれもしなかったからな
>>325
ZのWRも漫画だからなｗ
大気圏突入してそのまま戦闘…
無理です
スペースシャトルは大気圏突入したらボロボロになってオーバーホール
オーバーホールしても治しきれない部分あって大爆発した
だから運用中止になった
Zなんてキリマンジャロ戦でいつ動かなくなってもおかしくない
むしろ動いてるのがおかしい
そんな不思議世界がガンダム
よくもまあZZの大気圏突入にいちゃもんつけてるものです >>300
ホワイトベースがオプション無し大気圏突入した実績があるじゃないですか。
使用方式の性質上、機体形状の影響は少ないので、実戦で成功したデータは、ほぼそのまま活かせるはず。
>>313
お前はホントに>>1が全てなんだな…
「僕ちんを認めろペド！」が全てで、話が広がる事すら許せない。
お前の寝言に他の人は頷く以外のアクションするなってか？ホントにスレ立てた意味ねぇな。
一人で満足したいなら、自分のブログでも立てて、そこで自分の主張垂れ流してた方が、お前のストレスも溜まらなくて幸せなんじゃね？ >>327
参考程度にしかなりません
それが現実です
以上 >>325
リアル、シリアスだと
アンテナがひっかかって空中分解して死亡確実なんですよね
サランラップ1枚で大気圏突入可能なのがガンダムですけど サランラップ1枚
メインカメラも溶けない
サブカメラも溶けない
アンテナや観測機器も溶けない
それがガンダム世界です
ZZガンダムは大気圏突入可能
>>327
> >>300
> ホワイトベースがオプション無し大気圏突入した実績があるじゃないですか。
> 使用方式の性質上、機体形状の影響は少ないので、実戦で成功したデータは、ほぼそのまま活かせるはず。
ミノフスキークラフト積んでる
アーガマは
安全のため
バリュート使いました
それが公式映像です
ZZガンダムは大気圏突入可能 初代ガンダム だってテスト無しのイッパツ本番大気圏ナマ突入だもんな
>>328
ペガサス級はすべて大気圏突入可能ですよ
>>331
ミノクラ＝大気圏突入じゃないぞ
理論を応用しているけど
それにアーガマの設定はコロコロ変わってる
>>332
ガンダムで使うのはぶっつけ本番だが
フィルム自体のテストはしてるだろ すげえ連投
>>1の脳内にしかない本なんて誰も持ってる訳ないじゃん
ページ数とかあんなに詳しく書けるくらいなら今も手元にあるんだよな?
それ見せてって話なだけ
いくら喚こうとZZは生身では大気圏突入出来ない >>334
>>1が全てなんだよなー
ZZガンダムは大気圏突入可能
存在しないとか言ってる人は
ジアニメを持ってくればいいのに
ジアニメは当時存在しましたよ
1987年1月頃廃刊とはなりましたが
できないと言って人は
持ってきて
そんな記事はないと
証明すればいいのに
1986年にジアニメはあるから証明できますよｗ 東京国会図書館にあるとかプル本寄贈したとか息巻いてて
東京国会図書館にある本はサイト検索で簡単に調べられるって教えて貰った途端逃げたよね
23話の内容を勘違いしてるだけだと思うんだよなぁ
あの話で大気圏突入したのはZガンダムだよ
こう言うのは言い出しっぺが貼るもんじゃないのか？
そこまで詳しいなら持ってるんだろ
まさかうろ覚えで言ってないよな
>>326>>329-330
機嫌が悪くなると番組までディスり始める辺り、>>1がガンダムファンですら無いのがモロバレなんだよな。
結局、「僕ちんを無条件に全肯定しろペド！」ってグズってるだけ。
何を言っても「できゆって言ったぁできゆペドー！」しか言わないアホは置いておいて、色んな大気圏突入手段について考察してた方が、まだ建設的じゃねぇかな。
>>1にも「大気圏突入可能な機体について、幅広く語っていきましょう」ってあるくらいだから、スレ違いにはなるまい。 場末のジオン残党とジュドーが同じ思考ってだけですでにジュドーdisってますけど
さすが出来損ないニュータイプですね
ＺＺって専用のバリュートをわざわざ用意しているんだよね
百式やネモやマラサイはディアスと違って専用のバリュートをね
しかもつけるためにはバックパックのミサイルパックが干渉するので
そこは取り外すんだよ
安全策安全策というけど攻撃力を減らしてまでしないとダメなのかね
攻撃力不足で機体が被弾破壊してしまったら本末転倒じゃないかな
ただ画面ではバリュートを装備した状態でミサイルをちゃんと発射しているから
バリュートにミサイルが内装されている可能性ありだけどね
>>340
ぶっちゃけて言えば、突入時の戦闘なんか想定しないで着陸まで艦載しとくのがベスト モヤモヤおうらが機体各部から発生し１兆度の熱にも耐えるのだ！
さあ、みんな今からテレビの前でおっきい声で
じゆどうにいちゃんがんばれとさけぼうね
おっきいこえをださないとじゆどうは焼け死んじゃうぞう
>>342
普通はそうだが近くに敵がいるから
母艦ごと沈められたらたまらんからな
だからビーチャは出撃嫌がってる MSバイブル51号 P7
＞バウはバリュートシステムと一体化したバックパックに換装することで再大気圏突入を可能としている
＞ただしバックパックがバウアタッカーの一部を構成する構造から、このバックパックを装備した状態での分離変形は不可能だったと見られる
バウはバリュートに換装することで可能って書かれてるんだから、逆にバリュートなしだとバウ（公式映像版）は大気圏突入できないの確定か
同 P26
＞■特殊なバリュート
＞機体形状の問題で汎用バリュートを装着できないMSには特殊なモデルが用意された
＞バックパック一体型のバウ用、腰部ファンネルコンテナに干渉しないキュベレイmk2用、小型化したズサ用が有名
＞ZZガンダム用はバックパックに特殊タイプのみ搭載し胸部や脚部には装備しない
ガンダムなら耐熱フィールド、ガンダムmk2ならフライングアーマー、ZガンダムならWR形態でノンオプションで突入できるってハッキリ書いてるのに・・・
MAアプサラスとかでも突入能力を持つといわれるとか、ザンジバル級機動巡洋艦ですらWR状の艦底と耐熱構造があるって書かれてるのに・・・
ZZガンダムはわざわざ専用に特殊バリュート作りましたとしか書けないってことはもう、ZZのノンオプション大気圏突入は不可能ってことでいいよね？
ちな、これがZZのバリュート
5枚つなげた画像だけど上4枚がバリュートで下一枚が通常のバックパックね
通常品だとバーニア部分は腰まであるけど、バリュートの方は小さめで胸までしかないがミサイルもついてるし何気にこったつくり
バックパックにバリュートかぶせたんじゃなくて、バウみたいに一体型の新造形品っぽいんだけど作画が安定してないから通常品でも小さいときあるのよねｗ
コアベース形態のことを考えるとバックパックは本来腰くらいまであるほうが正しいんだろうけど ZZは胸と足にはバリュートグッズ（？）を装着していない
これはどういうことかというとズバリ不要だからだ
百式やネモ等のMSにとっては胸と足のバリュートグッズは減速と移動用だけれども
最強MSのZZは大気圏突入を終えたらGフォートレスに変型することで
そのまま空中を移動して戦闘が可能だ
胸と足のグッズはいらないのだ
さらに言えば
ZZのバックパックは大推力だから
全開にしたら圧縮熱による機体爆散機体融解は防げるのかも知れない
だけどそれには機体の１０倍の燃料が必要になるらしい
またそこまでエンジンを全開にしてしまったら高出力ビーム兵器を多数搭載する最強MS
のZZは即座の全力戦闘をするには機体の冷却が追い付かないだろう
仮に海に着水して機体を強制冷却しても燃料が心もとないから長距離移動は困難だ
G計画におけるZZ本来の目的であるハイメガキャノンによる対サイコガンダム級と
の戦闘には万全の機体状況では臨めないだろう
正直空力無視したＧフォートレスで変形ヶ所だらけで推進剤何処から湧いて出てるのか
気にならないでもない
個人的に一番気になるのはコアトップ用のタイヤが上腕(とビームライフルのコクピット下)に入ってるところかな
前腕にはバーニア/手が入ってる点も考えると何とも言えないもやもやしたものが・・・
ZZはやはりバリュートで突入しその戦力（エネルギー）を温存し
大気圏に突入後はバリュートを切り離しすぐにGフォートレスに変型してそのまま
空を自由に飛んで戦線に赴きそこで最強の機動兵器として大出力ビーム兵器
で敵を薙ぎ払うのが格好良いと思うけどなァ
重装改は使い出があるって奴で
ちなみに映像だとZ＆キュベレイや百式やフライングアーマーとｍｋ２の
突入中シーンと着水シーンはあるけどZZはない
多分Gフォートレスに変型して
着水して機体収納を急いでいるアーガマや他の機体を空中から警戒していた
んだと思われる
どうでも良いけどブライトはバリュートを撤去したアーガマをホバーフライト
なるシステムで移動するように命令しているね
そしてこれでアーガマは宇宙には戻れないと独語している
ミノフスキークラフトがあればWBがフラミンゴ見ながら大気圏を離脱したように
アーガマも出来る筈なんだけど
まスレ違いかな
上の訂正
ZZは突入開始のシーンと突入中のシーンはある
だけど着水シーンは何故かないんだよ
姉後肌で生真面目な軍人のルーならきっとGフォートレスに変型して空から仲間たち
を見守ってくれていると思うんだ
ZZの機体特性とルーの性格特性だったらあり得るシチュエーションではないかな
>>351
エネルギー温存って
あの世界はエネルギー転換装甲でも存在するのか？
謎フィルムだろうがバリュートだろうがウェイブライダーだろうが
突入に使う燃料は0だぞ（空気抵抗を利用した減速）、変形に多少の電力使うだろうけど ガンダムの耐熱シートとバリュートの風船の布は同じものだろうね
整流効果や耐熱性を高めるために風船状に膨らませてるだけで
以前Gフォートレスに変型してその推力を使って減速を行うことで
大気圏突入をするという書き込み意見があったので
そうまでして大気圏突入が成功したとしても
その後戦闘出来ないんじゃないかなと思ったので付記した
>>356
中身は冷却ガスですか？
ハイブリッドですね 映画版の冷却ガスとかよくわからんが、バリュートに詰めるのは不活性ガスならなんでもいい
窒素ガスが手軽だろうね
耐熱フィルム式だとリアルじゃないから映画版でガス式にしたと言われてるが、今はフィルム式の方がリアルなんだよね
断熱ガスはバリュートの中に詰めてるんじゃなくて外に流してるらしい
ガンダリウム合金ならそのまんま大気圏突入くらいできるできる
マラサイは気合が足りなかった
MK-IIとビーム相殺してもマラサイだけが爆散したからな...w
ブライトはエマにはよ帰ってこんかい
と激おこしたけどな（腕やられただけで）
>>363
減速できるならマラサイでも可能だろうね
できないから大気の圧縮で発生する熱で爆散 >>360
フィルムだろうがガスだろうが、
キャノピーとどっこいかそれ以下の強度の、メインカメラにサブカメラにアンテナも全部無事だからなー
初代ガンダムのアンテナやメインカメラがガンダリウム合金で出来てるとでも？ >>345
MSバイブル51号 P7
バウはバリュートシステムと一体化したバックパックに換装することで再大気圏突入を可能としている
ただしバックパックがバウアタッカーの一部を構成する構造から、このバックパックを装備した状態での分離変形は不可能だったと見られる
バウはバリュートに換装することで可能って書かれてるんだから、逆にバリュートなしだとバウ（公式映像版）は大気圏突入できないの確定か
同 P26
■特殊なバリュート
機体形状の問題で汎用バリュートを装着できないMSには特殊なモデルが用意された
バックパック一体型のバウ用、腰部ファンネルコンテナに干渉しないキュベレイmk2用、小型化したズサ用が有名
ZZガンダム用はバックパックに特殊タイプのみ搭載し胸部や脚部には装備しない
文字起こし感謝
今後に活用させてもらおう
やはりZZとジュドーは特別扱いですね
それだけ大事な機体とパイロットということ
Gフォートレスは大気圏突入可能
なことがまた一つ証明された >>1テンプレ
ZZスタッフによる公式設定
Gフォートレスは大気圏突入可能
ZZで使ってない設定
ZZはバリュート使用及びバリュート失敗時の対策もとり、大気圏突入
更に、アーガマのバリュートの内側に入っており、3重の安全策
※ZZのバリュートは特別製で新型で無試験実績なし
※Gフォートレスは大気圏突入可能
最終回のZZは強化型ZZ
※映像だと100％通常ZZです
逆襲のシャアで使ってない設定
則ち、映像では存在しないことになってる設定
ニューの予備サーベル
ニューのライフルのグレネード
リガズイのシールド内武器
サザビーのライフルのショットガン
サザビーのファンネルのチャージ機能
αのアーム
αのビームバリヤー
※映像だとビームが直撃してます
プラモ設定
カトキのニューのサイフレなんとか
※カトキのZZのバルカン穴も映像にない ZZのバリュートが特別製なら
ZZだけ、
アーガマのバリュート内にいたことが説明つくね
ZZだけが、試験してない実績のない大気圏突入装置を使っている
バリュートは特別製で無試験
Gフォートレスでの大気圏突入も無試験
ＭＳバイブルをソースとして認めるなら>>23や>>57の言うとおりZZに大気圏突入能力は無いことになるな 無いと書いてあったの？
>>1の本には
Gフォートレスは大気圏突入可能と書いてあるそうだけど ZZは大気圏突入できない
は
新約ZはZZに繋がらない
これと一緒かな？
ウィキペディアや個人サイトではそう書いてるところもあるけど、
サンライズから出てる資料やサンライズ以外の資料でも
そんなことを書いてるのはみたとがない
サンライズの公式年表だと
新約Zの存在が抹消されている
>>372
書いてないよ
対して>>1の資料では
Gフォートレスは大気圏突入可能と書いてある
MSバイブルは今後どうするのだろうね
興味深い MSバイブルはサンライズ公式資料
ZZは大気圏突入出来ない
都合が悪いところは読まないんだな
キュベレイ号やサイコガンダム号で
プル達がニュータイプクローンって書かれてたの発売された時も発狂してたなぁ
>>375
> MSバイブルはサンライズ公式資料
> ZZは大気圏突入出来ない
そう書いてるページを見たことないけどｗ
君はユメを見ていたの？ >>370
とうとう、バリュートまで無試験だとか言い出しちゃったのか…
せめて、小学校の国語のお勉強くらい済ませるまで、5ch我慢した方がいいんじゃない？ マリーダ「プルプルプル～」
あんなババアがお姫様だってよ（笑）
>>370
この使い捨てパラシュートは一度も使われていないので本当に
事故なく使えるか分かりません
という主張と同じだな
>>379
良く読め馬鹿
バリュート全体が無試験じゃなくてＺＺが使った特別のやつのことだろ
お前こそせめて日本語や文脈というものを理解できるようになってから
書き込め >>366
だから大気圏突入は空気抵抗を利用した減速だと何度言わせれば
あと
子供向けアニメだから
安全策取ったなら作中で必ず言及するはずなんだが
ジュドー「こんなの邪魔だよ外せよ」
アストナージ「一度も試験してないんだから危ないだろ」
って言ったか？、言ってないだろ
そもそも出来るかもと出来るでは１光年以上の開きがあるぞ
それと、試験してない大気圏突入方法とやらを早く教えてくれよ
１３００レス超えてるのに一度も説明されてないんだが >>382
ＺＺに増加装甲を着けた時にジュドーは言っているしアストナージも言い訳
している
当然バリュートＺＺの場面で監督はそのように演出するはずなのにしていない
やはりそのような事実は劇中には存在していないと考えるべきだろう >>376
> >>375
> > MSバイブルはサンライズ公式資料
> > ZZは大気圏突入出来ない
>
> そう書いてるページを見たことないけどｗ
> 君はユメを見ていたの？
ないよねｗ >>383
そうすると
新訳Zで、
コクピットの空いた
シャアの百式が出てこない
のは、シャア死亡という
富野監督の意志か？ そのまま大気圏突入出来るならわざわざバリュートつき描いて作画カロリー上げるなんて富野がするわけないだろ
プルとプルツーの専用機に
ガルマも付いてない
ジオン紋章付いてましたな
これがデギンやミネバの専用艦にしか付かない
作画カロリー使っても描く
プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
ですね
>>385
上でも書いてるが
ノーマルスーツで脱出なんて不可能だから消したんだろ
中破した百式で逃げたんじゃねーか？ そういう書いてない妄想はいらないな
シャア死亡が富野監督の意志ですよ
映像みる限り
グレミーごときに使い捨てにされ
生き残りが娼婦にされたプルシリーズが姫だって？w
>>389
その理屈で行くと
プルシリーズは全滅してる事になるが
よろしいか？
（自ら墓穴を掘る．．．嫌いじゃないよ） プルクローン、プルシリーズ
富野監督による本編ガンダムには、
一切出てこない言葉です
後付けの造語も良い時もありますが、
本編と違う造語、蔑称と言うべき造語
を使うのは、
ファン、クリエーターとして、
いかがなものでしょうか
その方の良識を問いたいものです
プルクローンもプルシリーズも両方とも>>1が絶対に間違いがないと信じてる
アニメ情報誌が発祥ですが っていうかZZ本編でもプルクローン出てきてたよ
童帝は声が違うから姉妹じゃないとか喚いてた
あんまり台詞ないけど
それに、何でそこまでしてシャア死なせたいのか
意味分からん
｢何でそこまでして｣はこいつの全ての主張に当てはまるな
またジオン章言い出して笑った
ジオンの紋章が付いてたらお姫様なんだってさ(笑)
ZZ見直してくる発想はないのか
ジュドーが「この宮殿のお姫様か?」と聞いてプルが「ちょっと違うよ」
と否定してるんだがな
MSバイブルの36号は強化人間特集でクローンとしてプル達も載ってる
だぶるぜいたはすごいんだぞう！たいきけんとっぱだってできるしわるいやつらだってみなごろしにできるんだ
ひとりしばいじゃないぞ、ほんとうだぞ
だぶるぜいたがあればネオジオンなんかにまけないぞ
リハビリのほんにもそうかいてあるんだ
>>385
他スレでも書いたが、シャアについての劇場版Zの書籍などでの記述
(前略)、ハマーンとシロッコに撃退され、歴史の表舞台から姿を消した。
彼が再び動き出すには、この後5年の月日を要する。（『LEGEND of Ζ』53ページ）
その時を境に、シャアは行方不明となった。
（『パーフェクト・アーカイブ・シリーズ 機動戦士Ζガンダム 劇場版』131ページ。
同書の10ページには、シャアの生没として「UC0059～0093（行方不明）」と記載）
その後、クワトロはハマーンとの戦いによって行方不明となる。
（BD『星の鼓動は愛』ブックレット10ページ）
劇場版Zでシャアが死亡したというなら、そう書いてあるものを出せ てかさっさと>>1の画像とか出せよとと
手持ちが無くてもネットで探せば入手できるのだろうし、アリオンの表紙だっけか >>1にあれだけ詳しく書けて実物持ってないのはおかしいんだよなぁ
早く見せて欲しい
ジアニメ知ってる時点で相当高齢らしいから>>1はおじいちゃんなんだろうな マリーダ「プルプルプル～」
あんな年増がお姫様だってよ（笑）
>>398
はまーん「おぼえていろよ！じゅどぉあーした！つぎこそはきさまをたおす！」
あくのねおじおんしゅりょう はまーんはにげていった そういう絵本欲しい
>>1はここに戻ってこないのかね
ハサウェイスレやら同人板でまともな振りしてるんだろうが
我慢出来ずプルやZZの名を出して自演バレてる
上手くやってるつもりなんだろうな >>395
どうせ、また勢いでメチャクチャな事言って引き下がれないだけでしょ＜シャア死亡説
意見されるのが嫌なのに、言動に慎重さが皆無なのが、>>1の愚かしいところよな。 正直どちらでも言いというか新約から将来的に派生させる上で制作する側がいいように解釈すればいいのだと
そもそも
近藤なにがしが放送開始前に雑談で発言したから公式なのに
総監督の富野がちゃんと映像化した新約Ｚは非公式だ！
ってダブルスタンダードだからな
誰もＺＺ否定してないのに勝手にＺＺを馬鹿にされたと思い込んでるんだろ
そのくせ自分で新約はＺＺに繋がらないんだって喚いてるし
わけわからん
肯定資料と比定資料がそれぞれ１つずつ存在している
このような場合社会や世界はどちらをどのようにして
受け入れるのだろうか
ガンダムに限らず世界世間社会の常識に則って決めたら良いのではないかい
あくまでも常識的に紳士的に
企画段階資料（注：雑談）と正式発表映像なんだけどな
過去の書き込みを読んでいない人もいるみたいだから
改めて書くと
出来るってのは>>1の言う通りなんだろ
出来ないってのはＺＺプラモのインストね どこにでも湧いてくんの怖い
旧シャアなら分かるが同人板とか
本買う金どうしてんだろね
>>1の現物はよ >>415
劇中でもやってない（出来ない）だけどな >>413>>415
何良い子ぶった口調で出鱈目をイーブンに持って行こうとしてるんだクズが >>1の資料は一度も現物が出てきてなくて
時系列がおかしいと指摘されても何故か釈明一つなし
これが通るならむしろ捏造やりたい放題って事になるで >>419
釈明しないのはできないんじゃなくてワザとしていないんだと思う
何故そんなことをしているかと言うと近日中に赤っ恥をかかせようとして
俺たちをからかって遊んでいるんだと思うよ
そうなんでしょ>>1さん
>>418
でたらめ？
どこが？？
ひとつの事象に対して
二つの相反する主張があった場合どちらを採用するかを検討
するなんてことよくあるだろ
家事事件の家庭裁判所ではしょっちゅうだぞ
裁判官のように冷静に判断して決めたら良いんじゃないかという
ごく当たり前のことを書き込んだのにどこが出鱈目なんだ？ 同時に２つ出たなら検証もするが
遺言等は日付が新しい物が有効だぞ
しかも映像って物的証拠がある
それに口約束と書面締結どっちを採用するかってなったら
書面だろ
総監督より監修の方が偉いのか？
そもそも>>1の記事に信憑性ないからな
まず存在が疑わしいし、存在したとしても>>90が言ってるようにソースをねじ曲げてる可能性大だから 冷静に良識をもって>>1の言っていることは受け入れられないね！
っていう風になることを期待していたけど
あなたのような感情統制が出来ない輩がいるとどうにもならんね
やはり輩はダメだね
荒らしも嫌だけど輩もダメだわ
馬鹿の一つ覚えのように吠え立てていたら良いよｗ 発表の時期を踏まえて考えると、>>1に最大限肯定的な解釈しても
「本放送までの間に設定が変わった」
くらいまでしか行かないんじゃないの。
まさか、アニメの設定で「現在適用されている設定よりも、放送開始前にチョロッと出てきた設定の方が正しい」なんて事態はそうそう起こらないだろう。 最終決定はバンダイだからな
バンダイ「長野のＺＺはプラモ作れねーぞボツだボツ！早く書き直せ」
>>411
自分が傷つかないように矛先逸らしたいのと、自分を守ってくれる味方が欲しくて、無関係な連中巻き込もうとしてるんでしょ＜ZZを馬鹿にしてる云々 >>426
現在適用されている設定
って書いているけどそんなのあるの？ 逆シャアスレでスレ違いの大騒ぎしてフルボッコされたから
ここに帰ってきたのか？
>>1の実物はよ
ZZ全く関係ない逆シャアスレでZZの単独ゲームが出てたとほざいてるけど出てた覚えはない
どうしてもシャアが死亡したことにしたいらしい
シャアに恨みでもあるのか 一年分有るのにスパロボでもほとんど再現されてないＺＺシナリオ
久しぶりに来た
>>1はまだ負けを知らないのか
ZZは大気圏突入可能
未だに敗北を知らず >>1は知能が低すぎて負けてる事に気付けないって事か 自分が負けそうになると逃げるか連投
>>1のような捏造&デマで構って貰おうってのは失敗だったね
大気圏突入に拘る理由が知りたい
出来ないものは出来ないと諦めようよ ふと思ったんだけど、86年3月号の他のアニメ誌に『Gフォートレス』って単語が使われてたの?
NTの付録の速報みたいなのには｢要塞に変形する｣って直訳したような事書いてたなあ
>>439
ただ吠えているだけでは何にもなりません
>>1への負け犬の遠吠えだと見ていて皆が感じています
苦笑するしかないので素直になりましょう >>435
僕が勝たないと、ドラえもんが安心して未来に帰れないんだ！
なお、ジャイアンが音を上げる様子はない ドラえもん（ZZが大気圏突入可能なソース）がまず存在してない件
それじゃ>>1の子ただのバカでしょ
本当のこと言えよ
言ってくださいお願いします あいつが描くおっさんって全部一緒の顔じゃん
ダンディー描けないのかよ
>>436
「一度でも言ってしまったから」以上の理由無いと思うよ＜拘る理由
プルキチくんは本件に限らず、大体いつもそんな調子だから。
ところで、結局ZZに搭載されているという「試験もされてない信用できない大気圏突入機能」ってどんなモノなのさ？ サンライズとかバンダイに物申せばいいのに
そんな度胸もない
出来て当たり前のＺに大気圏突入可能ってわざわざ書いてるんだから
どんな資料にも一切書いてないって事は
つまりそう言う事だろ
何なら、旧1/100の説明書に「大気圏突入能力は有してない」って記述されてるのを>>1自ら提出してるからな（前スレの最初の方）
>>1は「WRではないという意味だも！別の方法でできるも！」って無茶な主張してたけど。
これで「じゃあどんな手段なら実装できるのか」とか「そもそも積む必要あるのか」とか、まあ何でもいいけど話を広げられればいいんだが、
>>1は何話してても「僕ちんができゆって言ったらできゆも！もー決まってるも！」の一点張りで、脱線すら許せないようだし。 >>1でスタッフが
Gフォートレスは大気圏突入可能
と書いてるがな >>1は捏造や嘘に対して責められている所を自分自身への否定と受け取るタイプか
自演もバレるのに何故一々書き込むのか
構ってちゃんかよ
ガンダムワールド大百科の現物まだかいな 富野監督に「馬鹿じゃねーの！」って言われて終わった初期設定なんだろ
バンダイ「こんなのが大気圏突入出来るわけねーだろ、こっちは商売やってるんだ、遊びじゃねーんだぞ！
」
おそらく、こんな感じだったんじゃねーのか？
今の技術なら大気圏突入形態へ更に変形とか出来たかもな
当時はあれが限界（コアファイターむき出し）だったんだろう
ダンダムも昔は赤い部分コアファイターだったのに今は違うからな
どうにしろ
剥き出しのガンダムのメインカメラ
剥き出しのガンダムのサブカメラ
どれも
コアファイターのキャノピーよりも弱い
交換すりゃ良いじゃん、中にパイロットが乗ってるキャノピーじゃないんだから
って言うか謎フィルムに守られてるんだから関係ないだろ
確か腕で顔守ってたはずだし
アリシア姉がフィギュア化
続けアリシア・ザビ！！！！
ガンダムZZのヒロインがフィギュア化！
次は逆襲のシャアのヒロインですね！
2020年6月25日GGG最新作
プルツー商品企画進行中
GGG(ガンダム・ガールズ・ジェネレーション)最新作として、
商品可希望アンケートで
女性キャラクターとしてはトップだった
「機動戦士ガンダムZZ プルツー」
が商品可決定！
https://www.megahobby.jp/blog/?p=4065
プルツーフィギュア化つって無関係なスレにコピペしまくってる暇あるなら>>1の実物見せてってば
>>1はZZ好きなんじゃなくてプルみたいなキャラが好きなだけのロリコンか コピペしまくってる暇あるなら>>1の実物見せてってば
そんな頼み方で言うことを聞いてもらえると思っているお前の常識の無さを疑う 関係ないスレにまでマルチポストしてる奴が常識を語るなよ
>>452-453
多分、デザインどうこうはあんまり関係なくて、「Zと活躍の場を意図的に分けた」んじゃないかなぁ。
何でもできる主役メカが、他のメカの出番を全部食っちゃうんじゃ、せっかく色んなメカを用意した甲斐が無いもの。
「このメカならではの出番」をそれぞれ分けておけば、乗り換えギミックも活きるというものよ。 そんな低次元の話をしているんじゃないって
そんなことは作品見ていたら分かるんだって
ＺＺが配備されてＺに乗ったのは１度きり
地上に降りでからは合体変形さえほとんどしない状態だったけどな
推進力のみで大気圏突入できるなら
Ｇフォートレスの上に百式のせて
ウェイブライダーとメガライダーで飛んでいけば良かったんじゃん
なんか歩いてたけど
自分の思い込みや偏見から抜け出せず嘘に嘘を重ねることで全てを嘘にする人生
哀れとしか言えない
プルキチ、子供の頃から虚言癖あったんだろうな
嘘吐きすぎて現実と妄想の区別が付かないとか怖い
そういう台詞やそういう描写やそう書かれた書籍や雑誌があったのは事実
なんだから
ただその事実を自分に都合の良いようにだけ解釈していること
自分の解釈を所かまわず書き込むこと
自分の解釈を話の空気を読まずに書き込むこと
相手したくないのにしゃしゃり出てくること
それが嫌な人が大勢いることに気付けないこと
それがダメなんだけど多分分からないんだろう
または分かっているけど匿名掲示板だから構わないと思っているのだろう
どこのスレでもキチガ○ジ童帝がジサクジエンの大量爆撃
>>470
自分でわかっているなら
あなたはウソをつくのを止めよう
匿名の場でウソをついて虚しくないですか？ なるべく嘘はつきたくないと思って生活しているけど
自分の心に嘘をついて平穏な生活を維持しているからねぇ
そもそも匿名と言う時点で俺的には嘘かな
>>472
そういうかき混ぜたいだけのレスはやめろ >>347
キュベレイもバリュート背中だけだから背中のパックに胸足の機能も持たせることが出来ると考えるのが妥当じゃない
ZZってハイメガ一発撃ったら機能停止してもおかしくない欠陥機という面もあるし、僚機置いてきぼりにして大気圏突入即単機で追撃かますなんて出来ないでしょ
実際出来なかったし >>347
キュベレイもバリュート背中だけだから背中のパックに胸足の機能も持たせることが出来ると考えるのが妥当じゃない
ZZってハイメガ一発撃ったら機能停止してもおかしくない欠陥機という面もあるし、僚機置いてきぼりにして大気圏突入即単機で追撃かますなんて出来ないでしょ
実際出来なかったし
>>387
グレートデギンには紋章ついてない。最新の公式映像（UC7話）で決着したじゃない
プルはギレンの娘、ジオンのお姫様ではないということ
例えば>>10なんかもさぁ
＞ＺとZZのメインスタッフで脚本の遠藤明範によるZZ小説より
＞「正装の衛兵二人が、小銃の銃口を上に向け、さっと敬礼した。」※これは王、王族に対する敬礼
この王、王族に対する敬礼ってソースないよね
これ日本式（天皇陛下）だと剣のついた銃使うんだけど、剣付いてないってことはＺとZZのメインスタッフって確実に「プルは王族じゃない」って認識してるよね そういや、RX-78が持ってた耐熱フィルム、あれ何のために持ってたんだろう？
いくらアレで降下時の熱に耐えられると言っても、自力で着陸できるだけの性能がなきゃ、そのまま地面に叩きつけられてオダブツじゃん？
まあ最悪コアファイターだけ生き残る事は可能だろうけど…
>>477
そうだよ
初代ガンダムは正確には大気圏突入可能ではない >>1テンプレ
Z＆ZZ外伝センチネルの
Sのコアファイター大気圏突入形態
空気抵抗の塊です
下面
下面２
両脇先端下面は、薄い板で
縦に割れ、ミサイルが入ってます
Zガンダム公式外伝AOZの
主役ガンダムであるTR-6ハイゼンスレイⅡ
そしてAOZリブートで、プルの妹アリシア・ザビの乗るハイゼンスレイの発展型のリハイゼ
ZZを仮想敵としていますので大気圏突入可能です
>>476
アニメで銃に剣付いてたよw
つまり
プルは王族ということw
自分で証明したねw >>481
確かに
そもそも王族でなければ銃で敬礼しない >>476
書いたら怒られると思ったので触れなかったけど
キュベレイｍｋ２は空をある程度飛べるって書こうと思ってた
作中では吹っ飛ばしたけどきちんとバリュートが展開していたら
あのバインダーで着陸するとか他の戦艦群のところまで飛行して着艦
するとかするのではないかと
あくまでも俺のＺＺがバリュート廃棄後Ｇフォートレスに変型して
空を飛ぶという意見の粗を埋めるための屁理屈ではあるがね
デザイナーもキュベレイ（とハンムラビ）は好きなところから好きなようにな
演出をしても良いと言っていたし 話逸れるが仮にプルが王族という話だったにせよそれが複数体有るというのはどういった事なん？というねｗ
だったら何故に他のザビ家のクローンとかじゃダメだったん？と
>>485
ZZ劇中より
プルとプルツーは双子か姉妹
あなたの妄想のソースはどこですか？ >>477
とにかく最新技術をなんでもブチ込めって作ったのがＶ計画だから
あとどんな事があってもデータは絶対に持って帰れってのが任務だからな
いきなり実践投入は想定外だろうしジーンが余計な事しなかったらジオン勝ってたかも
ジェリドにも同じことが言えるが
>>480
Ｓのコアファイター露出してないから防御力必要ないし
蒸発塗装塗りまくってたんだろ
あと、ダムＡのせいで今は映像化してない物はすべてグレーゾーン（公式に近い非公式）だよ
非公式だけどムンクラじゃクローンに忠誠誓えるかよって言ってるな
賓客扱いだったんじゃね？秘密兵器だし、ロザミアも自由にしてただろ（強化人間はメンタルが弱い） >>488
データだけならコアファイターなんてイラねぇよ、データ回収用ブラックボックスをし今度けば十分
貴重なパイロットの救出が主眼だ >>483
ぷふぅ(笑)
銃をもってる人間が近くにいる時点で格下なんだが
専用服すら用意されない雑魚 >>489
誰が取りに行くんだ？
パイロットに持って帰らすのが一番効率的だろ >>484
バインダーでバタバタはばたいて飛ぶんですね
おもしれーマンガ >>477
マニュアルめくったら端の方に「短時間逆噴射装置」の項目があるんだよきっと >>492
叱られるんじゃなくて笑われるだった
一体全体どういう意図でグレミーはあんな機体と装備で
プルを戦線に投入したのか分からない
貴重な戦力だという描写をしていたけどそうでもなかったとしか
思えない
プル２（～１２）という控えが有ったからかな ハマーンはネオジオン率いてるけど
ミネバが幼いからだし
そもそもミネバの侍女の妹だからな
父親もそれなりの地位にいたらしいが
グレミーは箔付けで前線に居た
それにジオンは武人気質があるから最前線に出るのが好き
将官はみんな専用MSを持ってる
なぜかZZスレには来ないんだよな逆シャアスレで暴れてるが
>>500
自称ZZファンがZZスレですら拒絶されたら、味方と思い込める相手すら居なくなるから、何となく近寄らないようにしてるんじゃねぇの。
まあ、プルキチなら、拒絶されたところで「ZZを貶める愚かなZZファン」とか平然と言ってそうだが。
>>488
まあ、貴重なニュータイプ兵士だし、精神的に未成熟みたいだから、刺激しないように扱われてた可能性は高いな。
「お姫様じゃないけど、似たようなもん」って台詞とも、それなりに整合性が取れる。 １次ネオジオンはザビ家派の集まりだからな
ザビ家のクローン兵士なんて作ったら
何も言わずに戦力として扱うか何勝手にクローン兵士にしてんだよとブチ切れるか
どっちかだろ、クローンはあくまでクローンだし
ＳＥＥＤでも禁止されてるしな（遺伝子操作はＯＫなのに）
フーン
ＳＥＥＤでクローンは老化が激しくて苦しんでいる描写があったけど
プルたちも実は生後２年くらいであそこまで成長してしまっていたかも
知れないんだな
マリーダは誕生後１０年程度だけど
外見は１８歳前後に見えるがよ～く見ると３０歳とかある訳だ
クローンは成長が早いってＳＦ作品の描写で時々見かける
大人クローニングしたらテロメア短いからな
御坂クローンは無理やり成長させてるから寿命短いので延命処置をしてるって言ってたな
プルシリーズも負担が大きいから消耗品扱いだったんだろうな（１号が情緒不安定で使い物にならなかった）
何年計画で作ったのか知らんが、寿命はそんなに長くないだろ
プルはニュータイプのクローンって設定と
ニュータイプは一年戦争中に発見されたって設定が矛盾する
プルは一年戦争前に生まれているから
seedのクローンは内密に作られた少数だけで
コーディネーターみたいに大量に作られ広く普及した技術でもない
プルは一年戦争前に生まれているから
まあ受精とか誕生とかは１年戦争前だから
１年戦争前に産まれたと言えるだろうけど
その後１０年かけてあの姿になったのかどうかは
分からない
ネオジオンのクローンは内密に作られた少数だけみたいでどんな成長過程を
経ていたのかは不明
冷凍睡眠されていたのも成長を止めて延命措置を施していたのかも知れないし
プルの身長は150センチと低めの成人女性くらいあって
10歳の平均身長は140センチで150センチは10人に1人の高身長
成長が遅らされているとは考えにくい
むしろ逆
クローンの弊害の一つと思われる成長（老化）の早さ
それを止めるために冷凍睡眠していたのではないかというのがシードのクローンのネタから
触発された戯言
ジュドーが勝手にお姫様と勘違いしてプルが違うってしっかり否定したじゃん
日本語分かる?
プルシリーズ(MSバイブルではニュータイプクローンとも)という兵器の第一個体だから大事にされてただけ
プルツー以降の開発進んでたからプルは救出されなかったんでしょ
童帝はお姫様じゃないプルは愛せないんだな
ザビ家の独裁国家とおもいきや（ファースト）
１枚岩じゃなかったり（００８３や０８）
１０代の小娘が摂政になれたり（Ｚ）
そんな小娘に潜伏してた兵士たちが従ったり（ＺＺ）
よくわからん若造が軍の半分率いて離反したり（ＺＺ）
御曹司がトップに立った途端に高官たちがいっぱい出てきたり（ＣＣＡ）
仮面被った御曹司に似てるどこぞの者ともわからない男に従ったり（ＵＣ）
さらに記憶や精神状態を操作されたわけのわからんクローン少女を
兵士（消耗品）として扱いつつ
姫だ指導者だと崇めたて、一方で娼婦として売り飛ばすのか
ジオンって頭おかしい連中の集まりなのか？
娼婦はアクシズ 、第1次ネオ・ジオンが崩壊したからで
それ以降のネオ・ジオンは別組織だし
ねぇ、なんでＺＺ単体じゃなくなったの？
初代含めないと負けるから？ぷーくすくす
頭の悪いジサクジエン
スレの無駄遣い
なおも続ける執拗さ
ダムエースレにもいる
逆シャアはZZ関係ないのに何で住み着いちゃったかね
>>1の実物待ってるよ 逆シャアはブライトとアストナージ以外は全員ZZ出て無いしな
嘘を言い続ければ認められるとか思ってるのかな
そんなに言い張るならメインスポンサーのバンナムに解説にZZは大気圏突入可能
プルはお姫様ｗって書いてないぞって言えば良いんだよ
話を元に戻そう
■ZZガンダムの大気圏能力について
198603ジ・アニメ 9Pより
ガンダムワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（明貴美加所属）
■13P
バルカン弾数：初代600、Mk-Ⅱ1400、Ｚ600、ZZ400
宇宙飛行性能ナンバー１
Ｚ・ＷＲ＞Ｇフォートレス＞ＧＤ＞Ｇアーマー
大気圏内飛行性能ナンバー1
Ｇフォートレス＞Ｇアーマー＞Ｚ・ＷＲ＞ＧＤ
■（Ｇフォートレスは）
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
ZZだけでなく、大気圏突入可能な機体について、幅広く語っていきましょう
前スレ
■ZZガンダムは単独大気圏突入可能part1
http://2chb.net/r/x3/1578046416/ 198603ジ・アニメ 9Pより
訂正しておけやｗ
ワザとか？
（Ｇフォートレスは）
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
もだったなｗｗ
ジュドーはニュータイプ主人公最低能力
犯罪非行で生計を立てようとしていたのだけど処分されなかったな
>>515
一年戦争時は少ない国力かき集めて戦争中。
ネオジオンやら袖付きやらは、公的な後ろ盾も無い、寄せ集めのゴロツキ連中。
組織としてガタガタなのは、（特に一年戦争終結後は）むしろ当然だろう。
>>521
元々議論する気ゼロなんだから、取るべき対応は本来そっちなんだよな＜バンナムに直訴
このスレの人間相手にどれだけグズっても、公式を動かせるわけじゃないからな。
>>522
君はあと何スレ、「やだやだオギャー」ってグズり続けるんだ？
ゼロは答えてくれない… >>520
じゃあ画像貼ってください
次のステップに話が進められますから 何で>>520にレスしたのか謎
もしかして「待ってる」を「もってる」と読んだのか
>>1は漢字も読めないのか
ZZちゃんと視てきなよ
ZZは生身で大気圏突入してないしプルは使い捨ての兵士 元に戻したり次のステップに進んだり
さすがダブスタ糞野郎
次のステップに進んでも、話に参加できない>>1が「らってZZは大気圏突入できるも！僕ちん言ったも！」って喚きだして、結局話が進まないオチしか見えないわｗ >>1が支離滅裂な妄想ここで撒き散らしても正論返ってくるだけなんだから
一人でブログでもやってりゃいいのに
あと何年この板にいるつもりなんだろう プラモのインストで大気圏突入能力は無いって明記されてたんだろ？
次のステップもなにも結論出てるじゃねえか
当たり前の事まで書かなきゃならんのか？
ザクの説明に大気圏は突入出来ないって書いてるか？
プラモのインストも>>1が言ってる『資料』を書いた伸童舎によるものなのに
>>1はプラモのインストは信頼性がないという意味不明なこと言ってる
本当に>>1の言う『資料』とやらが実在するなら、>>1本人が出せばいいのに
30年以上前の雑誌のページ数まで出してるのだから、常識的には当然>>1の手元にあるはず そもそも放送開始前の雑談を設定とは言わない
ミノフスキークラフトは後付（放送中に決まった）設定だしな
>>1はなんでツイッターで広めず５ちゃん限定なの？
自分が本当に正しい＆証拠を持っているのなら、正々堂々と全世界拡散すればいいのに 言い訳ばっかり
ほんと現実を見ない奴はポンコツだな
ふと思ったけど、専用バリュートに換装した状態で、ZZはＧフォートレスに変形できるのかね？
まあ変形できたところで、バックパックが機体後方に配置される上、バリュート開こうと思ったら背面飛行する羽目になるんで、もう素直にMS形態でバリュート使えよって話になっちゃうんだけど。
ですよね
答えは>>1で出てます
ＺＺは大気圏突入可能 だから出来るんならバリュート背負うなよって何十回言えば答えが返って来るの？
バリュート割れたら変形する暇なんて無いだろ
>>541
ホントに「やだやだオギャー」以外に興味のないヤツだな…
マジな話、２０年くらいネットから離れた方が、心の健康にいいんじゃないかね。
キミが大人になるまで待っても遅くはないと思うよ。 出来るんだ
↓
バリュート背負ってるよ←安全策なんだ
↓
ＺもＭｋ-Ⅱもバリュート背負ってないよ←信頼性が
↓
ウェイブライダーが信頼あるならどんな方法で突入出来るんだ←逃亡
この繰り返ししかしてないんだよな
Z.Zガンダムは大気圏突入出来ません
以上、このスレは終了です
コレ以降の書き込みは無効です
ぶっちゃけ大気圏突入したいならバリュート使えばいいんだし
普通に戦う分には突入装置を標準装備する方がデッドウェイトになって不利になるだけだわ
あのバカ同人イベント板の40歳スレで
連日プルがぁ～プルがぁとやってるな
煽られたら「訴えてやる」と新しい芸風編み出したｗ
全否定w
え？Zガンダムの価値って大気圏突入能力以外無いの？
大気圏突入能力がなければ
貴重なNTにしてエウーゴの指導者は死んでいた
Z.Zガンダムは大気圏突入出来ます
以上、このスレは終了です
コレ以降の書き込みは無効です
>>1が持ってるらしい脳内資料の画像上げればそれで信じて貰えるのに
それやらないってことは100%捏造やろうな
東京国会図書館にあるんだ、とか小学生じゃあるまいし
駄々捏ねまくっても>>1にメリットないのによく続くな 存在してるなら、とっくに挙がっててもおかしくない
「キュベレイ改」とか辺りのも、言い出した当人『以外』が挙げてたし
>>551
あくまで「普通に運用するなら」の話だから、活躍の目がある「変な運用」する局面があれば、意味はあるだろうよ。
WR方式のメリットとしては
・大気圏突入に際して装着作業が要らない
・大気圏突入時、戦闘機動していられる範囲がバリュートよりも広い
・降下後、自力で飛行できる
あたりか。
大気圏スレスレでの迎撃か、少数での地上への奇襲あたりなら、WR方式にも旨味があるんじゃねぇの。
>>555
いつもの「僕ちんに逆らうのは、〇〇ファンに対する攻撃だも！」って無関係な奴らを巻き込むムーブでしょｗ >>557
ちゃんとレス読んでる?
>>1の脳内にしかない資料なんか誰も持ってない
キュベレイ改も単なる誤植だったしね
>>1は何かの病名付いて親にパソコン取り上げられた方が幸せかもなぁ >>562
あるわけがない
そう言ってればそれが広まっていくのを期待してなだけ
嘘を言っても墓穴を掘るだけなのにね >>1テンプレ
アリシア・ザビ＝プルプルツー
富野監督の公式設定プルプルツーはギレンの娘
噂のキュベレイ改も
>>1で答が出てるのにね
書いてあるのだから認めるしかない
Gフォートレスは大気圏突入可能
これを認めるしかない ＞＞1と言うレスが公式なら＞＞547も公式になるというアンビバレンツ
>>563
あるなしじゃなくて
キュベレイ改を 誤植 と言い切れる根拠が知りたいんだけ 研究員が勝手に作ったマシンチャイルドと
ギレンが承認して作った人工授精じゃ天と地の差があるけどな
ニュータイプに否定的だったギレンが許すとは思えんが
そもそもニュータイプが認識されたのは１年戦争開始後だぞ
それまではＭＳを使った戦闘が無かったんだから
当時の裏設定はやらかしてるのが多くて後に訂正されてるのも多いし
だから映像だけが公式だって言われてるんだろうけど
実際公式って何よ
関係者が発言したら全部公式なのか？矛盾だらけだし
時代によってコロコロ変わってるぞ
それにサイバー、ホビー、ダムＡは公式か?
アニメ情報誌は公式か?、プラモのインストは?
どこかで線引きしないともうめちゃくちゃだぞ
>>568
> そもそもニュータイプが認識されたのは１年戦争開始後だぞ
違う
最低でも、ジオンの思想からなので、
戦争前のジオンの政治活動開始から
なお、ギレンもジオンの思想のシンパ Zから一年後のキュベレイ
ガンダムZZは、ユニコーンや８３のみたいなギャグ漫画ではないので、
兵器は動かしたら壊れます
動かさなくても壊れます
ZZ最終回のキュベレイは、いろんなところを新品にしています
新品にしていますから、その性能はキュベレイ改と言えるほどになっています
なっていないとおかしい
ガンダムはリアルでシリアスですので
思想上のニュータイプと実戦で有効なニュータイプは別物
ジオンの提唱したニュータイプと
１年戦争以降のニュータイプは別物だと何度言わせれば
異常に生還率の高いパイロットがいるぞ
ジオンダイクンがなんか言ってただろ？
それだ！でニュータイプと呼ばれだしただけ
それとギレンはニュータイプ否定派（宇宙民こそがニュータイプだ！）だから
ニュータイプ研究してるキシリアにシャリアブルを派遣した（監視約として）
>>568
NTに否定的なギレンが
どーしてプル達を何十人も生み出したのか
NTに否定的なのに
ちなみに、プル達の存在は、シャアもマハラジャも知らないシークレットなので、ジオン公国でそれが可能な権力者はギレンくらいなのよね 安定のプル豚スレだな
敢えてzzの再突入を考慮すればSガンダム同様コアブロックが生き残れるかどうか？と言うのが公式な結論だ 頭が弱いヤツは色々難儀だな
>>572
マンガだと言ったかと思えばその口でリアルでシリアスだと言う
いつものダブスタ糞野郎 >>576
初代ガンダムのメインカメラも
レンズごと
無事でしたよねｗ >>575
ギレン無関係なんだろ、で済む話だな
そもそもギレンしか知らなかったってギレン死んでるじゃん
それにシャアはただの左官だぞ
言ってる事めちゃくちゃ キシリアとこの計画なら
ララアクローンにシャアクローン造ってるだろうねー
元が違っても計画とその成功知ったら
ララアクローンにシャアクローン造ってるだろうねー
キシリアも知り得ない計画
それはギレンが関わってるとしかね
シャアは狭い狭いアクシズで指導者の一人でしたよ
そのシャアですら知らないNT計画です
NT研究所に怒るシャアならねー
>>579
> >>576
> 初代ガンダムのメインカメラも
> レンズごと
> 無事でしたよねｗ
そうそう
カメラのレンズはガラスか樹脂
コクピットと変わらない
ガンダムのメインカメラが溶けたらそこからどんどん溶けていってアムロ死亡です >>574
シャリアをハケンするほどNTに感心しめしているギレンが
自分の娘であるプル達のNT研究を知らないなんておかしいよねｗ >>576
頭の弱い人は難儀やなｗ
初代ガンダムのメインカメラも
初代ガンダムのサブカメラも
ガラスか樹脂製
で剥き出しですよ
コクピットと変わらんよｗ
カメラが溶けないということはそういうこと 同人イベント板でも、フルぼっこされてた(笑)
次はどこに逃げるのかなぁ
映像が全てならガンダムはゴムみたいな材質でできている事になるし
宇宙空間で音がする世界なわけだが
ガンダムのカメラが無事だったという描写はどこにもない
着艦後に交換したのかもしれない
現にザクに壊されて修理してるし盾も壊されても新しい物が出てくるから
補修部品はそれなりに用意されてるだろう
ちゃんと映像に基づいてるだろ、安全策なんて作中では一言も言われてないあやふやな理由じゃなくて
その場その場の思い付きで言い返してるだけだから全然筋通ってないもんな
ノーダメージじゃないかもしれないが
着艦できる程には機能してる
実績のある耐熱フィルムを装備してるならバリュートつける必要ないよね
カメラの素材なんて言及されていないものを決めつけられてもなー
お前の脳内設定としか
コクピットの素材なんて言及されていないものを決めつけられてもなー
お前の脳内設定としか
>>587
なら、溶けてる
溶けてるならそこから次々溶けてアムロ死亡
ガンダムのコクピットのモニターはなぜか見えてるけどなｗ
※現実だと熱で何も見えない >>590
高いんだろうな
あと、減速できないので焼けて死ぬか地面に叩きつけられて死ぬ >>592
> 腕で頭庇ってたからな
全然庇ってないけどなｗ
隙間から更に熱の上がった空気でメインカメラが溶ける
庇ってたらコクピットには
なーんも写らんｗ なんで溶けるか無傷かの２択なんだよ
それにたかがメインカメラだぞ、なんでパイロットが死ぬんだ？
コックピットいつから頭になった？
詭弁のガイドライン
ありえない仮定を持ち出す
「もしも太陽がなかったら」
自分に有利な将来像を予想する
「地球はたちまち凍りつく」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「花は枯れ鳥は空を捨て」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「人はほほえみ失くすだろう」
知能障害を起こす
「イエーイ！」
主観で決め付ける
「太陽は生命の星だ」
「幸せを守る炎だ」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「俺たちの魂も燃えている」
ありえない解決策を図る
「Follow The Sun, Catch The Sun」
スペースシャトルは少しの不良から
全部溶けたわけだがｗ
メインカメラが溶けて
そこから頭溶けて
頭から体溶ける
そのままに燃料に引火してバラバラ
ガンダムの内部がいつから無敵の合金になった？
みんな冷静に
■ZZガンダムの大気圏能力について
198603ジ・アニメ 9Pより
ガンダムワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（明貴美加所属）
■13P
バルカン弾数：初代600、Mk-Ⅱ1400、Ｚ600、ZZ400
宇宙飛行性能ナンバー１
Ｚ・ＷＲ＞Ｇフォートレス＞ＧＤ＞Ｇアーマー
大気圏内飛行性能ナンバー1
Ｇフォートレス＞Ｇアーマー＞Ｚ・ＷＲ＞ＧＤ
■（Ｇフォートレスは）
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
ZZだけでなく、大気圏突入可能な機体について、幅広く語っていきましょう
前スレ
■ZZガンダムは単独大気圏突入可能part1
http://2chb.net/r/x3/1578046416/ >>590
耐熱フィルムは劇中で奇跡的に成功しただけで
後は失敗続きだからバリュートが開発された >>590
実績のある冷却ガスを装備してるならバリュートつける必要ないよね >>601
じゃあZZが耐熱フィルムを装備してるはずもないし、前提がまるで違う初代ガンダムの話を持ち出してきた奴はどうしようもない馬鹿だよね だからガンダムが大気圏突入可能なんて書いてる資料はないだろ
劇中で明らかに大気圏突入してるＺの説明にわざわざ大気圏突入可能って書いてるんだぜ
つまりそう言う事だよ
ってなん十回も言ってるんだけどな
>>600
198603ジ・アニメ 9Pより
訂正するように
■（Ｇフォートレスは）
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
（ ）内を訂正するように >>1の雑誌の紙面アップすればいいのでは
ページ数まで覚えてるなら、今も手元にあるんでしょ?
何でそこまでZZの大気圏突入に拘るのか
Zは出来るのにずるいってことか、それとも覚え間違いか知らんが
いくら喚いても出来ないものは出来ないよ >>607
198603ジ・アニメ 9Pより
■
「（ZZは）大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」 >>581
思い通りにならないからって、そうやってメチャクチャな事を喚き散らすから、反論食らってまた機嫌が悪くなるという、アホなサイクルに陥るんだよ。
機嫌が悪いなら、書き込みを我慢して、保護者の人にオムツを換えてもらいな。 >>610
どちらもまだ不十分なのは自分でもわかっているよね 証拠があるなら事実だろう
否定派は詭弁ではなく証拠で反論するように
でもここを覗いている奴らもバカしかいないし
まともに相手にする気になれないのも分かるかな
バカをからかって遊んでいるのかも知れないけど良い趣味じゃないなｗ
>>613
すぐに615のような馬鹿が湧いてくるけど相手していて疲れないか
証拠証拠って馬鹿の一つ覚えで喚いていてその結果がどうなるのか考えも
想像もできない大馬鹿を呼び寄せてその様を見て笑っているのであれば
別のことに時間を使った方が由粋な時間を過ごせないか ほらな
バカだからすぐに
芸風とか乙とか書いて話を逸らす
俺も疲れてきたから相手していられなくなって来たわ
まあ時間は有限だから匿名で不特定多数の人間をからかう遊びは辞めた方が良いな
他所のスレにしれっと書いてるが無視されてるならな
ここでしか相手してもらえないが早々に論破されて
また他のスレに行っては無視されて帰って来るの繰り返し
肝心なZZスレでも無視されてるんだから救いようがない
ID換えてもsageないからバレバレだし
これでバレないって思えるメンタルが嘘をつき続けられる秘訣
ここまで馬鹿だと指摘されているのにその言動の愚かさに気付けず
同じように自分の言っていることが格好良いと思ってバカの象徴たる
体言止めを使い続ける低学歴の披露には流石としか言えん
バレるってなんだよ
何がバレてちゃっているんだって
なにか受信しちゃっているのかよ電波野郎がさ
まあ証拠証拠って言い続けてろよ
証拠が出てきちゃったら>>1が大笑いするんだぞ 同人板でもスレと全く関係ないZZの話や政治の話をして構って貰おうとしてる
NHKで放送されたガンダム大投票でZZの順位が低かったって事実書き込まれただけで
ID変えて連投しまくり
傷つけられるのが嫌ならネットやめて病院かかったらどうかな
正論しか返って来ないの虚しくない?
>>622
仮に出て来た所で、放送開始前の迷走時の雑談になんの信頼性が？
放送中でも放送後でも映像に矛盾があったら設定自体がわかるなんてよくある事だし
まあ、出て来る事は無いだろうけどな >>623が負けちゃったので仲間を呼びにきました
同人板を荒らすなよｗ >>616
大元の記事が出てくれば、ようやく>>1と情報の共有ができて、記事の中身について議論をする段階に移れるだけの話だろ。
別に記事が出てきたところで、別に誰も困らんどころか、それこそ話が先に進んで皆喜ぶだけさ。
>>1に否定的な意見言ってるっつっても、別に全てを賭けた潰し合いとかしてるわけじゃないんだぜ？
何か勘違いしてない？ 放送開始前の迷走時の雑談
なんでそう言い切れるんだ
放送前じゃなくて放送開始後だったらどうする
もう迷走とは言えないよな
雑談って断言しているけどどうして雑談って分かるんだよ
そもそも雑談ってなんだよ
何を根拠に雑談って言えるんだよ
まさかお前はだれかがこの時期だったら雑談だろとかの書き込みを妄信して
雑談だと断じているんじゃないだろうな
>>626
お前はお呼びじゃないから話に入ってくるな
１に一番笑われている馬鹿な定型の書き込みしか出来ないんだから
もういなくても良い
繰り返し同じことしか書けないのは分かったから意味なし >>1
がそう言ってるんだが
何か問題があるのか？ >>627
あなたは数少ない良識派
自分では当たり前のことを書き込んでいるだけと思っているだろうけど
ここにいるのはほとんどが>>626のような馬鹿だけでその思考には至れない >>629
なあ
これで煙に巻けると思ってんのかな ああ新芸風だと思ったらこいつ前も同じ芸風やってたわ
同じように俺にロックオンしてた
まず８６年３月発売２月 放送は始まっていない
そしてニュータイプがZZをリークしたのと同じ月
しかしそのZZは永野護がデザインした物で当時の技術じゃプラモ作れないからとボツになった
だから本編でZZの登場が遅れた
つまりこの時点では永野案で話が進んでる（決定稿ではない）
そして前のスレで会話の中でと言っているつまり雑談
>>1に監修と解説がいる事からもわかるだろう
そもそも近藤なにがしに決定権はない ZZガンダム出てきたのは結構遅かったような
放送前の雑談に信憑性はないって何度言われたら>>1は分かるのかな
>>1の文章が載ってるような本が本当にあるなら見てみたいってだけの話
分かる?
ネットでここまで話通じないとリアルの生活大変そう で、>>636の何処に大気圏突入出来る証拠があるの？
あと、しれっとCCA無かった事にするなよ >>636
ポーズは格好良いけどＺＺそのものは採用されず映画には登場していないという
事実はどう解釈したら良いんだ
俺はＺＺの人気がないから大人気のガンダムに格好良いポーズをさせただけであり
それがたまたまＺＺだったという解釈をするがな ちらっと見た限りZぽかったような
レディプレイヤー1観たいけど>>1があちこちでガンダム絡めてコピペするせいで観る気力失せた >>1はなんでツイッターで広めず５ちゃん限定なの？
自分が本当に正しい＆証拠を持っているのなら、正々堂々と全世界拡散すればいいのに いくら事実や証拠を突きつけられても駄々っ子のように泣き叫ぶだけ
見てて哀れだ
>>641
この程度で何言っている
お前うつ病か
もともとお前のおつむでは理解できない作品だと判断したから
理由をもっともらしくつけて見ないことの言い訳にしているだけだろ
映画作品一つ見るのが億劫だからって他人のせいにするなんて
どうしようもないな >>637
確かにこの人の愚かな書き込みが際立つな
ロックオンされたとか自意識も過剰だし
バカな芸風を売りにしているんだねｗ >>638
…あー、「大気圏突入可能な機体について、幅広く語っていきましょう」の「幅広く」にあたる話題なのか。
道理で、大気圏突入に関する話をロクにしないで、無関係な寝言は吐き放題なわけだ。
要するに「ZZは大気圏突入可能だから、ZZの事何でも言っていいんだも！」って解釈か。
ここは>>1の落書き帳なわけね。 まあこういうしらばっくれやオウム返しもいつもの糞野郎の芸風だからな
同人イベント板でフルぼっこされて、涙目で戻ってきたのに
こっちでもフルぼっこ(笑)
>>1テンプレ
が全てなんだよなー
ZZガンダムは大気圏突入可能
とガンダムZZのスタッフによるソースを出してる
存在しないとか言ってる人は
ジアニメを持ってくればいいのに
ジアニメは当時存在しましたよ
廃刊とはなりましたが
持ってきてそんば記事ないと証明すればいいのに >>649
強気だなｗ
ジアニメを早く持ってきてくれｗ
>>1テンプレ
が全てなんだよなー
ZZガンダムは大気圏突入可能
とガンダムZZのスタッフによるソースを出してる
存在しないとか言ってる人は
ジアニメを持ってくればいいのに
ジアニメは当時存在しましたよ
廃刊とはなりましたが
持ってきてそんば記事ないと証明すればいいのに なんで言い出しっぺが出さないで
アニメ見ろって言ってるほうが雑誌探さなきゃならないんだ？
アニメでバリュート付けてる以上、なに言っても負けだよ
同じサンライズのガオガイガーとか見てみ、ちゃんと成功する確率は低いがやってみる
とか説明してるぞ、コンセプトがおちゃらけガンダムなんだから
出来るならたとえ可能性が１０％でも突入するだろ
それが見せ場ってもんだ（売り上げに直結する）
>>1はもっと落ち着いて文章打って
「そんば」がツボに入った
ガンダムワールド大百科を持ってるのなら>>1が上げるべきだよね
手元にあるからこそページ数も書けるんだろうし
ネットでどれだけ検索しても>>1のスレしか引っ掛からないの哀しみを感じる 童帝こそ火葬場のバーナーの中にダイブすればいいのに
大気圏突入より現実的
>>651
あれぇ？
同人イベント板の４０歳以上でコミケに行ってる人のスレ(24人目)で
↓↓ZZバカの発言↓↓
258 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2019/12/29(日) 00:01:18.70 ID:fFfRmH+G
今回は日程あわなかったが、
次回は国会図書館に、希少本のNT図鑑を寄贈してこようと思う
ZZ放送時の付録で富野監督の長文インタビューなどが載っていて貴重
もちろんプルがギレンの娘でお姫様なのも書いてるし、ジュドーが宇宙世紀で精神力最強の論拠もここに載ってる
ハマーンが最終決戦載乗ったキュベレイ改も載ってたり
ガンダム同人作成の一助になれば
↑↑自分自身が【【現物を持っている】】発言しているのに↑↑
表紙の画像UPしないのは不思議だなぁぁぁ
ちなみに国会図書館で所蔵物検索しても【該当物はありません】とでる ↓↓同スレでこそっと自作自演↓↓
964 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2020/03/09(月) 21:49:25.60 ID:A60ZII4J [3/4]
>>961
補足すると、近年のガンダムのムックで
ジュドーがカミーユに匹敵するNT
ジュドーの精神力は強い
と再び書かれるようになったのは
誰かが国会図書館に>>724の本を寄贈したからではないかと思ってます
10年前はまだなかったはず
ライターが読んで事実を知ったからではないかと
↑↑国会図書館の蔵書をHPで検索可と指摘されてからなぜかダンマリwww さらに探してみた
↓↓ほ～ら、誰かさんは自分で持っている発言しているぞぅ
181 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2019/09/20(金) 12:31:36.85 ID:icNbJ35O [1/3]
そのまま捨てるのは勿体ない
どこかに売るべき
国会図書館は凄いけど、フォローできてない物も多い
付録とか18禁雑誌など
俺は20年かけて18禁雑誌を探して全国の古本屋やネットオークションで欲しい号を全部揃えた
182 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2019/09/20(金) 12:34:01.38 ID:icNbJ35O [2/3]
上のガンダムに関する真相も、国会図書館で補えない情報を有志が古本屋で購入した本から補完してくれた
いま公式として広まってる下記などは有志の功績も大きい
ZZは大人気
ZZのジュドーは精神力最強でカミーユに匹敵するNT
プルはギレンの娘にしてジオンのお姫様
↑ちなみにこの時点では【ジアニメ】とまったく言わず【アニメディア】連呼してたね
なぜ突然ジアニメに変わったのかな？？？？
あんまり追い込むな
今度はあっちこっちのスレにZZが大人気って書きまくってるじゃねーか
ここは>>1 をからかって遊ぶスレだろ
また逃げちゃったじゃねーか
どう言う集計したらあんな順位になるのか知らんが 売上スレの数字
現在までの商品展開を見れば
一目瞭然だが
匿名の場所以外ではZZは大人気と書かれてますよ～
ZZ本編は見れてない部長も、ゴテゴテ着けていけるZZガンダムは好きだと行ってた(デザイン的にはあくまでZプラス信者)
やっぱ男の子のロマンだねぇ
おかえりなさい
さあ、何して遊ぼうか
まずはZZの耐熱方式から行くか？
>>1が早くガンダムワールド大百科出してくれればいい話なのに
ないから出せないんだよね
ガンダム大投票はスタジオにいた女の子がガンダムについて熱く語ってたの覚えてる
ZZは22位
という事実を書き込んだだけであれは非公式だ!とか発狂するの笑う まあ、当時は本数も少なく子供向けばかりだったから
子供たちはサンライズアニメをワクテカで見てたからな
歳とったオタクたちはビデオデッキ持ってたみたいだが
子供はそうは行かないからな
売り上げがすべてなら初代放送時は人気無かった事になっちゃうな
（おもちゃ売れなくて打ち切り）
当時は製作側からもボロクソ言われてたのに
Gディフェンサー→ZZガンダム→BWS→オーバーハングキャノン
と着実な合体メカ枠の礎になってくれたGファイターﾆｷすこ
>>664
DX合体セットは年末商戦で売れたから短縮撤回しようとしたけど富野に｢今更無理｣って突っぱねられた 今度はハサウェイスレにいるのか
プルクローンに文句付けてるが>>1の愛するプルがエルピー計画の時点で
クローンニュータイプ表記だからUCからの後付けじゃないんだが
ZZ本編でもセリフは少ないものの顔もがっつり出てる >>667
一々報告してくるな
すげえ粘着だな
ストーカー？それとも隠れ大ファンかｗ >>667
その文字設定を持ち出すなら
プルはギレンの娘
プルはジオンのお姫様
も認めないといけませんね >>1はどういう思考してるん
クローンが姫って
プルはすぐ裏切ってエゥーゴに付いてるからネオジオン関係ないんだが
それより>>1の実物を上げたら責められなくなるんじゃないかな?
童帝が敬語になる時はイラついてる時だよね ZZがんだむはたいきけんとつにゅう
ひとりでできるもん！
>>671
まあ百歩譲って実在していてそれを上げたところでいつもの拡大解釈のでっち上げだろうけども いろんなスレで暴れてるのに
ZZスレが一番穏やか（来ない）なのが何とも言えないな
言うてそこもつい最近まで口に出来ない惨状だったからな...
>>1 大滝秀治「つまらん！お前のぉ話はぁつまらん！」 >>671
実物を上げたら責められるのはお前らになるぞ
もっとも匿名だからな
恥知らずなお前らはシレッと何食わぬ顔で嘘つき呼ばわりしたことも
謝罪することなく見苦しい言い訳をするのだろう
今から見えるわその光景 次から次へとクソスレ立ててんじゃねーよ！
シコりながらチラシの裏にでも書いてろ！
童帝、珍しく強気やね
実物を上げたら、ってことは今まさに>>1の手元にあるんだね?
じゃあ見たいな
議論しようにも支離滅裂な事ばかり言って
>>1が見せてくれないから話進まないんじゃん
>>1は一体何と戦ってんのかね このスレから逃げてたのに急に戻ってきて連投、スレ流し開始
よほど都合が悪いんだな
安心しろ。もう片方の大気圏突入スレにも書き込んであるから
両方連投頑張ってなぁ
他スレにもどんどんいくよー
そもそも、その放送開始前のジアニメがあろうがなかろうが
作中でバリュート使ってるんだから出来るわけねーだろ
使っちゃいけないって言われたら必ず使うのがサンライズアニメだぞ
それに放送開始前資料言い出したらホワイトベースは翼の揚力で飛行機のように飛んでる
事実でなく妄想と詭弁を連呼する厨房おじさんだらけになっちゃったな
だらけって妄想（願望）書いてるのは１人しかいないだろ
>>1どこいった
ちょっと責められただけですぐ逃げるからなぁ
妄想にケチ付けられるの嫌なら鍵掛けたTwitterでもやればいいのに sageないから
上がってるスレ探せばすぐに見つかるよ
>>685
ささやかな反撃のつもりなんだよ
いつもブーメランだけど 上げたらお前たちが困るだろうし
慙愧の念に堪えられずにネットから足を洗ってしまうかも知れない
それは可哀想だから真実は当分秘することにしてやる
俺様の優しさと思い遣りに感謝するように！
以上
グッドナイト！！
>>1とは文体が違うような
あいつは誤字多いしもっと支離滅裂な文章
もし>>1の言う実物があったとしても
ZZは本編でバリュート付きでしか大気圏突入してない訳だから誰も困らない
放送前の資料なんて役に立たないじゃん zzと種、その狂信者どもがきもいのは、クローン、コーディネーター容認の下朝鮮気質がアリアリと覗えるからなんだよな 両作品を大多数のガノタが嫌うのは別に差別じゃ無くて区別だからな 豚はその辺よーく理解しろよ 同人誌で生涯自慰に浸って座敷牢から表に出ないように
↓↓同人イベント板で↓↓
701 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/13(月) 17:46:52.38 ID:mAA14gQJ [2/2]
図書館と言えば東京の国会図書館は凄いです
コミケのたびに、寄って調べものしています
漫画やジャンプなどの週刊漫画誌もあり、日本の書籍文化の宝庫です
入手困難な本もここにはあることも多いです
あのバカ、俺は寄っているんだぞアピール開始しました
コミケ期間中って盆暮れだから官公庁は休みなんだけど、、、、
いつ寄っているんだろうね？
▼さーらーにぃ▼
705 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/13(月) 21:06:37.02 ID:5HlrjSbc [1/2]
>>702
国会図書館も手が足りてないところはありますよｗ
希少本も一杯あり、自分はガンダム関係の希少本をここで読みました
ここ20年でガンダムZZのキャラやメカの評価が上がってるのも国会図書館で閲覧した人が多くなってきたからだと思っています
▲検索しても見つからない本がなぜかあることにされてます（笑） 生まれる前からある国会図書館がつい最近生えてきたような事を言う
>>692
こうやって書き込めるのは自分の無知を自覚していないから
不躾に吠え付けてくる犬には時に厳しく調教してやるのも世間のためかとは
思うのだが負け犬となって尻尾を巻いて去っていく姿を見るのも憐れだからな
真実は公開しないでおいてやるかな
俺様の優しさに感謝 グッドモーニング おし!!
７9０ゲッ
このまま大気圏突入でジスレにいきましょう
何スレかけてもムダなんだよな。
結局、>>1が「僕ちん正しいペド！僕ちんを満足させろペド！」って“要求”をしてるだけだから、要求に対して返答をするくらいしか展開が無い。
こちらがどう返答しようが、>>1が満足するまで「やだやだオギャー」と喚き続けるだけだから、いくらスレを重ねても進展なんぞ全くない。
いつまでも「やだやだオギャー」って喚いてるから、矛先が>>1に向かっちゃうわけだが、まあ>>1にそんな事考える知能はないからな。 >>699は700取ろうとしたのか?
取れてないし数字間違ってるんだが
何か病状進んでる感じが伝わってきてヤバい
とにかく>>1の言うような本はどこ探しても見つからない
出せるなら出せばいい
デマを言い続ければ公式に拾って貰えるとか考えてそう たぶんあったんじゃないか？とは思ってる（今も持ってるとは思ってない）
ただ、そんな（放送前の）資料になんの意味があるの？って言っているんだが
>>1に何の不都合があったのかわからない
ひょっとして渡辺なにがし本人で俺が出来るって言ったのにいつの間にか
出来なくなってるのが許せないとかだったりしてｗ 同人イベント板でZZが、他人のふりして自演してたら
煽られて逆ギレして正体バレしてるのが面白いでゴザルよ
匿名掲示板なんだから
間違えたならそのまま消えりゃいいだけなのに
なぜか突っかかってくるんだよな
>>703
ないよ
それは断言する
どれほど探しても絶対にない
>>700
お前には見せてやらん
ずっと悶々してろ 戻って来るの早いな
行きもしないのにコミケスレ荒らしちゃ駄目でしょ
そうやって意地張るから余計に>>1が困る立場に立たされるっての分かってないな
やたら公式に拘る辺り、ガンダムの漫画家かなんか目指して挫折した人では?と思う
ムンクラの松浦本人もしくはその取り巻き説もよく言われるが
ともかく>>1の実物見たい 念願のジアニメ１９８６年３月号を手にいれたぞ！
付録はキュベレイ改の方で大気圏可能()は本誌の特集っぽいが
キュベレイ改は前スレだったかで>>1じゃない誰かが上げてくれてて
付録の単なる誤植だとはっきり分かったな
>>1のは本誌に載ってるコーナーかなんかを思いきり捏造してそう >>711
> キュベレイ改は前スレだったかで>>1じゃない誰かが上げてくれてて
> 付録の単なる誤植だとはっきり分かったな
誤植の証拠はどこですか？ ここで嘘言ってないで、
表に出たら？
表ではテンプレの内容は
ガンダムファンの常識として語られてますよ
プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
ZZは大気圏突入可能
キュベレイ改
＞＞711
嘘ばかり言って自分が悲しくならないのかな？
友達いますか？
「キュベレイ改」、脚本段階では書いてはみたけど、
アニメ本編には使われなかった、て程度のことやろ
以前にも他のとこで書いたけど、脚本段階から変更になった実例
UC3話
ユニコーン対ドライセンのシーン、脚本段階では「ギラ・ドーガ」
絵コンテでドライセンに
∀の最終話シナリオより
コレンは49話ですでに死亡
ヤコップも49話で死亡
ソシエは複葉機で来る
ロランはギンガナムに生身で発砲
人形劇でブルーノは泣き出す
自分が正しいと思ってるんならID変えずに堂々としていればいいのに
ダムエースレはZZ関係ないのに居着いたんだよなぁ
安価ちゃんと打ててないしまたキレてんな
どなたか、付録の『全ページ』をアップしていただけないかな
『脚本』の冒頭に「これは準備稿で、アニメ本編とは異なる場合があります」とか書いてあるかも
>>708の画像、駿河屋の商品画像をそのままコピペした模様 自分で
国会図書館に
行け
キュベレイ改も
マリーダはギレンの娘も
マリーダはジオンのお姫様も
ZZは大気圏突入可能も
ジュドーはカミーユに匹敵するNTも
証拠がある
>>725
いやもう、失笑も出ないや
あまりにも駄目過ぎて
なんで俺らがお前のためにうごかなきゃならんのよ ああ
国会図書館に寄贈して手元に無いから上げられないってスタンスなんだ
さすが言い訳まで糞汚い
>>708だけど、答えは知ってる
だが、他力本願のアホを見て、書く気がなくなった >>729
画像が駿河屋の商品画像そのままなことについての釈明は? 友達いないんだなｗ
721 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/07/14(火) 23:32:23.93 ID:E7TGYPqp0
どなたか、付録の『全ページ』をアップしていただけないかな
『脚本』の冒頭に「これは準備稿で、アニメ本編とは異なる場合があります」とか書いてあるかも
NT大図鑑は持ってるが
こいつがいるから絶対に上げない
>>733
俺も持ってる
キュベレイ改は、公式設定です 誤植とか抜かす奴に友達はいない
711 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/07/14(火) 22:59:56.87 ID:Nf4VFh3r0
キュベレイ改は前スレだったかで>>1じゃない誰かが上げてくれてて
付録の単なる誤植だとはっきり分かったな
>>1のは本誌に載ってるコーナーかなんかを思いきり捏造してそう 試しに[ジアニメ１９８６年３月号]で検索してみた
おおっヤフオクの出品がみつかった
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u353830558
写真10点、親切な方だ
おやぁ？ちょうどそのZZガンダム大百科とやらのページの扉写真もあるぞ
内容を列記してみよう
証言構成
気になるャラクターの運命は！
「ZZ」の主人公はジュドー・アーシタ
★ガンダム伝説を追う！
「ＺＺ」は明快なガンダム
ファン、スタッフ、キャストそれぞれの目から見た「Ｚガンダム」を追う
機動戦士Ｚガンダム 2月22日、17時30分より最終話放映！
うん、やっと主人公告知の段階で、機体なんて社外秘で載せちゃ駄目だね
>>713
1stをディスるガンダムファンとか何の冗談ですかねｗ
「僕ちん常識ペド！」って泣き喚けば、皆がひれ伏すとでも思ってるの？
最初から議論しない前提なら、自分のブログでも立てて喚いてた方が幸せじゃねぇのかな。 ジアニメって本当にあったんやな
>>1のはガンダム百科の内容捏造ってことね
まだ主人公の名前だけか
その時点でGフォートレスとか機体名出せる訳ないわな なにしろ雑誌発売時点で未だZガンダムが最終回でないという事実
>>1に対して証拠画像出せといっても出せるわけがないわなｗ
「ZZ」の主人公はジュドー・アーシタ
↑すごいよな。この時点で主人公を雑誌「初」紹介なのに
↓こんなこと言ってるんだｗｗｗ
>>1にはっきり書いてるものね
■ZZガンダムの大気圏能力について
198603ジ・アニメ 9Pより
ガンダムワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（明貴美加所属）
ZZの変形前・変形後、武装
↓あなたの言っている198603ジアニメのガンダム大百科の写真がある場所ですよーーー
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u353830558 >>99でも言ったけど
ぶっちゃけ3月号でZZの機体情報掲載できたら大事件だよ
他はラフやMS紹介すら載せてないんだから >>736
だからお前は馬鹿なんだよ
そこまで調べられたらすぐに真相にたどり着けるだろうがバカは手抜かりが多いし
多方面から調べようという発想がない
そもそも散々>>１の言うことを疑っているんだったらその発言を鵜呑みにして根拠にして探し続けているのが大馬鹿
>>740
お前も頭悪いな
つまらない思い込みで誰かが書いた同じような内容を繰り返し繰り返し書き込む
>>1は嘘つきなんだろ
だったら疑えば良いじゃん馬鹿どもが 名探偵コナン「犯人はあなただ！」
容疑者Ａ「しょ、証拠はどこにあるんだ！」
名探偵コナン「証拠は自分で調べろ（キリッ）」
>>1の言ってる事はこういう事だぞ 調べた人がいるから
マリーダはギレンの娘、ジオンのお姫様
となって
公式が公式外伝のAOZを展開してるのでは？
情報得てたら自分で調べないとね
AOZで、AOZのガンダムが単独大気圏突入可能なのは、ライバルのZZが単独大気圏突入可能だからかな？
元から知っていたのか調べたのか知らないが
アニメでどんどん上書きされていくから
書籍全般は公式に近い非公式だが？
当時は公式と呼ばれていた物もあるが
今はあくまでサンライズがアニメ化したものが公式
>>746
そんなみんなが知っていることをドヤ顔で書き込まれても・・・・・
で，だから，何？ このレスの流れ見て
どうして「だから、何？」
になるのか教えてほしいんだが
アニメでＺＺが大気圏突入出来るとか火星がどうとか一言でも言ったか？
木星公団があるらしい事は言われてるがその他の移民（植民）については全く語られてないぞ
断末魔の叫びだな
もう悲鳴をあげてるだけ
見苦しい……
国にあげちゃったから持ってないモン！
見たけりゃ自分で国会図書館に見に行けば良いモン！
>>751
> 該当ページ貼れば解決
上げたら、
誤植
と抜かすような奴ですから 拡大解釈や捏造が酷くて証拠としては弱過ぎるのを棚に上げて
｢ソースを出さないのはお前らが文句付けるせいだ！｣と開き直り
通常営業です
同人イベント板で↓
お気楽に楽しく４０代以上の人間あるある的に楽しんでいるんだけど
変なところから粘着ストーカーがやってくるね
ガンダムは大好きだったけどその後の作品には思い入れがないからなぁ
でも別にその大好きな思いをここで書くのは気にならん
面倒だったけど本棚見て調べておいたよ
１９８６・３って書いてあるけどこれって
１９８６・６のミスだろ
アホラシ
これで問題は解決だからここも元のように４０代以上で静かに行けるかな
ストーカーもう来るなよどこぞの巣でこの書き込み内容を流布させておけ
↑逃げに入りました
ほら、いつものテンプレが正しいと言ってみろや(笑)
>>753
> >>751
> > 該当ページ貼れば解決
>
> 上げたら、
> 誤植
> と抜かすような奴ですから
別スレでも、スレ民の常識というか
持ってる本の内容に対しても
ウソ松
なんてレスしてやがったからな
あれで、こいつは相手をしても無駄だと見切られた >>755
現物持ってる設定なのに嘘が今まで一度も確かめなかったんだw
また下手な嘘をついたもんだね >>708で拾って来た画像とも国会図書館に寄贈したとか言ってたのとも矛盾してるし滅茶苦茶だな キュベレイも声優に渡された台本には改表記ないって指摘されてなかったっけ
>>758
ウソを言っても真実にはならない
お前の思い込みで粘着しても価値はない
他力本願せずに、自分で調べろ、買え
真実に従って、公式は展開している
AOZなんぞ正にそう
プルの妹アリシア・ザビ
に
ZZのライバルなので、単独大気圏突入が出来るAOZガンダム フルフロンタルなるどこぞの者ともわからないマスクマンにネオジオンが従ってる以上
火星関係は非公式だろ
>>732
可哀想だよね
友達いない人は
でもしょうがない
友達いないのは、そういうことだから
誰が悪いわけではない
そういうことだから >>756
「最初から答え決まってるも！」と人の話を一切聞かず、
>>1の主張の真偽に関わらず辿り着く話題である「大気圏突入の手段」に話が行けば、「ガンダムの世界は全部デタラメだも！だから僕ちん正しいも！」と喚く始末。
>>1はよほど議論をしたくないんだな、ってのはものすごく読み取れる。
で、「僕ちん正しいも！」だけで何スレも何やろうっての？ ZZガンダムは大気圏突入できる
そう書いてあるのだから
議論の余地がない
本編でバリュート背負ってる
これで終了な話なんだか
それこそ動画見てみようつべで簡単に拾えるから
U-NEXTでも絶賛配信中だぞ、今なら30日間無料
映像こそが確固たる証拠だろ
細かい設定なんて時代ごとにコロコロ変わってるし
>>768
その同じ回で
ミノクラ使えるアーガマが
ヴァリユート使ってますが…
映像が証拠ですねｗ >>770
アーガマが大気圏突入出来るってどこのどの雑誌に書いてるんだ？
ミノクラ＝大気圏突入じゃなし ミノクラ＝ホワイトベース でもない
それに大気圏離脱できないから置いて帰っただろ
あと資料によっては付いてない、後付けしたなんてのもあるぞ
ジアニメ・ジアニメ言うならちゃんと調べてから書こうな 初代ガンダムも映像で、
○○できるのに、
××してるシーンは一杯ある
重力下で浮いているもの＝ミノフスキークラフトってのは短絡過ぎるだろ
劇中のブライトの発言は知っているよな？
大気圏離脱できないから置いて帰った
のは当時の連邦軍にはアーガマ級を宇宙に送り出すブースターとか
カタパルトが用意されていなかっただけ
書いている ×
書いている資料もある 〇
だがZZとアーガマが大気圏突入出来るなんて資料はどこにもない
放送前のジ・アニメの付録とやら以外はな（あればだが）
連戦とコロニー落としでガタガタだったしな
カツの部屋とか歪んでた
>>779
つまり少なくともホワイトベースクラスのミノクラは積んでないって事だよな じゃあブライトはミノクラ作動って命令している訳？
劇中での描写が嘘なのかそれとも俺が嘘でもついているのか？？
それともお得意の設定の上書きか
後何に書いているのかを明記しないのはこういう場では信頼性が乏しいと判断される
>>784
> >>779
> つまり少なくともホワイトベースクラスのミノクラは積んでないって事だよな
そんなセリフはどこにもないなー
あったらプリーズ！ 「ZZは大気圏突入可能」
は>>1に証拠が出てるがね >>785
劇中で安全策でバリュート使いますって言ったか？
墓穴を掘るってそういう事だぞｗ >>791
オプション無しの地上～宇宙の往復
それが出来ないって事は積んでないか
積んでいても劣化版って事だな 大気圏突入後ブライトが指示出しているだろ
まさかミノクラの別称なのか
だったらアーガマはミノクラ搭載艦だったんだな
ＺＺバカの言う[ジアニメ１９８６年３月号]を試しに検索
おおっヤフオクの出品がみつかった
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u353830558
おやぁ？ちょうどそのZZガンダム大百科とやらのページの扉写真もあるぞ
内容を列記してみよう
証言構成
気になるャラクターの運命は！
「ZZ」の主人公はジュドー・アーシタ
★ガンダム伝説を追う！
「ＺＺ」は明快なガンダム
ファン、スタッフ、キャストそれぞれの目から見た「Ｚガンダム」を追う
機動戦士Ｚガンダム 2月22日、17時30分より最終話放映！
▲これのおかげで、ZZ関連記載無し＝大気圏突入できるとは捏造
と確定したのは偉大だね
はい答え
>>1テンプレ
79年製造のホワイトベース
88年改造のZZのアーガマ
88年製造のサダラーン
88年製造のエンドラ級
はミノフスキークラフト搭載艦です
ミノフスキークラフト搭載艦は、
ミノフスキークラフトにより単独大気圏突入が可能です
しかし、安全策をとってバリュートを使用しています はい答え
■冗長性について
飛行可能な
ギャプラン、バイアランは
ベースジャバーを使用しています
現実における冗長性です
ZZガンダムも
バリュートによる大気圏突入
バリュート破れてもアーガマのバリュートに回収される
Gフォートレスによる大気圏突入
冗長性で3段構えだったということです
膜一枚あれば初代ガンダムは
大気圏突入可能でした
ZZガンダムも公式設定で大気圏突入可能です
膜一枚で大気圏突入は可能です
或いはバリュートで熱に耐えつつ逆噴射で減速して大気圏突入可能です
ZZも同様でしょうか
Zを遥かに超えるGフォートレスの圧倒的推力で減速し降下
※減速すると熱は出ません （摩擦熱ではありません）
ある種の人の意見だと
ベースジャバーに乗る
ギャプラン、バイアランは
飛行できないそうだｗ
>>797
後の資料に大気圏突入不可って書いてないから出来るんだ！と言ってたのに
どこに大気圏突入可能って書いてるんだ？
そんなに大きな墓穴を掘って何を埋めるんだ？
それと飛行可能なMSはクシィーが出るまで無いぞ（可変機は除く）
飛行を目指した機体ならあるが、ZもMS形態じゃ飛べない（超ジャンプは出来るが） >>765
お前は何の話題になっても「議論の余地ないも！」だから、「議論自体やりたくないんだな」と判断されてしまうんだよ。
放っておけば、「お前は正しいか」なんて下らない話題からは勝手に離れていくのに、お前自身がその話題に執着してるから、いつまで経っても話がそこから進まないんだ。
>>798
ギャプランやバイアランは「両方の描写があった」例であって、「向こうは両方やってたから、片方しかやってない奴ももう片方できるも！」なんて寝言が通るわけがないだろ。
お前の寝言通りに行けば、バリュート使うMSは全部単独大気圏可能（）なのか？ｗ 映像から読み取れる事実
ZZガンダムは、バリュートを使用して降下した
その際、
アーガマの、バリュートの傘の範囲内に位置して降下した
>>802
なお、
アーガマなどは
地球では、大気圏突入可能なWB同様に
浮いている
なお、公式設定では>>1により
ZZガンダムは大気圏突入可能です ガウもミノフスキークラフトなのか・・・
ジ・アニメが公式って何？
ニュータイプやアニメージュは嘘書いてるって事？
放送前の情報が公式（不変）ならホワイトベースもミノフスキークラフト積んでないぞ
狂ってる？
ガウがミノクラ搭載とか言い出したよ
よほど>>1が憎いのかおかしくなった？ こいつの言う｢答え｣は本当に｢答えただけ｣で正解でも｢公式｣設定でも何でも無い
ガウは下に噴射しながら飛んでるんだよな
アーガマがそうじゃないって証明できるのか？
>>795が本物出してくれてんだね
>>1の言ってた事全部捏造じゃん…
主人公の名前くらいしか出せない時点で機体の詳しい解説なんか出来ないよなぁ
童帝はプル関連やZZについての妄想をサンライズにでも送って
スルーされた恨みを持ってる糖質っぽい人かと思ってる アーガマが下に向けて何かを噴出している描写が見つけられなかったら
その可能性が高くなるんじゃないかな
作画の省略という身もふたもない事実に基づく事象かも知れないけどね
後の作品のアークエンジェルやミネルバは下に噴射してる描写なんて全く無いけどな
とうぜんガウも
そのうちZZガンダムはサイコフレーム試作品搭載とか言い出すんじゃね？
>>808
話数忘れたけど離陸する時に噴射してたような？ 初代ディスってやたらとＺＺ持ち上げている人いるよね
支離滅裂だし稚拙だし何者なの？
それにたくさん書き込むし実生活では嫌われ者か何かなの？
ホワイトベースはコア・ファイターが下面に着艦してたり
ホバーバギーが帰艦してたりで
どう見ても下方噴射はない
アークエンジェルはレビテーターっていう浮遊装置がダウンしたってセリフがある
マジレスすると
重力制御でもしない限り
下方に何かしらの圧力がかかってないとおかしいんだけどな
>>816
浮力と揚力知らないのか
簡単に言うと下面と上面の圧力差で飛んでる >>1は捏造と
＞＞795が発掘した [ジアニメ１９８６年３月号]によって確定したわけだが >>798
> ある種の人の意見だと
>
> ベースジャバーに乗る
> ギャプラン、バイアランは
> 飛行できないそうだｗ
飛行できる機体も使うしな
大気圏突入可能なZZもバリュート使うだろう 初代ガンダムも
おかしな描写は多いしな
ラルなんてハヤトでも一方的に倒せるのに誰もやらないし
そういや、アーガマとか大気圏突入の時に後部から降下するけど、何であんな姿勢で降下するんだろう？
>>813
デパートとか電車の中とかによく居る類の人だよ。
思い通りにならないからって、その場に座り込んだり、ギャンギャン泣き喚いたりする輩さ。 >>817
いつからホワイトベースは飛行機（有翼機）になったんだ？
>>819
Zは使ってない はい論破
>>821
大気圏突入は衛星軌道速度から通用速度へ急ブレーキかけてるって事だから
後方から突入は理にかなってる
ビームシールドで突入してる連中がどうやって逆Gを凌いでるのか気になるよ >>1は>>795が出してくれた3月号と
>>1の内容が食い違ってる事を説明しなきゃいけないと思うんだが
ZZは単独で大気圏突入出来ないとはっきりしたね
なのにまだごねてるのか ユニコーンスレでレイプレイプはしゃいでるから
しばらく帰ってこないぞ
>>819
そう言えばそうだｗ
アンチの言うとおりなら
ギャプランは飛行できない機体になるｗ そもそも大百科は設定じゃねー
ドラえもんが耳かじられたのも与太話だ
>>1のソースを翻すソースはまだ出ないのか…
キュベレイ改もソースが出た
ZZは大気圏突入可能も本当のようだな ついに
都合の悪い物は見えない精神疾患か
早く病院に行った方が良いぞ
ついに？
>>449によると前スレの序盤で既に（自爆する形で）大気圏突入能力が無いソースが出てるぞ 童帝世紀のZZガンダムは大気圏突入可能！試作サイコフレーム装備でデコからは超破壊光線が出る
三機変形合体で陸海空に対応
ケツからはウンコが出る
アラレちゃんばりのウンコシールドでネオジオンを恐怖に陥れる
プルシリーズはジオンのお姫様で目から怪光線が出てロリコンを仕末する、そしてどM
こいつ継承順位さえわかってないからな
ギレンの娘なら継承権はミネバより上になるんだが
ネオジオンの代表はミネバだし
プル１２に命令してたよな
>>834
プル達と同様にザビ家の血を引くとされて、プル達より年上なグレミー・トトについて以下のようにあるから、継承順位そのものがあり得ない
1991年「機動戦士ガンダム 大全集」の記述
ザビ家の血を継ぐ青年、グレミー・トト……。
その素性に関しては、ギレンの試験管ベビー説や、デギンの庶子説などの諸説がある。
しかし、いずれにしても、彼は、正当な後継者を名乗ることが許されない影の存在。
ミネバ=ザビにもしものことがあった場合のため、ハマーンが用意した人間であった。 童帝ってやたらミネバsageるよね
嫌いなんかな
Z観てなさそう
ハマーンがミネバ・ザビ王女、てZ33話で紹介してるし周りもそう扱ってる
昔も今もジオンのプリンセスはミネバ
っていうとまた逃げるんだよなぁ
>>835
当時は分家の息子とか言われてなかったか？ >>826
お前の思い通りにならないと、劇中でやった事までなかった事になるのかよｗ
ワケのわからん事言ってないで、落ち着くまで少しネットから離れてろ。 ▼>>1は捏造記事内で人の名を騙る【【犯罪行為】】をしました。▼
198603ジ・アニメ 9Pより
ガンダムワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（明貴美加所属）
▲▲
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）。
または威力を用いて人の業務を妨害すること（威力業務妨害罪）を内容とする犯罪である。
業務妨害罪は、刑法第二編第三十五章「信用及び業務に対する罪」
（第233条 - 第234条 - 第234条の2）に規定される犯罪のことである。 詭弁のガイドライン
ありえない仮定を持ち出す ←ガンダムの集大成だ
「もしも太陽がなかったら」
自分に有利な将来像を予想する ←ZZは大気圏突入出来る
「地球はたちまち凍りつく」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する ←安全策と取っただけ
「花は枯れ鳥は空を捨て」
自分の見解を述べずに人格批判をする ←国立図書館に行けよ
「人はほほえみ失くすだろう」
知能障害を起こす ←プルはお姫様なんだ 福井絶ゆる
「イエーイ！」
主観で決め付ける ← 出来ないって書いてないから出来るんだ
「太陽は生命の星だ」
「幸せを守る炎だ」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める ←ギャプランはベースジャバーに乗っている
「俺たちの魂も燃えている」
ありえない解決策を図る ←お前がジ・アニメを持ってこい
「Follow The Sun, Catch The Sun」
レッテル貼りをする ←＞＞1で出来るって言ったから出来るんだ
「太陽戦隊 サンバルカン」
ＺＺはコアファイターアが最低２機ないと
３機合体が出来ない
看板に偽りありの機体だと昔から思っている
コアトップにはコックピットがあるからコアファイターは二機でいい
合体するとコアファイターが１機余るのはどうしたものか
地上に降りてからは分離は偵察で使ったぐらいだし
宇宙に戻ったら変形さえほとんどしなかったからな
ZZ馬鹿除け貼っておきますねーー
ＺＺバカの言う[ジアニメ１９８６年３月号]を試しに検索
おおっヤフオクの出品がみつかった
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u353830558
おやぁ？ちょうどそのZZガンダム大百科とやらのページの扉写真もあるぞ
内容を列記してみよう
証言構成
気になるャラクターの運命は！
「ZZ」の主人公はジュドー・アーシタ
★ガンダム伝説を追う！
「ＺＺ」は明快なガンダム
ファン、スタッフ、キャストそれぞれの目から見た「Ｚガンダム」を追う
機動戦士Ｚガンダム 2月22日、17時30分より最終話放映！
うん、やっと主人公告知の段階で、機体なんて社外秘で載せちゃ駄目だね
>>1って平日はレス少なめな気がする
書き込み控えてるのは働いてるアピールかな
土日は暴れっぷりが凄い
親が気付いてPC取り上げるなり隔離可能な病院に入れるかして欲しい
何故か0083にも文句付けてる時があるの謎 ZZ本スレに来たと思ったらルー・ルカsageを始める
zzは道化と成り果てたハマーンを生温く見守る同人アニメなんだよな まあ暗躍するシャアと戦い始めるz3号機のアムロの外伝を妄想するのはzz本編より余程楽しいがね 復帰したカミーユも共闘してそうだ プル豚の堕レスはこう言う同人誌レベルと言う事を理解シタマエ
>>847
そんな高度な判断力と忍耐力があるなら、こんなスレ立ててまで騒いでないと思うなぁ。
何か外的な要因でアクセスできない可能性の方がありそうな気がする。 >>481
アニメはアニメで日本式（天皇陛下）と別物に変えてきてたじゃん。むしろプルは王族ではないという証拠になるかと
231 名前：王への敬礼について[sage] 投稿日：2018/12/21(金) 14:48:35.40 ID:7QM64EYj0.net
天皇への着剣捧げ銃の敬礼「自衛隊の礼式に関する訓令（防衛庁訓令第１４号）第１０条・敬礼動作」によると
「小銃を右手で体の中央前に上げ、同時に左手で銃の引金室前部を握り、前腕水平にして体につけ、
小銃を体から約１０センチメートル離して垂直に保ち、次に右手で銃把を握って行う」
対してZZ公式映像（2分40秒くらいから）
ダウンロード＆関連動画＞＞
見てのとおり天皇への着剣捧げ銃の敬礼とくらべると映像では
①小銃を右手で ←両手で行ってる
②体の中央前に ←中央前をかたくなに外している
③上げ、 ←下げている
④同時に ←最初から握っている
⑤左手で ←右手で行っている者もいる
⑥銃の引金室前部を握り ←引き金室前というより銃身中央
⑦前腕水平にして体につけ、 ←角度が微妙（練度が低いだけかも）、右手前腕で行っている者もいる
⑧小銃を体から約１０センチメートル離して垂直に保ち、 ←正面からなので距離はわからないが垂直という条件には合っている
⑨次に右手で銃把を握って行う ←銃把を握らない
と９つに分けて書くと８か所も違う。さすがにこれは王への敬礼ではない、たまたま銃に剣がついてただけ
こんな出自不明の目茶苦茶な敬礼、デギンもギレンも受けたことはないですよ
>>483
イラン訪問直後に日本のタンカー攻撃されたという安倍さんですら銃で敬礼されてるんだが・・・
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/06/post-12308.php >>829
>>1のソースを翻すソースはまだ出ないのか…
//www.1999.co.jp/10017581
↑ガンプラの説明書が載ってるサイト
↓んで1/100 ZZガンダムの「大気圏突入できない」と書いてある部分の抜粋ね
h//www.1999.co.jp/itbig02/10020467k.jpg
というわけで証拠画像あり。
>>1のソースを翻すソースはだしましたよ？ 同人イベント板の過去スレより >>1
ソースはプラモのインストｗ
いやー
プラモの光るニューガンダムも公式かｗ
結局>>1の勝利は揺るがないまま プラモの説明書が公式ね
MGのZZの額のバルカン穴なんぞ
公式であるアニメ完全否定されてるが、
それでもプラモの説明書を持ち出してくるのか？
公式であるアニメでプラモの位置にバルカン穴なんぞないのだが
プラモのインストを持ち出すと
ZZのアンチにとって、もっと困ったことになると思うのだけど・・・
アンチが困るのは面白いからいいか
(｡ ∀ �)
公式であるアニメで単独大気圏突入している場面なんぞないのだが
誰もZZアンチなんてしてない
アニメ見ろよって言ってるだけなのに
自分を攻撃するのは全部ZZアンチに見えるみたいだな
他所でZZ馬鹿にされてるのはスレチだからだぞ
小学校から国語の授業受けなおした方が良いんじゃないか？
あるけど使ってない機能なんぞ
ガンダムでは一杯ありますがな
現実でもそう
ガンダムはリアルでシリアスなんだろｗ
使う必要がない機能と
使う必要がある場所で使えない機能には数万光年の開きがあるけどな
それにこれはアニメだ、フィクションだ
一番の見せ所に使わなくてどうするよ（売り上げに響く）
サンライズ（バンナム）がそんな馬鹿すると思うか？
馬鹿にされた 馬鹿にされた言う前にちっとはかんがえろ
アーガマとかもバリュート使ったが
翼もないのに重力下で浮いとる
数万トンが浮くならバリュート使う必要ないのに
>>861
滅茶苦茶ゆっくり降りれば可能だが
素早く降りたいのならバリュート必要 >>861
宇宙世紀は推進剤が必要で
当然無限じゃねーんだよ
ミノフスキードライブが出るまでは >>855
公式であるアニメで
▲はい言質とった
じゃあ、おまえの言う大気圏突入可能！なジアニメ設定は非公式と自分自身で認めたわけだ
アニメ本編で突入してない＝公式 >>866
公式であるアニメで
▲はい言質とった
じゃあ、おまえの言う大気圏突入不可能！な妄想設定は非公式と自分自身で認めたわけだ
アニメ本編で突入不可能としてない＝公式 そもそも
ZZの頭部バルカンもνのビームサーベルも使ってないだけで
公式のアニメにしっかり存在が描かれてるんだが
アニメのZZのどこかに大気圏突入装置が描かれてるか？
>>867
>>1のテンプレを
アンチも認めたか
ZZガンダムは大気圏突入可能
Z計画の集大成がZZガンダム
Zに出来ることはZZも出来ないとおかしい
これにてスレ終了
ZZガンダムは大気圏突入可能！ >>869
Z計画って何？
どんな目的で誰が立てた計画なんだ？
本当は知らないんでしょう カミーユが持ってきたMk-Ⅱのムーバブルフレームで
Z計画が発動ZZの計画はそれより前で
フレームの強度不足で頓挫してたのが
Z計画に取り込まれた
っていろんな資料に書いてるけどな
>>1は>>795の出してくれた内容と自分の主張が全く違う事について説明しないと
放送日とジュドーの名前だけでどこにも大気圏突入についてなんて書かれてないんだが
ジアニメって相当マイナーな雑誌らしいから
見つかりにくそうだし嘘吐いてもバレないと余裕こいてたんだろうな
そういう雑誌知ってる年代っていくつくらいなんやろ
童帝が40代ってのは嘘っぽそうだと思ってる 当時の消防・厨房がジ・アニメなんてマイナー誌買ってるとは思えないからな
>>871
そもそもZ計画の目的は可変MSの開発であって単独大気圏突入可能なMSの開発じゃないしな >>872
ジ・アニメは古いだけで当時そこまでマイナーじゃないよ テンプレに追加で
試しに[ジアニメ１９８６年３月号]で検索してみた
おおっヤフオクの出品がみつかった
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写真10点、親切な方だ
おやぁ？ちょうどそのZZガンダム大百科とやらのページの扉写真もあるぞ
内容を列記してみよう
証言構成
気になるャラクターの運命は！
「ZZ」の主人公はジュドー・アーシタ
★ガンダム伝説を追う！
「ＺＺ」は明快なガンダム
ファン、スタッフ、キャストそれぞれの目から見た「Ｚガンダム」を追う
機動戦士Ｚガンダム 2月22日、17時30分より最終話放映！
>>874
Z計画には、
ジャブロー攻撃するために
単独大気圏突入可能なMS
というのも計画に入っていたはずだが どちらにせよ
Z計画で作られたZは
単独大気圏突入が可能
ZZはそのZ計画の集大成だからね
単独大気圏突入が可能
と見るべきだろう
最新資料でも、Z計画の到達点と書いてる
Zに出来たことがZZに出来ないわけがない
出来ないと言ってる人には
出来ないことを説明してほしいもんだ
>>1テンプレ
■20191203ガンダムＭＳバイブル３０号
ZZガンダム特集
■５Ｐ：
「Ｚ」計画の到達点
Zガンダムと並ぶＡＥ社製ガンダムタイプＭＳの最高峰だった メタスもZ計画で可変MSだけど大気圏突入機能ないし
百式は可変機能すら中止
テンプレに追加
「ガンダム・モビルスーツ・バイブル40 ドーベン・ウルフ」より
28ページ「第4世代MS」表「ガンダムタイプの第一～第四世代MS」
「特殊機能」でΖΖには「大気圏突入能力」の記述なし
RX-78とΖには記述あり
またひとつZZに大気圏突入能力が無い証拠が積み上がってしまった
ZZはZ完成の二年前から計画されてて元から明確に別路線の機体だぞ…
後からZ計画に編入されたからそもそもZの直系ではない
>>881
百式もZって付いてないがZ計画
スペリオールガンダムも同じ 到達点って無駄な物を排除する意味もあるんだけどな
全部ぶっこみならわかるが（ガンダムがそれ）
それと連邦本拠地強襲用ってなんだよ
量産でもするのか？もと連邦軍なら（軍籍は残ってる）ジャブローの規模知ってるだろ
1機2機でどうするつもりだよ馬鹿か？
ところでジ・アニメでは4月号で初めてZZの決定稿が発表されたんすよ
注意書によると2月21日現在色もまだ未定で
Gフォートレスなんて名前もなく必殺武器すら定かでない
なのに3月号でGフォートレスをZと比較してたですって…？
なにそれこわい 改めて見ると頭部バルカンどこ狙ってるんだろうな
対人用か？
>>879
散々説明してるのに丸無視じゃないですかやだ～ 自分の都合の良い事しか受け付けない
超高性能自分勝手フィルター
>>886
よく見たら
決定稿って書いてるのに
コアトップのコックピットが無いんだが >>884
よーするに
センチネルガンダムは
Zの直系ではないということ センチネルガンダムってＳガンダムのことか
それともセンチネルに登場するガンダムのことか
ＺプラスはＺ直系ってことになっているがな
>>892
なるほど！
>>1で、公式設定
ZZは大気圏突入可能
があるけど
別に特殊機能ではない
ということか！ >>894
センチネルガンダムは傍系だろ
ガンダム名乗れてない 単独大気圏突入可能でZZ系最強のフラッグシップであるシータプラスが公式認定された件
簡易量産型のΘ＋が大気圏突入可能
答えは出ました！
＞バックパックのメインスラスターはθ系列中最大の推力を発生し、前進翼型のGフォートレス形態に変形することで、ウェイブライダー級の高機動性を発揮する
この辺がZZには無かった大気圏突入能力を持つ理由かね
簡易量産機だが元のZZより強くて性能も高く
これこそがZZ系のフラッグシップだと公式認定されたのがシータプラスです。
>>1は都合悪くなるとすぐ話ずらすな
>>795にあるようにジアニメの記事で大気圏突入どころか主人公の名前くらいしか公表されてない
もちろんGフォートレスなんて名称すら出てこないのを説明して欲しいのだが
23話でプルに夢中になっててジュドーの機体なんかどうでもよかった、ってのが真相な気がする >>901
いや、そんなことは書いてないが…
おまえがそう思うのは勝手だが、
シータ＋を広めることは
ガンダムZZの簡易量産機でも大気圏突入が出来る
ということだと思うが ＋という名前からして簡易量産機じゃん
リガズイみたいに、リファインガンダムゼータのほうがまだマシ
>>904
アホだね
公式機体のデルタ+のように
+がつくと不完全な元機体より改良されてんだよ 残念ながら、
ゼータ＋がルーのZガンダムより
上だという記述はない
連邦軍に正式配備されたZプラスC1を例にみてみると
スペックが軒並み上昇している上に、武器の出力が桁違いです
同様に不完全で大気圏突入も出来ないZZを改良したのがシータプラスですね
>>906
メインウェポン比較
Z ビームライフル 5.7MW
Z+ スマートガン 50MW
お話にもなりませんな そりゃアホなセンチネルだからのう
カトキハジメの関わる作品は全部おかしい
>>909
> >>906
> メインウェポン比較
> Z ビームライフル 5.7MW
> Z+ スマートガン 50MW
> お話にもなりませんな
流石センチネル！
カトキハジメはリアルだな よし、900突破
次スレの季節だ
完勝し続ける>>1に対して、
いつ敗者は国会図書館に向かうのか
敗者が勝者になることはあるのか？
公式設定
ZZは大気圏突入可能
はこのまま勝ち続けるのか？ 次スレ立ててバカにされよう
完負し続ける>>1は、
いつ国会図書館であると主張する存在しないジアニメを見つけに向かうのか
敗者が勝者になることはあるのか？
サンライズ公式設定
ZZは大気圏突入不可能
をどこまで否定し続けるのか？ マジモンのアレな上に高齢で思考が硬直化してる
死ぬまで主張を曲げないだろう
>>895
>>7テンプレより「試験もしてない」
Zには特記してある事から、Z計画における標準機能でもない
同時期のMSがみんな大気圏突入機能を有してたわけでもない
お前の寝言を肯定したとして、だいぶワケのわからん形で大気圏突入機能を獲得してる事になるが、その「特殊ではない機能」って何？
「と、とにかく公式設定だも！できゆって言ったぁできゆも！」では何の説明にもならんぞ。
>>914
とっくに結論が出てて、議論の余地もなければ、話を先に広げる気もないのに、次スレで何の話するのさ？
「僕ちん正ちいも！」って喚くためだけにスレ立てとか、愚かにも程があるぞ。 嘘も１００回言えば本当になると思ってるから
（もう１００回とうの昔に超えてるが）
ジアニメ記事のＺＺ大気圏突入可能という部分に影響を与えられた事例はないが
プラモインストの記事はその後の雑誌でスーパーＧフォートレスが取り上げられたり
ＦＡＺＺのハイパーメガカノンに採用されていたりしている
どちらの記事が後世に影響を与えているかと言えばプラモインストだろう
ジアニメ記事がなかったとしても困る人は一人だけというところか
訂正
影響を与えられた
ではなく
影響を受けた
と書くべきだった
まあホンマモンつーかホンバモンだから、基本放置プレイ、他スレで暴れだしたら全否定で叩く、これが基本 無かった事にされた業界ゴロの松浦系設定も同様な
失敬、屁理屈だったな 学生時代にサイバー読んでた時はそれなりに楽しめたが、いざ社会に出るとあの半グレの行動は普通に暴挙以外のナニモノでも無いと思う 業界を干されたバカと正気では無いプル豚、基本放置でマッタリ行こう
>>1は次スレ建てる気でいるようだが
大気圏可能とかいう恥ずかしいスレがまだあるんだよなぁ
誤字多いし安価間違いも多い
高齢らしいし沸点低いんだろうね
いつまでこの板に居座るつもりなんだか >>929
そういう意味か
てっきり世間ガンダムファンの間に松浦系設定が流布していたということかと思って松浦設定なんてファンの間に定着したことはないって書いてしまったよ >>928
ドール関係で問題起こしたらしいけど
ガンダム関係でも問題起こしたの？ UCとムンクラのストーリーが被ったって切れてた
カクヨムで松浦の記事読めるはず
そういや、3年くらい前のムンクラスレにも童帝いたな
ベクトラにZZ積んであったってだけで騒いでた
>>932
UC始まったのって松浦が漫画家引退した後じゃ？ 騒動の時に漫画読んだよ
ムンクラの方がかなり前ではあるけどミネバ出るのと
ジオン自治権返還が迫ってる時期を舞台にしてる辺りしか似てなかったな
てか>>1はどこいった 松浦がガンダム漫画描いてたのが2001年
UC小説の誌上掲載が2007年
松浦はTwitterでもう終わったことだからと前置きしてから愚痴ってた
やはり童帝スレかw
超久々に旧シャア来て、こんな嘘臭いスレ見掛けて覗いたら案の定
つかまだ童帝暴れてんの？
まともじゃない
まともじゃない
ユニコーンアンチスレで暴れてるのが童帝っぽいんだが
あいつユニコーンはプルをレイプしたって嫌ってたはずなんだよな
sageないのも煽り方も童帝そのものなんだが
あいつの何が怖いかというと
マリーダさんとプルを同一視して暴れるところ
クローンとはいえ全くの別人なんだが混同しまくってるな
連休中のガンダム一挙放送でZZだけハブられたのも影響してそう
ちな99年発行のMS回顧録
１０５ページに記載ありだね
初出はＢクラブ１３３号とある
Ａｍａｚｏｎで５００円程度で買える
プル２はクローンの可能性が高いとも書いてある本だ
グレミーに関しては特にクローン云々の記述なし
マスターピースＺＺに載っているかと思って再読していたけど
こちらだったのには焦った
宇宙世紀小物クラブがメインの書籍と思って後回しにしていた
とにかく否定意見はこれで２例目だ
>>1は他スレで連投中
プルツーの機体はキュベレイmk2改、キュベレイ改がどうとかってデマ流してる
プルクローンもZZで元から設定あるんだけどたまにそこにも切れるよね
クローンは差別だって意味不明なレスされた事がある ほーん
言うてプル自身も強化人間とは違う意味ではあるが
人工ニュータイプと言われてるんだし
クローンでなくても似たような扱いだと思うけどね
>>944
スレ立てた本人が一緒くたにしてるんだが >>946
ザビ家精子とニュータイプ卵子の人工授精だとかの説も ニュータイプ認知時期と年齢が合わないって何度言えば理解出来るんだ？
そもそもザビ家３兄弟はニュータイプじゃない
>>949
年齢は確かにおかしいが
ニュータイプは母方のほう 別にＮＴは開戦前後から研究が始まった訳じゃない
確かにキシリアが気付いたのはザク１開発後のことかもしれないが
それ以前から（後の）ＮＴ研究の礎となるような研究は開始されていた
ＭＳバイブル読んでご覧
研究した結果がシャア以下ばかり
成功例（実戦配備）はララアのみだろ
ギレンのＩＱの高さじゃないか
これは職業柄まじでそう思っている自説だ
>>951
亜光速のビームを避ける明らかな超人的能力としてのニュータイプの発見は戦中から
ジオン・ズム・ダイクンの理念としてのニュータイプはそれ以前からあるが ララァのみだからこそ貴重な存在なんでしょうよ
ただＮＴ部隊とかいう言葉もあるし反乱時の対抗手段も用意されていた
という近年の設定だから能力の高さは別にしてある程度の数は揃っていた
みたいになってきたね
>>955
センチュリーのそれを踏まえた上での書き込みのつもりです >>954
国家元首の息子（継承者）がほいほい精子渡すか？
後々継承者問題に発展するだろ
かりにやったとして人間（後継者）とは認めない 継承者問題とかクローンの人権とかは知りません
ザビ家の精子を使った理由として合理的な説明をしただけです
他に理由は思い浮かばないです
子煩悩だったからという意見よりはよっぽどマシだとは思いますがね
それよりもＭＳ回顧録にちゃんとＺＺ大気圏突入不可能記述があるんだね
出来ないという記述がこれでネット上に出典と画像付で２つも存在するようになった
>>959
合理的もなにも、馬鹿には言っても理解できない >>959
ギレンが自分とNTの子を望んだ
それだけの話だろ
今ですら年間数万人が人工受精で生を受けている
どこぞのシャアにそっくりに整形した強化人間を作ってるくらいですからねー そもそも富野監督の公式設定ですよ
プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
by富野監督
放送当時からの富野監督の資料にある
MS回顧録を持ち出すくせにねーｗ
否定派は、文字資料を持ち出すなら
肯定派が、文字資料を持ち出してきたら
受け入れるの？
>>962
じゃあギレンは自分の子を産んで欲しいと思った意中の女性に
権力を以て卵子を提供させて受精させたの？
カリスマ独裁者だったら自身の魅力で勝負して堂々と出産してもらえば
良いじゃない
別に愛人だってお妾さんがいたってかまわない訳じゃん
小説や映画３にはそれらしい女性も出ている訳だし
>>ギレンが自分とNTの子を望んだ
ギレン気持ち悪い～
現代で同じことを最高権力者がしてみろよ支持率なくなるぞ
大好きなギレン総帥に対する凄い侮辱だな ギレンまだ３０代だしプロポーズして断らない女性なんてそうそういないだろ
それにギレンはニュータイプに興味はない
興味あったなら自分が主導してシャリアブルをキシリアに送るなんてしないだろ
それに勝手に精子使ってたら粛清対象だろ
わざわざギレンの精子使う理由がないわな
他の天才に頼めばいい
>>1テンプレです
富野監督及びスタッフによる公式設定
ギレンの娘、ジオンのお姫様プルプルツー
他にも映像でジオン紋章付けてたり
王族が受ける敬礼受けていたり
とソース一杯
プルプルツーの妹達
アリシア・アズ・ザビ
バーバラ、シンシア、ダイアナ
フェリシア、エレノア
グロリア・ザビ
などが主役の、
機動戦士Zガンダム公式外伝
AOZリブート
現在出ているコミック
その全てに『公式外伝』の文字
4巻はアリシア・ザビの妹ダイアナ
>>969はい公式です
プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
by富野監督 >>970
ギレンは、
最初はジオンの信者
合理主義者
これは予測だが
天才だからNTの存在も認めるだろう
現実と違ってガンダム世界には昔からNTがいるのだ
なら人工受精ありだよなー
自分の子供とNTとに間の子
人工受精ありだよなー
大人気のSEEDのコーディネーターとかまさにそういう存在
でもって、人工受精なら労力すくなく自分の子供を増やせる
戦後は各地への統治者いるしね >>1は公式がーって煩いけど
結局はプルがお姫様じゃなきゃ嫌
キュベレイmk2がハマーンのより強くなきゃやだ
って子供みたいにごねて誰よりも公式を否定してるんだよなぁ
二次創作でもしたらいいのに
ZZが大気圏突入不可能な事が分かるソース持ってきて貰ってもお礼すら言わないし 研究員はどんな顔してギレンに精子くれなんて言ったんだろう
防衛軍のトップで国家元首の息子だぞ
アポすら取れんだろ
２１～２２歳のキシリアが「兄上、研究の為に精子下さい」って言ったのか？
>>974
お前は、お前の気持ち悪い発言
日本ですら年間数万人生まれてる
人工受精児達とその親に
言えるか？
等身大ユニコーンの足元に
福井のユニコーンで一番人気の
ギレンの娘、ジオンのお姫様のマリーダはこんな風に生まれました
と書いとくかｗ >>968
全部お前の妄想じゃん
公式設定
ユニコーンのマリーダは
ギレンの娘、ジオンのお姫様
by富野監督 >>975
研究の為の人工授精ベイビーなんて地球上に存在しないが
お前は平行世界にでも住んでるのか？
（中国あたりがこっそりやってそうだけど） ギレンはニュータイプに興味ない
遠回しにキシリアにくだらない事まだやってるのかと釘刺してる
精子バンクに保存していたのか
それとも何か別の方法で研究施設が入手していたのか
それは何とも言えないが・・・・・
もちろんギレン自身が提供した可能性だってある
理由は何とも言えないがな
研究施設としてはＩＱ２４０という遺伝情報は魅力的に思えて研究材料として
活用するだろうというのは想像がつく
＊俺は知能を適応力という側面から書き込んでいる
高い知能ってＮＴの認識力適応力に通じるものがあるからな
プルがされたのは日本式の敬礼ではなく、言うなれば（ネオ）ジオン式の敬礼にすぎなかった模様
これで王族扱いを主張するのは無理があるね
231 王への敬礼について sage 2018/12/21(金) 14:48:35.40 ID:7QM64EYj0
天皇への着剣捧げ銃の敬礼「自衛隊の礼式に関する訓令（防衛庁訓令第１４号）第１０条・敬礼動作」によると
「小銃を右手で体の中央前に上げ、同時に左手で銃の引金室前部を握り、前腕水平にして体につけ、
小銃を体から約１０センチメートル離して垂直に保ち、次に右手で銃把を握って行う」
対してZZ公式映像（2分40秒くらいから）
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見てのとおり天皇への着剣捧げ銃の敬礼とくらべると映像では
①小銃を右手で ←両手で行ってる
②体の中央前に ←中央前をかたくなに外している
③上げ、 ←下げている
④同時に ←最初から握っている
⑤左手で ←右手で行っている者もいる
⑥銃の引金室前部を握り ←引き金室前というより銃身中央
⑦前腕水平にして体につけ、 ←角度が微妙（練度が低いだけかも）、右手前腕で行っている者もいる
⑧小銃を体から約１０センチメートル離して垂直に保ち、
↑←正面からなので距離はわからないが垂直という条件には合っている
⑨次に右手で銃把を握って行う ←銃把を握らない
と９つに分けて書くと８か所も違う。さすがにこれは王への敬礼ではない、たまたま銃に剣がついてただけ
こんな出自不明の目茶苦茶な敬礼、デギンもギレンも受けたことはないですよ >>977
人工授精ベイビーは実在するんだから
技術が確立するまでに研究の為の人工授精ベイビーってのは存在する >>947
スレの判別もできない赤子と同レベルに堕ちても仕方ないだろうに… >>982
そもそもが糞野郎の妄想スレなんだから判別する意味も価値も無い 人工授精云々は専用のスレで議論したら
大気圏突入を語ろう
ＭＳ回顧録の存在が出てしまった以上大気圏突入肯定派はどんな言い訳をするのか
今から楽しみで仕方ない
ここで逃げ出したら格好つかないよなぁ
そろそろ可能だというソースを貼るしかないんじゃないか
>>948
ザビ家打倒などもう つ・い・で・の事なのだよアルテイシア >>985
きっつ～
パッと見ただけなら沢山いるじゃん 3月号で間違いないと嘘ついた件も証拠出ちゃったしなあ
違う書類が出てきたら
普通は日付が新しい方を採用だよな
ジアニメなんて無効だよ
ジアニメのそれは監修はそれなりの権威はあるけど
内容は編集部作成の性能比較表だからなぁ
lud20220917024250ca
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