■ΖΖガンダムの大気圏能力について
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは？
ガンダム・ワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（ZZメカニカルデザイン）
■13P
バルカン弾数：初代600、Mk-Ⅱ1400、Ｚ600、ZZ400
宇宙飛行性能ナンバー１
Ｚ・ＷＲ＞Ｇフォートレス＞ＧＤ＞Ｇアーマー
大気圏内飛行性能ナンバー1
Ｇフォートレス＞Ｇアーマー＞Ｚ・ＷＲ＞ＧＤ
■（Ｇフォートレスは）
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
※ツイッターで、もっと詳しい内容まで掲載されてますが、オチは厳禁なので
ZZだけでなく、Z、TR-6、インレ、アーガマなど、大気圏突入可能な機体について、幅広く語っていきましょう
前スレ
■ZZガンダム・Zガンダムは大気圏突入可能part3
http://2chb.net/r/x3/1597221744/ 上のソース
■映像からＺＺが大気圏突入可能な証拠
ガンダムＺＺ１１話「始動！ダブルゼータ」
エマリーのＺＺ評価
「アナハイムエレクトロニクスが
総力を挙げて創った。エウーゴの新兵器さ」
総力を挙げて創ったＭＳです。また、ＺＺはＺの後継機として登場。
Ｚに出来ることはＺＺも出来る
ＺとＺＺは予定通り完成していたなら
ジャブロー降下作戦に主力として参加していたガンダム
主力のＺとＺＺは初代同様に、大気圏突入可能と考えるべき
■ZZがバリュートで降下した理由１
ＺのＷＲ、Ｍｋ－Ⅱのフライングアーマー、バリュート
どれも試験・実績がある
ＺＺは大気圏突入可能。だが、試験・実績はない
試験・実績なく、ハイメガキャノンを使ったらＺＺは機能停止となった
大気圏突入時に同じことになればジュドーは死ぬ
試験もせず、大事な部下を死地に追い込む指揮官がどこの世界にいる
ま、いたからカツやカミーユがあーなったわけだが…
ブライトもＺから反省かつ成長してる
ガンダムをリアル、シリアスに考えると、バリュートを使います
安全性・冗長性確保、二段構えは当然です
初代ガンダムの大気圏突入…穴だらけの盾に無限に沸く冷却材
>>1テンプレ
■ZZがバリュートで降下した理由２
富野監督作品・ガンダムZZ２４話「南海に咲く兄妹愛」
Ｂパート
ジオン残党の会話
「隊長！ 奴にアクシズから送られた新型（カプール）を任せてもよいのですか？」
「海を知らん連中が造った水中用のモビルスーツを、誰が信用できるか！」
「旧型とは言え、ザクには実績がある」
初代ガンダムも膜１枚で大気圏突入可能ですが、
作戦もアムロも、WBに帰還する予定でした。
初代もZZも大気圏突入試験などやっていません。
初代もZZも実戦での試験失敗だと、確実に死亡します。
実績優先で、使わない機能もあるということです
映像で使わなかったから、出来ない・ないということはありません。
２４話のセリフを言い換えると…
「地球を知らん連中が造った大気圏突入機能を、誰が信用できるか！」
「現役の、バリュートには実績がある」
■19971215データコレクション６より
「この機体（ＺＺ）は、Ｚガンダム直系の発展型」
単独大気圏突入可能なＺの直系の発展型です。
当然、単独単独大気圏突入可能です。
■Zガンダム公式外伝ＡＯＺリブートより
主役ガンダムであるTR-6ハイゼンスレイⅡ
ハイゼンスレイⅡは、ＺＺガンダムの対抗機
ハイメガ粒子砲に合体分離と、ＺＺ同様のＭＳ
非ＷＲ形式のＭＡ形態＝ＺＺ同様の形態で、大気圏突入可能
20200725ホビージャパン8月号
そしてAOZリブートで、プルの妹アリシア・ザビの乗るハイゼンスレイの発展型のリハイゼ
ZZを仮想敵としていますので大気圏突入可能です
■Ｚガンダム公式外伝ＡＯＺリブートよりサダラーン
「大気圏突入能力～を持つ」
※劇中では、安全性・冗長性確保により、バリュートで降下しました
ガンダムをリアル、シリアスに考えると、バリュートを使います
安全性・冗長性確保、二段構えは当然です >>1テンプレ
■冗長性とは、事象に対応する別の事象が複数存在すること
失敗すれば確実死する大気圏突入能力の
安全性、冗長性確保のためです
試験は１度もしてない＆失敗だと確実死
あなたなら使いますか？
貴重な超高性能MS、巨艦、人材に
現実でもガンダム世界でも、安全性、冗長性確保のため、
二重三重の手段を確保するのは当然
※アニメでもハイメガ撃ったら機能停止しました
198605発売１/144プラモ解説でも、テストが不十分であることは明記
ギャプラン、バイアラン、そしてZは単独飛行可能です
だが、映像では、ベースジャバーで飛行しています
ZZガンダムも
・バリュートによる大気圏突入
・バリュートが破れてもアーガマのバリュートに回収される
・更にGフォートレスによる大気圏突入
安全性、冗長性を考慮した3段構えだったということです
膜一枚あれば初代ガンダムは大気圏突入可能でした
脆い？ガンダムのメインカメラもサブカメラも溶けません
１ｓｔガンダム映画では、「大穴開いた」シールドを盾にし、冷却剤噴射
大穴から超高熱の空気がガンダム直撃ですよ…これ、だめですよね
だが、ガンダムもガンダムのメインカメラ、サブカメラも、大気圏突入の熱に耐えました
※Zガンダムのメインカメラ、サブカメラも、大気圏突入の熱に耐えました
Z計画の到達点であるZZガンダムも公式設定で大気圏突入可能です
膜一枚、コーテイング一枚で大気圏突入は可能です
或いは、Zを遥かに超えるGフォートレスの圧倒的推力で減速しつつ降下
それで大気圏突入可能です >>1テンプレ
現実でもガンダム世界でも、安全性、冗長性確保のため、
二重三重の手段を確保しているのは当然
■初代ガンダム
■ビームライフルが、威力、射程、命中率、大きさ、重さでダントツに勝る
なのに、ライフル使わずにバズーカやハンマー使う初代ガンダム
※バズーカとハンマーならザクでも使える
※特に、大気圏突入戦で、ビームライフルを使えば、コムサイに逃げたシャアは瞬殺だった
また、ゴック、ズゴック戦での、ビームライフルを使えば、瞬殺だった
■■単独大気圏突入できるＺ、ＺＺ、アーガマ、サダラーン、エンドラ
バリュートは不要なはずですが…
■ＺＺ、アーガマ、サダラーン、エンドラ
映像でバリュートを使用
■■単独飛行できるバイアラン、ギャプラン、Ｚ、ＺＺ
ＳＦＳは不要なはずですが…
■バイアラン、ギャプラン…映像でＳＦＳを使用
■ガンダムＺＺ31話塩の湖を越えて
Ｚ…ドダイ改を使用シーンが2回
この回で初めてプルツーの名前が出てくる
グレミーとオーギュストの会話は
プルツーがギレンの娘、ジオンのお姫様なのを知ってると、興味深いな
最後の「このプルツーに殺されるか」なんて正に
■ガンダムＺＺ33話カミーユの声
ＺとＺＺ…ドダイ改を使用して戦闘
■ガンダムＺＺ34話落ちてきた空
ＺＺ…ドダイ改を使用して戦闘
■ガンダムＺＺ35話重力下のプルツー
Ｚ…ドダイ改を使用して戦闘
■ガンダム最終話より
たかがメインカメラをやられただけだ
メインがあればサブは不要なら、アムロは最終話で死んでる
■ガンダムセンチュリーより
グワジンは大気圏突入可能な設計だった…試験したら燃え尽きた
■ガンダムＺＺ13話妹よ！
ZZはハイメガ撃つと機能停止しました >>１テンプレ
■Ｖの時代の全ＭＳは飛行可能かつ大気圏突入可能
しかし、ＶなどもＳＦＳを使用
ＭＳは艦船に入って大気圏突入
Ｖ、Ｖ２でさえ艦船のビームシールド内に入って大気圏突入
※大気圏突入可能なＶ２、Ｖは、
艦船のビームシールド内に入って大気圏突入した映像しかない
現実でもガンダム世界でも、安全性、冗長性確保のため、
二重三重の手段を確保しているのは当然
■Ｖガンダム33話海に住む人々
Ｖ２、Ｖ、ガンブラスターは大気圏突入可能なのに、、
Ｖ、ガンブラスター２機はビームシールドを張るホワイトアークに掴まる
「リーンホースＪｒのシールド内に入った方がいいでしょう」
リーンホースＪｒのビームシールド内に入るホワイトアーク
Ｖ２はビームシールドを張るが、ホワイトアーク同様に、
リーンホースＪｒのビームシールド内に入って大気圏突入
ゲドラフはビームシールド無しで大気圏突破
機体機能停止＋カテジナ気絶
■Ｖガンダム49話天使の輪の上で
ガンダムチームという言葉が出てきた
エンジェルハイロウ内部から出たら…
大気圏突入の事態に、味方の艦船を探すウッソ達のＶ２
ホワイトアークのマーベット
「ウッソ。こちらのシールド内に退避しなさい」
Ｖ２、ガンブラスターは大気圏突入可能なのに、
艦船のビームシールド内に入るのを勧められる
近くに味方の艦船がいないゴトラタンはビームシールドで大気圏突入しました
>>1テンプレ
■Zで使ってない機能
サイコＭｋ－Ⅱのバリヤー（※映像だとビームが直撃している）
■ZZで使ってない機能
ZZはバリュート使用及びバリュート失敗時の対策もとり、大気圏突入
※ＺＺは大気圏突入可能
ZZのバルカン
ｱｰｶﾞﾏ、ｻﾀﾞﾗｰﾝ、ｴﾝﾄﾞﾗのミノクラによる大気圏突入
最終回のZZは強化型ZZ（※映像だと100％通常ZZ）
■逆襲のシャアで使ってない機能
ニューの予備サーベル、グレネード
リガズイのシールド内武器
サザビーのショットガン、ファンネルのチャージ機能
αのアームとバリヤー（※映像だとビームが直撃している）
他にもガンダムは使ってない機能は無数
■プラモ設定で公式にない機能
カトキのニューのサイフレなんとか
カトキのZZのバルカン穴
■ミノフスキークラフト搭載艦について
79年製造のホワイトベース
88年改造のZZのアーガマ
88年製造のサダラーン、エンドラ級
大気圏突入能力を持っています。
しかし、ZZ同様に、無試験の機能です。
映像では、安全策をとりバリュートを使用しました
ZZスタッフによる公式設定（ジ・アニメ198606より）
ＺＺは大気圏突入可能 >>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？ ガンダム公式サイトより
■ガンダム公式サイト・ガンダム国勢調査より、大気圏突入について
https://www.gundam.info/special-series/gundam-census/special-series_gundam-census_20110314_607p.html
なお、調査は、上記サイトにある9機種しか、選択肢にありませんでした
■2回の大気圏突入で、2回とも戦艦のビームシールドに隠れて大気圏突入したVガンダム、Ｖガンダムは、選択肢にありませんでした
■Ｖの全MS及び艦船は、ビームシールドで単独大気圏突入が可能です
■Ｖ２は更にミノフスキードライブで簡単に単独大気圏突入が可能です
■単独大気圏突入可能なZZも選択肢になく、戦艦のバリュートに隠れて大気圏突入しました
■上記サイトより抜粋
「実は1、2位の2機以外のガンダムはどのように大気圏突入の衝撃と熱を回避しているのかよくわからない。
中略
スペース・シャトルが実用化されて大気圏突入後の再利用も実現できた。
しかし、ちょっとしたキズで熱が内部に進入するなど、非常にきめ細かい配慮が必要になる。そのためコストもかかり、スペース・シャトルは運用停止が決まっている。
まして戦闘をしたあとのモビルスーツや戦艦がそのまま大気圏に突入するなどなかなか考えにくい。
しかし落下速度さえコントロールできれば突入の衝撃と熱を和らげることができるので、充分な推力をもつフリーダムなどは可能なのだろう。」
大気圏突入は充分な推力があれば可能
■ガンダム／重量43.4t／全備60.0t
推力55.5t／推力重量比0.925
■Zガンダム／重量28.7t／全備62.3t
推力112.6t／推力重量比1.807
■ZZガンダム／重量32.7t／全備68.4t
推力101.0t／推力重量比1.477
Gフォートレス
推力168.2t／推力重量比2.459
■ZZガンダムはジ・アニメ198606のアニメスタッフによる公式設定で、単独大気圏突入が可能です >>1テンプレ
■初代ガンダムのメインカメラ、サブカメラ等
■Zガンダムのメインカメラ、サブカメラ等
大気圏突入の熱にも耐える
■アッザム戦で、ガンダムのメインカメラ、サブカメラは4,000度の高熱に耐える
■Gアーマーのキャノピーはビームに直撃にも耐える
■Gフォートレスのキャノピー
ZZ24話：南海に咲く兄妹愛
震度1Kmはありそうな深度に耐える
ジュドー
「至近距離の爆発に、耐えるように出来てんだよ。2～300の水圧ぐらい！ 」
201気圧だと水深2,000ｍ：1cm2に201Kgの圧力。1ｍ2に2001トンの圧力
水深201ｍだと：1cm2に20Kgの圧力。1ｍ2に200トンの圧力
MS3機以上を支えるキャノピー
※ハヤトのガンタンクもキャノピーです
■ガンダム世界は、大気圏に突入すると「摩擦熱」で熱くなる不思議な世界です
膜一枚あれば初代ガンダムは大気圏突入可能でした
■富野監督作品・初代ガンダム
初代ガンダムも膜１枚で大気圏突入可能ですが、
作戦もアムロも、ＷＢに帰還する予定でした。
初代もZZも大気圏突入試験などやっていません。
初代もZZも実戦での試験失敗だと、確実に死亡します。
ZZのように、圧倒的推力で減速すれば大気圏突入可能である
大気圏突入速度と高度、温度のグラフ
Z＆ZZ外伝センチネルの
Sのコアファイター大気圏突入形態…空気抵抗の塊です
下面
下面２
両脇先端下面は、縦に割れ、ミサイルが入ってます
>>1テンプレ
■現在の最新のプラモ説明書である
ＨＧＵＣ・ＺＺガンダム20100619発売では
「大気圏突入できない」という記述は消えており、
「基本コンセプトは攻撃力と汎用性を最大限に追求した機体であり、
一年戦争時のガンダムとGメカの機能を合わせたような設計が施されている。」
という記述になっております
汎用性を最大限に追求＝Ｚガンダム同様に、宇宙・地上・飛行可能＋大気圏突入可能
一年戦争時のガンダムの機能を持つ設計＝ガンダム同様に、大気圏突入可能
と読み取れます
右下のＺガンダムの記述
「ウエイブライダーへの変形機能をもち宇宙空間から
重力下まで連続運用が可能な汎用性を持つ機体。」
汎用性には大気圏突入能力を含みます。
■ΘプラスはZZ-GR以上の機体です
ZZ-GRは下半身のジェネレーターのないZZの劣化品です
強化型ZZ＞ZZ＞Θプラス＞ZZ-GR
なお、ZZはZ計画の到達点でZと並ぶ最高峰のガンダム
■20191203ガンダムＭＳバイブル３０号
ZZガンダム特集
■５Ｐ：
「Z」計画の到達点
Zガンダムと並ぶＡＥ社製ガンダムタイプＭＳの最高峰だった
■８Ｐ：
ＲＸ－７８ガンダムの復活をコンセプトに
変形に要する時間は１秒以上
Zガンダムよりもわずかに長い
■１４Ｐ：
ジュドー・アーシタ 階級（中尉待遇）
■１５Ｐ：
エルピー・プル
ネオ・ジオンのニュータイプ能力者
ネオ・ジオンのニュータイプ・パイロット
■１６Ｐ：
ニュータイプの少女（エルピー・プル）
グレミー・トトがザビ家の血脈であると宣言したことから
■１７Ｐ：
（グレミーが）自らがザビ家の血脈に連なると宣言し
■２８Ｐ：
（ZZは）ZガンダムにいたるＡＥ製ＭＳとその関連技術を惜しみなく投入した「Z計画の」到達点
ZZガンダムは「ガンダムの復活」を目指し
大気圏突入できる「ガンダムの復活」、
大気圏突入できる「Zガンダム」の技術も惜しみもなく投入した「Z計画の」到達点」
Z計画の到達点がZZガンダム。Zに出来ることはZZにも出来る
※AOZのハイゼンスレイⅡ（ZZのライバルガンダム）も、大気圏突入可能です >>1テンプレ
富野監督及びスタッフによる公式設定
ギレンの娘、ジオンのお姫様プルプルツー
20100426ﾃﾞｰﾀｶﾞﾝﾀﾞﾑｷｬﾗｸﾀｰ列伝･宇宙世紀編Ⅰ
ギレン・ザビのニュータイプ論＆系譜・82･83･85P
他にも映像で専用機にジオン紋章を付けてたり
・「王族が受ける」銃剣付き捧げ銃の敬礼受ける
・「お姫様」であること否定しない
ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か？」
プル「ちょっと違うけどね」（小説では、似たようなもんよ－と返答）
・「宮殿」に同伴者込みで出入り自由
と映像ソース多数
プルプルツーの妹達
アリシア・ザビ、バーバラ、シンシア、ダイアナ
エレノア、フェリシア、グロリア・ザビなどが主役の、
機動戦士Zガンダム公式外伝AOZリブート
全コミックに『公式外伝』の文字（画像は1～3巻）
4巻はアリシア・ザビの妹ダイアナ
■キュベレイ改…白いキュベレイ（キュベレイ改）
ZZ最終回脚本より
改良・改装事項…ファンネル１２機以上に増量は確定
サイコミュ精度、ジェネレーター出力、推力向上の可能性大
■公式映像＆ＺＺの後日談であるイボルブ１０より
黒いキュベレイはＡＭＸ００４－３…型番はプルツー専用キュベレイＭｋ－Ⅱです。
搭乗者はプルツーのパイロットスーツを着た少女
■MOBILE SUIT GUNDAM BATTLE OPERATION より
キュベレイＭｋ－Ⅱは左肩にジオン紋章なし
ハンマは盾にジオン紋章なし
ジオン紋章は描くの大変なのでしょう。アニメではずっと描かれていたが
マシュマーはＺガンダムを倒し、新型のＺＺと戦っても無事機体ごと生還
相打ち機体全損のシャア超える大快挙なのに更迭
ジオン紋章付きの盾を破壊されたから？
※ハンマはマシュマーの専用機ではないので、ジオン紋章はマシュマーの物ではない
デギン、ミネバ、プル、プルツーの機体は専用艦・機です
ジオン紋章は大きな意味がある
キュベレイＭｋ－Ⅱ
https://bo2.ggame.jp/jp/ms_stage/ms_detail.php?ms=l81RddNC
ハンマハンマ
https://bo2.ggame.jp/jp/ms_stage/ms_detail.php?ms=3PfzQ9sa
>>1テンプレ
ＺとZZのメインスタッフで脚本の
遠藤明範によるZZ小説より
■グレミーは出自を明言
ZZ小説下巻21P
「……私の父親はデギン・ザビ公王……」
グレミーが序盤は一兵士扱いなのも
力を蓄えるまでの隠蔽工作
■プルの出自もより明確に
ZZ小説下巻33P
王の代理であるハマーンの宮殿に、
ジュドーに肩車されたまま入れるプル
「正装の衛兵二人が、
小銃の銃口を上に向け、
さっと敬礼した。」
※これは王、王族に対する敬礼
ZZ小説下巻34P
「プルは平然と敬礼を返した。
いかにも手慣れた様子だった。」
※敬礼は下位の者が先に行い、
上位の者がそれを受けて敬礼を返す
※つまりプルは王の代理の代理である正門の衛兵よりも上位者
ZZ小説下巻34P
「ねえ、君、もしかしたら、ここのお姫さま？」
「うーん。ちょっとちがうな。
でも、似たようなもんよ」
※宮殿のお姫様とちょっと違う存在
※宮殿のお姫様と似たような存在
お分かりいただけましたでしょうか >>1テンプレ参考
最高のＮＴカミーユ・理想のＮＴジュドー
20120603ガンダムの常識 ガンダムなんでもランキング162P
ガンダムシリーズの中で最も強いニュータイプは誰だ！？
ニュータイプ能力の高さでランキング！
１位カミーユ、２位ジュドー、３位アムロ
富野監由悠季監督による評価
ＮＴはカミーユ、精神的な強さはジュドー、パイロット能力ではアムロ
198608Zガンダム大辞典
ジュドーに負けそうになって、アムロも瞬殺の最強シャアに覚醒
199609B-CLUB130・21P
最高のＮＴカミーユに匹敵するＮＴジュドー
20150909モビルスーツ全集9・51P
20160309モビルスーツ全集10・50､51P
201408ガンダム35周年本・ジュドー＝踏ん張ったカミーユ
201908ガンダム40周年本・6P
ちょ、MSバイブルってZZ大気圏突入可能説を殺しに来てるじゃん
MSバイブル91p8
＞WR（ウェイブライダー）形態はZガンダムで完成されたTMSの高速巡航形態であり、ノンオプションでの大気圏再突入をも可能とした画期的なシステムであった
p25
＞一年戦争後に開発されたMS用大気圏突入オプションのバリュートシステムは空力加熱から機体を保護できる一方、攻撃に対しては無防備という問題が指摘される
＞一連の問題を解決したのがWRおよびWRへの変形機構を持つTMS
ｐ26
＞WRの構造。最適な形状や採用技術がほぼ決定されている
p27
＞エゥーゴ、カラバ、地球連邦軍による運用例が知られる大気圏突入の失敗例は確認されていない
突入可能派は「ノンオプションでの大気圏突入」への安全策としてバリュート突入って言ってたが
MSバイブルは「攻撃に無防備なバリュート突入」への安全策としてノンオプ突入（ウェイブライダー）ってバリュート安全説とは逆のこといってる
そもそもZZがウェイブライダー形態に変形できない以上、Ｚ式の大気圏突入技術を継承しようがないし・・・ZZの変形はGアーマーの復活でしたっけ
GUNDAM.INFO | 公式ガンダム情報ポータルサイトによると
【2011年2月28日～2011年3月6日】
Ｑ．ガンダムといえば大気圏突入!? 単独で大気圏突入した(突入できる)ガンダムといえば？
ガンダム 31.76％
Ζガンダム 22.39％
フリーダムガンダム 18.10％
ウイングガンダム 9.78％
ガンダムエクシア 9.22％
ストライクフリーダムガンダム 4.72％
ユニコーンガンダム 1.89％
ストライクガンダム 1.34％
インパルスガンダム 0.80％
（回答8949人）
9000人近くも投票してんのに誰一人としてZZが大気圏突入できると考えてもいない事実ｗ
国会図書館に行けといわれる前にはっておきますね
●『国立国会図書館月報』第566号、国内出版物をどのくらい所蔵しているの?--納入率調査結果から
国立国会図書館、日本図書館協会、2008年5月、 10-12頁、 ISSN 0027-9153より
『雑誌新聞総かたろぐ』（メディア・リサーチ・センター）のサンプル調査によると、タイトル単位で約 9 割、
巻号単位として調査対象の平成 17年発行分で見ると約 7 割という納入率でした。
雑誌・新聞は、入手可能な期間が短いため、後から欠号補充をお願いしても入手できないことがあります。
また、平成 17 年に創刊された雑誌だけを見てみると、約 6 割という結果でした。
●『国立国会図書館月報』第590号、納本制度の役割と「欠本はなぜ生じるか」
国立国会図書館、日本図書館協会、2010年5月、 23-26頁より
ところがこれが、実際には欠本だらけなのだ。とくに古い時代のものが穴だらけで、比較的新しくとも、
雑誌によっては、まったく入っていないもの、ほとんど入っていないものもある。
内記コレクションや米沢嘉博記念図書館の方が揃っている雑誌や分野も多い。
「件の資料」は実在するらしいが、これって「こいつ」と同レベルのものでは?
https://imgur.com/a/klb6HjM
これをもって現在「GMキャノンは一年戦争には参戦しなかった」て言えるか?
https://imgur.com/a/ti2owA6
こちらが現在の設定の基に近いものだし(MSVハンドブックや旧1/144の説明書でそうだったし)
当初の文書設定では「Gフォートレスは大気圏突入できる」となってたのかもしれなくて
「件の資料」ではそれに基づいて書いたのも知れないけど、
「キャノピーがもろ出しなあのデザインでは『大気圏突入できる』というのは無理がある」
ということで設定変更になったというのが事実じゃないの >>17は、これに答えられますか？
ＶのＭＳはＺＺ同様に、大気圏突入可能ですけど
9000人近くも投票してんのに誰一人としてＶ、Ｖ２ガンダムが大気圏突入できると考えてもいない事実ｗ 訂正
>>16は、これに答えられますか？
ＶのＭＳはＺＺ同様に、大気圏突入可能ですけど
9000人近くも投票してんのに誰一人としてＶ、Ｖ２ガンダムが大気圏突入できると考えてもいない事実ｗ >>1からのテンプレで公式資料が出でいる
ＺＺスタッフによる公式設定が
それを認めず、言い訳してごまかして否定するならガンダムファンを止めるべきですね
過ちを認めて前に進むのが大人の義務です ビームシールド使用による大気圏突入能力が基本的なものになってるのなら
わざわざ選択肢には出さないでしょう
Zのレコアの気配を見たら
飛べるバイアランがSFS乗ってた
これを、
ＺＺは大気圏突入出来る
と否定している人は、
バイアランのSFS搭乗をどう説明するのだ？
持ってるならＵＰを頼みます
それでこの論争は終わります
>>8と別スレの情報だと１３Ｐに、
ＺＺは大気圏突入出来る・・・・という記述があるそうです
９Ｐ～１３Ｐをよろしくお願いします。
拾い物の画像しか貼れない童帝には無理な話だと思いますが 初期の「それだけ」しか存在しないなら、実在しても無意味
その後の資料で一貫して「大気圏突入できない」と示すものしかないなら
「件の資料」の記載は没になった設定
>>22
そういうゴマカシはいらない
ＺＺも同様ですね
Ｚの後継機なのだから大気圏突入能力は基本的なものになっています
わざわざ選択肢に出さないでしょう これってさ
１●ＺＺは大気圏突入できない
模型記事以外のソースあるの？
その模型記事も今の模型記事からは消えてる
映像ではできないなんて誰も言ってないよ
２●ＺＺは大気圏突入できる
ＺＺスタッフの近藤さんが監修の記事でできると書いてる
アニメとしてみれば「総力」発言で、できると見ていい
１こそ模型記事だけの思い込みではないですか
２を否定とか、アニメスタッフの発言を否定ですか？
と思うのだけどね
模型記事だとセンチネルの模型で、ＺＺとＳはＷＲ方式なのが書いてますよ
>>29
国会図書館へ行けばいいんじゃないですかＷ
ちゃんとジアニメもＮＴ大図鑑もありますよＷ
現在のＺＺ関係の記事はジアニメが元ネタなのも多いですＷ
＞映像ではできないなんて誰も言ってないよ
これからも逃げるわけですかＷ >>30
今まで散々説明されてるのにずっと逃げてるのはお前だろクズが できないと言ってるのは、結局基地外しかいないのよ
出来るソースは映像でも本でも出てるのに信じないのだから
ちょっと前に、富野監督が、
ＺとＺＺは全部好きで、真剣に作ってる
逆シャアはお勧めできない
と言っても、基地外には都合が悪いので、信じない。リップサービスです
と言って逃げる
基地外しないのね
>>31
逃げずに言ってみろ基地外
＞映像では、出来ないなど誰も言ってない
＞ＺＺスタッフの記事で、出来ないなんて記事はない
ＺＺスタッフの近藤さんが監修の記事で、出来ると書いてる
アニメとしてみれば「総力」発言で、出来ると見ていい >>24って最後の一文以外は童帝の過去レスのコピペなんだけどねw
ID:3JLhEZjS0に注目
478 通常の名無しさんの３倍 2021/01/24(日) 00:15:57.30 ID:zPjGvknh0
>>476
そんなことを言ったらハンマーとか金棒で後頭部殴られるかな
しかし俺の持っているジアニメ６月号と違うのかな
Gフォートレスは大気圏突入可能なんて
ｐ９のどこ探しても書いてないんだけどな
最初は３月号って言っていたしそちらに書いてあるのかなぁｗ
嘘つきの言うことはこれだから信じられないんだ
嘘つきは信じないこれ万国共通人類の鉄則だよ
482 通常の名無しさんの３倍 sage 2021/01/24(日) 00:28:10.20 ID:3JLhEZjS0
>>478
持ってるならＵＰを頼みます
それでこの論争は終わります
>>8と別スレの情報だと１３Ｐに、
ＺＺは大気圏突入出来る・・・・という記述があるそうです
９Ｐ～１３Ｐをよろしくお願いします。
>>8抜粋
■ΖΖガンダムは大気圏突入可能
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは？
ガンダム・ワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（ZZメカニカルデザイン）
（Ｇフォートレスは）
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
続き
496 通常の名無しさんの３倍 2021/01/24(日) 01:51:19.48 ID:6XNo6DW+0
>>482
期待するだけ無駄ですよ
478はウソを書いてますから
478賛同のレスも同一人物のレスか
478同様の狂った人物のレス
まずいことになるといけないので478のレスなどは保存しておくべきでしょうかね
506 通常の名無しさんの３倍 2021/01/24(日) 12:55:52.24 ID:3JLhEZjS0
>>496
同感です
狂ってる人は触れずにポイ捨てに限ります
>>8
下のジアニメ９Ｐ目の右端上の壱文字
「編」
持ってる人は言えます
■ΖΖガンダムは大気圏突入可能
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは？
ガンダム・ワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（ZZメカニカルデザイン）
（Ｇフォートレスは）
「大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
>>33
また逃げるから無駄ですよ
ここでもTwitterなどでも言い訳になってない言い訳して逃げますから
何一つ公式ソースは出せやしません レス番飛んでるからまた荒らしてます
>>1からのテンプレでソースが出てるのに >>33
だから逃げずにちゃんとした当該記事の画像上げてみろよ 他のスレでZZはZより性能は遙かに上って言ってるのに
ZZにバリュート背負わせて自分は性能が遙かに下のZに乗るジュドー
リイナを助ける最後のチャンスとか言ってたのに
身の安全が先かよｗ
ＷＲうんぬんも、ＷＲに覆われてない両足に、熱波直撃でＺ大爆発です
>>39
テンプレにありませんか
俺の持ってるセンチネルの記事だと、ＷＲ方式をＳとＺＺも採用とあるけど、
ああ、センチネルは公式でもなんでもないからね 下見ればわかるが、Ｚの脚みたいにはみ出てないスペースシャトルも全身くまなく熱くなる
下面以外のカメラも熱で溶けてＺ大爆発です
スペースシャトルの再突入時における
機体表面温度のシミュレーション画像
>>42
こんなのはソースにならんと何度言われても逃げてるよな >>44
科学でみるとこうなのか
下面だけが特別熱いのではなく割と全身くまなく熱くなる
これ、百式なんてもっとヤバいよ >>44
じゃあスペースシャトルも窓が溶けて大爆発だねw
前スレでも論破されて逃げ出したばっかりなのにもう記憶にリセットかけたのか そうだね。大爆発してないねＷ
初代のメインカメラも大爆発してないねＷ
Ｚのメインカメラも大爆発してないねＷ
ＺＺのキャノピーも大爆発しないねＷ
となるねＷ
はい論破終了
>>48
キチガイの頭の中では
初代とZのカメラだけは、なぜか超高熱に耐えられるそうですｗ
キチガイとは議論が成立しない 初代…耐熱フィルムor冷却フィールド
Z…ショックウェーブ
ZZ…なにも無し
キチガイ童帝の頭の中ではZZだけはなぜか無対策で超高熱に耐えられるそうですw
近藤なにがしが～繰り返してるが
放送初期の発言がすべて公式なら
ホワイトベースとドップはマッハ５で空飛んで
ザクマシンガンの弾は時速２００ｋｍ/ｈで飛んでるのか？
後の資料にＺＺが単独で大気圏突入出来るとも安全策を取ったとも書いてないが
>>53
SガンのマーキングのVMsAWrsを馬鹿正直にウェイブライダー機能の事だといつも通り拡大解釈しちゃってるだけ
実際はムックにも設定作った本人が｢巡航形態に変形出来る以上の意味は無い｣って書いてるのに その模型企画をテンプレに入れて方々のスレに貼って回ってるバカがいるんだぜ？>>9
頭おかしいと思うだろ？ >>55
キチガイなんです
もってくるのは模型企画
しかも本編のではなく外伝の模型企画
公式でさえもない
模型企画の外伝がなんぞ言っても
本編が変わるわけないだろうにｗ >>57
相手にしてはダメな人なのでしょう
淡々とソースを張っていきましょう
出してくるのは模型記事か模型企画
呆れます センチネルというかセンチネラーは
昔からＺＺを下げることしかしねえな
センチネラーは自称「ＳはＺチームが開発したＺの後継機」
を捏造しとるからのう
公式でその座にいる
Ｚ計画の到達点であり、直系の発展型であるＺＺをひたすら捏造して貶める
>>60
直系の発展型と書いてるな。ああ、大気圏突入可能だな
富野監督の本編でもなんでもない模型のセンチネルの記事持ってくるとか正気か？
模型のセンチネルでこう書いてるから～アホ過ぎてついていけん センチネルもＮＧにしたほうがいいかな
何時の時代でもセンチネラーは癌だ
セン〇ネル系はいつでもそんなのだよ
本編を補完するのが外伝なのに、本編を貶めて外伝でマウントとろうとするの
ヘンテコなセンチネル最高最強な設定ばかり入れてくる
カトキ嫌いなくせにセンチネルに乗っかろうとするからこんな醜態晒すんだぞ馬鹿め
シコシコ自演しながら叩いてる相手は自分自身（>>9、>>28）って自覚はないんだろうな >>58
それが正解でしょうねー
スレが増えて検索にどんどんかかるようになってます
それこそが害虫への最高の消毒効果
>>1テンプレ無敵です スレがまともに機能していないから適当な事かく
けものフレンズが思いどおりに出来ないと知ったとたんに再生不能なぐらい破壊した
あなた方に逆らおうとは思いません
でももうそろそろあなた方のやり方には限界が来ているように思います
外の世界に触れてください
サンダーボルトやセンチネルのようにあなた方の力が及ばないガンダムは存在します
ブルーディスティニーのように主役MSを勝手に変更して作品価値を落とさないで下さい
それだけです
センチネルの今の記事に、
ZZは大気圏突入出来ない
と書いてるのですか？
逆にＺが大気圏突入出来ると書いてない資料を探す方が難しい
つまりそういう事ですよ
小学生でもわかるように書くなら
当たり前の事は書く必要が無い
つまり書いてないという事は出来ません
あと童帝はベン図を勉強した方が良い
>>68
書いてない
前提として、
センチネルのムックは公式ではない
あとはアニメ・模型企画を問わず、ギリギリ、模型のインストなどが参考になるくらい そもそも出来たからって何がどうなるのかと
劇中でやってないのに
キャノピーむき出しで大気圏突入できないだろ
で話は終わっていると思うんだけどな
スペースシャトルにも窓ある
上にある図で全体的に温度上がる
大気圏突入の流れ
ＺＺがバリュート背負ってるの見て
ジュドーＺに乗る「リイナを助ける最後のチャンスなんだ！」
ビーチャ バリュート背負った百式の出撃嫌がる「こんなので大気圏突入なんて怖いんだよ」
たしかサエグサ「じゃあ俺が行くよ」「そこまで言うなら俺が行くよ」
このやり取りで安全策って妄想出来るか？
ジュドーがこんなの外せとは一言も言ってないんだが
他スレでＺと同等のリガズィをＺＺより性能悪いって馬鹿にしてたよな 童帝
>>73
> キャノピーむき出しで大気圏突入できないだろ
> で話は終わっていると思うんだけどな
シャアのコムサイはキャノピー剥き出しで大気圏突入しましたよ
初代ガンダムはメインカメラ、ツインアイ剥き出し
Zも各種カメラ剥き出しで大気圏突入しましたよ 童帝は3時間で自分が何言ったか忘れるのね
>>28で自分からセンチネルの話を切り出しておいて>>55ではそんな自分を馬鹿呼ばわりしてるんだもの >>44
側面とかも凄く熱くなってますね
シャアザクなんてマッハの速度で大気圏突入中にコムサイに格納されてましたが、こんなことができるのかなー >初代ガンダムはメインカメラ、ツインアイ剥き出し
>Zも各種カメラ剥き出しで大気圏突入しましたよ
そんな描写はどこにもない
しれっと嘘書くなよ
ガンダムのカメラはフィルム（ガス）の中だし
ＺＺの下面にセンサー類は一切ない
って言うか全周スクリーンのカメラがどこにあるのか誰も知らない
ヤザンがジュドーの乗ったＺのコックピット刺そうとしたらビームサーベルが真正面に見え
Ｚの頭部をザクに換えたら正面の一部しか映らない
ＺＺスタッフが馬鹿なのかギャグでわざとやってたのかはしらんが
ガンダムは頭部破壊されてもモニターはノイズ混じりで映ってたな
ザクの頭部をつけるとモノアイのフレームが表示されるんですよ…
>>81
> サランラップと冷却ガスあれば平気なんだろ
その通り
ZZの時代だとコーティングですね
明治アストナージの出番だ
ZZは大気圏突入可能 >>80
初代もZも、脆いカメラは剥き出しですよ
剥き出しでないと見えないじゃんｗ
大気圏突入中はプラズマ状態だから電子的には見えないよ
カメラで見ないとなーんも見えない
見えてるということはカメラ剥き出し
でもって強度などは
キャノピー＞初代とZのカメラ 耐熱コーティングと
戦闘用装甲の違いが判らない馬鹿なのかな？
>>87
初代ガンダムとZのカメラは戦闘用装甲か？
ガンダムのカメラは戦闘用装甲で出来てるのか？ Zの下面にカメラないと、全天候モニターの下面は写らないよ
カメラのレンズで写した映像をCGに合成変換して360度写してるだけだから
それは理解出来ます？
初代ガンダムは、頭のカメラにツインアイのレンズで写した映像を写してる
カメラを覆ってる薄いガラスもレンズも戦闘用装甲ではないですよ
>>50で論破されたの忘れてもう同じ話題繰り返してるよ… NGにしてるから見えないｗ
NGになると言うことはゴミな内容なのだろう
見なくてよいｗ
>>77
そのなかで大気圏突入で断熱圧縮が起きているところにキャノピーがあるのはZZだけなんだよ
万が一キャノピーが無事ても熱がこもってコクピットは人が生存不能になるほどの高熱になる >>92
そんなことはわからないよｗ
仮にそうだとして、キャノピー冷やせばいいんじゃね
ちょうど初代ガンダムの冷却穴の位置にZZの腰もあって、あれは開くよ ZZはちゃんとしたシールドを持ってないから冷却フィールドを作れないので無理って結論でてるよ
その場その場で言い返す事しか考えてないから矛盾出まくり
複数回線で一人会話してるから矛盾してないつもりなんだろうけどバレバレ
>>94
初代ガンダムのあんなので、
科学的に証明されたのｗ
その証明はどこですか？ >>72
そもそも出来なかったからって何がどうなるのかと
劇中で出来ることが明言されてるのに
ZZスタッフによる放送時の設定からして
大気圏突入可能です >>2を参照
盾に大穴一杯空いてるのに
冷却フィールドもないわなｗ
マッハ２４の高速で堕ちてるのです >>96
>>97
他人には科学的な証明を求めるくせに自分は一度もソースを出したことのないスタッフ設定だけで押し通そうとするダブスタっぷり
これが童帝脳です 結局の所ずーっと
｢自分がこう思ってるからこうに違いない｣
って言いまくってるだけ
高卒柳田理科雄が書いた「俺が出来ないと思うから出来ない」って本がベストセラーになるのが一般人の知識レベルだからなー
根拠がジアニメのすっぱ抜き（フライング）記事だからな
ホワイトベースはマッハ５
ザクマシンガンが時速200ｋｍなんて言ってる人は今はいませんよ
そのジアニメにしても本当に書いてあるのか疑わしいしね
持ってるアピールで出してくる画像がいつも同じ画像なんだもの
持ってるならＵＰを頼みますw
それでこの論争は終わりますw
>>75
＞童帝の馬鹿さ加減を披露するスレ
ここに限らず全てのZZ系スレと福井アンチ系スレが該当します どうでもいいけどMGのZZを変形させるとコアブロックのキャノピー剥き出しだなコレ
放送初期の雑談の一言で
これだけ言い張れるんだからたいしたもんだよｗ
雑誌付録に載ってた脚本初期稿に一回書いてただけの事を公式設定ってずーっと言い張ってる様な奴だぞ
雑誌発売の１ヶ月後にバリュートつけて大気圏突入
ZZのＥＤテロップに１回しか名前でないような奴が
てきとーな嘘ついたから、客離れて雑誌潰れたんだろ
ZZのＥＤテロップに１回しか名前でないような奴が
誰の事？
>>1テンプレに
ZZスタッフのソースが出てるのに、
まだ続けるの？ 本編映像でダブルゼータにバリュート装備してたんだから大気圏突入機能がないのは明らかだよね
根拠となる資料は未だ出さない
プラモ系の資料は参考にならないと言いつつ、根拠としてHGUC ZZの説明書を持ち出すダブルスタンダード（プラスしてその｢根拠｣自体が拡大解釈）
>>112
お前以外の人間はソースとして認めてないから >>112
> >>1テンプレに
> ZZスタッフのソースが出てるのに、
> まだ続けるの？
それウソだと知れ渡ったから廃刊になったんでしょ
正しい設定はニュータイプやアニメージュしかないって 前にも書いたが
アニメディアやジアニメは 文春や現代の様な扱いだぞ
（アニメ界のゴシップ誌）
つまり、東スポの記事を手に「大気圏突入できる」と言ってるわけだ
件のジ・アニメ の記事が実在したとしても、その後の資料で肯定するものがないなら、
>>18であげられてる「GMキャノン試作タイプ」のように、設定変更でなかったことになったってことでしょ >>121補足
「設定変更でなかったことになった」は「実戦参加していない」という点
今のジムキャノンの設定では「一年戦争には参戦してる」となってる >>121
ホワイトベースがマッハ5
ザクマシンガンの弾は時速200ｋｍ
なんて言ってる人はもういないからな 間違ってた事をいつの間にかしれっと修正するのに
告知する馬鹿がいるか？
まあ童帝の事なんだが３月号→６月号
前スレ読め
きちんとバカが修正したまとめ一覧がある
でもあいつ馬鹿だからコピペに必死で内容が更新前のに戻ってる時が有る
逆シャアスレに臭っせー奴がいるなと思ったら案の定、同じワッチョイがゼータスレでテンプレ荒らしやってたわ
隙あらばジュドージュドー言い出すからな
スレタイ読めないのかと
▼IDを７つコロコロ、深夜の４時から22時まで
だーれだ？
名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2021/04/09(金) 03:59:47.81 ID:ds/U8DTB
>>840
今年の1月にプルツーのフィギュアが出ました
これでプル、プルツーを並べられる
長生きはするもんです
35周年の記念なりました
845 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 06:55:14.68 ID:i2yvTjQY
>>840
生き残ってますね
ガンダムは初代～ZZとSEEDが定番
俺が600代になっても生き残ってそう
846 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 07:19:01.33 ID:CRDR/+lx
>>845
SDですか
こうやってガンダムは新しいファンを増やしていく
コミケでプルの同人出してるところもZZ放送後の世代もいる
51 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 12:39:47.30 ID:sgcKjp+a
>>846
流石に世代を超えて増やせるのは
1ｓｔ～ＺＺとSEEDくらいですよ
正直言って、万人向けの名作です
853 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 18:37:00.84 ID:BF1CDRsi
ガンダムのグッズ、ゲームだと初代～ZZとSEEDがメインで登場します
そこからファンになったりと
俺は初代～ZZが特に好きだが、それにSEEDが加わったのは30代の頃かな
857 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 22:06:09.49 ID:nJjzqN4q
ガンダムも人を選ぶ作品が多いが、初代、Ｚ、ＺＺ、ＳＥＥＤは覇権アニメだから時代を超えて愛される ZZのグッズなんて見た事ねーけどな
ゲームは重火力ガンダムって言うとZZとストフリだからな
ストフリは見た事あるけどZZ使ってるやつは見た事ない
まあ、バランス取るために機動性殺されてるから仕方ないのかもしれないが
左下参照
>>136
だからそれは巡航形態への変形の事で大気圏突入機能じゃないと何度言ったら
実際文中にも大気圏突入の文言なんか一度も無いし プラモのインストに出来ないって書いてた件はどうなったの？
プラモのインストによると1stガンダムもフレーム構造
セミ･モノコック構造だからな
そりゃフレーム部分もあるだろうさ(JAL航空実用辞典より)
前にも書いたけど、大気圏突入可能の否定材料として、旧1/100の説明書を持ち出すと、
プラモの説明書は根拠にならないと言いつつ、大気圏突入可能の根拠として、HGUCの説明書を持ち出すダブルスタンダード っぷり
（HGUCの方は完全な拡大解釈）
マスターグレードガンダムは微塵もモノコック構造じゃない
装甲外しても問題なく稼働する
あれはガワ剥いで遊ぶおもちゃだから
マジンガーの頃からある
>>146
初代はセミモノコック（というのがセンチネルで解説されていたな） 次スレのタイトルはこれにしようぜ
579: 2021/04/13(火) 18:43:25 ID:G/gtLXr+0
>>573でZZの単独ゲームが出てるのに
何言ってるのだろうねー
ZZが大気圏突然可能やプルはギレンの娘、ジオンのお姫様なのもイチャモンつけてるのもこのアホなのだろう
｢大気圏突然可能｣ ３０年以上たってから突然可能って言い出すし
まさにぴったり！
｢大気圏突然可能｣で頼みますわｗ
>>139
> プラモのインストに出来ないって書いてた件はどうなったの？
正確には
Gフォートレスは出来ない
としか書いてない
ZZは出来ない
とはどこにも書いてない
敢えて特出しでGフォートレスは出来ないと書いてるならＭＳ形態なら、初代方式かなにかでZZは大気圏突入可能なのだろう その後に出たセンチネルの設定だと
ＳとZZは、WRにコアブロックを付けたＭＳという設定になってます
センチネル設定だとZZは大気圏突入機能を省略されたと明記されてるのう>>53 >>155
センチネルのムックだろ
センチネルのムックは公式でもなんでもないぞ
しかもムック内の記述同士ですら矛盾してる駄目ムックだ そして権利関係で揉めて、
センチネルは非公式となりました
>>155の設定はプラモ設定としても残ってるので、準公式かのう センチネルのムックが仮に公式だと
貧乏で兵士もいないはずのネオジオンは
ポイと超巨大ＭＡを譲渡できたり、
センチネルの連戦連敗の自称教導団の精鋭も参加して、
物資も潤沢な精鋭集団になってるはずなんだよなｗ
読み物として面白い
そんなムックを切望
最近だとソフトバンククリエイティブシリーズかな
デアゴも週刊で安いというのが嬉しいね
>>159
センチネルがいつの時期かは知らないけど生活に必要な設備よりも軍備を優先したり
クワトロの百式のメガバズーカランチャーがMS部隊全滅させてたり なんで大気圏突入話でジュドーはΖに乗り換えて出撃したんだろね？w
>>159
廃棄予定の欠陥MA渡して全員が教導団員とも限らない十数人を回収しただけでえらい評価だな
お前の中のネオジオンってどんだけショボいの？ しょぼいからそれだけで戦力が相対的向上しちゃうのだろう
絶対的にはしょぼしょぼ軍隊でしょ
>>162
メールシュトローム作戦(コロニーレーザー戦)終了後よ
アーガマがシャングリラに着いてエンドラが来るまでの間の話 おっと書き方が悪かったか
コロニーレーザー戦後にアーガマがシャングリラに着くまでの間の話
Zガンダム最終話からガンダムZZの2話までの間だな
いやペズンの乱が始まったのはメールシュトロームのちょっと前で終結はアーガマがラビアンローズ着いた辺りだよ
ちょうど今サンテレビのＺＺでやってる所
ああ、じゃあ反乱始まって討伐隊(α任務部隊)来たのがメールシュトローム作戦後か
ペズン要塞に給電しているS.O.L(太陽光発電衛星)攻略戦のときにSガンダムBstとWR形態のゼータプラスの速度に驚いてブレイブ｢これだけの加速の出来るMSはZか？｣トッシー｢だがZはコロニーレーザー戦で損傷を受けたはず｣と話していたな
センチネルは
キリマンジャロ、ダカールがあった
アクシズがアステロイドベルトに帰ってない
世界の話
新訳Zでセンチネルは黒歴史
新訳Zにセンチネル初出のガザEが登場してるのですが
ガザEはSFSとして運用とかあったが
大気圏では使えるのかな
>>173
謎のＭＳと記述され
ガザＥの名前はどこにも出てこない
ZZとも密接なAOZはヘイズル改が登場と書かれ
ZZ登場の黄色いエンドラも新訳Zに登場している >>172
ハマーンがアホにされとるｗ
ようやく帰ってきて、
アクシズ優位なのに、
なぜかアステロイドに帰る
アホにされとるｗ ハマーンはＴＶと同様のセリフなのよね
事態が沈静化するまで地球圏を離れる
沈静化＝ZZ1話の状況になったら帰ってくるのよ
そこ無視して、基地害がネオジオンは撤退したので、ZZには繋がらない！
とか言ってるのよね
カミーユが無事なのも同様
シャングリラには補給のために寄るのに
新訳だとカミーユがいるからシャングリラチルドレンいらないよねー
いや、カミーユとファ以外は全員死んどるからパイロットいないのよ
カミーユ１人いれば勝てるネオジオンに勝てるとでも思ってるのか？
センチネルdisったら自分の過去レスがぶっ刺さった
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part16
http://2chb.net/r/x3/1617505670/
40 通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-q+9L [49.98.84.31]) 2021/04/13(火) 18:46:18.29 ID:RljDJC2sd
>>37
ハマーンがアホにされとるｗ
ようやく帰ってきて、
アクシズ優位なのに、
なぜかアステロイドに帰る
アホにされとるｗ よーするに
新訳Zでセンチネルは黒歴史になった
なかったことになった
でいいんだな
連邦の内輪もめが決着しただけなのに
何が有利なんだろうな
連邦全体が敵に回ったら勝ち目はないぞ
まあ 行動力のある連中が潰し合って 日和見連中が残った訳だが
たまたま 日和見連中がまとまらなくて勝てただけで
戦略的にはTVハマーンの方がアホだよ
童帝、逃走先の0083スレでZとZZをギャグガンダム呼ばわりする暴挙に出る
179 通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-q+9L [183.74.192.7]) 2021/04/15(木) 23:51:38.26 ID:kvZFbYN/d
巨大なコロニーを狙った場所に落とす技術などあるの？
あればジオンはジャブローにコロニー直撃させてた
８３はギャグガンダムだから気にしたら負け
８３だけの超技術に超設定があるのよ
ホウセンカを見ていたら、面白いのを見つけた
キャノピーキャノピー言ってる人はどうするのかな
ホウセンカはキャノピー露出したまま大気圏突入するんだよね
>ホウセンカはキャノピー露出したまま大気圏突入するんだよね
露出したまま大気圏突入する
ただし、プラスアルファがある
なお、現実だとシャトルの上部や側面もめっさ熱くなる
Ｚでの百式とＺの突入は、百式が大爆発する
Ｚのカメラからも溶けていくのでＺ単体でも大爆発する
>>187-188
それってひっくり返って突入するのか？
スペースシャトルもコックピットに窓があるぞ
一番加熱される部分にキャノピーがあるのはＺＺ（Ｇフォートレス）だけ >>44テンプレ
下見ればわかるが、Ｚの脚みたいにはみ出てないスペースシャトルも全身くまなく熱くなる
下面以外のカメラも熱で溶けてＺ大爆発です
スペースシャトルの再突入時における
機体表面温度のシミュレーション画像
ホウセンカのキャノピーのある背面は、下面とほぼ同じ色です
なお、ホウセンカのキャノピーにはプラスアルファがあって、
これ見た時、ＺＺはＧフォートレスでも大気圏突入可能だ
と確信しました
＞一番加熱される部分
え？現実の科学でそれは証明されたの？
ガンダム自体、ウソの塊なんですけどねＷ > エルピー・プル、プルツー、マリーダ・クルスなど「ニュータイプクローン」も同様に掲載。
公式でもクローンなのも確定か
>>42
＞俺の持ってるセンチネルの記事だと、ＷＲ方式をＳとＺＺも採用とあるけど、
センチネルの公式設定ですと、そうなってますね
非公式のムックはシラネ >>194
そりゃ、一卵性双生児＝クローンだからね
>>193
これ、白い部分＝コクピットのあたりや翼端が一番に熱くなってないか？
端の部分が一番空気が圧縮されて熱くなると思うのだけど >>193
それ何色が何度とか書いてない無意味な画像だよ ソースもなく、大気圏突入できないとわめているカスよりも信頼できる
>>190
ホウセンカのプラスアルファって何？
＞アポロ指令船の底面は、熱容量の大きなポリカーボネート樹脂層でコーテイング
ＺＺもコーテイング方式なのかな
アストナージは得意だし >>193
一度まとめたほうがいいと思うが
スペースシャトルが再突入したときの温度
機首先端部の最高温度は約１６００度
機体下面の一番温度が高い部分が約１０００度
つまり、画像の白い部分（機首、機首キャノピー、翼端）が一番熱い
Ｇフォートレスのキャノピー部分はそんなに熱くない コムサイもキャノピーむき出しで大気圏突入した
一番熱くなる部分です
つまり、Ｇフォートレスのキャノピー剥き出しは
大気圏突入の障害にはならない
ま、ガンダムは全部ウソだから、参考だけどね
現実を持ち出して、
Ｇフォートレスのキャノピーでは出来ない
と言い出すアホの虫よけです
実際わからんのよね
ガンダムなんて嘘の塊だから
ＳとＺＺの突入方法はＷＲだけど、形状的にうーんだけど、
ＺのＷＲも見た目いけるように見えて、現実だと、?の塊だからねｗ
設定でＳとＺＺの突入方法はＷＲだと言ってるならＷＲなんだろうね
>>199
元は童帝自身のレスなんだ
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part16
http://2chb.net/r/x3/1617505670/
40 通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-q+9L [49.98.84.31]) 2021/04/13(火) 18:46:18.29 ID:RljDJC2sd
>>37
ハマーンがアホにされとるｗ
ようやく帰ってきて、
アクシズ優位なのに、
なぜかアステロイドに帰る
アホにされとるｗ >>200
なるほど。納得
キャノピー問題は解決したな そもそも一番大事な部分
耐熱専用素材（強度や耐久性無視）って事を無視してるからな
コアファイターのキャノピーは出撃毎に取り替えてるのかな？
大気圏突入で断熱圧縮が起こる面にキャノピーがあると熱ふく射にさらされて中のパイロットが
蒸し焼きになると前にも書いたなこれ
ZZは大気圏突入機能ないって>>53（これも過去スレからの転載だが）で論破されてるのにまたセンチネルにすり寄ってるの？ センチネルはZZじゃないぞｗ
外伝ごときが本編を、設定できると思ってるのかｗ
外伝がやるのは、本編の補完だ
>>207
それの科学的データはどこ？
コムサイ、ホウセンカの乗員は死にましたかｗ
>>208
それの科学的データはどこ？
>>200
から、科学的データは示されてますね
実は下面は熱くない
ガンダム世界でも
熱い部分はコムサイのキャノピーでも平気です
ホウセンカのキャノピーも耐えました >>211
本編だけでもバリュート付けてる＝大気圏突入能力無しは明らかじゃん スペースシャトルが（アメリカのも宇宙世紀のも）リフティングボディで下面を耐熱タイルでがちがちに固めてるのは
なんでだろうな
ZZが突入出来るならあんな形にする必要が無いし
>>4を参照
飛行できるのが売りのZもSFSを使用 >>215
初代ガンダムに喧嘩売ってますｗ
漫画に何を言ってるのか ドムバズーカに無傷のガンキャノン、ガンタンクが
ドムバズーカに破壊されたりと
そんなシーンはやまのようにあるのがガンダム
まぁ当たり所もあるし、何発も食らえば壊れるだろう
初代のRXシリーズは実弾には鉄壁だからな
ビームやヒートサーベルには弱いが
テンプレに書いてるが
無試験の機能＝大気圏突入をするわけないじゃん
失敗したら死ぬのよ
無試験だけでバリュート使わずに大気圏突入してね
設計ミスだったら死ぬけどｗ
ブライトは鬼畜ですかｗ
Mk2「ジャブロー降下時からバリュート無しですが何か？ついでに言うとガンダムの後継機なのに大気圏突入機能もコアブロックシステムも無いんですが」
>>222
マーク２はティターンズの旗機でも総力上げて創った機体でもない
乗ってるカミーユもまだルーキーの１人でしかない
フライングアーマーも既存の技術の産物でしかない
言えばホウセンカの底部を使ってるだけ
事前にテストしとる可能性も大 だから そのテストしてない大気圏突入方法ってなんだよ
可能ならちゃんと設定されてるんだろ
Mk2は公式でガンダムの後継機でありティターンズがフラッグシップ機として開発された機体だが？
それに童帝はZZの突入方法もWR方式だって上の方で言ってるよな？
同じWR方式なのにフライングアーマーはテストしててZZはやってないってダブスタ酷くね？
>>200でテンプレ入りの超重要情報来ました
これは是非拡散してください
コムサイのキャノピーは大気圏突入の超高熱に平気です
ホウセンカもちょっと低い温度ですが平気です
ZZのキャノピー部分もちょっと低い温度です 童帝が自分でWR方式はありえないって>>223で認めちゃったからスペースシャトルの話はもはや関係なくなったとテンプレに書いておかないとな 1stガンダムの方式もテスト無しだし
それ以後も失敗続きだからバリュートに代わられた
＞1stガンダムの方式もテスト無しだし
だからＷＢに帰還する作戦だった
最初から単独大気圏突入する気なら、シャアを収納したコムサイに襲いかかってただろう
だからアーガマに寄りそってバリュートを展開したＺＺは作戦成功ということです
ジュドー以外は死んでも良かったんだなｗ
一番信頼があるのがスペースシャトル 次点でウェイブライダーだろ
バリュートに信頼があるならシャトル便もバリュート使うはずだし
ビーチャがめちゃくちゃ嫌がってただろ
特に戦闘状態で突入したらバリュートは最弱だぜ
童帝はZZ見て無いんじゃないか？
>>225
危うく騙されるところだった
方法を聞いてるのに２段構えとか3段構えとか話そらすなよ
って言うかZZはアーガマ付近で戦闘してアーガマ（母艦）を危険にさらした馬鹿って事になるが
バリュートは簡単に破れるんだから 安全のためっていうならZとMk2にもバリュート装備されてるはずだしな
大体自分が言われて痛い事をそのまま言い返して来る傾向にある
最近やたら逃げた逃げた言ってるのも自分が話逸らしたりすり替えたりして逃げてる自覚が有るから
フライングアーマーもZのテストでカミーユが文句言ってなかったか？
>>233
Ｚはぶっつけ本番で成功しとる
そのぶっつけ本番は、別に降りる気はなく、シャア助けるために仕方なくだが
＞Mk2にもバリュート装備されてるはずだしな
これは当然
バリュート付けたらはみ出して、そこから燃える
重力バランス計算も変わるしな ま、気分転換にはなったかな
>>200-202にはマジ貴重です。
情報ありがとうございました
ソース元はジャクサですね？ >>237
Zは準備する時間があったZZ作中でもバリュート装備してないぞ
Mk2も降下前にフライングアーマーが損傷した時のために取り敢えず付けとけばいいじゃん
フライングアーマーで降下できるならバリュートは破棄すればいいんだし クロスボーンガンダムのキンケドゥも理論上出来るが
やった者がいないビームシールドでの大気圏突入をしている
ZZは３段構えなのにMk-Ⅱはフライングアーマーだけの童帝理論
ならＺZ取り合いになるよな
童帝が聞えない振りする事
ZZの大気圏突入方法と
妹を助ける最後のチャンスなんだと
ZZより遅いZを奪って出撃した事（ZZで出撃してバリュート捨てれば済む話）
まあ他のスレでZZは安心と信頼のウェイブライダーだ！とか言ってたんだが
あと、使わなかった機能なら その後の資料でしつこいぐらい書かれるはずだが
書いてる資料は何所にもない
フェラーリーに出来るからカウンタックにも出来るんだみたいな謎理論を振りかざしてるだけ
>>241
バリュート付けてるとはみ出すので燃える なお、Vの時代は誰もビームシールドで大気圏突入しない
やればビームシールドで大気圏突入出来るのだけどね
>>246
なら最初から安心と信頼のバリュートで降りれば良いじゃん
ZZに付けた理由だろ ZZの様に専用のバリュート作るって方法もあるし
そもそもZより前に製作が始まってテストさえしてない大気圏突入方法って何だよ
って言うかそれはもうスペックじゃない
使うなよって言われたら使うのがサンライズの伝統なんだけどな
まあ、作中でそんなやり取りまったくないんだがｗ 帰れるなら帰った方が良いじゃん
バリュートは移動が出来ない欠陥突入だから帰れないだけ
どんな方法か知らんが（いい加減説明しろよ）
バリュートじゃないなら動けるんだから
安全策なら帰れば良い
そもそもバリュートに何が問題があった時点で死亡確定なのに
（変形可能速度を超えているから空中分解する）
２段構えって童帝馬鹿だろｗ
>>248
マーク２のフライングアーマー使用はZのための試験も兼ねてるからなー
バイアランやZがSFS使う理由の言い訳から逃げる奴に言われてもねー
お前がつまらんこと言っても
アニメ内の描写は下記が全て
ガンダムＺＺ１１話「始動！ダブルゼータ」
エマリーのＺＺ評価
「アナハイムエレクトロニクスが
総力を挙げて創った。エウーゴの新兵器さ」 >>1テンプレ
初代の時からして
理論上大気圏突入出来るけど、やらない前提での作戦
Zもキリマンジャロ援護なのに降下する気なかった
V、V2は2回の大気圏突入で戦艦のビームシールドに隠れて降下
なんだけどね
ZZも出来るけどやらなかった
なお、スペースシャトルは、廃止になりましたとさ 総力を挙げて作ると出来るんですか
お前がつまらんこと言っても
アニメ内の描写は下記が全て
ZZはバリュートを使用して大気圏に突入しています
>>251
宇宙世紀じゃ定期便だぞ スペースシャトル
だからいい加減どんな方法で突入するのか教えてくれよ
理論上可能ならその理論があるはずだろ >>252
たぶん 童帝は ブール論理
習った事無いんだよ 解った上で逃げてまた何回でも同じ事言うんだよこいつは
でちょっと思い付いたら言い返したりして
>>255
> >>250
> SFS使うのは推進材節約だろ
そういう解説を
どーしてZZにはしないの？
公式設定で
ZZは大気圏突入可能
ですよ >>256
> だよなぁ
> どうしてそれが分からないんだろうか
どうして公式設定
ZZは大気圏突入
が分からないの？
あなたは馬鹿なの？ ウェイブライダーは推力に物言わせて無理矢理飛んでるだけだから大気圏内での飛行性能はいまいちという設定がある
バイアランやギャプランも航続距離が短いという設定があり自力で飛ばずにSFSを使うメリットがちゃんとあるわけだが
童帝こそ自説のソース提示しろよ
ねつ造じゃないなら出来るよな？
自分は有りもしない意図を拡大解釈して読み取るくせに
反対意見はハッキリと説明されないと捏造扱い
いつも通りのハッキリとしたダブスタ糞野郎描写
ギャプランは作中で行動時間が短いって言ってるからな
ZZは わざわざ専用バリュート用意する意味がわからんわ
安全策ならMk-Ⅱもバリュート付けて乗れるフライングアーマー作るはずだし
バリュートは下に付かれたら死ぬの待つだけって致命的欠陥をZでやってる
（ジムⅡが上にいるハイザック等を撃ち落してる、その逆もある）
>>262
こっちに説明求めるくせに
自分は全部妄想で何一つ根拠が無いからな
出来ないのが当たり前の世界で出来ないって書いてないから出来るんだって
餓鬼かよ TVアニメだから映像を好きなように解釈する権利は
あるだろうけど
その解釈を他人に強制するのは辞めて欲しいものだ
ましてや恥ずかしい己語りとセットでツィートなんて
お国の同胞が泣いている
いや爆笑しているぞ
向こうは同胞とは思ってくれなくて
裏切者って思っているんだっけｗ
ハマーンさん新Zから逆シャアに繋げるなら
アクシズで帰りますってやっぱりアクシズ置いて艦隊で帰りますとなって
ちょっとオマヌケカワイイ
>>267
１年戦争～グリプス戦役 ７年
グリプス戦役～２次ネオジオン抗争 ５年
別に問題ないかと >>263
>安全策ならMk-Ⅱもバリュート付けて乗れるフライングアーマー作るはずだし
カミーユもマーク２もその時は重要人物ではなく、マーク２は旗機ではない
>バリュートは下に付かれたら死ぬの待つだけって致命的欠陥をZでやってる
WRもフライングアーマーも下に付かれたら死ぬのをまつだけだ
バリュートよりは動けるだけではグリグリ動いたら吹き飛ばされて溶けて終わる じゃあジュドーなんて全然重要人物じゃないよな
わざわざ偵察しに行ったｍｋ２が重要じゃない
何を自分勝手にｗ
>>270
> じゃあジュドーなんて全然重要人物じゃないよな
そんな設定、映像があるの？ ＡＥが、総力を挙げて創った。エウーゴの新兵器さ
を与えられ
エウーゴの旗機Ｚガンダム
エウーゴの指導者の機体百式
を与えられる重要な精鋭部隊の中心的人物
それがジュドー
みてないんだなァ
映像が全てなのに脳内設定で押し付けがましいわいｗｗ
そういう状況からの解釈じゃダメな訳
メッチャーから降ろされそうになっているでしょ
エウーゴ上層部の代理ともいうべ人物からそういう扱いを受ける人が
重要人物？
何言っているんだか
ただしそういう輩連中が活躍するところがZZの面白いところではあるんだろう
君は本当に監督の意図を読み取れないねぇ
監督が可哀想だわ曲解されまくりでさｗ
>>277
ZZを見てないのが丸わかり
ZZアンチはレベルが低い そうかね
そんなエピソードがなかったかねｗ
ＺＺファンのフリをして実はＺＺ人気を貶めている人にそう言われてもねぇ
>>275
ウォンからめっちゃ嫌われてたのに重要人物
ネェルアーガマから降ろされそうになったのに重要人物
ブライトが居なきゃ懲役だよ >>278
ホントそうだよね
ZZを見てないのが丸わかり
バカはどうしょうもないです ガンダムって非主流派とか厄介者とか主流派から危険集団と思われているような
連中が世界の危機に仲間の絆とか主人公の努力を武器に立ち向かうってのが
面白い所だと思うんだが
それこそ非主流派の考え方だったかな
期待はされ、最新兵器は与えられるが、
安全なところにいる連中からは実は厄介者なので、
戦争終わったら隔離か左遷状態にされる
これは初代～ＺＺまで一貫してる
童帝ってZZ見て無い疑惑が次々と出て来るよな
なんでこんなスレ建てたのか知らんが
勘違いから引くに引けないって感じ？
匿名なんだから 勘違いでしたサーセンで終わる話なのに
一応見てるのは見てるとは思うんだよ
ただバイアスが酷過ぎてちゃんと見れていないだけで
■ΖΖガンダムの大気圏能力について
198606ジ・アニメ 9Pより
ガンダム・ワールド70の謎とは？
ガンダム・ワールド大百科
監修：近藤康彦（ZZ設定制作）
解説：伸童舎（ZZメカニカルデザイン）
ガンダムセンチネルより
ＳとＺＺはＷＲにコアブロックを導入した機体
熱核ジェットの航続距離って理論上無限なのに航続距離に重きを置くもクソも
>>286
新たなソースキター
ＺＺとＳの大気圏突入方法は、
Ｚと同じＷＲ方式でした >>286
馬鹿は相手にせず、どんどんソースを拡散していきましょう
馬鹿はソースを提示すると発狂して自滅しますので そのセンチネルより
外伝の役目は本編の補完なのに
外伝が本編の設定を否定してるのか？
それ公式なのか？
マスターピースみたいに
公式ではありません
と書いてる資料を持ってきたのか？
>>275
総力を上げて作っても余分な機能はつきません。 >>293
センチネルのムックは公式ではない
おかしな記述もある
公式ならAOZの様に
公式外伝の文字がつく
マスターピースと同じ、非公式本
信者が持ち上げてるだけ 自分に都合がいい時にはセンチネルも根拠として持ち出す
都合が悪いと、外伝だからとセンチネルを否定する
対して
>>286のセンチネルの設定は
あれはバンダイの記事なのよね
ZZとSがWR方式で大気圏突入可能は、公式ないし準公式ですかね >>298
当たり前だろ
どこの世界でも、外伝風情が本編を設定できるわけないだろ
お前がバカ晒してるだけだ
ああ、いたなｗ
センチネルの設定で、教導団作成のOSを全連邦MSが使ってるーで、ZとZZにマウントとろうしていたセンチネル信者がｗ
外伝でコソコソと本編下げることを書いている
だからセンチネルは嫌われてる 前にも書いたけど、ジ・アニメの記述って「こいつ」と同レベルのものでは?
https://imgur.com/a/klb6HjM
これをもって現在「GMキャノンは一年戦争には参戦しなかった」て言えるか?
https://imgur.com/a/ti2owA6
こちらが現在の設定の基に近いものだし(MSVハンドブックや旧1/144の説明書でそうだったし)
当初の文書設定では「Gフォートレスは大気圏突入できる」となってたのかもしれなくて
ジ・アニメではそれに基づいて書いたのも知れないけど、
「キャノピーがもろ出しなあのデザインでは『大気圏突入できる』というのは無理がある」
ということで設定変更になったというのが事実じゃないの >>299
> ZZとSがWR方式で大気圏突入可能は、公式ないし準公式ですかね
公式なら、なんで以降の雑誌はぜーーーーーんぶ大気圏突入にはバリュートが必要になっているの？
各種設定にZZは大気圏突入能力もっていますと明記されないのなんで？
ねぇなんで？ おしえて だが、公式設定が>>286だ
あきらめろ
ＳとZZがWR方式で大気圏突入可能
この公式設定は不変だ >>289
この前はＧフォートレスは大気圏突入能力がありませんって資料出されて
ＭＳ形態で大気圏突入って言ってただろ
言う事ころころ換えるなよ >>304
どこが公式なんだ？
雑誌に書いてる事全部公式なら
ロザミアが乗ってたサイコガンダムはＭｋ-3
プル２が乗ってたサイコガンダムはＭｋ-２
っておかしな事になるぞ >>305
それ、センチネルのことじゃねｗ
バンダイの設定では、
>>286で公式設定通りにSとZZは大気圏突入可能
その後の非公式ムックでは、できないと書く
センチネル関係者の信用が問われる MSバイブルは
ZZの大気圏突入については
触れてないんだよな
ジ・アニメの公式設定で大気圏突入出来ることを知ってるからか
しかし
該当ページ貼れば一発で済む話なのに
なんで毎回違うページばかり貼るんだ？
>>308
出来ない事が当たり前なら
わざわざできませんなんて書きません
作中で使ってない機能なら尚更絶対に記入すべき項目だろ
なのにどの設定集にも出来ますって書いてないって事は出来ないって事だろ
ジェガンやギラズールの説明に大気圏突入って書いてるか？
書いてないけど出来るのか？なら全てのＭＳ標準装備になるぞ >>308
触れてないというか
ZZのことは、何でも出来るMS
という記述にしてる
ジ・アニメの公式設定を知ってるのだと思うよ ツイッターとかでの議論を見ても
ジ・アニメの公式設定を出すと
大気圏突入出来ない派の人は発狂して支離滅裂なことを言い出す傾向にある
これで勝ってるつもりって
どんな思考回路してるんだろう
ニュータイプにしっかりとサイコガンダムＭｋ-３って書いてる事はどう考えてるんだ？
あとＺＺの その３段構えの安全策って書いてる雑誌教えてくれないか？
あぁ、都合の悪いレスは見えないんだったな
突入方法もガン無視だし
>>312
> 大気圏突入出来ない派の人は発狂して支離滅裂なことを言い出す傾向にある
放送当時からある公式設定
ZZは大気圏突入可能
を知らなかった…のを公開の場で示されるわけですから
そこで器が問われる
普通の人は正しい知識ありがとうーーになるにだが >>314
じゃあなんで、雑誌やプラモや公式ＨＰで大気圏突入できると明記しないの？ 作中で２回も大気圏突入したＺはしつこいぐらい
大気圏突入能力って書いてるのにな
ほんと不思議だよな
Ｇクルーザーとか Ｇライダーならわかるが Ｇフォートレス（要塞）だからな
>>5を参照
飛べるのが売りのＺは
３回もSFSドダイ改に乗ってます
飛べるのが売りのバイアラン、ギャプランは
SFSに乗ってます
大気圏突入可能なＶ、Ｖ２は
２回の大気圏突入を戦艦に隠れてやってます
どれもムックへの記載は俺は見たことないです >>261を参照
また童帝は都合の悪いレスから目をそらしてるのか ＶもＶ2も ビームシールドは理論上大気圏突入可能 と書いてるだけで
大気圏突入可能なんて書いてる資料は無いが
って言うか
ならＺＺもバリュート無しで大気圏突入してアーガマに避難すればよかったんじゃん
なんでＺＺ『だけ』が安全策を取ったんだ？
ＺＺの突入方法を書いた資料と他のＭＳが安全策を取らなかった理由を教えてくれよ
安全策ならＭｋ-Ⅱもバリュート背負ってるはずだろ
はみ出る云々は童帝が言ってるだけでなんの根拠もないし
ＺＺが専用なんだからフライングアーマー対応のバリュートを作れば良いだけ
そもそも大気圏突入能力があるのにわざわざ専用バリュート用意する必要性が無い
よく考えたら
安心と信頼のウェイブライダー（ＺＺがそうだとしたら）が新造で危なくて使えないなら
同じく専用として作ったバリュートも危なくて使えないよな
総力は全てを解決出来る
って本気で思ってたらやべえな
>>314
自分に何もない奴は
正論を突きつけられると発狂する
公式スタッフを攻撃しだしとる 言われて痛い事言い返してるだけだから自ずとそうなっちゃうっていうね
>>1
公式でない。妄想スレｗ
ジャブロー強襲など必要なくなった戦局に、大気圏突入なんて無駄機能をつけるわけないだろ。
>>総力を挙げて創ったＭＳです。また、ＺＺはＺの後継機として登場。
>>Ｚに出来ることはＺＺも出来る
アホかｗ どのアニメ・漫画にもいるであろう「自分の設定」は正しいと強弁するDQＮ。アホちゃうか。
ＺＺはＧアーマーのコンセプト（基礎設計・運用実績）を取り込んだ可変機やろ。
ウェーブライダーとはモノが違う。
>>1
コアトップの設定資料をみると
コアトップのコクピットはメンテナンス、緊急用とあるね
そこは人乗ることが前提ではない
ZZの大気圏突入方法は、Ｇフォートレスを背面にして突入する方式かな Ｖ２とＶに言ってくれ
>>6に対する回答を求めるー そもそものWR方式ってのが拡大解釈だったしな
文中に大気圏突入の文言すら無い
>>331
だから何？としか言いようがない
ZZとまったく関係ない話だし >>333
都合が悪くなると
言ってる事コロコロ換わるからな Vガンの機体ってバリュート付けてたっけ？
むしろ自前で大気圏突入できる機体の保険としては母艦のシールドなりバリュートの影に入れれば十分でバリュートは不要というソースなのでは
バリュートやウェイブライダーと違ってビームシールドはエネルギー使うから
母艦に帰れるんなら帰った方が良いしな
それこそZやギャプランがベースジャバーに乗ってるのと一緒
節約 童貞はなぜか安全策と呼んでるが
そもそもあの状態で帰れるんならそのまま降りても一緒だしな
ＺＺの大気圏突入の回で、
ジュドーがＺを使った理由は何故だろう？
ＺＺが大気圏突入出来ないからとかなんとかの台詞はなかったはずだが
大気圏突入が理由なら、バリュート使ってＺＺも出来るはずだが
該当ページは絶対に貼らない（持ってないから貼れない）
しかし落書きの様なガンダムは笑うところか？
実にジアニメらしいが
ちゃんとしたソースは一度も貼った事ないのに
反対意見は全部妄想するなだからな
すげー大きなブーメランなんだが
>>340-341
うん｢バリュート使用｣って条件有りならＺＺが大気圏突入可能なのはみんな否定してないぞ 言い訳と誤魔化しは聞きたくないんだよね
テンプレや>>286みたいなソースを望む 思い込みと誤魔化しで公式の範囲が変わっちゃう奴が言い訳してる
>>346
それどころか変形がオミットされたFAZZにまでVMsAWrsマーキング書いてあるもんな
まあいつものように掌クルクルしてセンチネルに乗っかるのやめたみたいだが >>340
ないですよ
ZZが大気圏突入できない
はキチガイの妄想なのよ
公式映像はこれです
ＡＥが、総力を挙げて創った。
エウーゴの新兵器さ
ですからZZは大気圏突入可能です 自前でムーバブルフレームも完成出来なくて奪取したMk2に頼ったり
サイコフレームも横流ししてもらってやっとコピーしたAEが
総力挙げたら何でも解決出来るそうです
公式映像でバリュート背負ってるからな
ZZの設定集（角川発行）でも一度も出来るとは言われてないし
この前出たMSバイブルにも書いてませんでしたね（Zには書いてる）
使わなかったなら存在と使わなかった理由をしつこいぐらい書くはずなんだが
νの予備ビームサーベルもしつこいぐらい書かれてるし
Zなんて大気圏突入能力がありますって書いてない資料探す方が難しい
まさかとは思うがジ・アニメがガンダムの唯一の公式本なのか？
>>346
あれ？
変形しないＦＡＺＺにも付いてるよね
センチネルを含むＭＧのムックは非公式本です
そして同じムック内で、
ＺとＺ＋は唯一の大気圏突入可能なＭＳと書きつつ
ガンダムＭｋ-Ⅲは大気圏突入可能と書かれてたりします
と、なかなかに笑えて面白いです >>1テンプレ
宝はドンドン出てくる
■Ｚガンダム公式外伝ＡＯＺより
「（ＴＲ－６は）再突入が可能である」
>>1テンプレ参考
現実の科学
スペースシャトルの再突入時における
機体表面温度のシミュレーション画像
画像の白い部分（機首、機首コクピット、翼端）が一番熱い
スペースシャトルが再突入したときの温度
機首先端部の最高温度は約１，６００度
機体下面の一番温度が高い部分が約１，０００度
※アッザムリーダーは短時間とはいえ４，０００度
現実の科学に照らすと…
ＷＲの下面と同じ温度になる百式は大爆発。カミーユもシャアも死ぬ
コムサイのコクピットは更に高温なのでコムサイ大爆発。シャアもドレンも死ぬ
ホウセンカのコクピットはＷＲの下面と同じ温度になるのでホウセンカ大爆発でレコアは死ぬ
…となります
現実の科学に照らすと、ＺのＷＲなんてこんなもんです
ＺＺのＧフォートレス時のコクピットは問題ないことが上記から解ります また元文章の都合がいいところだけを抜き出してる
ガンダムMk-IIIで「大気圏突入可能」とされたのは
よく知られてるエゥーゴの「MSF-007 ガンダムMk-III」ではなく
「RX-272 ガンダムMk-III」の3号機「デュライ」のこと
それもあくまでも「ウェイブライディングボード」を装着しての話
>>349
公式設定を雑誌やプラモや公式ＨＰに明記しない理由を教えて？ >>357
それ言い出すと
Zは
シールドがないと
大気圏突入出来ませんよｗ
背部のフライングアーマーは許してやるかなｗ ズバッとZZは大気圏突入可能って書いてる資料を出せない時点でみじめだよな
Zはいくらでも出て来るのに
童貞の理論だとサザビーもνもリガズィも大気圏突入可能だぞ
書いて無けりゃ出来るならギラドーガやジェガン
いやジムⅡも大気圏突入可能だ（安全策ｗ）
俺たちが勘違いしてるだけで
ザクとマラサイ以外のＭＳは全て大気圏突入可能だったんだ！（衝撃の事実ｗ）
Ｚは専用シールドがないと変形も出来ない稀な機体なのだよね
これを標準装備と言っていいのだろうか？
>>360
誤魔化しはいらないから、ソースを出してよ >>361
ZZもダブルビームライフル無けりゃ変形できませんが
シールド無けりゃ地上じゃ飛べないし
そもそも専用の時点でオプションじゃないし
つくづく自分の都合の良いようにしか解釈しないんだな >>365
その理論だとZも変形可能だが？
機首が無いのは一緒だろ 特殊な専用装備のシールドがないと
変形もできない
大気圏突入も出来ない
それがZなんですねｗ
>>365
シールドもライフルも無しに重力下飛んでる映像出してみろよ >>367
Zはシールドで左右のアーマーをロックしてるので変形できない
飛行もできない >>368
Ｚが出来るからＺＺも出来るって言ってる奴がＺ下げてどうすんの そもそも
他のMSより頑丈に作ってるシールド破壊された時点で
大気圏突入どころじゃないしな
エマは片腕で行こうとしてめっちゃ怒られてるし
機体の一部がシールドを兼ねてるのはZZも一緒じゃん
>>370
なぜそこでプラモデルが出て来るんだ？
新約見て見ろよ
各関節ロックすりゃ良い話だろ いつものアレだ
その場その場で言い返すのに必死だからトータルで見ると自己矛盾で滅茶苦茶
映像が公式なら、
ユニコーンのマリーダは、ギレンの娘、ジオンのお姫様だったのか
>>1テンプレ：よく揉める件…
ユニコーンのマリーダは、ギレンの娘、ジオンのお姫様なの？
王への敬礼を受けるプル
ジュドーのプルへのお姫様発言もあり
ガンダムZZ18話「ハマーンの黒い影」
・王族専用エレベターで宮殿に降りるグレミー
・宮殿を出るプル
・衛兵「プル様！（衛兵の上位者）」
・衛兵は、銃を斜めに構えて宮殿を警備
このポーズが警備のポーズ
・衛兵は、プルが来たら銃を胸前に構えて敬礼
・プルが挙手の敬礼
「ご苦労様（上位者の言葉）」
・プルはもう敬礼してない
・衛兵「は！」で銃を下げる
衛兵は、銃を斜めに構えるポーズに戻らずそのまま＝プルへの敬礼を維持
明かにプルが上位者で、衛兵は先に敬礼し、
プルが後から敬礼し、敬礼を終えた後も、衛兵は敬礼を維持
参考資料
ダウンロード＆関連動画＞＞
●着剣捧げ銃の敬礼を受けるエルピー・プルは、
下記の１ないし２の存在となる
※王の代理であるハマーンの宮殿の衛兵なので常時着剣してると思われる。
■警衛隊の敬礼の要領（日本の規則は欧州の警衛を踏襲）
●１：着剣捧げ銃の敬礼
天皇
●２：捧げ銃の敬礼
皇后、皇太子、皇族
衆参院議長、最高裁長官、国務大臣
総理、防衛・副大臣等、
官房長等、防大校長等、将官
国旗等、隊員の棺
警衛隊のいる基地の長
●３：捧げ銃の敬礼の例外
公式訪問する場合の、
都道府県知事、基地の市町村の長
●４：挙手の敬礼
警衛司令より上位の隊員
●５：敬礼を行わない
それ以外の者 >>375
複数ＩＤ使ってるのがバレバレだけど、
下は、君のことだよね
いつものアレだ
その場その場で言い返すのに必死だからトータルで見ると自己矛盾で滅茶苦茶 >>356
また童帝が妄想だけでもの言ってるな
ウェイブライダーは衝撃波を発生させて、その衝撃波に乗ることで大気圏突入時の熱からカバーされる設定はあるが機体表面が何度に達するか何て設定がどこにあるんだ？
ましてスペースシャトル並みに加熱されるというソースは？
大気圏突入カプセルであるコムサイや鳳仙花が爆発するという根拠は？ なんでジオンが日本基準なんだ？
そもそも本人が否定してるだろ
って言うか都合が悪いからと話題をそらすなよ
詭弁のガイドラインにいくつ当てはまるんだよ お前の主張は
マジで自分が複数IDで自演してる自覚有るからそのまま言い返してんのなこのクズは
毎度だな
大気圏突入出来ない…その公式設定はどこにもない
映像にも資料にも
ＺＺスタッフによる公式設定ではしっかりと
大気圏突入出来ると書いてある
映像でもしっかりと
大気圏突入出来ると描かれてる
公式外伝ＡＯＺにも書いてある
これを言うと基地外は事実なので発狂するんだよね
Wikipediaでスタッフの発言を捏造してまでＺＺを貶めてる基地外と同一人物だろうか
Ｇフォートレスのキャノピーの件も
>>356みたいなちゃんとした人が出てきたら完全敗北して話題そらししかできない
どこまで惨めな人生送ってるのか
ちゃんと生活出来てるのかな…
最近心配になってきた
俺はテンプレがどんどん充実していて嬉しいけど
当初はソースはジアニメだけだったけど、
映像でも、センチネルやＡＯＺからもソースが出てくる >>382
1.ジアニメは公式設定集じゃありません
2.２３話のどこにそんなシーンがあるのか教えてくれよ
3.ZZが出来るとは書いてない
全てのMSに大気圏突入能力が無いと書いている資料はない >>383
センチネルのムックも読んでないくせにまた掌クルクルでセンチネル頼みか >>383
スペースシャトルの下面がなぜ黒いかしってるか？
一番温度が高いのは機首と翼だが
その次に温度が高いからだぞ
温度分布だけで勝ち誇るのは哀れだぞ 全部論破されて
次はどんな言い訳がでてくるんだろう（わくわく）
まだやるの？
ソースもなく妄想だけを頼りに…
たった独りで可哀相に
生活出来てます？
最近のムックであるＭＳバイブルは
ZZは何でも出来る的なＭＳとして書いてる対し
大気圏突入出来ない的なことは書いてないのよね
これが全てじゃないかな
こいつ本当に記憶障害か分裂症なんじゃないかって気がしてきた
いやむしろ病気ならまだマシか
>>390
そりゃ、ジ・アニメの公式設定知ってるからでしょ
Zと同じくZZが大気圏突入可能なMSなのを
Zの後継機がZZなのだから お、言い訳思いつかないから自演か？
しかもコピペの様に以前やった事の繰り返しだし
そもそも
「堂々１位だ！」
公式設定集にそんな書き方はしませんｗ
しかも２３話より前の話だし
書いて無けりゃ出来るんだって
今の車は全てハイブリッドなのか？
（この車はハイブリッドではありませんって書いてる車は無い）
サイコミュ非搭載だからファンネル使えないって｢書いてない｣機体も全部ファンネル使えちゃう事になっちゃうな
ガンダムMSバイブル30号での記載
26-27p掲載の表「Z計画系フラッグシップマシンと一般機のスペック」より
「特殊機能」の項で、「大気圏突入機能」とΖには記載されてたが、ΖΖには記載されてなかった
「ガンダム・モビルスーツ・バイブル40 ドーベン・ウルフ」より
28ページ「第4世代MS」表「ガンダムタイプの第一～第四世代MS」
「特殊機能」でΖΖには「大気圏突入能力」の記述なし
RX-78とΖには記述あり
相変わらずソースは出せない
ZZは大気圏突入可能のソースは
>>1にぎっしり出てるのに >>397
MSバイブルに失礼だから止めたほうがいいよ
自分の妄想を押しつけては駄目です >>397
どこにも大気圏突入出来ないとは書いてないよね
>>1テンプレにはZZスタッフが大気圏突入出来ると書いてる
これで終わりですよ >>400
ZZスタッフの公式設定を雑誌やプラモや公式ＨＰに明記しない理由を教えて？ >>398
> >>1にぎっしり出てるのに
ぎっしり出てるのに公式設定を雑誌やプラモや公式ＨＰに明記しない理由を教えて？ >>399
一体何がどう失礼なんだ？
失礼なのは記述を無視して自分の妄想を押し付けてる童帝の方だろ？ >>382
> ＺＺスタッフによる公式設定ではしっかりと
> 大気圏突入出来ると書いてある
公式設定をプラモや雑誌やＨＰに記載しない理由はなんで？ そもそも
>>1のどこにＺＺが大気圏突入できますって書いてるんだ？
童帝は目もおかしいのか？
『春の女の子キャラ』を童帝は『堂々トップだ！』って読むのか？
どこの次元の人？ 昨日はこれが致命傷になったか
>>1の公式設定 ZZは大気圏突入可能
にイチャモンつけてる人には致命傷
スペースシャトルの再突入時における
機体表面温度のシミュレーション画像
スペースシャトルが再突入したときの温度
機首先端部の最高温度は約１６００度
機体下面の一番温度が高い部分が約１０００度
つまり、画像の白い部分（機首、機首キャノピー、翼端）が一番熱い >>407
つまり、ZZは大気圏突入出来ない派の理屈だと…
WRの下面と同じ温度になる百式は大爆発するのでカミーユもシャアも死ぬ
コムサイのコクピットはもっと熱くなるのでコムサイ大爆発でシャアもドレンも死ぬ
ホウセンカのコクピットはWRの下面と同じ温度になるのでホウセンカ大爆発でレコアは死ぬ
こうなりますｗ
Zはキリマンジャロの嵐で、Zは大気圏突入失敗して、シャアのカミーユも死亡しますｗ なんでスペースシャトルは下面に耐熱セラミック貼ってたんだろうな
上が熱いなら全面真っ黒なはずだが
屁理屈ばかりで一度もまともなソース張った事ないのに
なんで勝ち誇ってるのか謎
途中で送っちゃった
Ｚの突入はウェイブライダー
名前の通り衝撃波で熱を後ろに流してるので
スペースシャトルとは突入方法が違います
そもそもＺが百式を載せて大気圏突入出来る実績があるのに
なんでＺＺはバリュート背負ったんだ？
安心と信頼のアルティメットキャノピーなんだろ
また推進剤節約したＺやギャプラン持ち出すのか？
ＶもＶ2も節約な
節約と安全は同義じゃないぞ
むしろ無駄
そんなにＺＺが大事なら出撃させなきゃ良いだけの話だしな（正規パイロットはルー）
ちょっと覗いたらおもしれーのが暴れてるのね
一生懸命理屈付けしようとしてるけど結局Gフォートレスの形状と下面構造で大気圏突入できると納得する人ほとんどいないわな あれで良ければマラサイは爆発してないわ
大体最大の理屈が「大気圏突入できないって書いてる資料がない」ってのが失笑もんだけど
出来ないのが普通だから大半のMSで言及ないわな
しかしこの板のZZファンはみんなこんななのか？ それとも一人でやってるの？
一人でずーっと頑張ってる頭おかしいのが居るんだよ
この板だけじゃなくて昭和アニメや現行アニメ板その他色々に出没しては思い込みのデマを｢公式設定｣と吹き込もうとする
>>411
童帝が一人でＩＤころころの自演をやってます
（あっちこっちで暴れてます）
童帝は自分が自演してるから
俺らも自演してると思ってるらしい
つまりこのスレには２人しか住人が居ないのだ！ｗ >>413
やっぱそうなのかな 複数IDあっても同一人物にしか見えないもんな
わずか数行のスレで同一人物と特定できる独特の気持ち悪さを醸し出してる書き込みってたまに見かけるけど あれってなんなのかね そう、プルバカのID捏造例
▼IDを７つコロコロ、深夜の４時から22時まで
名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2021/04/09(金) 03:59:47.81 ID:ds/U8DTB
>>840
今年の1月にプルツーのフィギュアが出ました
これでプル、プルツーを並べられる
長生きはするもんです
35周年の記念なりました
845 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 06:55:14.68 ID:i2yvTjQY
>>840
生き残ってますね
ガンダムは初代～ZZとSEEDが定番
俺が600代になっても生き残ってそう
846 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 07:19:01.33 ID:CRDR/+lx
>>845
SDですか
こうやってガンダムは新しいファンを増やしていく
コミケでプルの同人出してるところもZZ放送後の世代もいる
51 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 12:39:47.30 ID:sgcKjp+a
>>846
流石に世代を超えて増やせるのは
1ｓｔ～ＺＺとSEEDくらいですよ
正直言って、万人向けの名作です
853 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 18:37:00.84 ID:BF1CDRsi
ガンダムのグッズ、ゲームだと初代～ZZとSEEDがメインで登場します
そこからファンになったりと
俺は初代～ZZが特に好きだが、それにSEEDが加わったのは30代の頃かな
857 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/09(金) 22:06:09.49 ID:nJjzqN4q
ガンダムも人を選ぶ作品が多いが、初代、Ｚ、ＺＺ、ＳＥＥＤは覇権アニメだから時代を超えて愛される >>414
言う事はコロコロ変わるけど根っ子の主張はハッキリしてるから滅茶苦茶解りやすい >>416
確かに>>417が上げてる例とか 正直根拠はないけど同一人物だと十分に思われる 逆にこんな奴が何人もいて欲しくないわ 普段居ないのに
間を置かず
やはりそうなんですね
とかバレバレの自演ばかりやってるからな
あとsageないのも特徴（最近気づいたのか多少sageを入れだしたが）
>>417
そうそう
こんなのが何人も居たら嫌過ぎる しれっとZスレに書き込みしてるから
また逃亡か
何度逃亡してもやった事は忘れないし
妄想が現実になる事も無いんだが
ZZに関係ないスレに
なんの脈絡もなく
いつものコピペ張り出すあたり
本当に病気なんじゃないのか？
かまってちゃんならココに書けばいくらでも構ってもらえるのに
>>422
思わずスレを探してしまった
あれはまともな人間の所業ではないな…
リアルの知人にもヤベーやつと認識されるだろうな ねぇ、いっつもTR-6が大気圏突入大気圏突入と言っているけど
電撃ホビーマガジンスペシャル アドバンス・オブ・Z ティターンズの旗のもとに Vol.6を読むと
ｐ.27
特異な形状のMA形態、このままでの大気圏内飛行は空力特性が悪く、別途オプションパーツが必要となる。機首部のオプションパーツは大気圏突入機能を持ったブースターポッド。
ｐ.28
ブースターポッドを装着。大気圏突入用の冷却ガス噴射機能も追加。
ｐ.47
大気圏突入モジュールを装備したダンディライアン形態のTR-6
▲大気圏突入には専用オプション装備を追加しないとできないと明記されてるんだけど
TR-6が（オプションを付けて）大気圏突入＝ZZもオプションを付けないと大気圏突入できない
あなたはそう言いたいわけですね
それ以前に童帝はウーンドウォートとハイゼンスレイIIの区別がついてないぞ
本を買えない貧乏人って表現を最近するようになったけど
大ブーメランってことか
>>425
AOZってMSの種類があり過ぎて良く分からないんだよね
何を見たら整理整頓して区別できるようになれるの？ そもそも
なにがきっかけでこんなスレ建てたんだ？
匿名なんだし勘違いなら触らなきゃ（他人のふりすりゃ）良い話だろ
どこでジ・アニメなんて聞きかじったのか知らんが
該当ページは絶対に貼らないし
最初は４月とか言ってたし
持ってないのは確定だからな
ＴＲ－６も大気圏突入可能
ムック発売で、ＺＺも大気圏突入可能が広まるね
プルがジオンのお姫様も広まる
TR-6はZ計画と無関係のウーンドウォートの時点で既に大気圏突入できる何度も言われてるのにまだ嘘つき続けてるんだな
ハイゼンスレイIIのライバル機であるというZZは大気圏離脱できるのか？って返すと尻尾撒いて逃げるくせに
>>53見て気づいたけど大推力による大気圏離脱と再突入って完全にGクルーザーに対抗した設定じゃねえか あー墓穴掘ってる掘ってる
ＴＲ－６はＺＺとＳの対抗機ですよ
公式設定でもそう書かれている
だから
大気圏突入可能なＺＺ
大気圏離脱可能なＳ
この両方と同じことが出来るように開発された
ＴＲ－６とＺＺは大気圏突入可能です
＞大推力による大気圏離脱と再突入って完全にGクルーザーに対抗した設定じゃねえか
え？
Ｓは大気圏突入可能だったの？
珍設定キターーーーーー
> TR-6はZ計画と無関係のウーンドウォートの時点で既に大気圏突入できる何度も言われてるのにまだ嘘つき続けてるんだな
童帝はこれが見えてないらしい
ZZに対抗するまでもなくTR-6は大気圏突入できるのが公式設定
大気圏突入できないZZは無関係
「再突入って完全にGクルーザーに対抗した設定じゃねえか」
うむ。珍設定だな
ＺＺはスーパーＧフォートレスという公式設定があるが
>>432
そうだな
大気圏突入はTR-6がもともと備えていた機能で大気圏離脱がGクルーザーに対抗したものだな 一体何が嘘なんだろうな？
童帝自身の発言の数々か？
いいぞ。思う壺だ
よしよし
ＴＲ－６は大気圏突入可能
これを公式設定として認めたな
いいぞ
ＴＲ－６自体がＺＺへの対抗機なのにね
ＺＺが大気圏突入できないなら、対抗機のハイゼンスレイⅡも大気圏突入できなくてもいいはずですよね
>>430や>>433で既に言った通り大気圏突入できないZZとは無関係にTR-6はウーンドウォートの時点で大気圏突入できる
一体何が思う壺なんだか >>439
童帝また嘘ついてるな
TR-6自体はTR計画の集大成として開発された機体
Z計画に対抗したというのはあくまでハイゼンスレイIIに限った話 対抗するのは勝手だが
戦闘能力で張り合うんならともなく
なんで大気圏突入能力を張り合わなきゃならないんだ？
大気圏突入能力がそんなに重要か？
ジャブローでも攻略するのか？
ムンクラの世界なら大気圏突入能力必須なのはわかるが
ムンクラも出て来るのはZシリーズばかりでフラッグシップモデルも
ZプルトニウスでZZは出て来ないんだよな
＞▲大気圏突入には専用オプション装備を追加しないとできないと明記されてるんだけど
＞TR-6が（オプションを付けて）大気圏突入＝ZZもオプションを付けないと大気圏突入できない
こんなこと言ってるよねｗ
安全に突入したけりゃフライングアーマー持ってりゃ良いだけ
専用の突入装備を常時内蔵してる方がむしろ汎用性に乏しくてちょっと……
言ってること無茶苦茶ですな
墓穴掘りまくってる
本買う金がないからネットで拾ってきた中途半端な知識で語り、自滅しとる
＞ムンクラも出て来るのはZシリーズばかりでフラッグシップモデルも
＞ZプルトニウスでZZは出て来ないんだよな
本当に金ないんだな…支援するべきかな
ムーンクライシスを公式と言う気はないが、
ムーンクライシスの設定だと、
ＺＺは大気圏突入可能
ですね
TR-6はZZの対抗機→TR-6は大気圏突入可能→だからZZも大気圏突入できる
これの2つ目の矢印が成り立つ理屈が全くわからん
誰か教えてくれ
>>1に公式設定
ＺＺは大気圏突入可能
がある
>>447
ムーンクライシスの設定だと、
ＺＺは大気圏突入可能
そうなりますね
俺ももう本は持ってないから だからZZが大気圏突入する戦略的価値教えてくれよ
まあバリュート背負った時点で
使い物にならん（破棄された）機能なんだが
F91も理論上可能で危なくて使えないから
大気圏突入能力があるとはどこにも書いてない
V２も理論上亜光速と書いてるが亜光速まで加速できるとは書いてない
更に言うならZに連動して創刊したニュータイプは一度も大気圏突入可能と書いた事無いんだが
角川は蚊帳の外だったのか？
準同人のムンクラの話をするのもなんだが
ZZが降下可能なら作戦に組み込まれてるはず
つまりあれもZZは降下不可能って解釈してるんだろう
ニュータイプにZZは大気圏突入出来ますって書いてたら
さすがに俺もごめんなさいするが
痔アニメの４月号『だけ』にしか書いてないんだろ
>>1に公式設定
ＺＺは大気圏突入可能
がある
>>447
＞ムーンクライシスの設定だと、
＞ＺＺは大気圏突入可能
そうなりますね
俺ももう本は持ってないから記憶だより
細かい設定か何かが載ってたのもしれないけど まーた
誰も持ってないと思って嘘書いてるよ
息を吐く様に嘘をつくな
自分が間違ってることを認められない
自分が放送当時からの設定を知らなかったことを認められない
そういう可哀想な人がいる
すげーブーメランだな
だから言ってるだろ
ニュータイプかアニメージュに書いてたら
ごめんなさいしてやるよと
・442 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2021/04/24(土) 17:06:56.59 ID:ZJcgCZT10 [2/4]
・ムンクラも出て来るのはZシリーズばかりでフラッグシップモデルも
・ZプルトニウスでZZは出て来ないんだよな
ムーンクライシス
ＺＺ出てきたよな
ここでキターという感じで
後にも先にもZZに大気圏突入能力があると明記してるのは
痔アニメで１回きり（まあ童帝が嘘言ってるだけで実際は書いてない可能性も高いが）
>>455
出てきますよ
ＺＺは大気圏突入可能
を否定したい人は、お金ないから本も買えないから知らないみたいですけど >>448
理屈じゃなくて結論ありきでこじつけてるだけだから ムンクラのZZはグランジオングを撃破した後無人機に囲まれた主人公たちを
助けるために登場しているよ
頭部のビーム砲で無人機を蹴散らし
重装改もこういうのだと使いでがあるなってパイロットが言っている
一連の話の中でZZが出てこないってのは大気圏再突入ミッションにZZが使われない
という意味だと考えるべきじゃね
俺は４４２じゃないけど
ムーンクライシスにＺＺが出てくるのは本当だけど大気圏突入云々はいつもの思い込み
そもそも公式設定から外れた漫画だからドヤ顔するのが意味不明
苦しい言い訳と誤魔化しです
ZZは出てこないですよねｗ
出てくるじゃないですかｗ
>>447
同感です
ムーンクライシスは
ZZは大気圏突入可能です
ということです 出てた様な気もしたが
突入ミッションには組み込まれてなかったのは間違いないから
出て無いって書き方が悪かったみたいだな
ムンクラに出たから大気圏突入出来るってのもおかしな理論だが
ノンオプションで突入してたのは全部Zタイプだし
俺の記憶違いじゃなければ、
最後に登場したＺＺは、
大気圏突入して反乱を鎮圧するためのＭＳを搭載している空母の、
所属機だったはずだが
>>464
降下作戦には一度も参加してないけどね
母艦自体が大統領権限で停止させられるほどの戦力持ってるし
防衛用のMSも積んでるだろう
まあ準同人なんだが（ブラスターマリならコミック押し入れに入ってるんだが） >>464
それで間違いはありません
ZとZZ
大気圏突入出来るMSばかり搭載してます ですよね
ＺＺがベクトラに搭載されているということは、
そういうことですよね
準公式のムーンクライシス
ベクトラ級宇宙空母
地球低軌道艦隊唯一の戦力として大気圏突入可能なＭＳを多数搭載
搭載ＭＳ
Ｚタイプ
ＺＺタイプ
こうですかな
自分は拡大解釈と思い込みだけで展開するが反対意見にはソース要求
ダブスタ糞野郎の通常営業
>>468
また嘘書いてる
アンソロジーコミックだぞ >>462
ムンクラ皆好きだから
そこまで正確に書かなくたって分かっているって
>>456
ジアニメ６月号にそう書かれている文章が載っているのは本当だよ
１２ 大気圏内飛行性能ナンバー１
宇宙と異なり，航続距離に重きを置いた。そのため，燃料搭載量が少い（原文ママ）
Zの順位が下った。ZZは総合的に優れており，大気圏突入能力も合せもつため堂々
トップだ。
と書かれている
（Gフォートレスは）ってのは書かれておらずだから勝手な付け加えだね
１２とあるのは７～１１まで編集部が考えた四大ガンダム性能比較という
よくある雑誌企画だからだよ
ちなみに８にはZZのシールドにはビームバリアーがあると書いてある珍説
とんでも企画なんだよ
なんだよビームバリアーってｗ ガンダム漫画のムーンクライシス
ベクトラ級宇宙空母
地球低軌道艦隊唯一の戦力として大気圏突入可能なＭＳを多数搭載
搭載ＭＳ
Ｚタイプ
ＺＺタイプ
こうですかな
そもそも降下部隊だけの母艦なら母艦自体に戦闘能力は必要ないはずなんだが
重要な部分はあえて無視するよな
>>468
ジェガンあるだろ
Zライダーと非Zライダーとの確執と言うか溝が描かれていたじゃないか
俺はお前の嘘を見るのが滑稽で憐れだったけど
ムンクラを準公式と言ってくれたから
頑張って長文打ち込んだぞｗ >>471
画像ＵＰ希望です
「ＺＺは大気圏突入可能」の公式ソースを見てみたいものです
ムーンクライシスもそれを見て描いたのかもしれません バリアーの意味
障壁・防壁・防護壁。災害や攻撃から自身を守るもの。
だから間違ってませんよ
シールドですから
電磁バリアーとか書いてたら……ですが
あの時代はシールドもビームに対して耐えられるのも出てきてます
ビームバリアーも間違いではない
まだＩＦという言葉もなかった気がします
>>442
単に「僕ちん言ったも！」以上の理由ないんじゃないかな。
何を思って言い出したのかまでは知らんけど。 ZZの偏執的妄執的ファンなのにサイコｍｋ２のリフレクタービット
の存在が頭に浮かんでこないのか！情けない！！
>>471
アニメディアによくある自誌企画かｗ
>>476
ただMSを大気圏突入させるだけじゃなくて
宇宙戦力も必要って事だよ
だから勝手に行動したら危険って事で大統領が停止コードを持ってる >>480
ZZが大好きなんだろ
大好きなZZに何か貢献したいから
人が知らないような思いつかないようなネタを仕入れていて
それを広く流布させてZZ人気に貢献したいんだろうさ
それはそれで立派なファンの一つの姿なのかも知れんが
現状は「困ったちゃん」でしかないわなｗ
多分発達障害だろうから周囲の人間の気持ちが分からないんだよね
可哀想な奴なんだよ
だからと言って大目に見る必要は全くないから叩き潰せば良い ちなみにジアニメに書かれていることが絶対公式！と断言してしまうと
命よりも大切なプルとプル２がジオンのお姫様じゃなくなるから
奴としても判断や書き方に迷うところがあるのだろう
俺はそういう奴の心の機微まで楽しく観察している
童帝って臨床的に本当に面白い奴なんだぜ
患者と言う立場で面接に来て欲しいわｗｗ
３０年以上前の雑誌の一行を覚えてる記憶力には感服するわ
IDころころやワッチョイ隠しも出来る見たいだし
まあ最初は間違えててお前らの指摘で徐々に修正していったんだが
他の雑誌にはまったく書いてないのに言い張るのはどうかと思うが
あと自演の会話
ニュータイプのZ・ZZの資料が押し入れに眠ってるが
Zは大気圏突入って書いてるがZZにはそんな記述無いからな
>>478
ビームの防護壁
ビームバリアー＝シールド
間違ってない
むしろ正解 使い方としては間違ってないのかもしれないが
雑誌での使い方はIフィールドの様な物を想定してるんじゃないか？
シールドはシールドと言ってるんだし（バリアなんて言い方はしない）
強化型も耐ビームコーティングだし（バリアとは言っていない）
そうか このスレは発達障害者を生暖かく見守るのが正しい使い方なんだな 会話が成立しない相手を論破しようとするなんて不毛だもんね
…設定資料によるとZZのバリュートってミサイルランチャー外してそこにマウントするらしいんでZZ専用みたいなんだよね Ｇフォートレスで突っ込めればそんなもん作らんよなー
イラストを見るに、電磁的なバリヤーではなく、ビームに強いだけのシールドですね
ビームバリアー＝ビームの防御壁＝シールドは間違ってない
隣に「大気圏突入能力をあわせもつ」と書いてるのはそのままの意味だな
ＮＴ1987年4月号には、
１４Ｐグレミー：ザビ家長男の試験管ベイビー
１５Ｐプル：ギレンザビが提供した精子により生まれた個体
とあるけど、上の方で言ってる人はプルがギレンの娘でジオンのお姫様なのを信じてるのかな
ほとんどの人は実体盾をバリアーって言わないと思うんだけど… そうか使ってる言語が違うレベルなんだな そりゃコミュニケーションが取れんわ
英語と日本語は別言語だからな 逆翻訳じゃなくて
その用途で考えないと
社長＝プレジデント＝大統領 → 社長＝大統領 とはならないだろ
ガンダム用語で実体シールドをバリアと呼ぶのを見た事ない
しかし結局>>1の出してるソースってジ・アニメ6月号のわずか一文だけでしょ？ 我慢して一通りレス読んだけど 技術的な理屈がハッタリですら出てきてない
つまんねーからもう俺らがZZが大気圏突入できる理屈を(無理やり)考えた方が楽しくね？
で、考えたんだけどGフォートレスで腕部バーニア振り回して減速して加熱を抑えて突入するというのはどうかね？ >>495
残念
もう童帝が言っている（推進力で大気圏突入）
MSで突入する（Gフォートレスは大気圏突入出来ないと書いてる資料に対して）
逆噴射で突入する
ふんどしから冷却ガスが出る
書いてるんだから出来る
総力をあげたら出来る
対抗したから出来る
全部既出です ひっくり返って突入もあったな
ミサイルポッド加熱して大丈夫か？と言われてたが
こう考えるのはどうかな
専用のバリュートなんだからそれはZZ専用装備
つまりZZは大気圏突入出来ると言っても過言ではない
近藤なにがしも『ノンオプションで』とは言ってないし
そうなるとMk-Ⅱも大気圏突入可能だな
研究員A「ギレン閣下 研究（実験）の為に精子を提供してください」
研究員B「子供が出来ました認知してください」
ギレン「知らんわ お前はアホか？」
普通はこうだよな
ハマーンがプルを姫と読んだ事は一度もないし
奪還作戦どころか抹殺指令出てるし
>>483
正直｢プルとＺＺが好き｣ってのもそこまでじゃなくて自説を通したい自己顕示欲と承認欲求の塊なんだと思うぞ
具体的に何処をどう好きなのかって全然言ってないし伝わっても来ない
ひたすら自分の思い込みを書き散らしてるだけ >>500
5ちゃんネラー「「「そうだったのか！ お前スゲーよ」」」
ってなるはずだったのか？童帝の頭の中では
だから論破されると他のスレに行ってまったく同じ事書き出すんだな
まあこのスレにいる連中は他のスレも見てるから何処に行っても論破されるだけなんだが
みんなTVでZZがバリュート背負ってるの見てるしな >>499
ギレンの子供として認知されてたならミネバがザビ家の後継者になるわけないんだしな アクシズに逃げた中にもギレン派が大勢いるだろうからな
後継者がミネバしかいなかったからミネバに従ってるだけ
グレミーは一応継承順位に入ってたからあの待遇だったんだろうけど
プルまで継承権あったらグレミーを公然の秘密にする必要ないもんな
逆噴射はさすがに言ってたのか…しかしバリュート使えば確かに突入は可能だわ その理屈だとmkllどころか(カミーユに燃やされた)マラサイとかも一応可能という理屈になるけど
プルはギレンの遺伝情報で出来てるかも知れんがザビ家扱いされてないやろ…
この一部の事実から無理のある拡大解釈を当然のようにするのってなんて病気？
テンプレの事実も、映像の事実も、
見ない馬鹿がいる
テンプレで答は出ている
プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
>>498
是非ともテンプレ化です 公式映像でミネバが正当なザビ家の後継者
グレミーやプルシリーズはドズルの娘より格下の馬の骨
この事実を見ない馬鹿が童帝
言う事が無くなると
狂った様に
ぼくちんの書き込みがソースと繰り返すんだよな
おまえは何様だよと
そういや国立図書館も論破されたから
最近言わなくなったな
自分が寄贈したから絶対にあるんだもんって言ってたが
会話が成り立たないキ○ガイである以上 ぬるく見守るのが良いんだろうけど どうみても肯定派は一人なのに下手な自演をするのは みっともなくて見てらんないのでさすがにやめてほしい
こう言うやつか
390通常の名無しさんの３倍2021/04/23(金) 00:43:16.19ID:O4E+zDNO0>>392
最近のムックであるＭＳバイブルは
ZZは何でも出来る的なＭＳとして書いてる対し
大気圏突入出来ない的なことは書いてないのよね
これが全てじゃないかな
392通常の名無しさんの３倍2021/04/23(金) 00:44:30.18ID:VWAPDaNv0>>393
>>390
そりゃ、ジ・アニメの公式設定知ってるからでしょ
Zと同じくZZが大気圏突入可能なMSなのを
Zの後継機がZZなのだから
393通常の名無しさんの３倍2021/04/23(金) 00:46:40.52ID:O4E+zDNO0
>>392
>>1のテンプレで答え出てますよね >>499
アホはギレンの方
現実の判決知らないのか アンカ多過ぎで修正してたら最後が抜けてた
突然連投で会話始めるし
書き方がいつも一緒でバレバレなんだよな
ちょっとは捻ろよと
>>512
KK報道みてるか？
誰も認めてないよな
遺伝子より出自（家）が大事なのよ >>514
KK報道とは？
父親だという判決出てるが 日本の今を持ち出しても参考程度にしかならん
劇中で
プルたちの場合は使い捨ての消耗品という描写しかされていないし
その描写をされたからこそジュドーたちが彼女を家族の一員として
扱う所がグッとくるわけなんだがな
ところで
ソースはニュータイプと言い出したって事は
ZZは大気圏突入出来ませんって事で良いのか？
ごめんなさい はまだ？
>>506
で、そのプルがぁと言っているのが、旧シャア板でお前一人だけ
いつも自演連投しているから味方がいないの、よーくわかっているでしょ
お前が事故や事件で倒れたら、それでおしまい
敵ばっかりつくっていた、お前の限界、誰一人として賛同者は居ない
お前が消えた瞬間がプル説の最期、誰も引き継がない
５ちゃん以外に書き込まないから５ちゃん閉鎖したら終わり このスレは終了（出来ないと結果が出ました）
でプルスレに移動って事で良いのか？
先週はしゃぎまわってたのに
今週はどこに逃げたんだ？童帝
明貴や藤田などのZZスタッフの公式設定
ZZは大気圏突入能力もあわせ持つ
これが最強の公式設定なのは揺るがないのか
未だに対抗出来るソースが出てこない
そうだね ZZは大気圏突入できるね バリュート使ってね
つまりZ以降の大半のMSは大気圏突入可能ってことでいいんだよね
満足したかね？
ＺＺ専用バリュートだから
ＺＺのオプションだしね
ノンオプションとはどこにも書いてないし
Ｚは追加装備無しで大気圏突入可能って書いてるが
なんか またダムエースレで暴れてるみたいだな
あっちに触るつもりは無いが
本当にできると思ってるなら
他所のスレに逃げず（迷惑かけず）に
ここでずっとやってりゃ良いのに
まあ ダムエースレは俺が建てたんだからお前ら書き込みするなとかほざいてたんだが
>>526
また思わず探しに行ってしまった…
一人でIDコロコロしながら会話してるの見るとなんか いたたまれない
同意する気も擁護する気も爪の先ほども無いが >>523
明貴や藤田がそう言ったみたいに見せる詐欺手口
テンパってるのかどんどんやり口が汚くなって行くぞ 取材時期的に永野ZZの事じゃねーか と言われてたはずだが
それに痔アニメにしか書いてない時点で公式でも確定でもないだろ
武漢肺炎に続き、ワクチンもこれかよ
チリがワクチン戦略変更、有効性踏まえ2回目接種を優先
［サンティアゴ ２１日 ロイター］］ - チリが新型コロナウイルスワクチンの接種について、１回目の接種ペースを落として２回目を優先する戦略に切り替えている。
供給不足への懸念に加え、接種戦略の柱となっている中国のシノバック・バイオテック（科興控股生物技術）製ワクチンを１回接種しても有効性が乏しいとのデータが示されたためだ。
これは、シノバック製ワクチンを１回接種しても有効性が低いことを示すデータに対応した措置。
チリが先週公表した独自の分析結果によると、１回の接種による感染防止の効果はわずか１６％で、入院を防ぐ効果は３６％だった。
Ｇフォートレスの大気圏突入不可が１度しか書かれてない（後のプラモは消えてる）
って勝ち誇ってるが
そもそも 堂々トップだ！ も一度きり（しかもジ・アニメ）だよな
童帝自ら認めちゃったよ
設定制作の近藤氏よりも絶対神である富野監督が
できないと決めたからね
どうしようもないよ
ガンダムで浮いてるホワイトベース見て
こんなのどうすんだよって大騒ぎになったって逸話があるが
ＺＺは放送前に気づいてよかったよな
しかし下面の事全く考えてなかったって
そうとう慌ててデザインしたんだろうな
ムーンクライシスで登場したZZって
００９９年の機体だからジュドーの機体とはアップデートされていて
別物で違うだろう
または月面の大気に突入しているからな
それで「ZZは大気圏突入出来る」ってことで満足していたら良いのに
▼これ、16歳以下にもワクチン接種しない限りコミケ開催無理だね
【速報】都内小学校で初の #変異型クラスター
東京都で27日、変異型への感染が判明した245人のうち、同じ小学校の児童8人が含まれていました
都では変異型の感染者は30代以下が全体の65％を占め、若い人への感染が広がっています
海面上の地球の大気の密度の100兆分の1以下に過ぎない。おおよそ3 × 10⁻¹⁵気圧程度を中心に上下し、 総重量は25トン程度である。
>>525
そう頻繁にやるわけでもない（運用期間中1回あるかも怪しい）状況に対して、専用の装備をパッと出してこられるんだから、それこそ「総力を挙げて開発した」に対して矛盾がないんだよな＜専用バリュート
というか、そこまで大気圏突入を重要視してるなら、フライングアーマーの量産とかされてもおかしくないのに、結局バリュートが一般的なままなんだよな。
そもそも大気圏突入前後での交戦なんて避けるのが前提だから、バリュートみたいな無防備な手段で十分と判断されたんじゃなかろうか。 ダムエースレがスレチだから触らないのを良い事に
言いたい放題言ってるな
ここで論破されたから戻ってくる気配もないし
>>542
論破というか
バリュートで突入可能ということで
みんなが納得する形でスレタイ肯定されたから
このスレ終わりなんじゃね？ ZZはバリュートで大気圏突入可能
ノンオプションで月面に降下可能
それでこの話は終わり終わり
>>543
向こうで出来る出来るほざいてるからな
単なるかまってちゃんだと思ってたが
本気で出来ると思ってるのかな
（自分の妄想にみんな納得するまで続ける） バリュートで突入可能ということを皆で書き込んだら面白いことが起こりそうｗ
>>1テンプレ
ガンダム漫画
ムーンクライシス
ベクトラ級宇宙空母
地球低軌道艦隊唯一の戦力として、
大気圏突入可能なＭＳを多数搭載
事案が起きれば即、大気圏突入
搭載ＭＳ
Ｚタイプ
ＺＺタイプ
作者はＺＺが大嫌いなそうだが、無視も設定改悪も冷遇もせず、
「ＺＺは大気圏突入能力もあわせもつ」というマイナー？な公式設定も盛り込む
外伝作家の鑑
まとめてみた。テンプレ入りする？ ベクトラが大気圏突入可能機体「しか」搭載していないというソースは？
>>548
作中のジェガンはどこから湧いて出たの？
>>550
武装艦なんだから当然直衛機積んでるよな 確かにベクトラで大気圏突入すればいいんだからMSに大気圏突入能力は必須ではないわな
しかし表現が「マイナー？な公式設定」とか大分後退してるな
「バリュート使えば突入可能」なのはアニメ上でやってるんだから誰も否定しないのに 弱気になりながらしつこく言うのはどんな思惑なんだ？
ダムエースレで未完成とか言い出したぞ
ならいつ完成するんだよ
って言うか未完成のソース
>>554
強化型が完成型って言いたいんじゃないの
強化型は強化なのでその前段で既に完成はしてるって考えるのが普通だけど
あいつは普通じゃないからわからん 強化型って言うと強くなったように感じるが
実際はフルアーマーに対応するためのアップデートだからな
まあスペックは上がってるが
作画の都合で次の週にはもとに戻ってたが
（実際は強化型のままだったと思う）
>>556
そういやそうだった フルアーマー対応のついでのノリで強化したんだった
作中で本体の形が変わるレベルのアップデート受けるのって結構珍しい気がする
(最近バルバトスとかいたけど) >>557
昭和はセル画使いまわしてたからな
今はＣＧだからそんなに難しくない >>558
確かにアニメ作画の制約と言ったメタ的な事情は無視できなさそう
CG化はそういうところの制約も緩和してくれるのか 良い時代になったものよのう 強化型はすぐにノーマルに戻されてしまった
劇中でそうなっている
で大破してしまった
結局ＺＺは大気圏突入することはなかった
出来るかどうかわからず実際に試していない
これって普通は出来ないで終わる事象だよ
作画の都合で
作中で戻したと言ってなかったような
作画のせいで戻したって書いてる資料もあるが
（正直戻す方が大変）
最終回ZZは分離合体するからフルアーマーでない方がいいんだろうな
キュベレイ改()の時は
｢強化型ＺＺの方こそ存在しない！｣
とか言ってたくせに相変わらずの掌クルクルだな
ジアニメの記事から１ヶ月後にZZがバリュートつけて大気圏突入の放送
手書きセル画期で、もう脚本も作画も終わって色塗りしてる段階なのにジアニメの監修者はその設定を知らない？
ねぇ？本当に監修担当だったの？ サンライズがやってる仕事を把握してない設定資料って何？
後に、ＷとＸの監督になる高松さんの上に来るのが近藤さん
初代：大気圏突入
コムサイのキャノピーは、そのままで、大気圏突入しました
キャノピーは熱にも全然平気です
なお、この部分は一番熱くなる部分です
※スペースシャトルですと、
機首先端部の最高温度は約１６００度
機体下面の一番温度が高い部分が約１０００度
このＭＳがあれば連邦軍はジオンに勝てる
ｂｙブライト
>>567
コムサイはムサイと合体時と飛行、大気圏突入時では上下逆なので >>567
だから何？
言いたいことが全くわからん
他スレ荒らして戻ってきたと思ったら前に書いた関連性不明なこと書き出して
いよいよ壊れてきたのか？ だからZZは出来ると言いたい訳？
だったらバリュート背負うなよってことｗ
まだ分からないのかよ
コムサイのキャノピーがついてる面が突入時に下を向いてるならともかく、そうじゃなかろう
>>570
この理論だと作中爆砕したザクやマラサイだって突入できてないとおかしいことになるんだけど
わかってないんでしょうね
実際の理論はともかく「ガンダム世界」においてコムサイが突入できるからってZZがノンオプションで突入できる理屈にならない
大体素人目で見ても形状違いすぎて同じ結果が得られるととても思えないのに… しかし今日１日相手してみて
童帝とやらはやはりアスペなんだろう 医者じゃないので断言は避けるが
キ○ガイは本来触らず生ぬるく見守るべきだと思ってたんだが
こいつは都合の悪い(と思われる)レスはガン無視する姑息さを持ってやがったんでムカついてつい構ってしまった
もう少し相手してみようと思うが
こいつのリアルは可哀想な感じなんだろうな…
スペースシャトルが～って
いつからZZはスペースシャトルになったんだ
そもそもスペースシャトルは下面に窓付いてないし
わざわざ耐熱セラミック貼ってるし（黒い部分）
>>573
ダムエースレがスレチだから放置してたら
一日中やってるんだもんな
しかも全部ここで論破された内容ばかり
見て無いとでも思ってるのかな 自分か勝ってると思うんなら
なぜダムエースレに逃げるのか教えて欲しい
このアカウント、やっぱ童帝っぽい 気が
こいつ大気圏云々よりプルの事語りたいんだろうなぁ
プル妹アリシア・ザビ(Ζ ガンダム公式外伝AOZ)絶対応援(^_-)-☆ · @ Yamata_J_Orochi
遂に「全ニュータイプ大図鑑」をゲットです😭
ジュドー最強精神力、キュベレイ改
等々を確認できました。
桜鳥根オロチーズも！😍
ただの誤植をここまで捻じ曲げられるの凄い
▼みんなー、あのバカの自演連投発言を貼っておくね▼
117 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2021/04/30(金) 15:09:23.85 ID:EHS30q4U
荒らしは本当にコレだね
長文コピペを貼るまくる
>>115
気狂い荒らしが来てるのでコロナの話題は禁止にすべきかもな
長文コピペなど荒らしと同じだ
やってるのも同一人物丸わかり
まいどコロナで大変になってる記事を長文コピペしてくるだけのワンパターン
それしか出来ることがないのだ
118 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/30(金) 16:36:17.14 ID:oNd1DEJN
そいつは無視したほうがいいぞ
文体が特長的なので、ＮＧワードにして消す
すり抜けてきても長文コピペは読み飛ばし
ガンダム界隈で有名な荒らしで、ツイッターなどでは居場所がなくなって５ｃｈが最後の居場所なのよ
こういうのは無視するしかないし無視すべき
こういうレスさえも喜ぶ変態だ >>573
自分個人への非難をＺＺという作品や延いてはガンダム全部のアンチにまで拡大してすり替えるのは全部解っててやってると思う
アスペとかじゃなくて単純に卑怯者のクズ >>582
ダムエースレでの暴れ方的にも
ただのクズヤローってのが正解なのか
あっちで構い過ぎて俺も荒らしみたいになっちゃってて申し訳ないが ほっといても自演で暴れるし…
ひたすら迷惑な奴だな… >>583
ここみたいに完全論破されたら逃げるけどな
まあしばらく経ったら戻ってくるんだが（こらえ性がないのか？）
ダムエースレも逃亡中
今はどこにいるのやら（さすがにsageを覚えたらしい）
ガンダム板以外にも出没するしな 昭アニ板のガンダム系にも居るしな
今やってるアニメ1板にも出没して無理矢理プルの話してる
>>584
まぁこんなスレを4つも続けるくらい承認欲求が強いんだろうから
ボコボコにされても出てくるんだろうな
5ちゃんで承認欲求満たそうとするんだからリアルはお察しだろうし
根本的にクズだから全く同情はしないが 無理矢理プルの話
話の導入は下手だしする話も自分が見つけた自慢話だし
とにかく面白くないんだよ
そのくせ自己顕示欲と承認欲求の二つが高過ぎてどうにもならん
鼻つまみ者だな
>>584
> 今はどこにいるのやら（さすがにsageを覚えたらしい）
▼ここにいる
同人イベント板の４０歳以上でコミケに行ってる人のスレ
20 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/23(金) 22:26:19.89 ID:KUoLxTJz [2/2]
アニメックなどは廃刊して当たり前だったけどね
1986年の覇権アニメだったガンダムＺＺを批判し続けて、特集も表紙にもしなかった
そりゃ買われなくなって廃刊になります
後に出したガンダムのムックでも編集長がガンダムＺＺを批判していた
編集長が持ち上げてる〇ガンダムは、ガンダムＺＺに人気も売上も及ばずに、今も死んでいる状態なのに
そんな考えなら廃刊しますし、会社自体もなくなります
▲脈絡なくガンダムと言い出す
あと１日10レス程度な過疎スレなのに、10分程度で無条件同意する人が何人も現れるという
簡単に判明できる（あと文体の癖とかもあるけどあのバカに対処されるから内緒） 1986年の覇権アニメは聖闘士星矢だよ80年代は東映＋集英社のアニメが全盛していた時期でドラゴンボールも86年開始
ダムエースレでも論破されたから
もうただ ひたすら罵るだけになって来たな
>>591
ネガティブ発言NGと言いながら自分が一番ネガティブな煽りをしてるという
スレチなのであっちで構うのはもうやめたけど
ひたすら見苦しい >>548
> >>1テンプレ
▲ねぇねけ、おまえさん昔ジアニメの該当ページを見せてやる！！と自慢してたよね▼
「ＺＺは総合的に優れており，大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
13P目より
▲同じ雑誌の同じページの同じ画像のはずなのに、なんでテンプレと違うの？
片方は色ムラがある、片方は句読点の前に謎の点がある、ベタ色指定なのに大気圏のところだけ赤が濃い
片方は赤で片方はオレンジ？
でさぁ、ここからが印刷屋の独り言なんだが
86年って組版がほぼ写研で組版ルール設定しないと印画紙出力できないのよ
これ見る限り組指定が縦13Q字送り12H行送り２分空き中ゴシックなのに
なぜ横組だけ字送り12でなくベタ組なのか？ ありえないんだけど？ ZZスレだけは気持ち悪い自演会話しても
まあZZの話だし と放置してたが
さすがに大気圏突入言い出したら参戦するぞ
自分で自分の居場所無くす気か？あいつ
>>1テンプレ用
荒らしは解りやすい
特定の作品のポジティブな公式設定・事実にのみ、
連投し、執拗に粘着して否定する（※その否定の根拠はない）
テンプレにある公式設定・事実
・プルはギレンの娘、ジオンのお姫様
・ＺＺ最終回はキュベレイ改
・ＺＺは大気圏突入能力をあわせ持つ
・ＺＺは歴代ガンダム作品でもベスト５に入る人気作
NEW!!
・ことぶきつかさのコラム：ガンダムエース202106より
「最近ＺＺの本編を見返してるんですけども、
Ｚと比較してキャラクター達がとても活き活きしてますよね」 なにがZZだ！
世界最強は！そう！エルコンドルパサーでぇーす！
>>595
なんだ ちょっと大人しくしてたと思ったらもう我慢できなくなったのか
ダムエースレはスレチだから引き上げたけどこっち戻ってくるならまた構ってやるよ
とりあえず「ZZは大気圏突入可能」の定義をはっきりしてくれ
専用バリュートでの突入は誰もが認めるところだぞ それで良ければ結論は出てる
Gフォートレスで出来るのか？強化型なら出来るのか？スーパーGフォートレスなら出来るのか？
どれなんだ？
あと上の条件については出来るというソースはないぞ
少なくとも50近いんだろうから自演ばかりしてないで対話をしてくれないか >>595
> ・ＺＺは大気圏突入能力をあわせ持つ
じゃあ、ｚｚ23話で
ジュドーが「（大気圏に突入するから）ZZにバリュートつけなきゃなんないんでしょ」とセリフあるのは
どう解釈すんの？ たまにこれを貼るけど、
荒らしは答えられないから逃げ出す
転載
「（ＺＺは）大気圏突入能力も合わせもつため堂々トップだ。」
ＺＺは公式設定によると、単独で大気圏突入可能だが、
一度も試験してないのだから、安全のためにバリュートつけるのは普通
可能なら二つ以上の手段を用意するのが普通
飛べるのが売りの可変機の、
Zガンダム、ギャプランが、
飛べるのが売りのバイアランが
ＳＦＳを使って飛行している
可能なら二つ以上の手段を用意するのが普通
上のレスからも逃げ出すが、
大気圏突入出来るVとＶ２が、
２回の大気圏突入を、
戦艦のビームシールドに隠れて大気圏突入したことからも、
回答出来ないから逃げる
他にも
アムロは大気圏突入で
ライフルくれーと言ったのに、
無理よーだったね
これからも荒らしは逃げ出すんだろうな
ライフルあればシャアは死んでたのに
明貴美加、藤田一己も参加の伸童舎の公式設定
ZZは大気圏突入能力もあわせ持つ
>>599
> 荒らしは答えられないから逃げ出す
> ＺＺは公式設定によると、単独で大気圏突入可能だが、
▲うん、ジアニメ以外で「できる」と書いてある情報ソースだして
> 荒らしは答えられないから逃げ出す
> 荒らしは答えられないから逃げ出す
> 荒らしは答えられないから逃げ出す >>599
mkllがフライングアーマーで大気圏突入したときはあれが初運用だったのにバリュートつけてなかったじゃねえか
大体バリュートはほぼ無防備になるんだからバリュートなしで突入できるならそうするに決まってるじゃねえか
カミーユがmkllに乗ってた時あまりの優位性に卑怯判断するくらいだったのに
VやV2が戦艦のビームシールドの影に隠れたのは単にエネルギー節約のためだろ わざわざ自前で張る必要がない
ライフルもあらゆる意味で危険だからだろう
メタ的な理由ではここでシャアに死なれても困るというのもあるが
ほら答えたぞ
お前も皆からの突っ込みに答えろよ
回答の仕方的にお前はZZはノンオプションで突入できるって言いたいんだよな？
どの形態でどうやって突入するんだ？ 今気付いたけど同じ内容ダムエースレにも書いてるじゃねえか
スレチの内容マルチポストとか完全に荒らしじゃねえか
よく他人を荒らし呼ばわりできるな
>>604
ノンオプションで突入できるけどバリュートの方が安定安全だとかは？ >>606
なら安全策と作中で言えば良いだけだし
ビーチャがバリュートが怖いって騒ぐシーンが必要無くなる
まあスパロボ寄りのZZなら途中でバリュート捨ててリィナ助けに行くんだけどな
（やるなと言われたらやるのがスパロボの王道） >>605
こいつのスタイルはずっとこれ
色んなスレに何回も同じコピペを繰り返す >>606
レス内に書いてるけどバリュートもそれなりにデメリットあるしノンオプションで突入できるならメリット多いそっちを選ぶ
信頼性の問題だとしたらそれはもう出来ると言ってはいけないと思う >>609
1stガンダムは方式は信頼性低すぎて後続出なかったが大気圏突入はできるとしか >>610
1stガンダムは信頼性はともかく作中で実際やったからね
そしてZがウェイブライダーで突入している以上
ZZもできるけど念のためバリュートで突入しましたと言うのはあまりにも説得力がない
作中で描写のない能力をあると言うにはソースが貧弱すぎる やり方根本的に間違えてた
ZZ用バリュートの設定画と引用元
バリュート本体は汎用だが接続部が専用になっている
少なくともZZ用のものはそのまま他のMSにはつかないと判断できる ソースとはこうあるべきだな
雑誌の表紙や関係ないページを張ってソースとか
へそが茶を沸かすよ
多分持っていなかったんだよ
最近やっと手に入れたようだな
持ってないだろ
堪え性の無い童帝が該当ページ貼らないわけが無い
まあ、自分で１度きりの掲載は無効って言ってるんだが
>>600
>
> 戦艦のビームシールドに隠れて大気圏突入したことからも、
ん？ つまりお前は遮るモノがない状態だと大気圏突入はできない
不自然だ！
だからシールドのないZZは、大気圏突入できない
そう言いたいわけだな まぁ、RX78が耐熱フィルム一枚で大気圏突入可能だったことを考えりゃ
ZZが同様の装備で突入できても良い気はするが
突入後の戦闘運用を考えりゃバリュートでの突入が妥当って感じじゃないかな？
もっとも、フィルムで可能って話に成るとZZに限らないって事にも成るけどもｗ
RX-78は突入後は地表じゃなく
速度合わせてくれてるであろうホワイトベースに着地してるし
あのまま完全に単体で着地までできたかはわからんけどね
>>622
RX-78はなんだかんだで試作機だからモビルスーツによる大気圏突入機能のテストとしてとりあえず載っけただけで
運用法自体は考えられてなかった可能性が
そもそもモビルスーツ一機だけ突入しても意味ないしね
と言うかTV版のサランラップ技術の完成形がバリュートなのではないか、とも言えるのかも サランラップ（TV）とガス（劇場）の組み合わせがバリュートだね
しかし
降下してるジムⅡ 上に向けてバンバン撃ってたけど
結局何割ぐらいが降りれたのかな
結局核で数機しか残らなかったんだが
（エゥーゴ側はMS邪魔だから捨てた可能性もあるが）
また
核熱ジェットで大気圏突入とか
ここで論破された事ダムエースレで言い出したぞ
形状が違うだけで原理はまったく一緒だからな
パラシュートと言っても問題ないが
大気圏突入用パラシュートじゃ長いし
パラシュートじゃ強度足りないからバルーン状にしたのが実在のバリュート
強化型ならビーム砲の直撃に数秒耐えられるからバリュート無しでもザクやマラサイよりは持ちそう
推力もお化けみたいだから、途中でバリュート壊されてもフォートレス形態で飛べる高度までどうにかなりそうな気はする
あちこち溶けてそうだけど
ガンダムじゃなくて現実のロケットでも断熱圧縮起こらないようにゆっくり減速すれば良いんじゃないかって疑問はあるあるで
それに対する答えは大気圏離脱するのと同じくらいの燃料が必要とのこと
熱核ジェットならこれを無視できる
で
その推進剤（空気）何処から調達するの？
この話も何度目だよ
俺>>615なんだけど
ダムエースレが荒れるのが嫌でこっちに誘導かけたつもりなんだけど
シカトぶっこいてあっちで自演会話してるのが最高にムカつく 自演
無視（都合の悪い事）
蒸し返し（同じ会話を何度も）
手のひら返し（言ってる事が何度も換わる）
割り込み（スレチ発言や関係ない話からの誘導）
居座り
私物化（ここは俺のスレだ等）
罵り（キチガイはNG等）
人間としては最低の部類だよ 童帝は
>>641
お前は宇宙で呼吸できるのか？
大気圏突入の話だよな
お得意の論点ずらしか？ エベレスト登るのになぜ酸素タンクが必要なのか知ってるか？
>>645
空気、酸素が薄いからであって無い訳ではない
だいたい断熱圧縮って何を圧縮してると思ってるの？ そもそもで言うと
熱核ロケット/ジェット切り替え可能なハイブリッドエンジンはセンチネルで出来た設定だから
ＺＺ製作時には無いしスタッフ側もそのつもりで作っていない
だから｢放映当時からの公式設定｣は嘘
さあまた掌返してセンチネルに乗っかるか
>>647
エンジン自体は1stのコア・ファイターからじゃないの？ >>648
そんな設定は無かった
ガウとかドムが熱核ジェットエンジンだったが後はロケット ガウやドム等の大気圏内専用機ね
だからバイアランも熱核ジェットで大気圏内飛行可能だが｢エンジンを換装すれば｣宇宙でも使用可能って設定なんだし
>>649
じゃあコア・ファイター、コア・ブースター、Gファイターは宇宙地上兼用だけど熱核ロケットで飛んでたの？インテークあるんだけど
ドップがロケットで航続距離短いのも？ >>651
冷却用インテークだろ
ガンダムが胸から冷却で使用したガス吐いてただろ >>646
濃度が全然ちゃうよって言われて
でもあるもん！は返事になってなくて草 圧縮熱が発生する以上の気圧じゃないと推進に使えないし
圧縮熱が発生すると大気を加熱膨張させるって核熱ジェットが機能しない
って話しかしてないのにな
ラムジェットが高度３０ｋｍぐらい
成層圏が５０ｋｍぐらい
核熱ジェットが機能する気圧になった頃には燃え尽きてる
結局 熱核「ジェット」じゃ大気のほとんど無い大気圏突入時には使えないんだよな
熱核「ロケット」だと結局推進剤いるし
大体熱核ジェットで減速して突入できるなら調整次第でバイアランも突入できんか？
童帝は
本当に知らずに（思い込みで）言ってるのか
知ってるがその場しのぎで（非を認めたくないから）言ってるのか
どっちだろう
>>658-659
それが出来るなら
SFSで突入すれば良い話ってならないか？
（リフティングボディもウェイブライダーもバリュートも要らん） まあその「調整次第で」が果てしなく大変だろうけどね
SFSでも突入専用に設計すれば可能、というラインがフライングアーマーだな
あれの推進機構は掘り下げた設定無いからなあ
別に推進力だけで突入を可能にしてるわけでもないだろうし
ZZが大気圏突入できる理屈 一生懸命考えているようだけど
結局他のMSも突入できる理屈になっちゃうんだよな
ZZを持ち上げたいならGホントはフォートレスで水中飛ぶというトンデモ描写の方で上げた方が良いと思うんだけど
(普通の航空機は水に浮いちゃう)
>>664
だから推力下向きにして減速して大気圏突入できるなら結構な種類のMSが大気圏突入できることになるけど
それで良いんだな？ >>661
なるんだけど自説さえ通せば良いってのが奴なので >>665
逆噴射と推力下向きの違いが分かってなさそう 更に追及するなら
バイアランは上から下
ドダイは前から下
大気圏突入するなら何処から吸って何処に出すの?
まあ俺はこいつは引っ掻き回したいだけの別人と睨んでるがね
特徴が全然無い
>>671
読んだ
推力自体の向きを帰るのと排気をカットして制動力とする逆噴射の違いはわかった
ただその違いが今の話しにどう繋がるのかアホな俺には理解できんかった
推力下向きするって言ったのあんたで
俺もその線で話してたつもりなんだけど
どっから逆噴射の話しになるの？？？ >>673
推力下向きは水中の話
大気圏突入は逆噴射 何で水中は推力下向きで大気圏突入は逆噴射なのか聞くのは酷かな？
まともに反論できないから適当に知ってる単語投げつけてるだけみたいだし
>>674
あ、そう…
それは読み取れんかったわ… >>675
推力下向きは間違いで下向きに進むのが正解だな
素潜り潜水と同じ 宇宙用だしあの変形だと穴だらけだから
中に海水が入ったら沈むんじゃね？
どうやって浮上するのかは謎だが
水中で核熱ロケット使えるんか？
童帝は水深１０００ｍとかアホな事言ってたが
>>682
アニメでは使えてるし
現実でも固体ロケットとほぼ同じ物の花火は水中でも燃えてる
ロケットは酸素元々持ってるし
熱核ジェットも酸素は不要 初代ガンダムからして水中飛び回ってたり08で陸ガンが水中でスラスター吹かして大ジャンプしてたりする訳だが、この話ってZZの大気圏突入と何か関係あるのか？
関係ないな
ビームサーベルが作品によって使えたり使えなかったりしてたから
気になってな
>>684
あーごめん それ俺のせい
ZZ持ち上げたいなら水中飛んでたことの方が良くね？って言ったから
実際熱核ジェットってそのままハイドロジェットに使える代物なの？
アニメで使ってるから理屈はともかく使えるってことなんだろうけど よーし、誰かさんのプラモ説明書は参考にならない発言貼っちゃうよ
139 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2020/08/25(火) 09:52:02.57 ID:dqNJzpKt [2/5]
>>1に公式スタッフが書いてる
公式スタッフでも、公式外伝でもない
MSバイブルを信じるなら、勝手に信じたらいい
※ガンダムで、公式スタッフ以外の書く資料で、設定が矛盾するのは時々あることです
特にプラモの説明書は矛盾する
156 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2020/08/25(火) 11:39:57.46 ID:jAhYlODQ [2/2]
よしよし勢いついてる
答えは>>1に公式スタッフが書いてる
ZZは大気圏突入可能
それを信じなくて
公式スタッフによるものでも、公式外伝の記事でもないプラモの説明書
そのプラモの説明書を元にした
MSバイブル（重大な誤り記事がある）を信じるなら、勝手に信じたらいい
579 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/08/28(金) 12:23:03.88 ID:jEcgDGwp [2/2]
198607
1／100ZZプラモ説明書による設定及びそれを元にしたMS回顧録の記述
Gフォートレスは大気圏突入できない
※MS回顧録は、ZZは最終戦で遺棄されたなど、明らかに間違いの記述あり
さあ、あなたの判断は如何に みんなが忘れた（と思った）頃に
またテンプレ、テンプレ言い出すと思うぞ
たぶんZZ見た事無くて間違えて書いたのを否定されたのが気に入らないんだろう
それこそ 親父にもぶたれた事無いのに！ って感じかな
またダムエースレで暴れてるのな
クソテンプレつけた新スレまで立てやがって
今度は熱核ジェットで減速すれば突入できるって言ってるけど
ここでそもそも大気がねーじゃねえかって言ってるのに…
>>690
大気圏突入してるのに大気ないはずないだろ 高空だと呼吸すら不可能な気圧だからZZのエアインテークのサイズだとかなり地表面まで近づかないと
十分な出力は見込めないかな？
もっとも、ガンダム世界の物理法則だと衛星軌道での必要速度が完全に無視されているんじゃ無いか、位のいい加減さだから
大気圏突入時の速度が現実より遙かに遅い可能性もあるけども
>>691
ええ…
>>654も書いてるじゃん
断熱圧縮による加熱が始まるくらいの大気がないとジェットが機能しないぞ
それまでは減速できないことになるし
あと大気自体が高温で膨張させる余地が少ないのも熱核ジェット推進にマイナスだよな 圧縮熱が始まる程度の気圧じゃジェットは機能しないし
ミノ炉の原理知らないで言ってるならググった方が良いぞ
それに 炉心の温度に耐えられるならもうバリュート要らないじゃんって言ったよね
あとどうやって吸気するんだ？
>>694
ガンダム世界の核融合炉はミノフスキー粒子を使うことで封密してる（そもそもどういう機構で発電してるかはかなり謎ではあるが）のと
そもそも装甲にそこまでの耐熱素材が使われていない（普通にビーム兵器で融解してる程度の耐熱温度）から
そう言う素材が存在している事は理由付けに成らないかな？
Zのフライングアーマー（＋シールド）みたいなオプション装備があれば話は別だろうけど
あと航空機のターボと言うけど単位面積当りの気圧が小さいのが機能しない原因でかき集めるにしても
吸い込み口から給気できる総量自体が減少するからジェットエンジンに限界高度がある訳で
流石にそこを超えられる、と言う解釈は成立しないかと ひょっとして
バルキリーは核熱ジェットで大気圏離脱したと思ってるんじゃないか？
途中から推進剤ぶち込んでるだけなのに
>>695
>圧縮熱が始まる程度の気圧じゃジェットは機能しないし
1行で矛盾
>ミノ炉の原理知らないで言ってるならググった方が良いぞ
知ってるけど、どこが問題か指摘してよ
>それに 炉心の温度に耐えられるならもうバリュート要らないじゃんって言ったよね
炉心の温度に耐えらないなら核融合は出来ないんだが
>あとどうやって吸気するんだ？
インテークから
総ツッコミ疲れたw >>696
断熱圧縮起こる前でも十分吸気出来るんだが
なんで出来ないと思ってるの？1bit脳？
ラムジェットやスクラムジェット知らないの？ >>697
元々熱核ジェットとロケットのハイブリッドエンジンの話してるんだけど 限界高度が２０ｋｍ
圧縮熱が３０ｋｍなんだが
やっぱりミノ炉の構造わかってないじゃないか
ミノフスキー粒子とプラズマが反発する性質を利用してるんだぞ
圧縮熱吸気してたら加圧ファンが溶けるわ
ジェット機は前から吸気して後方へ排気
後ろからは吸えないぞ
前から吸って前から吐くのか？構造に無駄あり過ぎだろ
>>700
核熱ジェットで大気圏突入可能って話してるんだが >>699
>ラムジェットやスクラムジェット知らないの？
どっちも一定以上の速度が出てないと稼働すらしない仕組みになってるんだけど
それだとZZにはロケットエンジンに加えて通常のジェットと
三系統のエンジンが積んでいる事に成るけどそんな設定あったっけ？ 出来るとほざく馬鹿に出来ないと諭すという目的をわすれちゃダメだよぉ
ジェット機も
外気温が高いと効率が下がるってはっきり言われてるからな
空気温める核熱ジェットは尚更だろ
スクラムジェットだと前から吸って前に出せないから減速は無理
逆噴射は普通のジェットだから可能だが他のジェットじゃ出来ない
（後ろ塞いで前に出してるだけだから）
＞大気圏離脱の話してるよね
高度上がったら核熱ジェットは使えないよって意味で言ってるんだが
話の流れでわかるよね わざと一部を切り取って話してるの？
一部を無視して自分に都合の良いように解釈してるだけじゃねーか
そもそもＺＺのインテークってどこよ
大気圏突入に使うならかなり大型だよね
まあ手足の推進器は構造上核熱ロケットしか使えないんだが
パックパックも吸気ないし （Ｚはある）
>>704
いやぁ、基本的に音速域での機動をしないMSに音速域以上でしか稼働しないラムジェット、スクラムジェットなんか積まないでしょ？
デッドウエイトにも程有るし使い道が全くないし >>705
核融合は核融起こるほどの高温なので
バルキリーは熱核タービンエンジンから高温のプラズマを噴射する 「大気圏上層のクッソ薄い大気」
「吸気が既に高温になってる」
「減速すれば吸気効率は必然的に落ちる」
という、熱核ジェットの効率が落ちる要素てんこ盛りなんだよな、大気圏突入時。
そんな状況で強引に熱核ジェット使って無限減速するの？
あと、何度も言われてるけど、仮にGフォートレスで大気圏突入できるにしても、バリュートとの併用ができないから、「安全策としてバリュート使った」は成り立たないんだよな。
もう一方の手段に切り替える時には変形しなきゃならんけど、まさか大気圏降下中に変形するわけにいかないし。
>>707
なんで出来ないと思った ？
高度下げるのが大気圏突入だけど
ZZのインテークなんて全身にある
吸入口に小さくても核融合の膨大な熱で熱膨張させればいい
熱膨張って知ってるか？wバケツ1杯のコーヒーどころの熱量じゃないんだぞ GILsje3q0だけど…
調べたら断熱圧縮は高度30kmどころか100kmから始まるらしい
そしてその辺り(中間圏)の大気濃度は地表の一万分の一らしい
推進剤になる大気が薄すぎて熱核ジェットが機能しないだろ
ターボで圧縮するにしても流石に超技術過ぎんか？
あとスクラムジェット知らんかったからちょっと調べたけど大気圏突入の速度(マッハ25くらい)だと逆に機能しないらしいぞ
大体熱核ジェットは大気を直接核融合炉で加熱膨張させて推進力にしてるんだから燃焼剤使ってるスクラムジェットの機構参考にならなくね？
>>711
スクラムジェットの説明読んだことある
超音速で移動してるから空気薄くても加圧ファン使わなくてもドンドン空気入ってくる
吸気が高温なのも核融合炉の温度の前では誤差
温度差でエネルギーを発生させてる >>706
ラムジェットもスクラムジェットも吸気方向と噴射のベクトルが変わらんからこそ運用できる仕組みだから形状的に無理があるし
仮に付けるにしても噴射方向にエアインテークを付けると言う意味不明な設計をしてる事になるんだけど
どんな角度、形態で突入を想定してるの？
流石に機首方向に音速以上で飛行するエンジンが搭載されてるとは思えないし逆に機尾にエアインテークは付けないと思うんだが >>712>>714
スクラムジェットは機体自体の進行速度が進行方向の空気に対する相対速度となるから
音速で吸気が出来、その吸気速度を維持するから高速が出ると言う仕組み
だから進行方向以外からの吸気ではラムジェットが起動するほど吸気自体に速度が出ないよ そもそも核熱ジェットの話なのに
燃料を燃焼させるラムジェットもスクラムジェットも関係ないだろ
融合炉の熱がすごいから？その熱で機体が溶けるだろ
大気圏突入の話だよね
圧縮熱に耐えられないって話なのに
それ以上加熱した空気を機体に浴びせてどうすんだ？
加速じゃなくて減速だよね
話そらしてごまかしてるだけじゃねーか
まぁZZをノンオプションで大気圏突入させるために片っ端から新ネタ出してくるのはある意味凄い
手段と目的入れ替わって「それならZZ以外も突入できね？」になってたり
浅い知識で知ったかぶりするからフルボッコにされてるのは草しか生えんが
暴走しすぎてもはやノンオプションは無理と認めることが出来ないんだろうなー
専用バリュート準備してる時点で満足しとけば良かったのに
圧縮熱防ぐために
圧縮熱以上の高温ガス噴出して減速だからなｗ
ならもうそのまま突入すれば良いじゃん
全てのミノ炉搭載ＭＳはミノ炉の圧縮熱以上の高温に耐えられるらしいから
全てのＭＳは大気圏突入可能だな
バリュートって何だったんだろう
突入後はGフォートレスで飛行できるから
その分バリュート付属の着地用逆噴射機構は省略できそう
>>719
うん、減速したとしよう
初代ガンダムはそれプラス、さらにシールドと装甲とフィルムで耐熱したわけだが
Ｇフォートレスのむき出しコックピットはどうやって冷却すんの？ >>720
手前味噌で申し訳ないが
>>615の資料を見る限り胸部や脚部のスラスターは追加されてないのでそういう運用を想定してると思う
これはGフォートレス形態では大気圏突入できないと思われる理由の一つでもあるんだけど…
(突入できるならZと同じように突入後そのまま飛翔した方が断然安全なので) またダムエースレに逃亡か
スレチだからこっちがおとなしくしてるのを良い事に
逃亡してる時点で負けを認めてる様なもんなのに
それに
これだけ色々調べられるならＺＺが大気圏突入無理って自分でわからないもんかな
自分の非を絶対に認めないタイプか？
>>717
熱核スクラムジェットということ
化学燃料の代わりに核融合の熱で空気を加熱膨張させるのは熱核ジェットと同じ 調べたんなら構造もわかってるよね
ZZの何処にそれが付いてるんだ？
あと薄い空気を圧縮させて燃料を燃焼させる方式だから
温めるだけの核熱じゃ意味ないよ
>>725
熱核ジェットも燃料を燃焼なんてしてないけど
熱核ジェットも否定するの？ 大気濃度が違うって何度も言ってるよね
大気濃度が違うって言われて
そっちがラムだスクラムだ言い出したんだろ
>>728
それだと減速したら流量が減るって事だから推進剤として使える空気も減る事に成るんだけど
それに進行方向に対してインテークが開いているからその計算は成り立つわけで
吸気口が進行方向に存在し、且つ、減速の為の噴出口も進行方向に無いと減速出来ないから
形状的に成立するとは思えないんだけどねぇ >>729
現実のジェットエンジンの逆噴射も同じなんだけど ジェット機の逆噴射は
ある意味 パラシュート広げてる様なもんなんだよね
（カバー閉じて無理やり逆方向へ）
自然吸気だとあまり意味ない
まあ燃料燃焼分効率は悪いが多少の効果はあるだろう
（無駄だから付けてる機体無いが）
圧縮→爆発的燃焼→推進が通常のラムジェット
これを核熱でやると
圧縮→加熱→膨張→排出 効率が悪い
これを更に逆噴射したらまったく意味がない
そもそも何度も言ってるが
吸気が高温だと効果が薄い
機体が溶ける温度の空気を吸入して（機体の内部まで加熱する気か？）
更に加熱して前方へ噴出したら 機体がさらに高温にさらされるわけだが
>>731
頭の悪い仮定は意味ないよ
柳田理科雄みたいなもん >>730
現実のジェットエンジンはそこまで高空を飛ばないからね
限界高度が精々15000メートルだよ？
と言うか現実のジェットエンジンの逆噴射は進行方向に対して推力を掛けている状態を
別方向に分散させることで「加速を緩めている」だけなので厳密には逆方向に噴射してる訳ではないのだけどね
VSTOLみたいなのをイメージしてるなら話は別かもしれんけど、アレはそこまで高くは上がれないからね？ >>728
いや高度100kmの大気濃度地表一万分の一だって俺が>>713で書いたじゃん
同じ濃度まで圧縮するのにマッハ25でも足らないぞ
スクラムだろうがラムだろうがジェットは機能しないだろ だんだん反論が減って来たな
そろそろ
コピペ連発の ボクが出来るって言ったら出来るんだもん か？
ダムエースレに逃亡が先かもしれんが
>>733
>>734
2013年9月19日に、オーストラリアのクイーンズランド大学が2段ロケットの上にスクラムジェットを装備したScramspace-1を載せて打ち上げたが、ロケットが実験開始に必要な高度340kmにまで到達することが出来ず実験は失敗した。スクラムジェットに点火すればマッハ8まで加速する計画だった
340km以上でスクラムジェットは機能すると言う話
>>735
早漏w 話がかなりずれてるが（まあ、わざとずらしてるんだろうけど）
話ずらして勝ち誇ってるが
燃料ぶち込むジェットと空気を加熱する核熱ジェットじゃまったく別物だよね
核熱ジェットの話だよね
そもそもZZにスクラム核熱ジェットなんて設定ないし
インテークすらない
そもそもスクラム核熱ジェットって妄想の産物（理論さえ存在しない）だよね
そうね 小手先で屁理屈こねるから明後日の方向に話が飛んでってる
まぁ結局「ZZはノンオプションで大気圏突入できる」と納得した人間が一人も増えてないから無意味っぽいが
>>736
>早漏（早い）
って事はいつもやってる事自覚あったんだｗ >>736
>2段ロケットの上に
なんでロケットを使ってその高さまで上がろうとしたか考えようよ
普通のジェットエンジンじゃそこまで上がれないからだよ？
あと、スクラムジェット、ラムジェットは原理上超音速気流内で燃焼を維持させなければならないから
進行方向以外からの吸気や逆ベクトルへの噴射には使用できないよ
更に言えば突入時の加速を一気に減らせるほどの推力を掛けたら流石に機体が分解するし
逆に減速が遅いと断熱圧縮による機体温度上昇が防げないのでは？ ラムジェットもスクラムジェットも
早過ぎても 遅すぎても 機能しないからな
映像が公式ってならノンオプションで大気圏突入してないんだから、「出来ない」それで終了でしょ
批判されたくなきゃジアニメの画像上げればいい話
まぁ、ないんだろうけど
本編見てない説がちょっと濃厚になってきた
>>743
いやジアニメの記事ってのは間違いなくあるんだよ
書かれている文章は幾度か転記したから旧シャア内を探してくれ
あるんだけどさ
ねぇ
編集部のお遊び記事だけを根拠に妄言で見ず知らずの他人に因縁をつけられても困るよなぁ あれだけ言うんだから
該当ページ貼れば済む話なんだけど
絶対に貼らないからな
たぶんそれらしい事は書いてるんだろうけど
都合の悪い事も書いてるんじゃね？
まあ、昔は設定がいい加減で放送中にも換わってたから
放送前（該当回の）の記事なんて無効なんだが
>>691
よし、お前は酸素ボンベ無しでエベレスト登頂に挑戦してもらおう 頭悪いから一晩考えたんだけど
童帝が現実の技術をやたらと持ち出すが 宇宙世紀の話だし
現実にあの形状だと気流が乱れて溶けるか空中分解のどちらかだよね
逆にあの形状でも大気圏突入出来るスーパーテクノロジーがあるなら
全てのＭＳが大気圏突入可能って事になるし
現実、現実とごまかしてるが考証の根本が間違ってるんだよ
ジアニメの当該ページは>>286に貼ってあるものらしい
逆に言うと「ZZは大気圏突入能力がある」というソースは自分が知る限りこの雑誌のわずか一行しかない
これを近藤氏監修という事で公式設定だと言い張っているのだ
正直無理筋にも程がある
あと同レスの別資料からGフォートレスはウェイブライダーだと言い張っているがその反論は>>346にある
大体あんな形状でショックウェーブが生成出来るなんていったら公式が炎上するレベル
雑誌の一文をここまで頑なに信じてるのはよくわからん 落書きかと思ったｗ
なんで部分的にしか貼らないのかな
丸々１ページ貼ればいいのに
途中で送っちゃった
それに
前にプラモに大気圏突入能力は無いって書いてるって言われて
その後１度も書かれてませんよね つまりその設定は無くなったんです
って自分で言ってるんだよな
あと大事なこと忘れてた
サンライズは基本スタンスが
「映像が公式」だったはずなんだよね
作中>>598が指摘してるように
ジュドーがバリュート付けなきゃいけないって言ってるし
実際バリュートで突入してる
童帝は大好きなジュドーの発言およびサンライズ公式を否定するのかな？ それはちょっと違ってて正確には
｢相反する設定や描写が出てくる場合は映像作品の公式優先度が一番高い｣
だから映像作品以外の公式設定も有る
アニメになっていないHi-νやナイチンゲール等が代表的
言ってる事は間違ってないが
Hi-νやナイチンゲールは別時空の話だろ
映像で、
ZZは大気圏突入可能ですよ
映像内のセリフ
ＡＥが、総力を挙げて創った。
エウーゴの新兵器さ
以上
なお、ZZは大気圏突入出来るZの後継機です
公式スタッフの設定でも
ZZは大気圏突入可能です
>>723
まあ、一連の挙動は全部その一言で片付くと思う＜自分の非を絶対に認めないタイプ
その割に言動があまりに軽率すぎるんだよなぁ。
多分、「頭に血が上る→ツッコまれる→頭に血が上る」のサイクルに陥ってるんだと思うけど。
>>743
「アニメなんだから」という言い訳を通すなら、実際そのツッコミが有効になっちゃうんだよね。
能力があって明らかな見せ場があるのに、「アニメなんだから」それを逃す道理が無い。
RX-78なんか、不完全な対応策しかないのに、見せ場でキッチリ使ったんだぞ？ >>755
「ＡＥが、総力を挙げて創った。
エウーゴの新兵器さ」
このセリフのどこに大気圏突入できる根拠が？
Zの後継機＝大気圏突入できる根拠は？
お前の大好きなジアニメの特集でも宇宙飛行性能はZの方が上って言ってるんだぞ
Zが出来る＝ZZも出来る は成り立たない Zが出来ることがZZに出来ないのは納得出来ないって事かな
子供の我が儘じゃん…
ダムエースレでまたムンクラ持ち出してて笑う
あいつ松浦信者か
最初はあいつは大嫌いあれは同人だって言ってたんだぜ
全ての基準はＺＺだからな
まあ、それだけなら良いんだが 他の作品（ガンダムやＺ）を馬鹿にするから
すげー嫌われてるんだよな
>>755
優勢でした●派にさらに一つ増えました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように >>760
>>53でも貼られてる通りセンチネルでも
MSZ-010は、コア・ブロック・システムを再び採用した点と
「大気圏突入機能を省略した点を除けば」
と書かれているね MSZシリーズはＭｋ-Ⅱのムーバブルフレームパクったから
ガンダム名乗ってるだけで
作中ではガンダムの後継機じゃないからな
ZZの設計はＭＫ-Ⅱ盗む前から始まってるってのが
作中の設定だし
Ｍｋ-Ⅱはガンダムの後継機って事でフライングアーマーが用意されたのかもな
Mk-IIはガンダムの後継機なのに大気圏突入能力もコアブロックシステムもないってのも童帝の妄想に対する反証になるよな
Ｚは一度も呼ばれなかったが
ＺＺでは百式もガンダムって呼ばれてたんだが（ガンダムチーム）
そこらへんは童帝的にどうなの？
Ｚが助けなかったらキリマンジャロで燃えてたよね
ZZは突入不可が有力すぎて議論ネタとしても全っ然面白くないよね
リガズィの方がまだ資料によって大気圏突入性能の是非に揺れがあるレベル
仮に初期設定として設定自体が存在した時期があったにしても作品でのフォローは一切無いから
没になったと考えるのが妥当な話よね
>>737
ロケットが失敗したんだよ
>>741
普通のジェットエンジンの話なんてしてないが
>>747
過給装置があれば出来るだろうね
酸素ボンベの方が軽いが >>767
ロケットが失敗してるからジェットは実験自体が出来てないじゃん
なんでそれで340kmで使える話になるのよ ハサウェイの冒頭配信で出てるシャトルが
核熱ジェットのハイブリッドだが
普通に突入してるけどな
後ろ向きに進んで減速から１８０°回転して突入
しかも下部には窓は一切付いてない
そもそもスクラム核熱ジェットは童帝の妄想の産物だし
>>769
それは実験を開始するための高さであってエンジンが使用できる高さじゃないだろ
高度340kmって宇宙空間だぞ
酸素どころか大気自体がないのにジェットエンジンが動く訳無いだろ
ジェットエンジンの原理わかってんだろ？少しはおかしいと思えよ 原文読んでないからわからんが
ロケットを340ｋｍに打ち上げる為に燃料を節約するため
ある程度の速度と高度を獲得する為のスクラムジェットって意味じゃないのか？
とにかく宇宙へ行きましたって結果が欲しい訳だし
（スペースシャトルが４００ｋｍだから無重力状態は十分獲得できる）
よく考えたら
ジェットで３４０ｋｍまで上がれるなら
ロケット要らんよな
童帝 今は逆襲のシャア（シャア）馬鹿にするので忙しいみたいだな
連投すまん
あれ童帝だったの
シャアはZZに関係ないのに何で嫌ってるんだ
妊娠云々とも言ってたしCDAやデファインも読んでそう
デファインのプル編は奴にとって都合の悪い描写が沢山あったなぁ
しかしダムエースレで
ZZはGフォートレスがウェイブライダーだから大気圏突入できるって童帝は断言したんだから
もうジェットエンジンの話はしなくて良くないか？
Gフォートレスの下面構造で衝撃波に乗れるとはとても思えないけど
童帝がそう思ってるなら(誰も支持しないが)それで良いんじゃないかと思ってきた…
大気圏突入できないZプラスA型やZIIも変形時の呼称はWRな件
>>777
童帝が言う（スペースシャトルとウェイブライダーは違うのに）
一番加熱される先端にダブルビームライフル付いてるだろ
って言ったら逃亡したけどな
頭は良いんだろうけ気が短くてすぐに頭に血が上るから
どこかに間違いがあるんだよな（片手落ち） >>781
でももう他の方式への逃げは許さない
何言っても「WR方式って言ったろ？あんな形状でWRとして機能するのかよ(ﾌﾟｹﾞﾗ」で終わり
知らばっくれたり他人のふりして来るんだろうけど
話を聞いてやる必要もない そもそも熱核ジェットエンジンだからA型は宇宙で使えん…はいいとして構造上、C型と変わらん(サブシステムの違いはあるが)のでA型も大気圏突入出来るんではないだろうか
無論、熱に耐えられる装備を使うとしてだが
>>1の完勝状態はどんどん強化される
キャノピー問題も解決
ツイッターでどんどん事実が拡散されるのは良いことだ
ＺＺは大気圏突入可能 >>784
案の定来たよ
で？Gフォートレスはウェイブライダー方式で突入するんだろ？
あんな形状で衝撃波に乗れるんだな？
耐熱性の話しはしてないぞ？
無視したら貴様の負けと見なす 逃げて何してんだろ、調べ物か?
本編観てたら分かる事が分からないんだから
プルでシコりたいだけのロリコンだって正直に白状すればいいのに
あいつに新訳Zや逆シャア批判されるのムカつく
カミーユが最高のニュータイプって言われて
カミーユまでけなしだしたからな
自分から喧嘩売っといて
被害者面してるんだから どんな性格してるんだよと
でもカミーユが公式最高のニュータイプなんて昔から散々言われてたことなのになんで発狂してんだろ
プルがーとかキュベレイがーって言ってるヤマタノオロチってやっぱあいつのTwitterやんか
3月頃にZZの大気圏突入機能について難癖付けられてた普通の人いたから大変だなぁって見てたけどめっちゃ困惑してたわ
いつもなら連投してそうな時間帯だがいないのか
本当に訳分からんな、アイツ
構って欲しいのか放っておいて欲しいのか
ニュータイプ伝説買ったから相手しようと思ったのに
打たれ弱い高齢引きこもりニートだからね 逃亡癖がついてるのよ
何事にも逃げずに向き合う それこそバイタリティが服を着て歩いてる様な人間である
ジュドーが最も嫌うタイプだよ童帝は
>>787
プルの件も「一度言った事を絶対に引っ込められない」だけじゃないかなぁ。
まあ、ずっと「頭に血が上ってメチャクチャ言ってる」状態だから、頭に血が上る前がどうだったのかサッパリわからんけど。 俺ID:04xTvNJV0だが
夜中に知らばっくれて来るかと思ったが
結局一晩来なかったな
どうせ我慢できずにまた来ると思ってるんだが
どの面下げて来るかは凄く楽しみにしてる
>>773
打ち上げロケットの代替になるのがスクラムジェットだから >>798
おっ スクラムジェット君は童帝ではないと主張するんだね 失礼
ところで>>785に反応しない童帝は最高にダサいと思わんかね？ 正論言われた悔しさでふて寝してたとか?
人には最新ソース求めて自分は出さないってズルくね
大気圏突入出来ないソース大量に出してくれた人に対してお礼くらい言えば?
まぁ、本編観てたら出来ないって分かるんだけどね
>>790
あれ、ここと同じで、ソースを出せないから、出来ないと言ってた人が、伸童舎やZZスタッフを誹謗中傷して終わったよね
伸童舎が、ZZは大気圏突入能力もあわせ持つ、と言ってるからファンに過ぎない俺らは認めるしかないのに >>801
クソダサ負け犬さん
おはようございます！ >>800
> まぁ、本編観てたら出来ないって分かるんだけどね
どこで？
本篇見てるとエマリーが
ZZは総力を上げて造った
と言ってるけど
大気圏突入出来るZを造ったアナハイムが総力を上げて造ったのがZZだよね あんたが否定してるプラモインスト、確か伸童舎じゃん
ダムエースレでカミーユはOTになったとか書いてるが
ニュータイプ伝説にそんな事書いてないからな
>>804
プラモインストのどこに伸童舎の文字があるの？
ソース提示希望 ニュータイプ伝説のソースを提示
>>1テンプレ：よく揉める件…
ＮＴ論争…最高のＮＴカミーユ・理想のＮＴジュドー
なお、宇宙世紀最初のＮＴは、７６年に確認されたプルかプルの母親である
20120603ガンダムの常識 ガンダムなんでもランキング162P
ガンダムシリーズの中で最も強いニュータイプは誰だ！？
ニュータイプ能力の高さでランキング！
１位カミーユ、２位ジュドー、３位アムロ
富野監由悠季監督による評価
ＮＴはカミーユ、精神的な強さはジュドー、パイロット能力ではアムロ
198608Zガンダム大辞典
ジュドーに負けそうになって、アムロも瞬殺の最強シャアに覚醒
199609B-CLUB130・21P
最高のＮＴカミーユに匹敵するＮＴジュドー
20150909モビルスーツ全集9・51P
20160309モビルスーツ全集10・50､51P
201408ガンダム35周年本・ジュドー＝踏ん張ったカミーユ
201908ガンダム40周年本・6P
●ニュータイプ伝説202104030
プルについては、下記の書き出しで始まります
「ニュータイプ適正のある女性の卵子を使用した試験管ベビーで、既に高い能力を誇る。
ニュータイプ兵士として養成されるも～」
※無難な記事なので、プル達の父親と誰がプル達を生み出したかは記述なし
※プル、プルツーの記事では「強化人間」という文字がどこにも出てこない
カミーユについては、下記で締めくくられています
「ニュータイプ能力を失っているのではないかと思える。
逆に能力を失ったからこそ、回復できたと思えてくる」
ＮＴでなくなったカミーユ >>736を読んだらわかると思うが『２段ロケット』の上にスクラムジェットを装備した
って書いてる スクラムジェットだけで飛んでるわけじゃない
あとスクラムジェットはマッハ８までと書いてるからスピード足りんし
スクラムジェットだけで高度３４０ｋｍとは書いてない
スペースシャトルが高度４００ｋｍだから
この打上げ目標が高度３４０ｋｍなんだろう ニュータイプ伝説で奴にとって都合悪いページ
P50
一時はグレミーに「ジュドーは敵」と洗脳される
P51
プルクローン
「彼女達は命令を実行するだけの人形」
>>807
マンガに何言ってんだｗ
現実には初代ガンダムのサランラップも、耐熱フィールドも
ZのWRもないぞｗ >>810
正確に
現実には
ガンダムもZガンダムもない 総力をあげたとは言ってるが
大気圏のたの字も言ってないんですが
全てぶっこんだならウェイブライダー（フライングアーマーの形状）に変形するはずだが
Gフォートレス（要塞）だよね
アナハイムはウェイブライダーとバリュート以外の大気圏突入技術持ってませんよ
>>803
やあ 結局>>785は無視したんですね負け犬さん！
もうあなたの負けなんですからいくらわめいても負け犬の遠吠えですよ！
負けてないというのなら脱線してないでGフォートレスの形状で衝撃波に乗れる説明してくださいよ！ >>812
> 総力をあげたとは言ってるが
> 大気圏のたの字も言ってないんですが
あああｗ
トンチを言い出した
会社として謝罪しただけだ
俺（社員です）は悪いと思ってない
これだｗ >>814
>Gフォートレスの形状で衝撃波に乗れる説明してくださいよ！
ZのWRの形状で衝撃波に乗れる説明してくださいよ！ >>816
これ、ツイッターでも、
ZZは大気圏突入出来ないと言ってる人は、
ZのWRを説明出来なくて逃げ出しましたよ
素人考えでも、あんな尖ってるZのWRを、現実で検証したら、大気圏突入出来るとは思えないけどね
動くガンダムも歩けなかったけどね 今日は沸点低いなぁ
ZZ全部見返して来てくれ
映像が公式なんだろ?
なら、バリュートなしでは出来ないという事くらい分かるだろ
相当のバカだなこいつ
>>818
なに言ってるんですかあなた
あなたがGフォートレスがWRだから大気圏突入できるって言ったんでしょう
話ごまかさないでGフォートレスがWRだとみんなに説明してあげてくださいよ >>816
スペースシャトルと見比べてみ
高温になる場所はちゃんと装甲で覆われてますよ
特に先端の形状は理にかなってる
どこかの機体は先端に筒が二つ付いてましたねｗ
負けが認められなくてついに作品批判ですか
現実言い出したらZZは核融合炉積むスペースありませんよ >>819
初代ガンダムで
なぜ最初から大気圏突入前提で作戦を立てないの？
なぜビームライフル使わないの
ガンキャノン、ガンタンクはバズーカーに耐えるのにバズーカーで破壊されたりー
そんな映像ばかりなのだが
ギャプラン、バイアラン、Zは
ＳＦＳ使ってますよ
飛行出来ないことになります
あなたのは一部分を言ってるに過ぎない 戦場に無理やり駆り出され
敵に拉致されたのに放置されるお姫様ｗｗｗ
>>9
センチネルのコアファイター
これがWRなんだよなｗ >>823
知らないから（テム・レイが居ない）
素人集団だから
技術が上がったんだろ（ザクバズーカとドムのバズーカは別物）
飛行携帯に変形せずに飛べるMSはクスィーは初
ギャプランは核熱ジェットだし Zやバイアランも廃熱に問題があって無限飛行じゃない
はい、全部答えたよ
で先端にダブルビームライフル付いてるZZの突入方法 早く教えてよ 映像が全てと言ってるのにねｗ
>>829
ZのWRは
現実の科学で、ZのWRが大気圏突入出来ると証明してよ >>831
全て映像ではっきりしてる事なんだが
ガンダム見た事ないのか？ 映像が全てでレス検索したら>>831の前は>>276まで遡るんだが童帝は誰と会話してるつもりなんだ？ 何がしたかったんだ？
全部論破された内容ばかりじゃん
借金はたまに催促しないと無効になるってやつか？
>>826
出先でID変わっちゃった
あなた他人に逃げるなと言いなが>>785からは徹底して逃げるんですね
しかも>>829でしっかり回答してくれてますよね
これ以上無いほどのクソダサ負け犬ムーブですね
自己保身のためにSF作品全てを否定するようなことも言い出してるし
不様なことこの上無いですね！ >>837
思い通りになるまでグズりつづけるタイプの幼児なんでしょ。
こんなにいつまでも引きずる子も滅多に居ないけど。 ニュータイプ伝説ぴあでカミーユが最高のニュータイプだったって指摘されてからまたジュドー持ち上げてて草
ジュドーは能力的に足りないからプルが補佐してくれてるって記述もある
ジュドーってカミーユ探す時に感知出来ずにプルが居場所特定してくれてたような
真実書かれて切れるとかおかしい
>>832
> 映像が全てと言ってるのにねｗ
>
> >>829
> ZのWRは
> 現実の科学で、ZのWRが大気圏突入出来ると証明してよ
俺も知りたい
けど、ZZのアンチはそれを証明出来ないのよね。逃げ出すのよ
キャノピーの温度問題
現実でも証明された
キャノピーの輻射熱問題
キャノピーの耐圧問題
映像で証明された
大気圏突入の減速問題
熱核ジェットで解決された 中華ロケットのパーツと同程度で再突入可能なんじゃないですか？
>>841
そうだよね
ZZのアンチは>>785の質問から延々と逃げるよね
早く答えてくださいよ
クソダサ負け犬の童帝さん！ >>841
ＺＺが突入出来ないのは映像でバリュートを背負っている時点で証明されている >>841
> ZのWRは
> 現実の科学で、ZのWRが大気圏突入出来ると証明してよ
俺も知りたい
けど、ツイッターのやり取りでは、ＺＺスタッフを誹謗中傷して逃げたから、
ないのだろうね >>845
ツイッターなんてどうでもよいから
ZZがWR形式で突入できること説明してよ
あとZは大気圏突入できるってあんたがスレタイで書いてるじゃねーか
はよZZの説明してよ >>846
出来るところを見せていればその通りでしょうね
やらないのに出来る出来ると言いはるのは
ねぇ
俺はまだ本気を出していないだけって奴ですか >>841
どれも証明されてないどころか論破されてるじゃんw 出来ない不可能が証明された
ということじゃないかな
Twitterではって言う割りには自分のアカウント晒してかかって来いって言う度胸も無い(バレてるが)
いつものボンヤリ手法
>>851
なら、ここでやってるようにツイッターで議論してきたら
あなたはここでは主張できるけど、表では主張できないの？
なら、答えは出てますねｗ
俺は第三者として高みの見物をさせていただく ダムエースレで外部サイト晒してニュータイプ伝説は間違ってるから問い合わせろとか騒いでるんだけど
しかもカミーユファンはZZアンチとか言い出したし
馬鹿なの？
向こうのアレは効いてるのかな？
４月に出た本の内容を上げるな
本が（売れなくなって）出なくなるだろ
と受け取ったのだが
＞カミーユはＺＺで人気が出たキャラなのに、ＺＺを貶めるのがな
＞※Ｚ終了時に、アニメージュで北爪が、カミーユの不人気を語ってる
＞ＺＺを貶める＝カミーユファンではないということ
これだな
うん。俺はカミーユファンだけどＺＺ大好きですよ
>>853
俺も見物しておこう。バトルが始まったら教えて >>854
ジュドーがプルやハマーンにニュータイプとしては劣る部分があるってのが気に入らなくて発狂してんじゃないかな
原作みてたらプルやハマーンにジュドーがニュータイプ能力は劣ってるのはわかるんだけどね
認めたくない事実を公式が監修された資料に認定されたのが悔しいんでしょ >>841
映像で証明されたってZZの何話ですか？
とりあえず全話見ているけどそんな映像なかったよ あ！
不利になったのでダムエースレの話題を持ち出してきた
しかも嘘ばかりのことを言い出した
ＺＺを下げる人は基地外
これが常識になってきた
>>860
そうだね
思い込みでソース無しの出鱈目吹きまくって都合の悪い反論は無視し、
ZZを貶めてる童帝という輩はキチガイだというのはみんなの共通認識だね ZZ観てなさそうだけどねぇ
23話でプルがピンチな時もグレミーは「運があったら生き延びろ」っつって見捨ててる
映像で証明されたと言い張るならその該当部分を貼って欲しい
いずれにしてもノンオプションでは大気圏突入してないのは確実
そこ認めればいいだけなのにな
グレミーもプルと同じくザビ家ですよ
ちゃんとＺＺを観てました？
そうだよね
初代ガンダムで
なぜ最初から大気圏突入前提で作戦を立てないの？
なぜビームライフル使わないの
ガンキャノン、ガンタンクはバズーカーに耐えるのにバズーカーで破壊されたりー
そんな映像ばかりなのだが
ギャプラン、バイアラン、Zは
ＳＦＳ使ってます
飛行出来ないことになります
これをまず認めないと
>>864
ほら>>829で答えてること丸無視して同じこと延々と繰り返してる
散々しつこく言ってるのに>>785にも
答えない
ほんとにみっともない負け犬だよ
童帝は ガンダム視てます？
ジオンは暗殺されるわ
王子と姫様のシャアとセイラは祖国から逃げて変名しないといけないわ
ミネバはプルツーとグレミーが立ったら、互角の将兵集まるわ
王族なんてそんなもんですよ
神輿に過ぎないから平気で見捨てられもする
正統後継者のミネバも神輿でしかない
もっと正統後継者のプルツーとグレミーが出てきたら将兵はそっちについていく
>>866
＞正統後継者のミネバも神輿でしかない
＞もっと正統後継者のプルツーとグレミーが出てきたら将兵はそっちについていく
ここを言うと、アンチはだんまりなんですよねｗ
映像を視てれば一目瞭然なのに
ミネバは庶子ドズルの子だけど
プルツーとグレミーは王太子ギレンの子だからなのに 反論できなくなって罵るだけになって来たな
モニターの前で涙目なんじゃね？
ウェイブライダーを否定するのは勝手だが
ならZZはますます大気圏突入不可能って証明されちゃったな
公式サイト貼ってくれてたのに見てないんかい
プルツーは強化人間だよ
プルも23話で催眠調整受けてる
まぁ、こいつは影武者の意味も分からないみたいだしな
ミネバの影武者立てたって事はそんなに大事じゃなかったんだ、とか言ってたし
また、逃げた
グレミーもプルと同じくザビ家ですよ
ちゃんとＺＺを観てました？
そうだよね
初代ガンダムで
なぜ最初から大気圏突入前提で作戦を立てないの？
なぜビームライフル使わないの
ガンキャノン、ガンタンクはバズーカーに耐えるのにバズーカーで破壊されたりー
そんな映像ばかりなのだが
ギャプラン、バイアラン、Zは
ＳＦＳ使ってます
飛行出来ないことになります
これをまず認めないとね
>>1のテンプレに、ＺＺが大気圏突入可能なソースは一杯です 事実から逃げまくり
逃げて逃げてここでしかＺＺを貶められない
惨めな人生ですね
なぜ最初から大気圏突入前提で作戦を立てないの？ ← 開発関係者全員死んでます（テムレイは行方不明）
なぜビームライフル使わないの ← ホワイトベースは素人集団ですよ（ブライトも正式に任官していません）
ガンキャノン、ガンタンクはバズーカーに耐えるのにバズーカーで破壊されたりー ← 耐えたのはザクバズーカ、壊したのはリックドム
ギャプラン、バイアラン、Zは
ＳＦＳ使ってます
飛行出来ないことになります ← ギャプランは核熱ロケット バイアランは飛行できません Zも無限飛行ではありません
全部上で論破されてるんですが こう書かないとわからないんですか？
何度も 何度も 何度も 言ってますが都合の悪いレスは見えないって病気ですか？
病院言った方が良いですよ
あと節約と安全策はべつの話なんですが
そもそも安全策って言ってるのは童帝だけだし
どうしてトトって名乗るの
ザビって名乗らないのはどうして
>>867
はっ？
プルとグレミーが正統なザビ家として扱われてたらZZ本編が始まる前にハマーンに暗殺されとるわ
邪魔でしかないもん
あと当初からザビ家の認識がグレミーにあったら最初一般兵扱いだった後に反乱起こした心理が意味不明になるわ
出鱈目なスレチの話をしてないでZZがWRだってこと説明しろよ しかし
逃げたって言えば勝ちと思ってるんだろうか
いつも逃げてるのは童帝だよね
あっちこっちから拾ってくるのはたいしたもんだと思うが
ほとんどが間違ってるか穴があるからな
わかっててやってる可能性もあるが
しまいにゃウェイブライダーは大気圏突入出来ませんとか言い出すし
>>875
ジアニメの近藤さんによるとね
グレミーってシロッコと同じ出生の特殊な存在なんだってさ
その詳細は一切不明（書かれていないの）だけど富野メモなどを
みるにブラジルじゃなくて「サイド３から来た少年」ってところなのかもね
完全な私見だけどな >>1テンプレ：よく揉める件…
ＺＺガンダムは大気圏突入できるの？ 映像編４
●公式設定整理
●現実
スペースシャトルの再突入時における機体表面温度のシミュレーション画像
１，０００度：機体下面の最高温度
１，４００度：機首やキャノピー部分等の白い部分の最高温度
●スペースシャトルのキャノピーは１，４００度に耐える
●市販品のガラスには１，６００度に耐える石英ガラス
１，７００度、１，８００度、１，８５０度もあります
>>1のテンプレの公式設定・映像から
●ＺＺは大気圏突入能力をあわせもつ
ＺＺはガンダムとＧアーマーの機構をあわせ持つ
ＺＺは（大気圏突入能力を持つ）Ｚの後継機
ＡＥが総力上げて造り出したＭＳ
●ＺＺとＳの大気突入方法はＷＲ方式
●ＺＺとＳの対抗機であるＴＲ－６は大気圏突入可能
ＴＲ－６とＺＺ、Ｓとは技術的な差はない
●初代～ＺＺは熱核ジェット/熱核ロケットを装備
大気があれば、無限に加速or減速可能
●初代ガンダムの「メインカメラ＆ツインアイ（ガラス製）」、各種センサーは
４，０００度のアッザムリーダーにも耐える
●コムサイ、ホウセンカの「キャノピー」は１，４００度に耐える
●Ｚガンダム及び百式の「メインカメラ＆サブカメラ（ガラス製）」は、
１，０００～１，４００度に耐える
●ＺＺがＧフォートレスでＷＲ方式で大気圏突入した場合は、
キャノピーは１，０００度となるが、コムサイ等のキャノピーでも１，４００度に耐える
●耐熱フィルム等で降下ｏｒ熱核ジェットで減速して降下した場合はより低温で降下可能 >>878
ん？これ貼ったの童帝？
思いっきりGフォートレスはWR形式で突入するって書いてあるな…
何回でも書くけどあんな形式で衝撃波に乗っかれます！って言い張っても誰も納得しないだろ…
そもそもWRが大気圏に突入できる理屈把握してないんじゃないだろうな…？ >>878
で その写真の一番白い部分（熱い部分）には
ZZは何が付いてましたかね？
Zはシールドだけど すぐ逃げるなら来なきゃいいのに
しかも同じネタばかり
>>866
「そのままで聞け。ジオンの兵士たちよ。もはや忍従の時は去った。諸悪の根源は、ミネバさまをいただき、欺瞞あふれるジオンを受け継ごうとした、ハマーン・カーンにある。真なるジオンをこの手に握るのは、ハマーンの首を我が面前にささげる諸君らである。さすればこの宇宙圏の英雄として、末代までたたえられよう。」
これ本編中のグレミーのセリフな
グレミー決起の大義名分はあくまで打倒ハマーンであり、自分が正当後継者だなんて主張してないんだが
むしろミネバを様付けで呼んでることから将兵に自分の出自を明かしていないのが窺える
「昨日までハマーンに忠誠を誓っていた者たちには、地球をくれてやるぐらいのことは覚悟はしないとな。」
加えてこれ
地球を支払わないといけないくらいの数の将兵を報酬で釣ってる
それで、童帝の言うグレミーが正当後継者だから将兵が集まったというソースはどこにあんの？ この話するのも何度目かね？
ちゃんと作中ソースを出して教えてやってるのに童帝はいつも逃げ出して見なかったことにしてしまう
プルツーなんて演説に参加すらしてないからな
って言うか童帝の理論だと１２人全員継承権があるんだろ（遺伝子さえ継いでれば良い）
大変だなｗ
ギレンの子が10人以上いてドズルの子1人と同程度の兵しか集まらないのかw
>>878
大気の薄い中間圏で熱核ジェットは機能しないって散々言われたのも見ないふりか
仮に機能しても高温の外気をさらに加熱したものを機体に浴びるから逆効果だろ Gアーマーが大気圏突入出来ないのに
それを模したGフォートレスが大気圏突入出来るわけねぇんだよな
なんども言ってるんだが
>>869
TV本編でも43話でハマーンがプルツーを強化人間だと言ってる どうしてお姫様プル2のもとに将兵が集ったという妄言を吹聴できるのですか
どこにそんな描写がありましたか
そういや、1997年に伸童舎が発行したZZデータコレクションにもZガンダムには大気圏突入能力有りとP101にきっちりあるけど、ZZガンダムに関しては全く載ってないよ
童帝が否定してたクローン技術やコールドスリープルームについても載ってる
優勢でした●派にさらに一つ増えました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように
>>823
宇宙用SFS 使ってるMSは宇宙で動けんのか？ >>898
じゃあなんでZやバイアランがSFS乗ってたから飛べないと言った
大体作中で飛んでるだろ
対してZZは作中ノンオプションで大気圏突入してねーんだよ
いい加減違いを分かれよ >>899
飛べないなんて書いてないよね
>飛行出来ないことになります 宇宙でSFS使うのは長距離移動での推進剤の節約と高速展開が目的(乗り捨ても想定の内)
空飛べても地上用SFSで推進材の節約も出来るしそもそも空戦に向いてねーんだよZ系のWRは(ZガンダムがSFS使うのはMS形態で飛べないから)
あくまで長距離侵攻用の形態扱いだぞ地上専用のゼータプラスA1だって
ドッグファイトは戦闘機の方が有利と言われている
どれだけ正論言われても「自分がそう思ってるから出来る」だもんなぁ
その自信はどこから来るのやら
大気圏スレって去年だったっけ
それまでは言ってなかった気がする
実は本編観てなくて
ZZがバリュート付けないと大気圏突入出来ないって去年初めて知ったとか?
>>900
…お前 すごいバカだな？
俺と同じような突っ込みしようとしたのか知らんが
飛行出来ない＝飛べない
これは日本語レベルでイコールが成り立つだろ
こう書いてやってもいいぞ？
「飛行出来ない」と書いてあるがどのMSも飛行出来てるよな？
バイアランに至っては非変形だぞ？
で？こいつらが作中でSFSに乗ってたからから飛行出来ないって言いたいの？
お前こそ一部しか見てないんじゃないの？
そんでZZは全編どころかあらゆる媒体でノンオプションで大気圏突入した描写見たことないんだけど
ホントにあれがWRだって言うんだな？ >>903
むしろ「自分がそう思ってるから」しかないし
それはもう個人の思想の自由なので止められない
ただ他人に理解してもらうのはまず不可能になる
こいつが嫌なのは個人の思想を屁理屈つけて不変の定義みたいに押し付けてくるから
そのくせ他人の意見は丸無視だし あくまで宇宙世紀では
ＭＡ＞ＭＳ＞戦闘機＞その他の兵器
だからなＧファイターやコアブースターって例外もあるが
あれもＭＳ支援機って立ち位置で単体でＭＳ相手することは想定していない
ほとんどの可変機は『可変ＭＡ』Ｚは『可変ＭＳ』つまりウェイブライダーはＭＡじゃない
ウェイブライダーは直線番長だから状況によってＳＦＳ使うのは当たり前
ギャプランは核熱ロケットで強引に飛んでるだけ（ミサイルと一緒）
バイアランも短時間飛行できるってだけで 継続的に飛行可能ＭＳはクスィーが初
そういや
クスィーよりペーネロペーの方が先にロールアウトだけど
今はオデッセウスガンダムの追加装備ってなってるから
やっぱり初はクスィーで良いのか？
最近の童帝はキレが悪いな
お薬切れちゃったのかな？
早く新しい珍説が欲しい（中毒症状）
>>908
ペーネロペーユニットで得られたデータをΞガンダムの開発に使っているから完成形はΞガンダムだね そもそも初めはジアニメ3月号に絶対あると自信たっぷりだったくせに
3月号出たのはZZの放送前と指摘されて6月号だったって言い出したんだよなぁ
本当に訳分からん
大気圏突入出来ない証拠見せろとか言われたから
MSバイブルとかの最新資料出すと怒るし
>>910
言いたいことがすげー分かりにくいが
つまり
1.「バイアランは作中SFS使ってたけど飛行出来るのを否定されない」から
2.「ZZもバリュート使ってたけどノンオプションで大気圏突入できるのを否定されない」って言いたいの？
仮にこういう主張だとしたら
そもそもバイアランはSFS無しでも飛んでる描写も設定もあるから否定されないので1.と2.では条件が違いすぎるのだが…
大体何回も言ってるけどZZの大気圏突入方法が確立されてねーじゃねーか
WR方式だって言ってたからあの形状でホントにWRなのか？って聞いても逃げるし 童帝は論理演算とベン図が理解できないからな
＝と≠しか存在しないのだ
>>911
ＺＺスレで久々にジオン章持ち出して来てた しかしちょっと調べてみたけど
こんなこと1年以上も続けてるのか
ずーっと喚いて未だに賛同者ゼロなんだからもう「ソースは俺がそう思ってるから」で他者の同意を得るの諦めればいいのに
今回突入方式WRって言い切った以上
それしかないんだけど
>■ZZガンダムは単独大気圏突入可能part1
>1通常の名無しさんの３倍2020/01/03(金) 19:13:36.78
この後いつもの妄想で数レス
最初からこんな調子だし
この前にどこかでフルボッコに会ったんだろ
誰か賛同してくれるとでも思ってたんだろうか
>>917
キュベレイ改の時からだともう5～6年以上 >>919
うわぁ…キメェ…
キュベレイ改ってそんなのあるんかい、と思ってググったら
かなり上の方で童帝のアマゾンコメントが引っ掛かって うへぇ ってなった
マジでキュベレイ改のソースはどこやねん キュベレイ改は何かのアニメ雑誌の誤植だった
奴が建てたスレもあるけど、SAN値が削られそうで見てない
アニメディアだったかな？
しかもたった一箇所にしか書いてないから打ち間違いとかかも
ほかの所は全部キュベレイ
>>921
>>922
えっそんなレベルなの？！
何か改良されたとこがあるからキュベレイ改だって言い張ってるのかと思ってたら
もっとひどかった
そんなレベルの主張をフルボッコにされながら5年も続けるとは
並のキチガイではなかったんだな アナハイムが魔改造した（らしい）Ｍｋ-Ⅱも
ずっとＭｋ-Ⅱだしな
ＺＺが出来るならＧフォートレスに赤いエフェクト入れるだけの楽な仕事なのに
わざわざ専用バリュートの設定作って 書き分けてるんだぜ（無駄なソリース）
作中じゃ出来る可能性すら語られていないし
>>924
だよねぇ
童帝は一般人と同一の事象観測しても
認識結果に天と地ほどの差があるみたいだが
こんだけ他人と見えてる世界が違う上に人の話を聞けないと社会生活に致命的な支障が出る気がする
こいつまともに働けてるのかね？
仮に仕事してたとしてもトラブル起こしまくるでしょ 勢いありますね
そろそろ次スレを立てます
テンプレもますます充実です
まぁ、血統に拘る様な思想だと母親の出自や正妻、妾で序列が決まることすらある訳で
下手に出自を明かしたところで試験管ベイビーじゃ血統を重んじる思想の連中は動かせんでしょ
それに単純に遺伝子提供まで血統の正当性とか言い出すと、
下手すりゃ自分と似たような境遇の人物の正当性に反論できなくない事態すら起こりえるから
グレミーくらい目端が利くならそんな愚行はせんでしょ
>>926
いらねぇよ
どうせ他人のレスは無視なんだから
それこそダムエースレでお前が言ってたようにツイッターでやれよ
妄想垂れ流すならツイッターの方が向いてるぞ 今更だが、
ZZはZの後継機
形式番号のMSZ
これが付くのはZとZZだけ
MSZ-006 Ｚガンダム
MSZ-010 ＺＺガンダム
MSZ-008 ΖII「また童帝が無知を晒してる…」
大気圏可能はじわじわくる
大気圏突入はバリュートないと出来ないぞ
しかし何がきっかけであんなスレ建てたんだろうか
何かの資料手に入れて妄想で騙そうとしたのか構って欲しかったのか
006A1～006Rまで幅広くあるZプラスとか
007の量産型Zとか
008のZIIとか
009のプロトタイプZZとか
013の量産型ZZとかあるけどね
多分UC登場のZプラスのことを忘れて、アニメ登場機体じゃないからとかほざいてくる
正規設定スタッフの話どころか
富野の発言ですら公式扱いされてないのは結構あるのに
なぜ設定スタッフが書いたわけでもなく監修として名義貸した一回きりの記事で
ここまで自信満々になれるのか、コレがわからない
何なら近藤本人の連載での設定ですら今の公式と矛盾するとこあるのに
ていうか近藤はプルらは連邦の強化人間とは方式が違うけど
人工的に造られたNTとは語ってたはずだけどそれはいいのか
スレチになってしまうけど
プルがザビ家って妄言は童帝は何をソースにしてんの？
小説版ならグレミーはデギンの隠し子らしいとプルらの強化に関わった博士が吹き込んでた覚えがあるがプル達は強化人間だったし
アニメでも誰もプルを丁重に扱ってないじゃん
>>934
シータプラスってはしゃいでたのに
基準はアニメって あいつ何考えてるんだろうな >>932
ダムエースレで焦って発した｢大気圏突然可能｣ってバリエーションも有る >>937
なんかプルはギレンの遺伝情報を元に生み出された試験管ベビーという記述があって
それを根拠にプルはギレンの娘と言ってたはず
実際は娘扱いされてないが
しかし画像をどっかのスレで見た気がするが見つからぬ
大体テンプレとかほざいてる物がほとんど関係ない画像ばかりでクソの役にも立たん
童帝マジ無能 そもそも
ＳＦＳだＶ２だ言ってるが
推進剤やエネルギーを節約してるだけだろ
ウェイブライダーは何も消費しないのに（空気抵抗で減速するだけ）
ＺＺは何を節約してるんだ？
>>937
ZZ放映終了前後の雑誌やムックに
「グレミーやプル達はギレンの精子から生み出された」とある
卵子の方は「NT女性のもの」とされてる（グレミーとプル達の卵子提供者は別）
現代のヨーロッパ王室では、
基本的に王位継承権者は王や国会等の同意なしで婚姻した場合は
本人及びその子孫は継承権を?奪されるとされてる あら、「はく奪」の『「はく」の漢字』が文字化けしてた
>>940
最初にプル関連のスレ探したけど無かったな
コレかね？
何故かダムエーのスレにあった
http://2chb.net/r/x3/1620227323/6
他ならぬグレミー自身がプルツーを道具扱いしてるし
大体、ハマーンに対する批判が欺瞞溢れるジオンを受け継ごうとした、だから
旧ジオンにも批判的な立場だし血統で扱いを変えるって主義でもないよねグレミー
ジュドーとのやり取りは勘違いされがちだけど
グレミーの血に縛られてるってのは
ザビ家の権威をかさに着てるとかいう意味じゃなくて
優秀な血を与えられた以上過酷な道を選んで実力を証明しなければならないとか
自分が正さなければいけないって衝動的な使命感にあるのよね >>944
ああこれだ
ありがとう
しかしこの文章だけ読むとグレミーやプルはギレンの子供どころか親のいない子に読めないか？
なんでザビ家の姫って解釈になるんだ… 天一防は子供と認められず殺されてるからな
継承は遺伝子じゃなくて血筋や家の格だからな
なぜか童帝は現在の遺産相続の話してるけど
都合が悪くなると1980年代の設定に2020年の常識持ってくるからな
設定が整備されてる年代が新しいものが公式設定だよ
昔はカミーユがΖ設計だったけど今はアイデアだけってなったし
2000年代以降の設定整備でだいぶ変わったものは多い
ダムエースレにおるんか
あそこは童帝の日記帳みたいなもんだけどこっちに戻らないのは何故だ
最初にZZが開発開始
カミーユが大気圏突入などのアイディア出してZが先に出来た、で合ってるっけ
アニメディアの全ニュータイプ図鑑では「カミーユ設計、Ζガンダム」って書いてたな
>>949
あってるよ
変形が無理で中断されてたが
カミーユとクワトロがＭｋ-Ⅱ（ムーバブルフレームの完成形）パクって来たから
開発が再開された
ウェイブライダーはカミーユの案だからＺＺに採用されてるわけがない
って言うか童帝自身がウェイブライダーじゃないって言ってるんだけどな
Ｇアーマー云々は作中じゃなくてアニメ制作（ＭＳデザイン）の話だし
Ｇフォートレスの元になったＧアーマーは大気圏突入出来ない >>950
Ｍｋ-Ⅱとリックディアスとフライングアーマーを足して一つのＭＳに
って考えたのがカミーユだから（実際に図面におこしてる）
設計でも提案でも間違っちゃいない
（おおざっぱな設計はカミーユ、細かい設計はアナハイムエンジニア）
FSSも設定が換わってジュノーンはコーラスⅢの設計（製造）から
もともとあった設計図を修正しただけってなってるな
（特殊な覚醒遺伝のマイトじゃないと設計出来ないって設定に） >>952
最近はまたウェイブライダーだって言い出してる
そこを突っ込み続けたら
「ZZは欠陥機だから！」
「そもそもZもWRとして形状がおかしい！」
「ガンダムはそもそも歩けない！」
とか言い出し始めた
そこ否定したらガンダムはおろかSF作品全否定になるから
もうSF作品見る資格ないんだけど… >>954
もうダムエースレで アニメそのものを否定してますよ
そんなにＳＦが嫌いならなんでこんな板に粘着してるんですかね >>955
全く同感ですわ
と言うかほぼ同じ内容のレスを童帝に返してたわ
好きな？アニメを持ち上げようとした結果が
アニメそのものの否定とか
馬鹿すぎる かなり証拠がたまってきました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果となります
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように
現実世界でZガンダムが大気圏突入できる証拠を出せとか喚いてる
そしてあらゆるSFの否定
アニメと現実ごっちゃにしだした
壊れてるなぁ
遂に反論見えてません宣言までした
対話放棄するならマジでツイッターで
呟いてて欲しい
ひたすらウザい
終わった話を何度も 何度も 蒸し返す
ほんとうざいです
ぶっちゃけスレを続ける意味ないものね
とっとと終われよと
意味無いんだが
童帝が勝手に次スレ立てて
自演繰り返すんだよな
>>951に移ってZZ再突入可能説をぶち続ければいいのさ
新スレは容量の無駄 突入は普通に可能だろ
無事に突破できそうにないってだけで
>>954
思い通りにならないと、すぐ極端な事言い出すからな、童帝坊やは…
プルクローンの時も、
「人工的な双子だも！クローン呼ばわりは差別だも！」
「ニュータイプのクローンが作れるなら、アムロクローンやシャアクローンいっぱい作ってなきゃオカシイも！」
とかワケのわからん事喚いてたからなぁ… >>967
クローン呼ばわりは差別！
は意味不明だな…
そのくせあいつマリーダ持ち上げて無かったっけ？
12つ子かよ
荒らしはスルーが本来の対応なんだろうけど
あいつ個人の感想を公式とか言ってデマ撒き散らすからなー
全力でひっぱたいたから
もう来ないと良いんだけど ガン無視で関連URL追加&テンプレ削減のスレ立てたから、これで己の正当性()を主張しないなら落ち着いたってことだろう
あぁ、アイツに「クローンは差別」ってキレられた覚えあるわ
プルツーはプルのクローンって当たり前の事言っただけなのに
公式サイトに載ってる事すら読めないのかよ
次は大気圏可能スレ待つか
>>970
どんな判断だ
こっち来んなよ
ツイッターに籠ってろ 負け犬 大気圏での運用は可能だろう
ウェーブライダーや耐熱機構に言及のない可変分離機が、再突入に耐えるとは考えにくいがw
マラサイは溶けてるからな
トップもベースもドロドロでコアファイターだけ残るのなら
可能かもしれないが
でもマラサイは途中で爆発してるからＺＺも爆発する気もするが
あれって何が爆発してるんだろう 推進剤かな？
ジュドーが乗ってたら行けるだろ
やべえとなったらオーラバリア発動するんだから
686: 2021/05/12(水) 22:27:09 ID:Aw9vpxB10
ＺＺ始動
を観ていて気が付いた
●コアベース
コアファイターが全天候モニターになってる
背後のコアトップが映る
●コアトップ
シートが縦に１８０度回転してイーノは正面向き＋頭が上・足が下の位置
コアファイターが全天候モニターになってる
天井に画像が映っている
●コアファイター
全天候モニターになってる…よね
背後のハンマが映る
３機を使ってるシーンは多いからコアファイター登場シーンから見返してみよう
687: 2021/05/12(水) 23:32:20 ID:qSB5VUS1O
イライラが臨界超えてついに全天周(囲)モニターを全天候モニターとか言い始めた
688: 2021/05/12(水) 23:42:58 ID:LMCoTtBC0
>>686
「全天周囲モニター」
なｗ
誤解されてるようですが、
コアファイター時も、全天周囲モニターですよ
当然、ベース、トップも全天周囲モニターです
トップのシートが縦に１８０度回転して前向き＋頭上になるのは…
そう言えばそうだったかも
Ｇフォートレスの時も後ろ向き逆さまになってるシーンは記憶にない
こんど見てみます
またアホみたいな間違い方して突っ込まれ
その直後に自演で突っ込みミスを無かった事にしようとするクソダサぶり >>930
もともと別のプラン(開発ラインが違う)じゃバカもんが
Zガンダム開発後にスタッフがスライドして開発したのがSガンダム >>975
Gコア(Sガンダムのコアファイター)は大気圏突入中に分離変形しても問題なく突破出来てるな 証拠がたまってきました
●ＺＺは大気圏突入不可（バリュート必要）のソース
１ 旧1/100ＺＺプラモの解説
２ マスターピース ＺＺガンダム p.58-59
３ ガンダムＺＺ２３話「燃える地球」
４ ガンダムMSバイブル30号 26-27p
５ MSバイブル51号 P26
６ Mobile Suit Gundam - MS Picture Book ｐ.19
７ Great Mechanics - Z Plan & Anaheim Electronics ｐ.112
８ バリュート装着公式設定画像
■ＺＺは大気圏突入可能（バリュート無し）のソース
１ジアニメ198603ＺＺスタッフ伸童舎による（証拠無し）
↑これが正しい結果
バリュート付き＝大気圏突入不可を意図的に無視しないように
全天候w
怒りに任せて書き込むから…
カミーユ好きをZZアンチ呼ばわりし、昨日はSF全般を否定したりとやりたい放題やってる
今日はJAXAを話題に出してる
何がどうなれば満足するんだよ
カミーユなら俺の体をみんなに貸すぞーって言いながら生身でも大気圏突破できるだろうよ
>>89でも全天候になってるから間違えて覚えてたんだろうな >>979
そうだったのか！
センチネルは概略しか知らなかったから助かる ってか、アニメ観てるのか怪しいんだよなぁ
ララァが強化人間とか言うし
プルクローンがいるならアムロのクローンもいるはずみたいに訳分からん事言い出す
サイコガンダムマークIIをネオ・ジオン製のものだと勘違いしてたりとか
0083を「コロニーを狙ったところに落とせるギャグアニメ」って叩いてたりもしてたな
>>981
ソース貼ってるのに
嘘だ何処にも書いてないって言い出す始末だからな
華氏と摂氏がわかってなかった可能性が高いが >>985
多分、観てないとかじゃなくて、思い通りにならなくて癇癪起こしてるだけじゃないかな。
癇癪起こしてメチャクチャな事言うから、要らんツッコミ食らって癇癪…のダメなループに陥るんだが、そこに気付けるような冷静さを取り戻すのは難しかろう。 とりあえず旧シャアに来てるのが間違いだな
ガンダム動物園の受け皿になってくれている新シャアへ流れるのが正しい
帰宅して落ち着いたので偽ダムエースレで言及したMG ZZの取説をうぷ
ついでにバリュート資料が載ってた本にコアファイターの資料も
あえて落ち着いてるこっちに投下
球体コクピット相当の機能で
リニアシートにもなってるんだって
つまらない揚げ足とりにあわないように
情報共有 >>984
Gコアだけが突入している訳じゃないんだ
キャノビーにはGAとGBのコクピットがくっついていて
なんていうか
そこも装甲で覆われているという感じだよ >>991
すまん 下が読めん なんて書いてるんだ？ やっぱり読めん、字が潰れてる
２分割した方がよくない？
何回か撮り直してみたけどこれ以上近付くとピンぼけするので
元絵をリサイズせずに投下
拡大すればまあまあ読めると思うけど
これで読めなきゃごめんなさい いくらかは読めるようになった。
こんな夜更けにサンクス
読めた ありがと
電源が入ってないと透明って書いてるね
スクリーンになるとは書いてないけど
まあ色が変わるならスクリーンになるのかな？
紫外線・放射線遮断の為かもしれないが
しかしアンテナ畳まないと乗れないってのは初めて知った
lud20221031111628ca
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